Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => L'Atelier => Cuisiner la langue : ustensiles et méthodes => Discussion démarrée par: MLK le 23 Janvier 2016 à 17:45:54

Titre: Mort accidentelle
Posté par: MLK le 23 Janvier 2016 à 17:45:54
Bonjour à tous,
Je travaille en ce moment sur une histoire et je voudrais faire en sorte qu'un de mes personnages provoque la mort d'un autre, mais en n'en ayant pas conscience. Je ne sais pas si je suis clair, je ne veux pas qu'il le tue volontairement, mais qu'une de ses actions provoque, par exemple, une réaction en chaîne qui aboutit à la mort du deuxième personnage.
Mais je n'ai pas trop d'idées, voilà pourquoi je poste ici.

Je suis ouvert à toutes les suggestions :)

Merci d'avance !

Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: derrierelemiroir le 23 Janvier 2016 à 18:12:06
Salut MLK.

C'est un peu difficile en ayant si peu d'informations sur les personnages. Quel âge, quel sexe, quel corpulence, quel milieu, c'est des gangsters?

Je vais faire de mon mieux.

1. Il y a toujours la solution de lui faire manger quelque chose de toxique sans le savoir, mais ça m'a l'air trop bête et simple (tu sais, comme les beaux fruits rouges de l'insidieux if par exemple, ou les violets de la belladone, mais qui ferait ça?)
2. Il pourrait raconter un mensonge pour sauver sa peau à un très mauvais méchant personnage cruel, qui par malheur, en déduirait que du coup, c'est l'autre crétin qui est coupable et irait sur ce pas l'éviscérer.
3. Sinon, réaction en chaîne d'éléments physiques. Accident de la route. Monsieur l'assassin involontaire est inattentif, ce qui cause le freinage d'urgence d'un tel monsieur qui fait planter les freins à celui de derrière qui fait perdre la maîtrise de l'engin au troisième en file qui se trouve être la femme de monsieur le future cadavre qui ayant perdu la compagne de toute sa vie se fout à l'eau. M'enfin, tu vois le genre.
4. Peut-être plus vraisemblablement, il pourrait lui payer un billet d'avion pour le faire venir chez lui, mais hélas, crash terrible injuste impensable du-dit avion avec son ami involontairement explosé.

M'enfin, je crois vraiment qu'il me faut plus de détails pour avoir l'idée géniale d'un complot meurtrier inconscient  ^^.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 23 Janvier 2016 à 18:23:19
Merci pour ces réponses !

En fait je cherche plutôt une mort en milieu clos (bâtiment scolaire par exemple), "l'assassin" est une femme d'environ 35 ans et la victime une autre femme d'une vingtaine d'années.

Dans mon idée, il ne faut pas que ce soit quelque chose de trop gros, car la responsable ne doit même pas se demander si éventuellement l'autre serait morte par sa faute.

Mais j'aime bien la 2, je vais voir si je peux l'adapter au milieu que je recherche.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: extasy le 23 Janvier 2016 à 18:30:32
Salut MLK,

Il faut passer par ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,14.0.html) avant de poster, comme ça nous pourrons te poser des questions, apprendre à te connaître et savoir par exemple si tu ne cherches pas un moyen de liquider quelqu'un en gardant un alibi ;)

Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 23 Janvier 2016 à 18:43:33
C'est fait :)
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: Luna Psylle le 23 Janvier 2016 à 19:11:06
Ta question m'a fait pensé à une scène dans un anime :

L'héroïne aime faire un thé spécial à ceux qu'elle considère comme ses amis. Un jour, un homme qu'elle n'apprécie pas en tant qu'ami lui demande de faire ce fameux thé, ne lui laissant que l'ingrédient pour ce thé particulier. Elle finit par lui dire que pour sa bêtise, il n'aura que de l'eau chaude.
Sauf qu'il avait versé du poison dans l'eau et l'antidote dans l'ingrédient sans qu'elle le sache.

Voilà :) et maintenant, j'ai envie de pleurer... ><
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: milena-owein le 23 Janvier 2016 à 19:57:00
Pour moi y'a trois types de "mort accidentel" :
-par empoisonnement : intolérence alimentaire par exemple
-par blessure : chute accidental, coup provoquant la mort du fait de lésion déjà existente mais inconu du protagoniste (anévrisme déclancher par un coup, par exemple).
-par trauma psychologique : enchainement d'actions isolés pouvant pousser une personne au suicide (le dernier évènement déterminant le passage à l'acte peut-être ambigue)

A mon avis il faut que tu réfléchisse à comment ces trois aspects peuvent se réaliser dans ton roman et lequel est le plus cohérent avec l'action que tu essais de créer.

Si le but est que ton personnage d' " assassin" ne se pose pas trop la question de son implication, l'aspect psychologique est peut-être le mieux. Mais la encore ça dépend du contexte ^^

Bon courage dans tes recherches :)
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: gage le 23 Janvier 2016 à 20:09:56
Je t'en propose une, c'est cadeau  :D !

la femme de 35 ans se rend aux toilettes, puis en sortant, se lave les mains. Intéressée plus qu'il ne faudrait par son reflet dans le miroir (c'est un point noir ce truc ?  Et ces cheveux ! faut vraiment que j'y fasse quelque chose !) tout en laissant couler un peu abondamment l'eau dans le lavabo, éclaboussant peut-être ( ou bien un joint imparfait entre le lavabo et le mur ?)
bref, elle quitte les lieux sans se rendre compte du tout qu'une mare s'est formée sous le lavabo et s'allonge pendant qu'elle quitte la pièce.

La jeune femme de 20 ans entre un peu rapidement (besoin urgent ?), peu de temps après, dans la pièce, glisse et se fracasse le crâne contre le lavabo.
Si elle n'est pas retrouvée tout de suite, l'eau a le temps de sécher un peu, ses vêtements la boivent un peu,
bref, comme l'autre ne sait même pas qu'elle a inondé les lieux, et se souvient à peine être allé faire pipi juste avant l'accident,

elle est responsable sans le savoir, et l'autre est morte.

Voilà, par exemple !

De rien !  :D :D :D
Titre: Re : Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 23 Janvier 2016 à 20:23:50
Je t'en propose une, c'est cadeau  :D !

la femme de 35 ans se rend aux toilettes, puis en sortant, se lave les mains. Intéressée plus qu'il ne faudrait par son reflet dans le miroir (c'est un point noir ce truc ?  Et ces cheveux ! faut vraiment que j'y fasse quelque chose !) tout en laissant couler un peu abondamment l'eau dans le lavabo, éclaboussant peut-être ( ou bien un joint imparfait entre le lavabo et le mur ?)
bref, elle quitte les lieux sans se rendre compte du tout qu'une mare s'est formée sous le lavabo et s'allonge pendant qu'elle quitte la pièce.

La jeune femme de 20 ans entre un peu rapidement (besoin urgent ?), peu de temps après, dans la pièce, glisse et se fracasse le crâne contre le lavabo.
Si elle n'est pas retrouvée tout de suite, l'eau a le temps de sécher un peu, ses vêtements la boivent un peu,
bref, comme l'autre ne sait même pas qu'elle a inondé les lieux, et se souvient à peine être allé faire pipi juste avant l'accident,

elle est responsable sans le savoir, et l'autre est morte.

Voilà, par exemple !

De rien !  :D :D :D

Excellent !! C'est exactement ce genre de situation que je recherche !!
Merci beaucoup, c'est vraiment une très bonne idée !
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 23 Janvier 2016 à 20:49:50
En plus, j'avais déjà l'idée d'une fuite d'eau qui interviendrait pour une toute autre raison, mais je peux faire d'une pierre deux coups !

Gage, il va falloir poser un copyright  ;D
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: Navezof le 24 Janvier 2016 à 00:10:54
Un beau matin comme les autres, la femme de 35 ans est dans le metro pour aller à son boulot. Quand soudain elle éternue violemment et bouscule son voisin. L'incident serait passé inaperçu, mais son voisin est un éminent scientifque responsable d'un important programme spatial. A cause de l'accidentel bousculade, il transforme un 0 en 6 par mégarde sur sa feuille de calcul. Dans l'apres-midi il rejoint le site de lancement et entre les données de trajectoires marqué dans son carnet. Ne se relisant pas, il ne se rend pas compte de l'erreur! La fusée pars sans encombre, sauf qu'a cause de cette petite erreur de calcul, elle dévie de sa trajectoire initial et percute un vaisseau extra-terrestre passant par ici. Prenant cela comme un outrage, les extra-terrestre déclare immédiatement la guerre à la terre.  La femme de 20 ans, patriote jusqu'au bout des ongles, décide de tout laisser tomber pour rejoindre l'armée unie de defense contre les extra-terrestre. Et malheureusement, elle ne survit pas son premier jour de combat.

Voilà une petite idée, si ça peut t'aider :D

Quoi? Hors-sujet? Comment ça hors-sujet?
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 24 Janvier 2016 à 11:31:48
Pour le coup, ça va m'être difficile d'intégrer des extraterrestres dans l'histoire...
Mais bravo pour l'imagination !  ^^
Titre: Re : Re : Re : Mort accidentelle
Posté par: gage le 24 Janvier 2016 à 13:47:48
Excellent !! C'est exactement ce genre de situation que je recherche !!
Merci beaucoup, c'est vraiment une très bonne idée !
Eh bien, cher Milk (  :D ) !
de rien ! Ravi d'avoir été utile !
Citer
Gage, il va falloir poser un copyright  ;D
Oh non, c'est libre de droit !  :)
Et d'ailleurs, si tu as d'autres mini-défis, n'hésite pas : je n'écris jamais si bien que sous la contrainte !!  ^^

Au plaisir !
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: ernya le 24 Janvier 2016 à 15:05:53
C'est pas vraiment ce que tu recherches vu que dans le film, le personnage principal veut tuer des gens, mais je me dis que ça pourrait sinon t'inspirer au moins te cultiver  :P
Bref, si tu n'es pas allergique aux films en noir et blanc, je te conseille La vie criminelle d'Archibald de la Cruz de Bunuel.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 25 Janvier 2016 à 17:37:48
Ah je ne connais pas, je vais me renseigner dessus :)
Titre: Re : Re : Mort accidentelle
Posté par: Kerena le 25 Janvier 2016 à 18:43:14
bref, elle quitte les lieux sans se rendre compte du tout qu'une mare s'est formée sous le lavabo et s'allonge pendant qu'elle quitte la pièce.

Ça tient pas :mrgreen:

Tout d'abord : les lavabos ont tous, TOUS, un "trou de sécurité" qui empêche ce genre de choses d'arriver. Va dans ta salle de bains, va dans des toilettes publiques : en haut de l'évier, sous le robinet, il y a ce fameux trou d'écoulement, qui empêchera toujours le lavabo de déborder.

Ensuite : la plupart des toilettes publiques ont maintenant ou un "minuteur d'eau" (un truc sur lequel on appuie et l'eau ne coule que pendant quelques instants) ou un détecteur de mains qui déclenche l'écoulement de l'eau, pour éviter le gâchis.

Et si vraiment la mare sous le lavabo n'est formée que par les "éclaboussures" de la première femme, c'est qu'elle a pas fait que se laver les mains : elle a fait une véritable bataille d'eau avec quelqu'un d'autre :mrgreen:

Désolée :huhu:


Pour que cette histoire tienne, il faudrait que la première femme "casse" le lavabo par-dessous, sans s'en rendre compte.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 25 Janvier 2016 à 20:41:26
J'y ai pensé : si le tuyau est dévissé entre la vanne et le lavabo, ça doit passer non ?
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: Kerena le 25 Janvier 2016 à 20:44:56
Là, oui, effectivement. Il suffit, je sais pas moi, que la première femme soit soûle, elle trébuche, se rattrape sur le lavabo, et le joint qui est dessous se pète...
Elle part sans remarquer que l'eau coule en-dessous (elle est bourrée :huhu:)

Et la suivante arrive, et voilà :huhu:
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: gage le 25 Janvier 2016 à 21:33:03
Je voulais juste réhabiliter mon idée en vous affirmant, pour l'avoir expérimenté  :o, qu'il suffit d'une flaque d'eau pas plus grande qu'une semelle pour faire le vol-plané du siècle.

Pour faire plus court : un demi-verre d'eau sur du carrelage peut tuer quelqu'un (pour peu qu'il n'ait pas de bol).

Non mais !  :D
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 26 Janvier 2016 à 20:35:06
Et d'après vous c'est facile d'effacer les empreintes digitales sur le robinet ?
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: milena-owein le 26 Janvier 2016 à 20:52:13
Je suis pas experte en criminalistique mais si le robinet a été fermé avec des mains mouillé juste lavé je suis pas sur que ça laisse des traces, a vérifier.
Dans tout les cas un simple coup de chiffon suffit.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 26 Janvier 2016 à 20:59:57
C'est parfait dans ce cas  ;)
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: Kanimp le 26 Janvier 2016 à 23:12:14
Euh, Si la première dame efface ses empruntes digitales, c'est un crime volontaire.

Ou alors elle à un tic ou toc.

Mais je pense qu'il est mieux que la deuxième dame utilise le robinet et efface les traces de la première.
Ensuite, elle se tue.

 
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: Kerena le 27 Janvier 2016 à 00:38:09
Ou tout simplement : une femme de ménage vient faire son boulot entre-temps ? :-¬?

(parfois, faut pas chercher trop compliqué...)



Citer
Et d'après vous c'est facile d'effacer les empreintes digitales sur le robinet ?

Fais le test chez toi : prends une surface qui "empreinte" bien, type robinet justement, ou même un verre d'eau. Pose ton doigt, et passe le chiffon derrière. Bon, faut frotter un peu, mais oui, ça s'efface très bien. D'où l'idée de la femme de ménage...
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: extasy le 27 Janvier 2016 à 01:34:04
En fait c'est vachement dur d'effacer les traces et de se trouver un vrai alibi bien solide de nos jours  :-\
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: milena-owein le 27 Janvier 2016 à 09:48:52
Après si c'est un crime involontaire techniquement elle a besoin ni d'effacer ses emprunte, ni d'alibi  :huhu:

Donc la femme de ménage ou la femme d'après qui efface les traces me semble le plus plosible.

L'autre option c'est d'avoir un robinet qui s'accionne avec une pédale, avec le pied (ça existe de plus en plus car c'est plus hygiénique) et pas d'emprunte pour le coup. En prime je suis presque sûr que doit y avoir des fuites plus facilement avec ce genre d'appareille (pas facile de gérer la pression et je suis sûr que quand on autorise les gens à donner des coup de pied dans un truc pour qu'il marche, il s'abime plus vite).
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: regis le 27 Janvier 2016 à 10:07:31
bon, c'est dans une de mes histoires mais...
Une Dame demande la pose d'une antenne satellite pour se rabibocher avec son mari avec lequel elle s'est disputé
Elle  fixe mal l'antenne satellite extérieure.
Le mari profite d'une absence de sa femme pourr réparer les dégâts lui-même sur le balcon.
La femme revient dans l'appartement et le courant d'air provoque la chute mortelle du mari installé sur l'escabeau.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 27 Janvier 2016 à 11:34:56
Oh dur...


Oui je vais réfléchir à la pédale.
Titre: Re : Re : Mort accidentelle
Posté par: gage le 27 Janvier 2016 à 20:40:03
En fait c'est vachement dur d'effacer les traces et de se trouver un vrai alibi bien solide de nos jours  :-\
Est-ce que tu es vraiment sûr de ça, Exta ?  >:D
Titre: Re : Re : Re : Mort accidentelle
Posté par: Kanimp le 27 Janvier 2016 à 20:48:30
En fait c'est vachement dur d'effacer les traces et de se trouver un vrai alibi bien solide de nos jours  :-\
Est-ce que tu es vraiment sûr de ça, Exta ?  >:D
Fort probable. J'avais appris que les empruntes digitales disparaissaient après 4 jours.

Maintenant, la police peut en trouver des plus anciennes.

Avant, elles étaient cherchées là où il était logique d'en trouver.
Maintenant, un objet est mis dans un aquarium avec un gaz qui les révèlent.

Je ne sais pas, si c'est transformé actuelle en un espèce d'aérosol pour les trouver dans la pièce du crime directement.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: milena-owein le 27 Janvier 2016 à 21:18:51
Si c'est une affaire secondaire y'a peu de chance qu'on mette autant de moyen en oeuvre pour trouver un coupable.
Surtout que là en l'occurence c'est un accident, donc à priori y'aura pas tellement d'enquête.
Enfin après c'est pas moi qui raconte l'histoire.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 27 Janvier 2016 à 21:26:21
C'est tout à fait ça. Mais je me renseignais quand même au cas où. D'autant que j'ai un autre personnage qui vient fureter dans les toilettes avant la première femme, et qui pourrait prendre peur à l'idée qu'on puisse retrouver ses empreintes, car il n'était pas censé se trouver là.
Titre: Re : Re : Mort accidentelle
Posté par: Kanimp le 27 Janvier 2016 à 22:07:55
C'est tout à fait ça. Mais je me renseignais quand même au cas où. D'autant que j'ai un autre personnage qui vient fureter dans les toilettes avant la première femme, et qui pourrait prendre peur à l'idée qu'on puisse retrouver ses empreintes, car il n'était pas censé se trouver là.

Fais quand même attention qu'à moins qu'il ne soit paranoïaque.
S'il efface ses empruntes (ou quiconque d'autres), cela laissera  supposer au lecteur que le crime n'est pas accidentel.
Titre: Re : Mort accidentelle
Posté par: MLK le 27 Janvier 2016 à 22:20:29
Mais c'est justement intéressant, je trouve, de laisser croire le lecteur à la théorie du meurtre un temps, puis de la démonter petit à petit en confrontant les témoignages de chacun...!  ::)