Le Monde de L'Écriture

Agora : vie collective => Mammouth Éclairé => Projets collectifs => Mout s'amuse => Discussion démarrée par: Miromensil le 26 décembre 2015 à 13:11:09

Titre: Un bus dans la nuit [V3][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: Miromensil le 26 décembre 2015 à 13:11:09
Edit : suite aux conseils avisés donnés infra, j'ai tenté une V3. Normalement c'est la bonne :

enrobés d’un ailleurs en cumulostratus
des restes d’au revoir embués et taiseux
errent à bord d’un soir les passagers du bus

ils chancellent hasardeux aspirent à oublier
parmi les brumes éparses les heures pleines de crasses
les hiers boiteux et les bribes envolées

adossés décrépis contre les humeurs douces
transhument dans la nuit au rythme des secousses
du noctambus assoupi

V1
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V2
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Titre: Re : [Jeu du Mout7 - Poème innocent] Un bus dans la nuit
Posté par: Rémi le 26 décembre 2015 à 13:35:29
Salut Miromensil,
Belle tentative, j'aime beaucoup l'ambiance de cette nuit, les cahots et la trouvaille du "noctambus".
La métrique est irrégulière et les rimes se perdent un peu, mais le résultat est sympa.

A+
Rémi
Titre: Re : [Jeu du Mout7 - Poème innocent] Un bus dans la nuit
Posté par: Megadonut le 26 décembre 2015 à 17:07:07
Salut !
Le fond est plaisant, j'aime bien l'idée.
Par contre, il est vrai que le rythme est un peu bancal, mais tu t'en sors par rapport à la complexité de la tâche. Surtout que je ne te vois pas souvent en section poésie  ^^
Bonne continuation à toi !
Titre: Re : [Jeu du Mout7 - Poème innocent] Un bus dans la nuit
Posté par: Miromensil le 27 décembre 2015 à 07:25:06
Merci pour vos commentaires ! J'ai essayé de corriger la métrique et les rimes, mais le sens en prend un coup...Ou alors on part dans des considérations vraiment abstraites. Je vais encore essayer et puis je vous dis quoi :)
Titre: Re : [Jeu du Mout7 - Poème innocent] Un bus dans la nuit
Posté par: LeBossu le 27 décembre 2015 à 23:15:14
Hello !
Ça reste encore assez bancal ; il y a les problèmes de rythme, on dirait que tu n'as pas réussi à commencer proprement sur la partie droite, et surtout il y a les problèmes de rythme. Mais j'aime bien « ceux qui transhument dans la nuit ». ;D
Titre: Re : Un bus dans la nuit [Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: Miromensil le 28 décembre 2015 à 09:04:53
Merci LeBossu pour ton passage. J'ai essayé de tenir compte de vos remarques à tous les trois :

Errent à bord d’un soir les passagers du bus
les souvenirs moires se perdent en cumulus
ils chancellent brumeux, aspirent à oublier
tous les hiers boiteux, les bribes envolées
adossés décrépis contre les humeurs douces
transhument dans la nuit entre deux secousses
du noctambus assoupi

Je ne sais juste pas si on compte er-rent ou "errent" d'un coup, idem moi-res ou "moires". En fait j'ai du mal à compter quand il y a un "-e" ou "-ent". Et pour le dernier vers je compte 7 syllabes mais bon,  y a du mieux ?  :vaurien:
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: lepion le 28 décembre 2015 à 12:01:38
salut miro  :)

oui, c'est clair qu'il y a du mieux !
pour les "e", c'est assez simple :
ils ne sont plus muets devant une consonne
par conséquent, tu as des vers à rallonge  :P
ainsi qu'un 3° vers plus court
aussi, lorsque lorsque le "e" (non muet)
est en 6° position cela alourdi le vers, musicalement parlant
et c'est plus joli d'alterner les rimes en respectant leur genre
mais dans l'ensemble et comme je te l'ai dit
c'est bien mieux et il y a même des vers somptueux
continue !  :) 
Titre: Re : Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: Miromensil le 28 décembre 2015 à 21:14:29
Citation de: lepion le 28 décembre 2015 à 12:01:38
par conséquent, tu as des vers à rallonge  :P
c'est le cas du 5° vraisemblablement

Citation de: lepion le 28 décembre 2015 à 12:01:38
ainsi qu'un 3° vers plus court
...parce qu'on compte chan-cellent, et pas chan-cel-lent comme je le faisais?

Citation de: lepion le 28 décembre 2015 à 12:01:38
et c'est plus joli d'alterner les rimes en respectant leur genre
le genre des rimes? genre douce/secousse c'est moins joli?

Merciiii beaucoup pour ton commentaire en tout cas, maintenant je n'oublierai plus la règle du e muet. Désolé si j'ai l'air un peu dur de la feuille, je suis une novice en la matière  :guillaume:
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: lepion le 28 décembre 2015 à 21:52:23
yop

Citation de: lepion le Aujourd'hui à 12:01:38
par conséquent, tu as des vers à rallonge  :P
c'est le cas du 5° vraisemblablement

Citation de: lepion le Aujourd'hui à 12:01:38
ainsi qu'un 3° vers plus court
...parce qu'on compte chan-cellent, et pas chan-cel-lent comme je le faisais?

je te prie d'accepter mes excuses les plus plates : je ne devais pas être réveillé comme il faut ; tous tes vers ont leur douze syllabes, le 3° est très réussi à mon goût (c'est mon préféré), non c'est le 6° qui est plus court, la partie bleue compte cinq syllabes

le genre des rimes? genre douce/secousse c'est moins joli?

 ;D non,le genre par exemple féminin pluriel/ infinitif, masculin/ etc.
(et l'alternance vaut pour les rimes féminines/ masculines)

je suis une novice en la matière  :guillaume:

peut-être mais tu es douée, on lit assez facilement que la qualité, sous-jacente, ne demande qu'a exploser
belle soirée
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: LeBossu le 29 décembre 2015 à 01:21:57
Hmmm… attendez, ôtez-moi d'un doute… les « ent » des v. 2&3 ne sont-ils pas prononcés ?  :\?
Je lirais : « se perdeutant cumulus » et « aspireutà oublier », mais là je ne suis plus sûr de rien…

Sinon, tu as toujours un « e » de « moires » qui se balade à l'hémistiche. Et puis, pourquoi ne pas passer « Errent » au participe présent, par exemple ?
En tout cas, avec ce vers-storming, tes efforts sur les rimes ressortent mieux !
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: Aléa le 29 décembre 2015 à 10:46:52
Bon, je vais pas parler du rythme d'autres le font (mais effectivement il se tient pas :/ ), et parce que ca gacherait mon plaisir : j'ai adoré. Vraiment, l'ambiance qui se dégage, les mots choisi, la chute entonnoir sur le noctambus (tu pourrais le centrer en dessous le poème ca rajouterai un truc de mise en page), d'un côté les passagers qui ne sont plus là et de l'autre leurs souvenirs présents dans le vide (il prend vraiment sens en lisant les deux morceaux je trouve), bref, j'en redemande des comme ca parce que  :coeur:

EDIT (avant d'avoir posté) : je n'avais pas vu...... Je parle de la première version, je trouve la deuxième beaucoup trop 'lisse'  :mrgreen: (mais bon c'est un exercice qui se respecte et un avis subjectif :huhu: )
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: lepion le 29 décembre 2015 à 12:50:57
bonjour miro  :)

décidément, hier, c'était pas mon jour
et bien sûr que c'est lebossu qu'a raison sur la longueur
donc, tes vers 2&3 font treize syllabes
le dernier petit bout en compte sept
(et les "e" et les "eu" à l'hémistiche alourdissent l'ensemble)
et le 5° est toujours mon préféré : c'est un régal à lire !
la bise
Titre: Re : Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: Miromensil le 30 décembre 2015 à 11:05:49
Citation de: LeBossu le 29 décembre 2015 à 01:21:57
Hmmm… attendez, ôtez-moi d'un doute… les « ent » des v. 2&3 ne sont-ils pas prononcés ?  :\?

Citation de: lepion le 29 décembre 2015 à 12:50:57
donc, tes vers 2&3 font treize syllabes
Oooook, merci LePion et LeBossu, je vois où il y a un problème. J'étais pas satisfaite avec le 2°, je le trouve effectivement trop lisse, surtout à la suite du 1°.

Citation de: lepion le 29 décembre 2015 à 12:50:57
Sinon, tu as toujours un « e » de « moires » qui se balade à l'hémistiche.
Citation de: lepion le 29 décembre 2015 à 12:50:57
(et les "e" et les "eu" à l'hémistiche alourdissent l'ensemble)
Hémistiche = un vers de 6 syllabes (d'après wiki), donc vous parlez des rimes en eux qui sont plus lourdes. Je vois pour les eux, mais pour le e de moires ? Je vois pas comment ne pas mettre un "e" à la fin d'un mot qui se trouve être à l'hémistiche, donc comment ne pas faire en sorte qu'il se ballade? J'avoue que je ne comprends pas  :-[

Sinon merci pour vos conseils et vos encouragements !

Citation de: Ben.G le 29 décembre 2015 à 10:46:52
Bon, je vais pas parler du rythme d'autres le font (mais effectivement il se tient pas :/ ) (...)
Je parle de la première version, je trouve la deuxième beaucoup trop 'lisse'  :mrgreen: (mais bon c'est un exercice qui se respecte et un avis subjectif :huhu: )

Je pensais qu'en faisant des alexandrins, le rythme se tiendrait mieux, et le but c'était un peu de garder l'ambiance et les mots de la V1 dans la V2  :noange: Mais je vois en quoi le second est trop lisse ; surtout les 1 et le 2° vers non ?

Citation de: Ben.G le 29 décembre 2015 à 10:46:52
j'ai adoré. Vraiment, l'ambiance qui se dégage, les mots choisi, la chute entonnoir sur le noctambus (tu pourrais le centrer en dessous le poème ca rajouterai un truc de mise en page), d'un côté les passagers qui ne sont plus là et de l'autre leurs souvenirs présents dans le vide (il prend vraiment sens en lisant les deux morceaux je trouve), bref, j'en redemande des comme ca parce que 
C'est une bonne idée la mise en page, j'y avais pas pensé (je découvre tout en même temps) ! Merci beaucoup en tout cas, je vais essayer de retravailler la 2e version pour que ça fasse moins scolaire tout en gardant un rythme de 6-6, en espérant que l'atmosphère de la V1 et se retrouve dans la V2 :p
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: Aléa le 30 décembre 2015 à 11:28:08
Bah disons que c'est d'un point assez perso: grande préférence pour les vers libres  :huhu: Je trouve souvent dommage de se forcer à faire un rythme qui peut nous pousser à trop distorde l'idée et l'ambiance qui poussait à écrire le poème, 
fin voilà  pour le coup je trouvais ta prose naturelle (un peu moins sous contrôle) plus jolie  :-[ 
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V2, avec rythme et rimes][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: lepion le 30 décembre 2015 à 12:24:15
rze miro  :)

Hémistiche = un vers de 6 syllabes (d'après wiki), donc vous parlez des rimes en eux qui sont plus lourdes. Je vois pour les eux, mais pour le e de moires ? Je vois pas comment ne pas mettre un "e" à la fin d'un mot qui se trouve être à l'hémistiche, donc comment ne pas faire en sorte qu'il se ballade? J'avoue que je ne comprends pas  :-[


c'est simple comme bonjour :

et comment l'hémistiche / a-t-il pu s'envoler ?

= alexandrin correct (même si sens interdit  :P), douze syllabes, césure à l'hémistiche

comment l'hémistiche / compte-t-il dans ton cœur ?
= alexandrin plus scolaire (le "e"non muet d'hémistiche fait redescendre la mélodie des mots)

belle journée  :)
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V3][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: Miromensil le 03 avril 2016 à 18:57:00
Ben : je suis d'accord avec toi, je préfère aussi les poèmes en vers libres. Mais pour les besoins de l'exercice, j'ai voulu jouer le jeu  :P

Lepion : merci pour la précision, j'ai compris le truc !

J'ai fait une V3, en essayant de respecter le rythme 6-6 et tout en ayant l'ambiance de la V1. Réussi (pour autant qu'on puisse dire qu'un poème est "réussi") ?
Titre: Re : Un bus dans la nuit [V3][Jeu du Mout7 - Poème innocent]
Posté par: Rémi le 18 avril 2016 à 21:08:16
Salut Miro !
En tant que poème libre j'aime beaucoup, il y de chouettes images.
En plus, on a trois poèmes : gauche, droite et complet.
Côté rythmique, les vers 4, 5 me semblent encore ne pas être des alexandrins ; côté rime, y a quelques orphelins (taiseux, crasses, assoupi), donc c'est un peu "vers libres" mais c'est vraiment joli.

La première strophe est vraiment super chouette.

Au plaisir,
Rémi