Le Monde de L'Écriture
Salon littéraire => L'Atelier => Cuisiner la langue : ustensiles et méthodes => Discussion démarrée par: Kath le 12 Octobre 2015 à 23:15:57
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Dans ce sujet, je vais relever les expressions anachroniques que je peux relever pendant mes (re)lectures, et vous demander, quand je n'aurais rien sous la main, vos idées pour les remplacer.
Pour l'instant, je suis gênée dans un roman médiéval-fantastique par un "j'ai pété les plombs". difficile quand les fusibles n'existent pas, n'est-il pas?
Il y bien "je suis sorti de mes gonds", "j'ai perdu le contrôle de moi-même", mais je n'y trouve pas exactement la même nuance. Une idée?
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Peut-être un "j'ai craqué" ?
"la colère s'est emparée de moi"
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"j'ai pété les plombs" ce dit aussi "péter une durite" à l'ère mécanique.
Sur base de cela je dirais "j'ai pêté une arme"
où l'arme sera la plus commune.
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"j'ai pété les plombs" ce dit aussi "péter une durite" à l'ère mécanique.
Sur base de cela je dirais "j'ai pêté une arme"
où l'arme sera la plus commune.
Je crois qu'elle cherche pour l'ère médiévale... ::)
"Je suis sorti de mes gonds", je trouve ça plutôt bien. Sinon, le simple et efficace "je suis devenu fou" (sous-entendu, de colère).
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Je me suis emporté...
J'ai eu un coup de folie...
J'ai dérapé...
J'ai pété un câble (limite peut-être cable (https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2ble_de_traction))
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"j'ai pété les plombs" ce dit aussi "péter une durite" à l'ère mécanique.
Sur base de cela je dirais "j'ai pêté une arme"
où l'arme sera la plus commune.
Je crois qu'elle cherche pour l'ère médiévale... ::)
J'avais compris. L'expression repose plus sur le j'avai pêté que sur le truc en question.
La proposition de vinzWallbreaker, me semble très bien aussi.
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Merci beaucoup à tous! je crois que je vais retenir
Je me suis emporté...
J'ai eu un coup de folie...
C'est ce qui me semble le mieux coller au texte.
Il y a aussi "j'ai perdu les pédales", mais là aussi, je ne me vois pas l'employer avant fin 19ème, non?
Et j'ajoute que c'est bien aussi d'avoir toutes ces versions, ça permettra de déplacer le curseur en fonction des époques et du style d'écriture.
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On peut aussi dire "Avoir un coup de sang" (vraiment axé colérique)
Je dois confesser que mon livre préféré reste le Dictionnaire des Synonymes...
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Un autre outil génial pour les écrivains comme nous tous :
le dictionnaire analogique.
C'est un peu comme un dictionnaire des synonymes, mais pour un mot comme "colère" il propose une centaines de mots ou expressions replacés dans quatre paragraphes :
- "États de colère".
- "Manifestations de la colère".
- "Se mettre en colère".
- "Provoquer la colère".
Un outil irremplaçable, je vous dis !!
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Je ne connais pas, mais ça à l'air bien... Merci gage ! ;)
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En effet... Voilà un livre intéressant à avoir.
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Comme expression un peu plus médiéval y'aurais "j'ai perdu mon sang froid" (mais ça semble un peu légé à coté de "péter les plombs") sauf peut-être traité avec un certain euphémisme ? Ou alors "laisser libre court à sa colère"
Sinon tu as la possibilité de composer ta propre expression ? avec "rompre" ou "briser" pour l'idée de violence.
Sinon il existe bien des expressions médiévals pour la colère : "perdre le sen" (perdre la raison), "se laisser irié" (se laisser gagner par la colère), "on ne peut mais irié" (ne pas pouvoir être plus en colère), mais ça ne t'aidera pas beaucoup ><
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Ou encore une expression avec "courroux", "emportement", "querelle", "rage", "fureur".
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Merci pour vos réponses!!
Autre anachronisme dont je cherche un équivalent :
"un problème de timing", dans le sens où un événement a eu lieu des semaines plus tôt que prévu et que cela a déclenché toute une chaîne d’événements imprévus ou prévus bien plus tard.
Du coup "problème de minutage" ne convient pas, et pour l'instant mon cerveau est vide :o
edit : juste après avoir posté, "temporalité" m'est venu à l'esprit
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Merci pour vos réponses!!
Autre anachronisme dont je cherche un équivalent :
"un problème de timing", dans le sens où un événement a eu lieu des semaines plus tôt que prévu et que cela a déclenché toute une chaîne d’événements imprévus ou prévus bien plus tard.
Du coup "problème de minutage" ne convient pas, et pour l'instant mon cerveau est vide :o
edit : juste après avoir posté, "temporalité" m'est venu à l'esprit
Si c'est dans toujours dans le cadre du médiéval.
"J'ai pas eu le temps de faire bouillir l'huile (pour les remparts)"
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Tu pourrais peut-être tenter de tourner le problème autrement :
Si l'idée de conséquence et d'imprévue est important tu peut jouer sur les expressions liés à la fortune :
-la roue tourne
-le vent a tourné
-être le jouet de Fortune / Fortune se joue de noue (à l'orale)
Si c'est l'idée que ce qui étaient prévu au départ n'est plus applicable il y a l'idée de plan:
-plan B
-il faut revoir le plan
-tout part à vau-l'eau
Si c'est l'idée que tout d'écoule d'un évènement d'une façon logique mais que les héros n'arrive pas à s'y adapté, tu peux jouer sur l'idée de destin :
-cause à effet
-être le jouet du destin
-être prit dans les fils/ la trame du destin
L'idée de clairvoyance peut aussi être intéressante (mais j'ai pas d'exemple en tête :mrgreen: )
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hum... malheureusement, ce n'est pas moi qui écris, je ne fais que corriger!
Pour donner un peu plus de contexte, il s'agit d'une personne qui repense à une série d'événements survenus une dizaine d'années plus tôt. Un événement imprévu (ou plutôt dont la survenue était prévue des semaines plus tard), a entraîné toute une série d'événements, l'un d'eux étant qu'un des personnages s'est rendu dans un lieu fort éloigné pour chercher un objet, mais qu'en théorie, du moins aux yeux des autres protagonistes, il ne peut pas avoir eu le temps de le faire.
D'où le "problème de timing", car dans la chronologie des événements, il n'y a pas de place pour cette "quête". Mais "problème de timing" dans du médiéval-fantastique, c'est pas top!
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impossibilité temporelle ?
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A mon avis quand une expression marche vraiment pas il vaut mieux l'enlever et faire sans ;) (bon ok sur ce coup là je botte en touche, mais je vois pas comment t'aider)
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"Ca pose un problème de timing" > "L’enchaînement des événements pose problème."
?
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D'où le "problème de timing", car dans la chronologie des événements, il n'y a pas de place pour cette "quête". Mais "problème de timing" dans du médiéval-fantastique, c'est pas top!
Voici ma proposition.
Seule la magie lui à permis de réaliser sa (quête). La magie n'existe pas.
Je suis perplexe sur l'infaisabilité de la chose dans un monde médiéval-fantastique . (Mais là n'est pas la question, mais j'en ai besoin pour réfléchir)
Mais d'un autre côté "problème de timing" peux signifier "quel vantard, il ne pouvait pas le faire (à moins d'être magicien) ?"
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impossibilité temporelle ?
ça fait très SF :D C'est une possibilité, il faut que je voie si ça colle dans le texte
"Ca pose un problème de timing" > "L’enchaînement des événements pose problème."
pas mal du tout, ça pourrait fonctionner!
D'où le "problème de timing", car dans la chronologie des événements, il n'y a pas de place pour cette "quête". Mais "problème de timing" dans du médiéval-fantastique, c'est pas top!
Voici ma proposition.
Seule la magie lui à permis de réaliser sa (quête). La magie n'existe pas.
Je suis perplexe sur l'infaisabilité de la chose dans un monde médiéval-fantastique . (Mais là n'est pas la question, mais j'en ai besoin pour réfléchir)
Mais d'un autre côté "problème de timing" peux signifier "quel vantard, il ne pouvait pas le faire (à moins d'être magicien) ?"
Je comprends ton raisonnement, mais j'essaie aussi d'en dévoiler le moins possible. Oui, il y a de la magie dans l'univers, mais elle est assez restreinte (pas de téléportation, par exemple). L'astuce, dans le contexte que j'ai décrit, c'est qu'en fait la personne qui est allée chercher l'objet y est allée avant l'enchaînement d'événements, car elle savait ce qui allait se passer. Mais elle était la seule à le savoir, et elle ne l'a dit à personne, et elle n'a pas dit non plus qu'elle était allée chercher l'objet avant. Et comme elle est morte juste après, les "survivants" ne comprennent pas comment elle a pu faire, d'où cette "impossibilité temporelle".
edit : je ne sais pas si je suis très claire, car mon cerveau est à l'état de bouillie!
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Je comprends ton raisonnement, mais j'essaie aussi d'en dévoiler le moins possible. Oui, il y a de la magie dans l'univers, mais elle est assez restreinte (pas de téléportation, par exemple). L'astuce, dans le contexte que j'ai décrit, c'est qu'en fait la personne qui est allée chercher l'objet y est allée avant l'enchaînement d'événements, car elle savait ce qui allait se passer. Mais elle était la seule à le savoir, et elle ne l'a dit à personne, et elle n'a pas dit non plus qu'elle était allée chercher l'objet avant. Et comme elle est morte juste après, les "survivants" ne comprennent pas comment elle a pu faire, d'où cette "impossibilité temporelle".
edit : je ne sais pas si je suis très claire, car mon cerveau est à l'état de bouillie!
Tu es claire, t'inquiète.
Il y a un groupe subit des événements après le déclencheur et la création du groupe est postérieur à l'événement déclencheur.
L'un d'eux signale aux autres que suite à événement déclencheur, il est aller cherche l'objet.
Le groupe est protégé par l'objet sauf celui qui l'avait trouvé. (où l'objet sauve le monde c'est pareil)
Ensuite, le groupe se demande comment il a fait puisqu'il n'avait pas le temps matériel de le faire.
Je vais y réfléchir. Mais à mon humble avis, les survivants justifieraient le fait qu'il a pût le faire.
Le contexte et l'époque s'y prête mieux.
Edit: Il n'avait jamais eu l'occasion de le faire.