Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Textes courts => Discussion démarrée par: Lyllabella le 16 novembre 2015 à 17:37:34

Titre: "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Lyllabella le 16 novembre 2015 à 17:37:34
Ce moment. Quand tu te retrouves devant ton assiette. À la cantine, tu remplie ton plateau le mois possible, toute cette nourriture te dégoûte. Tes amies te demandes ce que tu as, pourquoi tu ne manges pas. Chaque jour une nouvelle excuse. "J'aime pas. " "J'ai mal au ventre". Tu te sens faible. Ton ventre gargouille. Mais tu aimes cette sensation. Moins tu manges, plus tu te sens forte. Ta devise ? Il n'y a que les maigres qui sont heureuses. Et puis tu rentres chez toi, tu respires un bon coup, et tu montes sur la balance. Plus le temps passe, plus les kilos disparaissent. Chaque jour le même cinéma. Jusqu'à ce vendredi. Cours de sport. Relais. Tu cours, tu cours mais tu es trop faible. Tout ces jours, tout ces mois à te priver, à t'empêcher de manger. Tu t'écroules sur le sol. Inconsciente. Quand tu ouvres les yeux, tu es dans un lit d'hôpital. Diagnostiquée "anorexique". Tu pleures. Mais ça ne change rien. Prise au piège dans cet engrenage, il est trop tard.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Lyllabella le 16 novembre 2015 à 17:38:18
Mon engrenage. Mon cauchemard.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Alan Tréard le 16 novembre 2015 à 18:19:19
Encore un texte fort, très percutant.
 :bouquine:
Je pense que tu peux revendiquer une liberté de parler qui apporte beaucoup à notre lecture. Penses-tu que c'est un moyen d'observer la réalité ? C'est un texte honnête, très direct.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Lyllabella le 16 novembre 2015 à 18:22:53
Un témoignage montre souvent une vérité à laquelle on ne pense pas forcement assez.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Alan Tréard le 16 novembre 2015 à 18:26:01
Ça prouve que le fait d'en parler, le geste de dire ce qu'on oublie trop, est une démarche pleine de nouveautés, pleine d'avenir. Oui, tu as une démarche qui va de l'avant, exemplaire !!
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Baptiste le 16 novembre 2015 à 18:43:20
Salut LyllaBella

Juste pour te rappeler que tu ne peut poster qu'un seul texte par jour et par section (pas pour aujourd'hui mais tu en as posté deux hier) et qu'on évite les double post pour des raisons de lisibilité.
Voilà, si tu es un peu paumé dans cette grande jungle qu'est le forum, n'hésite pas à me contacter ou n'importe quel autre modo ou à aller voir ici. (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4482.0.html)

Et bienvenue parmi nous.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: FlècheQuiPique le 16 novembre 2015 à 18:46:43
Si je ne me trompe pas à la vue des commentaires, ce texte parle de toi?

Du coup, j'avoue être assez embêté pour donner mon avis. Je vais essayé d'être le plus... doux possible. Et je m'excuse d'avance si je me craque complètement.

J'ai un peu de mal avec la façon de penser du personnage " La maigreur qui rend heureux " ça ne passe pas. Non que ce ne soit pas crédible. Mais ça me retire tout sentiment d'empathie avec le personnage principal.  Peut être que la description est trop légère pour moi et ne m’imprègne pas assez dans l'engrenage de la jeune fille. J'ai du mal à comprendre. La maigreur qui rend heureux... parce que seul les top modèle des magasines ont pleins d'argent? Minceur égale prince charmant? Poids égale bourrelet dégoulinant et donc lien de parenté avec une créature inhumaine?
Je pense juste qu'il me manque de la matière pour comprendre le personnage. L'aspect court et si réduit, donne l'impression que son absence de repas copieux s'apparente à moins d'une semaine. L'équivalent d'un caprice chez certaines ados qui leur passe rapidement. L'hospitalisation me semble trop brutale et du coup moins logique.

Après je ne suis pas sûr d'être très clair. Et je m'excuse de ma maladresse, il ne met pas facilement de tenter d'argumenter mon ressentit sur des sujets aussi fort que la maladie.
Mais j'aime l'idée d'écrire sur l'anorexie. A croire que de nos jours c'est un critère de beauté d'avoir la peau sur les os. Alors que bon nombres de personnes vivent un véritable parcours du combattant pour lutter contre cette pathologie.

Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Lyllabella le 16 novembre 2015 à 19:12:27
Ça t'enlève donc toute sympathie avec moi aussi. Tu ne sais pas la façon dont pense une personne anorexique. Donc svp, je prends vos commentaires avec plaisir, ,mais ne critiquer pas ce que vous ne savez pas.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Anlor le 16 novembre 2015 à 19:22:43
En fait, Lyllabella, c'est un peu le problème de poster un texte personnel ici. Ce n'est pas un blog, c'est un endroit où tu postes des textes pour qu'ils soient jugés et qu'on te donne des avis/des conseils pour les améliorer. Du coup, si quand on critique le narrateur de ton texte, tu as le sentiment qu'on te critique toi en tant que personne, il y a un souci.
Pour ce qui est de l'anorexie (et suivant ce que je viens d'écrire), je ne dirai rien sur ton texte, car je trouve que c'est déjà une bonne chose que tu sois capable d'en parler. Ça veut dire que tu as déjà plus ou moins dépassé le stade du déni, c'est une bonne chose. Si jamais tu veux en discuter avec quelqu'un, sache que je suis passée par-là (même si on est d'accord, tout le monde vie la maladie différemment) et que ça fait quelques temps que ça va. N'hésite pas à me contacter par MP si besoin.
Et si les témoignages sur le sujet t'intéressent, il y a Petite, de Geneviève Brisac que je trouve très très beau, et un peu en dehors des images habituelles dès qu'on aborde le sujet.

Bon courage à toi en tout cas, et continue d'écrire  :)
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: extasy le 16 novembre 2015 à 19:33:07
D'autant plus que le commentaire de Flèche n'est pas bien méchant :)
Il précise bien qu'il est embêté, et a du mal avec la "façon de penser du personnage", la "description [qui est peut-être] trop légère" pour lui, qu'il "manque de la matière", etc. Bref, conteste surtout la façon dont le message est amené, et ne critique rien, surtout pas celle qui l'a écrit :)

Donc c'est vraiment pas contre toi, et que cela ne t'empêche pas de poster d'autres textes (mais d'accepter les remarques, positives comme négatives, non plus) ^^
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Lyllabella le 16 novembre 2015 à 19:35:57
Je n'ai pas parlé de méchanceté mais d'incompréhension.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: FlècheQuiPique le 16 novembre 2015 à 19:45:00
Cela ne m'enlève nullement toute sympathie envers toi. Je te partage mon avis sur ton texte et non sur ta personne dont je ne connais rien.

Ne va pas croire que j'ai un quelconque problème avec toi. J'ai juste tenté de te donner un avis objectif qui pouvait te permettre de comprendre ce que certains lecteurs peuvent penser en ignorant que cela parle de toi.

Je m'excuse encore que tu l'es pris comme une atteinte personnelle. Il est dommage que tu te braques en argumentant avec des conclusions hâtives.  Il n'y a pas une façon de pensée pour les anorexiques. Comme le dit Anlor chaque personne vie la maladie différemment.

Merci Extasy de m'aider à faire comprendre mes intentions.

Bonne continuation pour la suite de tes textes Lyllabella.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Flight le 16 novembre 2015 à 19:58:14
Salut !
Je pense qu'il est très difficile et délicat de commenter un témoignage, puisque cette forme d'écriture est certainement trop personnelle pour qu'une critique, positive ou négative, soit "légitime". Finalement, on ne peut que se dire que c'est courageux et sain de ta part d'en parler, mais l'endroit n'est peut-être pas adapté aux retours que tu en attendais.
Bref, c'est un beau témoignage, mais apparemment pas un texte appelant à une analyse de fond et/ou de forme.
Dans tous les cas, bonne continuation. ^^
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Megadonut le 16 novembre 2015 à 20:31:45
Salut !
Tu abordes un sujet délicat, sur toi et certains de tes problèmes. Tu réussis déjà à en parler, c'est un grand pas dans la guérison, l'écriture est un remède puissant !
Concernant ton texte, il est très intime et je ne rentrerais pas trop dans les détails. Tu évoques un problème assez fréquent, malheureusement trop... Je suis moi-même entre l'anorexie et la maigreur...
Citer
À la cantine, tu remplie ton plateau le mois possible, toute cette nourriture te dégoûte.
le moins possible
Bonne fin de journée !
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Luna Psylle le 16 novembre 2015 à 21:58:03
Eh bien ! Je vois comme quelques frictions, donc permettez-moi d'y apporter ma contribution (non, je n'ai pas du tout cherché à faire une rime pourrie pour me détendre avant mon analyse ;D -j'avais hésité avec FlècheQuiPique a encore piqué ;) -)

Ici, tu exprimes vraiment tes sentiments. Et c'est très bien.

Mais, pour quelqu'un qui n'a pas vécu ce que tu vis, c'est très dur de se mettre à ta place. Peut-être devrais-tu expliquer ces sentiments.

Par exemple :
 
À la cantine, tu remplies ton plateau le moins possible, toute cette nourriture te dégoûte.

Qu'est-ce qui te dégoûte ? Pourquoi cela te dégoûte ? Mets des mots sur ces sensations que l'on puisse les suivre, les comprendre plus aisément : des images, des sons, du tactile, quelque chose auquel un inconnu peut se raccrocher pour te comprendre (personnellement, certains repas de la cantine me faisaient penser à la bouillie que l'on sert aux cochons et ça ne donnait pas du tout envie).

Diagnostiquée "anorexique". Tu pleures.

Tu pleures. Cela montre que tu ressens quelque chose. Mais quoi ? De la tristesse ? De la colère ?

A mon avis, si l'on a pas connu personnellement cette situation, il nous sera très difficile de comprendre ce que tu as pu ressentir, d'où l'importance d'expliquer avec des choses que l'on peut assimiler à notre expérience personnelle.

Voilà pour mon analyse. Sinon, je suis de tout cœur avec toi, ayant connu un enfant qui n'arrivait pas à manger correctement et qui ne grandissait pas.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Alan Tréard le 16 novembre 2015 à 22:25:40
Bonjour, Je ne fais pas partie de l'équipe de modération, mais je permets de préciser que le forum ne contenant pas de filtre d'âge, certains des membres inscrits sont très jeunes et n'ont pas conscience de l'engagement que peuvent représenter certaines prises de parole.   :-X
Merci de remettre les éventuelles maladresses de Lyllabella à son jeune âge, et de considérer qu'elle n'est pas en âge de prendre de telles responsabilités.
Veuillez arrêter là des discussions qui n'ont pas lieu d'être avec une enfant.
12 ans, c'est jeune ; soyez plus soft svp.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Anlor le 16 novembre 2015 à 22:54:03
Vus les messages de Lyllabella, je crois qu'elle est tout à fait capable de comprendre les messages précédents et que le dialogue pourrait au contraire beaucoup lui apporter. C'est dommage de l'interrompre  ;)
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Baptiste le 16 novembre 2015 à 23:24:03
Citer
Bonjour, Je ne fais pas partie de l'équipe de modération, mais je permets de préciser que le forum ne contenant pas de filtre d'âge, certains des membres inscrits sont très jeunes et n'ont pas conscience de l'engagement que peuvent représenter certaines prises de parole.   :-X
Merci de remettre les éventuelles maladresses de Lyllabella à son jeune âge, et de considérer qu'elle n'est pas en âge de prendre de telles responsabilités.
Veuillez arrêter là des discussions qui n'ont pas lieu d'être avec une enfant.
12 ans, c'est jeune ; soyez plus soft svp.

L'équipe du forum considère que la conversation se déroule dans un état d'esprit respectueux et ne voit pas de raison d'intervenir, Alan.
Nous pensons que les auteurs qui postent ici sont à même d'assumer, d'affirmer et de discuter de leur texte quel que soit leur âge.
Tant qu'aucun propos agressif n'intervient, nous n'avons pas de raison de clore le fil.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: cyamme le 16 novembre 2015 à 23:26:20
Bonjour Lylabella,

c'est toujours très délicat de commenter un texte personnel... Je pense que ce que tu as écrit gagnerait à être étoffé. La réponse de  Flèchequipique montre que ce n'est pas forcément évident de comprendre la façon de penser de ton narrateur pour quelqu'un qui n'a pas été confronté à l'anorexie. Ton texte serait probablement plus lisible si tu détaillais un peu plus le ressenti et les réflexions de ton personnage comme te le conseille Luna Psylle.  ^^
Si jamais c'est juste un texte personnel que tu as écrit comme un "défouloir" parce que tu avais besoin d'exprimer certaines choses mais que tu ne désires pas spécialement t'attarder dessus d'un point de vue littéraire, il vaut mieux le préciser en introduction. Ici, on part du principe que les textes postés sont destinés à être retravaillés et que les auteurs attendent une critique la plus objective possible, qui pointe toutes les qualités et les faiblesses du texte pour aider à l'améliorer. En espérant que tu trouves ton compte.  :)
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Moyen Moyen le 17 novembre 2015 à 09:48:25
Bonjour,

je vais contredire quelques avis déjà donnés parce que j'aime bien ce texte.

J'ai justement le sentiment que sa concision, son rythme, dépeint judicieusement la frugalité de cette vie.
Je suis vraiment peu armé pour comprendre l'anorexie mais pourtant ces quelques lignes me parlent et me transmettent assez bien une part de l'étrange état d'esprit qui anime les personnes atteintes.
D'autre part je ressens une facilité d'expression pour quelqu'un de ton âge qui force le respect.

Non si je devais juste retenir quelque chose ça serait peut-être le mode d'expression, les formules à la mode "Ce moment où.." que je regrette toujours un peu parce que j'ai l'impression que ça parasite un peu la nature intemporelle de ce genre de témoignage.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Alan Tréard le 17 novembre 2015 à 10:24:19
Comme précisé dans mon message plus haut, je ne fais pas partie de l'équipe de modération.

Je suis bien d'accord pour dire qu'aucun message de pleine agressivité n'a été proféré, et c'est la raison pour laquelle je n'ai pas employé le bouton "signaler au modérateur." Il était cependant essentiel pour moi de réagir, tel un geste citoyen, et de donner à Lyllabella toutes les chances d'exprimer sa détresse, même si les mots employés sont enfantins et non littéraires. Nulle envie de vous obliger à intervenir, mais le besoin de répondre à certains commentaires que j'ai trouvés un peu trop "professionnels" pour une enfant. Nous sommes peut-être aujourd'hui les seuls à qui Lyllabella parle de ses problèmes, ce n'est pas une éventualité à prendre trop brusquement.

Je rappelle par ailleurs que dans un précédent texte (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,19051.0.html), Lyllabella a dénoncé le harcèlement employant parfois des termes très clairs tels que :
Tu repenses aux moqueries, aux insultes. Mais qu'est ce que tu leurs à fait. Pourquoi toute ta classe, ceux qui prétendaient être tes amis te font t'ils subir tout ceci ? Et puis, quelqu'un te fait sortir de ta rêverie.  "Alors l'intello on rêve de son prince charmant ? Nan mais arrête de rêver personne t'aimera jamais" et il te pousse violemment. Tu tombes de ton siège, en larmes.  Et puis tu craques. Ça y est c'est trop. Des mois que tu supportes tout ça. Tu pleures, sans pouvoir t'arrêter.
Qui peuvent faire l'état d'un harcèlement subi par un camarade à elle, ou subi par elle-même. Dans un tel cas, notre responsabilité est engagée, c'est une fatalité. Parfois, les textes que nous recevons sont difficiles à accueillir, c'est notamment le cas le jour où nous recevrons un texte très grave tel que :
"Aujourd'hui, je vais me suicider."
Il faut savoir que le gouvernement lance une grande campagne pour agir contre le harcèlement à l'école (http://www.nonauharcelement.education.gouv.fr/) et que si le texte cité plus haut était considéré comme un appel à l'aide (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32247), la responsabilité des modérateurs pourrait éventuellement être engagée. Il en est de même pour toutes les fois où nous prendrons le risque d'être incriminés pour non assistance à une personne en danger.
Même si ces cas sont à prendre avec un très grand sérieux, je rappelle qu'il existe un numéro pour parler du harcèlement à l'école qui est le : 3020 (numéro vert=gratuit)

Ainsi, il s'agit plutôt d'un débat sur les manières de répondre à ce genre de situation sans pour autant compliquer les choses, je peux comprendre que mes méthodes soient discréditées ; mais dans un tel cas : parlons-en, c'est notre devoir.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: mpicon le 17 novembre 2015 à 13:40:17
Bonjour jeune fille !

Tu devrais ouvrir ta fin, il n'est jamais trop tard lorsque l'on vit, ton personnage mérite un peu d'espoir... J'arrive à percevoir tes émotions. Le texte est clair, il mériterait sans doute d'être travaillé un peu plus, pour que tout le monde puisse saisir la détresse de ton personnage plus facilement. Je lis ton autre texte par l'intermédiaire de la citation d'Alan Tréard, et ton personnage me rappelle mes jeunes années. Si la personne qui t'as inspiré ce personnage a besoin d'en parler un peu, je suis disponible par MP. Dis-toi aussi que ceux qui se moquent ainsi ont souvent un avenir moyen ou médiocre, ton personnage, s'il se bat, les dépassera un jour de très loin, en tous points.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Invité le 17 novembre 2015 à 13:43:50
Perso je trouve ce topic plein d'humanité et je pense franchement que c'est une aubaine de pouvoir avoir de tels retours sur un texte qui est certes très franc, très fort, mais qui ne touche pas démesurément une personne qui ne connait pas la situation que tu nous narres.

En l'état, simplement, donc, ce sont des conseils visant à améliorer la portée universelle de ce texte qui pourrait (et veut) faire ressentir à tous ce que Lylabella ressent régulièrement. Ce forum est plein d'amour et n'a jamais attaqué la personne en elle-même (ni même cherché à analyser ce qu'il ne comprend pas), mais n'a fait que dire "C'est très fort, c'est digne de continuer, mais ça peut-être nettement amélioré, universalisé, pour avoir une portée plus grande, plus forte."

Si bien sûr Lyla (hop, t'as gagné un diminutif ! ;p) considère que c'est un texte "appel à l'aide" et "appelant à dialogue", le rendre plus universel ne sert à rien et le taff est fait. Si par contre Lyla veut devenir écrivain, progresser, etc, les retours donnés plus haut sont primordiaux.

Sans jamais être secs ou méchants, je pense que ce forum ne doit pas devenir non plus doctissimo et devenir ultra mielleux et conciliant devant le moindre témoignage difficile qui lui sera proposé, car c'est là un grand virage de l'écriture, et de l'écrivain : passer du "je raconte mes angoisses au pied levé et j'espère qu'ils comprendront" à "Je mets en style et en texte ce qui fait qu'ils comprendront parfaitement ce que j'ai pu ressentir".

Donc à mon avis, et je plussoie tout à fait Anlor, infantiliser les gens, les rendre surprotégé, c'est les desservir autant que de les accabler. A mon avis, il faut garder un juste milieu, entre empathie, gentillesse, et envie de tirer quand même les choses vers le haut.

Lylabela, ton texte est fort mais je pense qu'il devrait être plus narratif, permettre à un lecteur qui ne connait que peu le sujet dont tu parles de vraiment s'y plonger pour en comprendre les mécanismes, ce qui lui permettrait de ne pas le juger, mais de le ressentir. C'est là la différence entre un texte personnel-exhutoire et un texte altruiste et persuasif. Quoiqu'il en soit, ravi de pouvoir te lire sur ce forum, tu y trouveras toujours des gens pour t'aider, dans le vrai sens du terme : celui d'évoluer, d'avancer, de progresser.

Tes textes sont très courts, on y ressent que peu de personnages, que peu d'émotions relatées : tout est dit, décrit, livré tel quel. Si c'est un mécanisme salvateur pour toi, et que ça te fait du bien, tu peux tout à fait continuer sur ce ton et personne n'aura rien à y redire. Par contre, il peut-être intéressant de chercher à plus dévellopper, à "faire voir" plutôt qu'à "dire" directement, à mettre en scène plutôt qu'à livrer : c'est de cette facon que tu ne livrera plus mais que tu sensibiliseras. Que tu ne réagiras plus mais que tu préviendras.

Enfin bref ce forum n'a jamais eu pour but de juger ta personne (qui a l'air de bien s'exprimer et intéressante), mais seulement ton texte, posément, pour t'aider à l'universaliser et l'améliorer (si bien sur tu es d'accord avec nos retours, tu peux tout à fait les ignorer, tu es seule reine à bord, mais peu - personne - ici n'osera te parler avec hauteur de ce qu'il ne comprend pas : ils ne font que donner leur avis).

Des gros bisous.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: Moyen Moyen le 17 novembre 2015 à 15:43:59
Modération

@ Alan --> Nous te demandons de bien vouloir ne pas te substituer à l'équipe de modération. Il n'y a pas de débat à ouvrir sur ce type de situations : les réponses fournies à Lyllabella étaient tout à fait empathiques, respectueuses, et proportionnées. L'auteur est à même de parler de son propre texte ou de ses intentions et il nous semble inconvenant de nous substituer à elle sur ces points : Lyllabella peut orienter son fil comme elle l'entend sans que nous ayons à préjuger de ses intentions ou de ses besoins. Rien à voir avec de la non assistance à personne en danger.

Merci de ne pas rebondir sur ce message et de revenir uniquement au commentaire du texte ou au dialogue avec son auteur.
Titre: Re : "Tu seras toujours trop grosse"
Posté par: vinzWallbreaker le 17 novembre 2015 à 17:20:33
Ce texte à au moins l'honnêteté d'être direct. Peut-être un poil trop. Et encore. 
Franchement, arriver à préciser ou transcrire plus les émotions du narrateur sans perdre ce rythme rapide et percutant, bah c'est pas aisé.

Voilà pour la forme.

Pour le fond : En parler c'est faire le premier pas, et c'est généralement le plus dur. Maintenant y a pu qu'à enchaîner le deuxième et ainsi de suite.