Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => L'Atelier => Cuisiner la langue : ustensiles et méthodes => Discussion démarrée par: Dot Quote le 16 janvier 2016 à 10:26:41

Titre: Exp.Rimes
Posté par: Dot Quote le 16 janvier 2016 à 10:26:41
Un jour une prof d'espagnol m'avait dit que dans son pays, les rimes ne concernaient que les voyelles, quelle que soit la consonne derrière. Cela m'a longtemps paru fade et insipide, mais aujourd'hui je remarque des artistes, même anglophones ou francophones, qui utilisent cette technique de manière convaincante (exemple : lobe et fort, même voyelle, consonne différente).

Le dico des rimes (http://www.dicodesrimes.com/) différencie les rimes riches des rimes suffisantes, mais n'intègre pas ce dont je vous parle.
Peut-on alors parler de rimes en français ou simplement d'alitérations et assonances (exemple : éphémère et tintamarre pour les consonnes, lobe et fort pour les voyelles) ?
Titre: Re : Exp.Rimes
Posté par: barnacle le 18 janvier 2016 à 12:40:13
Je remonte le sujet en partie pour répondre, en partie parce que ça me semble intéressant, même si ta question est un peu fermée.
Je n'ai que des demi-savoirs sur le sujet, mais la réponse concrète est probablement "non". Il me semble que même en anglais ça n'est jamais qu'une rime pauvre.
Après, une piste pour faire d'une assonance ou d'une allitération une "rime" plus forte est la question de l'accentuation (prosodie). Les langues et poésies anglaises et espagnoles y sont beaucoup plus attentives, et c'est peut-être difficile à remplacer en français.
D'ailleurs quand tu parles d'"artistes", tu parles peut-être de chanteurs ? Dans la chanson, l'intonation est explicite et plus consciente, donc c'est plus facile à travailler.
Titre: Re : Exp.Rimes
Posté par: Rémi le 18 janvier 2016 à 21:39:38
Dans une des dernières chanson de William Sheller, on a "ramène" qui rime avec "week-end", c'est marrant je l'ai écouté il y a deux heures avant de voir ce sujet  :).

Dans l'absolu, je ne pense pas qu'on parle de rime dans ce cas, mais si l'auteur et le lecteur (auditeur) apprécie, c'est ce qui compte je trouve.

Edit :
La chanson, c'est "Les enfants du week-end"
Extrait :

Ils se ressemblent, ils sont les mêmes
Dans les jardins des villes
Ce sont des enfants sans famille
Qui vous serrent contre eux-mêmes

Comme pour mieux garder en souvenir
Un dernier mot, un sourire
Jusqu'à l'heure où l'on les ramène
Les enfants du week-end
Titre: Re : Exp.Rimes
Posté par: Megadonut le 19 janvier 2016 à 19:42:16
Salut !
Je n'ai pas très bien compris ta question, pourrais-tu repréciser un peu ?
Titre: Re : Exp.Rimes
Posté par: Dot Quote le 19 janvier 2016 à 20:12:44
La thématique était vague car il ya plusieurs manieres d'aborder le sujet.

 ~ La notion de rime differe visiblement selon les pays.
 ~ Les modes d'utilisation des jeux de sonorités différent eux par la volonté des artistes (chanteurs notamment) et bousculent les barrières des langues
 ~ Qu est ce qui plait et que peut on appeler vers.
Titre: Re : Exp.Rimes
Posté par: Megadonut le 19 janvier 2016 à 20:48:44
Ah ok !
Je pense alors que ce ne sont que des rimes en français, et moi ce qui me plaît c'est vraiment avec la/les consonne/s et pas juste l'assonance...
Après, il est vrai que le point de vue peut différer selon les individus...
Titre: Re : Re : Exp.Rimes
Posté par: Alan Tréard le 19 janvier 2016 à 21:58:14
~ Qu est ce qui plait et que peut on appeler vers.
Hé hé ! Ce n'est pas une bête question.

Quelle différence entre les vers libres et la prose ?

Je ne m'aventurerai pas à répondre à une question aussi épineuse !! Certaines théories peuvent devenir vertigineuses. Surtout quand on sait que beaucoup de poètes ont des sensibilités multiples...