Je suis forgé par l'endroit où je me trouve.Super entrée en matière !
Je suis sculpté par les yeux qui me regardent.
La cage de ma poitrine ne respire que l'angoisse.Cette image par contre j'aime pas trop :/
La cage de ma poitrine retient un oiseau noir.A beaucoup plus d’intérêt ! je pense que ce serait mieux de la mettre au début et de développer ensuite d'avantage le motif de l'oiseau.
Car la folie c'est cela : croire en la brume.Je trouve que cette phrase casse un peu l’ambiance du poème : depuis le début tu développe un regarde hyper subjectif (qui suis-je ? je suis rien ? etc) mais là soudain tu énonce une vérité général et intemporel comme si tu voulais expliquer comment le monde fonctionne :/
Les trous de mon crâne laissent passer la crasse.Là non plus je n'ai pas trop aimé :/ mais c'est subjectif
Les trous de mon crâne laissent échapper ses mots.Et du coup avec cet enchaînement on a l'impression que les mots sont de la crasse.
La cage de ma poitrine ne respire que des maux.Sont un peu dommage car elle donne un aspect trop superficielle au texte :/ (façon crise existentiel d'un adolescent). Alors qu'ici tu pourrais avoir une image très intéressante (tu disais plus haut : "Les trous de mon crâne laissent échapper ses mots." du coup il y aurait un jeu à faire entre mot et maux ?).
@Menthe, je me souviens des trucs que j'osais envoyer sur ta boîte mail quand j'étais ado, je dois dire que je soupçonne ton retour impromptu de ne pas être étranger à cette inspiration subite.
Je suis d'accord avec Milé, ces deux premières phrases sont assez puissantes. C'est surtout le fait de retrouver les mots "forgé" et "sculpté" qui me plaît, c'est assez fort pour retranscrire la violence du monde et des autres qui s'exerce sur toi, mais sans que ce soit trop violent pour la peine.Je suis forgé par l'endroit où je me trouve.
Je suis sculpté par les yeux qui me regardent.
Mon esprit flou flotte mollement devant... moi ?Je n'aime pas la sonorité du "flou flotte".
Les trous de mon crâne laissent échapper ses mots.Cela manque de puissance par ici, le mot "trou" pourrait être remplacé par quelque chose d'un peu plus soutenu, le "laissent échapper" n'est pas assez clair visuellement et gagnerait aussi à être substitué.
La cage de ma poitrine ne respire que l'angoisse."Ma cage thoracique" passerait nettement mieux pour moi niveau musicalité.
Et pourtant la foi en mon espoir persiste.Même chose qu'un peu plus haut, ça manque de force visuelle.
Car la folie c'est cela : croire en la brume.Le croire en gras ou surligné, non ?
Je suis forgé par l'endroit qui me garde.Là je suis moins convaincu par le choix des mots. Autant être forgé par l'endroit où tu te trouve c'est quelque chose que j'imagine très bien, mais celui qui te garde ? En fait je ne vois pas trop ce que tu entends par là. Perso, je pense qu'un duo "cloué/percé" passerait mieux qu'un "forgé/sculpté" dans cette situation.
Je suis sculpté par les yeux qui me retrouvent.
Je suis foRcé par l'endroit qui me garde.Cool le gros R, j'y aurai pas pensé, je note.
Je suis foRcé par l'endroit qui me garde.Ouais ce passage est sympa, il y a une suite dans les images, du sang qui coule on ressort sur le cerveau qui coule. J'ai toujours autant de mal avec "trou", mais bon. J'aime aussi l'enchainement "explose" et "flotte", ce genre de contraste peut produire de bons effets.
Je suis sculgé par le sang qui découle.
Mon esprit e x p l o s e dans la brume.
Ses frontières flottent en moi.
Les trous de mon crâne laissent mon
cerveau
couler.
Sang chuchotant chutant de mes bras-poignets-bras-poignets.
Je suis forgé par l'endroit où je me trouve.Perso, je ne vois pas ça comme la violence du monde, comme quelque chose d'extérieur. Pour moi c'est un quelque chose, peut-être un monstre, abrité à l'intérieur de soi ; et la raison pour laquelle c'est effrayant c'est que cette chose, c'est un autre soi qui s'invite dans l'esprit. Aliénant au point que c'est lui qui te forge, c'est lui qui te sculpte. Du coup j'aime bien la seconde variante aussi, où l'alter-ego terrifiant s'est avancé, a trouvé, et c'est pourquoi l'espoir était et qu'il n'est plus. Alors l'esprit explose, le cerveau coule et déjà je ne suis plus moi, IL a échangé sa place avec moi, il est devenu moi et je le regarde être moi.
Je suis sculpté par les yeux qui me regardent.
D'habitude je n'aime pas trop ce style de texte en mode "littérature contemporaine" on déconstruit tout >< mais là y'a vraiment des truc vachement bien !Haha :D ça m'a fait rire "littérature contemporaine". Je ne me retrouve pas non plus dans ce genre de démarche, ou rarement. Cependant ici la déconstruction de la pensée et du langage étant bel et bien le thème, c'est donc tout compte fait positif je crois, du moins en phase avec l'intention. ^^
Dans le même genre ça me fait beaucoup penser à un auteur de théâtre, Valère Novarina, si tu ne connais pas je te recommande ^^Je jetterai un coup d'oeil quand j'y penserai ! Ce sera sûrement pendant le boulot, aussi.
Cette image par contre j'aime pas trop :/D'accord. Je verrai si je trouve une image plus élégante, mais je ne me pense pas capable pour l'instant de trouver mieux en restant fidèle à la double idée : sensation d'anxiété (qui oppresse la poitrine) et impression d'enfermement à l'intérieur de soi, très singulier dans certains symptômes de dissociation. Cependant ton commentaire commence à faire naître une impression qui, je pense, va se confirmer dans la suite de ces commentaires : j'aurai dû être plus tranché entre images et sensations, choisir mon camp. Ici la frontière est trop floue entre les deux, peut-être.
Je comprend l'idée cage thoracique/cage mais je ne sais pas, je trouve l'arrangement moyen, je n'accroche pas.
A mon avis cette phrase :C'est rigolo que tu dises ça, j'ai crains un instant que le motif de l'oiseau ne vienne comme un cheveu sur la soupe ; un lapin sorti d'un chapeau. Le motif du corbeau, récurrent dans mes vieux délires, fait que ce symbole a pour moi une connotation complexe et très égocentrée... c'est pour cela que j'ai hésité à le faire apparaître plus de deux fois ou d'insister dessus. Autant je n'aurais pas pu ne pas le citer dans un écrit sur ce sujet, autant j'ai eu des scrupules à le laisser tout envahir. Mais peut-être que que je pourrai développer le texte en taille, et pour la même proportion d'oiseau noir, développer le motif sans pour autant qu'il n'envahisse le texte.
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La cage de ma poitrine retient un oiseau noir.A beaucoup plus d’intérêt ! je pense que ce serait mieux de la mettre au début et de développer ensuite d'avantage le motif de l'oiseau.
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Car la folie c'est cela : croire en la brume.Je trouve que cette phrase casse un peu l’ambiance du poème : depuis le début tu développe un regarde hyper subjectif (qui suis-je ? je suis rien ? etc) mais là soudain tu énonce une vérité général et intemporel comme si tu voulais expliquer comment le monde fonctionne :/
L'image est intéressante en soit et mériterait d'être développé mais pour moi ça ne cadre pas avec l'ambiance que tu développe de ce personnage qui ne sait plus rien sauf qu'il souffre.
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Les trous de mon crâne laissent passer la crasse.
Là non plus je n'ai pas trop aimé :/ mais c'est subjectif
Plus haut tu disais :
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Les trous de mon crâne laissent échapper ses mots.
Et du coup avec cet enchaînement on a l'impression que les mots sont de la crasse.
Je n'ai pas très bien compris l'intérêt du gras et du "R" dans "foRcé" ^^L'absurde, la perte de sens qui se ressent au niveau "macro" du texte passe également (pour moi) dans la présence inutile, incongrue et pourtant imposée de cette majuscule en dehors des normes. Tout comme en cas de dissociation ou de symptômes psychotiques, les choses s'imposent à tes sens et à ta pensée alors qu'elles n'ont ni intérêt, ni sens, ni fonction... du moins visibles ou compréhensibles par ton conscient.
Il y a une figure que tu développe : reprendre une phrase et la faire varier au fil du texte. C'est ce que tu fais pour les deux première phrase, peut-être pourrait tu le faire pour la métaphore de l'oiseau et les troues dans le crane ?Ah oui je comprends la gêne. Comme je le disais plus tôt c'est un cheveu sur la soupe. Ce qui était voulu, en fait, car la psychose (du moins comme je l'ai vécue, puis lue chez d'autres) déforme la réalité, puis y ajoute des éléments auparavant inexistants (ou si déformés qu'ils viennent de ton esprit ou d'autres éléments réels, mais ne sont plus reconnaissables). Je pense que je vais trancher ces deux processus (déformation et apparition d'éléments nouveaux) en utilisant, justement, la forme du faux calligramme. Jouer sur la forme textuelle pour faire ressortir les deux phénomènes.
La peur du noir pourrait aussi être retravailler et mieux amené je pense : par exemple en évoquant l'oiseau noir dès le début (comme je le propose plus haut) tu pourrais partir du noir de cet oiseau pour arriver à la peur du noir ?
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La cage de ma poitrine ne respire que des maux.
Sont un peu dommage car elle donne un aspect trop superficielle au texte :/ (façon crise existentiel d'un adolescent). Alors qu'ici tu pourrais avoir une image très intéressante (tu disais plus haut : "Les trous de mon crâne laissent échapper ses mots." du coup il y aurait un jeu à faire entre mot et maux ?).
Pour ce qui est de la rime je ne pense pas que ce soit une nécessité, je pense même que ça pourrait être dommageable dans une certaine mesure. Ton texte a déjà une très forte dimension musicale et voulant t'efforcer de faire des rimes tu risques d'enlever des choses je pense :/
Mais par contre jouer sur des paronomases (quand ça sonne pareille mais pas tout à fait), les homophonie ou les échos, oui ça pourrait être super intéressant !!!
En l'état j'ai l'impression que ton texte oscille entre une peinture d'une souffrance personnelle et une déconstruction général (de la psyché, du monde, ...) et je pense que c'est sur le deuxième qu'il faut que tu te focalise car ton texte fait beaucoup de choses très intéressante du point de vue de la déconstruction alors que du point de vue de la souffrance ça reste très convenu.
Il ressort de la lecture l'impression d'un brouillard opaque mais qui masquerait quelque chose, comme si il y avait une vérité à trouvé entre les lignes, qui est dite mais qui échappe, et ça c'est top ^^
Je ne sais juste pas quel genre de commentaire laisser. Quel putain de texte... un poème d'horreur, écrit réellement avec les tripes. Les images pour la plupart m'ont l'air si sincères, et la progression du texte est tellement cohérente dans la forme, tellement terrifiante dans le fond... La première ligne du dernier bloc est glaçante, et la dernière ligne est à pleurer de compassion.
Je suppose qu'il y a quelques imperfections, j'en sais rien, peut-être un peu dans les images qui me sont pas toutes accessibles. Mais globalement quand je vois l'enchaînement du truc, les deux morceaux qui se répètent trois fois dans la forme mais qui dans la fond avancent pas à pas vers les ténèbres et la folie, quand je vois le renversement dans le dernier bloc, quand je lis la dernière ligne, et quand je repense à la force évocatrice des images durant tout le truc, putain je reste sur le cul.
Bravo, quoi.
Je n'aime pas la sonorité du "flou flotte".On a un soucis.
Les trous de mon crâne laissent échapper ses mots.Oui. Je suis assez d'accord avec toi. Je vais creuser.
Cela manque de puissance par ici, le mot "trou" pourrait être remplacé par quelque chose d'un peu plus soutenu, le "laissent échapper" n'est pas assez clair visuellement et gagnerait aussi à être substitué.
Citation de: Aube le 01 juin 2016 à 15:24:37Il manquerait un pied et j'aime bien (essayer de) prendre à contre-pied l'attente lexicale derrière un mot. Je vais y repenser.
La cage de ma poitrine ne respire que l'angoisse.
"Ma cage thoracique" passerait nettement mieux pour moi niveau musicalité.
Citation de: Aube le 01 juin 2016 à 15:24:37
Et pourtant la foi en mon espoir persiste.
Même chose qu'un peu plus haut, ça manque de force visuelle.
Citation de: Aube le 01 juin 2016 à 15:24:37Euh... non en fait parce que IL et esprit sont reliés par le gras. Mais personne ne l'a capté donc euh... je vais revoir ça aussi.
Car la folie c'est cela : croire en la brume.
Le croire en gras ou surligné, non ?
Là je suis moins convaincu par le choix des mots. Autant être forgé par l'endroit où tu te trouve c'est quelque chose que j'imagine très bien, mais celui qui te garde ? En fait je ne vois pas trop ce que tu entends par là. Perso, je pense qu'un duo "cloué/percé" passerait mieux qu'un "forgé/sculpté" dans cette situation.Toujours la dérivation monémique, toujours comme j'ai répondu plus haut à Miléna l'idée à laquelle je voulais rester fidèle avec une impression de "c'est comme ça, c'est tout, ça n'a pas de sens". L'intérêt résidant alors dans le sens émergeant. Démarche épineuse.
En résumé j'ai apprécié l'exercice, y'a des trouvailles sympathiques, des choses qui ne m'ont pas convaincu. Je serai moins dithyrambique que mon précédent camarade, mais je suis sans doute plus exigeant avec ce genre de textes, faut que ça gicle à la figure et je t'ai trouvé un peu trop gentillet parfois.C'est sûr que tu es bien plus expérimenté que moi dans ce genre d'exercice sensitif ! C'est pourquoi je prends précieuse note de chacun de tes conseils, remarques et aussi ce que tu as aimé. Je vais essayer d'appliquer tout en conservant l'intention honnête.
Perso, je ne vois pas ça comme la violence du monde, comme quelque chose d'extérieur. Pour moi c'est un quelque chose, peut-être un monstre, abrité à l'intérieur de soi ; et la raison pour laquelle c'est effrayant c'est que cette chose, c'est un autre soi qui s'invite dans l'esprit. Aliénant au point que c'est lui qui te forge, c'est lui qui te sculpte. Du coup j'aime bien la seconde variante aussi, où l'alter-ego terrifiant s'est avancé, a trouvé, et c'est pourquoi l'espoir était et qu'il n'est plus. Alors l'esprit explose, le cerveau coule et déjà je ne suis plus moi, IL a échangé sa place avec moi, il est devenu moi et je le regarde être moi.
Moi j'aime bien les trous du crâne, la cage de la poitrine. Le corps qui est une prison d'où la raison s'échappe. Des trucs comme ça. Les frontières de l'esprit qui s'embrument d'un qui suis-je... waouh.
En tout cas c'est comme ça que je l'interprète ^^
Mais c'est vrai que les images où j'ai un peu de mal c'est ceux du crâne et des poumons. Enfin pas à cause spécialement des trous ou de la cage, plutôt sur la signification générale ; je vois plutôt bien mais ça me procure surtout un truc visuellement, avec le ressenti plus en retrait, en arrière-plan.
Et avec "Flouflotte" ça pourrait marcher ?CiterJe n'aime pas la sonorité du "flou flotte".On a un soucis.
J'ai pas voulu le faire à l'échelle du texte, alors je l'ai mis que deux fois, mais je trouvais ça cool d'illustrer quelque chose que l'on observe souvent en schizophasie (c'est à dire le trouble du langage atypique et singulier que l'on observe parfois dans une schizophrénie) : la dérivation successive du même noyau sémantique ou phonétique parfois (comme ici). Je t'aurais bien trouver un exemple, mais je n'en vois pas dans mes docs qui correspondent vraiment à ce que j'ai fais en référence à ça. La "déviation monémique dérivée" (Roch Lecours, Stip, Tremblay, 1992), je voulais y "rendre hommage" par des sonorités se répétant. Je n'ai bien sûr pas été très fidèle au processus dans ses manifestations les plus importantes, parce que, tragiquement, cela exclut toute forme de poésie phonique (déjà qu'une fois ça t'a heurté ^^).
Que penserais tu d'essayer (c'est pas gagné) de commencer par quelque chose n'ayant pas de prétention poétique, un énoncé simple et pas spécialement cool, et que l'intérêt du texte ne naisse que via les déformations successives ?Y'a le risque que les déformations sonnent fausses/artificielles.
Et avec "Flouflotte" ça pourrait marcher ?Oui ! Des fois il y a des mots qui se télescopent aussi. Ce sont normalement deux phénomènes séparés, mais j'aime bien l'effet. Je vais m'y pencher.
Y'a le risque que les déformations sonnent fausses/artificielles.Je suis d'accord. D'autant qu'apparemment les premiers mots ont accroché efficacement dans ce cas ^^
Les premiers mots d'un texte sont extrêmement important, c'est ce qui conditionne le lecteur à recevoir tout le reste. Si tu démarre de manière simple, il se pourrait qu'il ne soit pas emballé un changement de ton brusque (moi je m'en fou j'écris comme ça, mais du coup je sais que ça passe rarement chez ceux qui me lisent)