Le Monde de L'Écriture

Sous le soleil des topics => Discussions => Le petit salon => Discussion démarrée par: Kaerin le 09 octobre 2015 à 04:34:42

Titre: Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 09 octobre 2015 à 04:34:42
La question peut paraître simple aux premiers abords, mais elle en soulève d'autres telles que:
-Si un lecteur aime s'imaginer lui même les scènes de l'oeuvre qu'il lit, et qu'il tombe sur une illustration qui ne correspond pas du tout à ce qu'il avait en tête, quelle serait sa réaction?
-Cela aura-t-il un impacte sur le prix du livre s'il vient à être commercialisé?
-Des illustrations? D'accord mais de quelle taille? Prendraient-elles une page entière? Une double page? Ou bien seraient-elles insérées entre deux lignes de texte?

J'ai déjà un avis bien tranché sur la question, mais il reste subjectif, alors j'attends vos réponses qui pourraient m'aider, et si vous même avez des questions, n'hésitez pas à les poser, je tâcherai d'y répondre.  ;)
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Megadonut le 09 octobre 2015 à 06:52:22
Salut,
Moi, j'utilise des illustrations que quand c'est moi qui les fait, ou quand elle correspondent vraiment bien au texte. Si j'en met (ce qui est quand même rare), je demande l'avis de d'autres personnes (ma famille, mes amis : je n'ai encore jamais demandé aux autres MDïens), et c'est ce que je ferais si je devais un jour faire comercialiserun de mes textes.
En espérant avoir répondu à ta question,
Megadonut
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Dewen le 09 octobre 2015 à 07:21:03
Personnellement j'ai un avis bien tranché sur cette question. Les images, c'est cool, mais j'aime pas en voir dans les romans. Je sais déjà que si je suis éditée, la seule image qu'on trouvera sera éventuellement la couverture. Parce que j'aime que le lecteur s'imagine lui-même les choses, et puis... Le bouquin fait déjà beaucoup de pages, donc pas besoin d'y rajouter des images :D des cartes, oui, peut-être, mais au début. Pour moi, l'une des magies des romans, c'est que c'est le même bouquin, le même auteur, mais que les lecteurs ne percevront pas tout pareil. Donc je ne veux pas "gâcher" ce partage très personnel ^^
Et puis aussi, je me dis que sans images, même si ça n'attire pas tout de suite, après on aime. Parce que déjà, quand on lit son premier livre sans image, on est hyper fier :D mais surtout que je trouve que ça coupe trop la lecture ^^
Donc pour un roman, non :D
Et toi ? C'est quoi ton avis :) ?
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: milena-owein le 09 octobre 2015 à 08:55:39
Moi je tiens un carnet de croquis en plus de mon roman et j'aimerais beaucoup en ajouter certain à mon livre si un jour il vennais à être édité.

J'imagine bien une mise en page qui ferais assez carnet de voyage avec des illustrations pleine page pour les plus abouties d'entre elles et illustrations plus petites incéré dans les zones de texte.

Mais le tout serait en anexe du roman et n'illustrerait pas vraiment le récit, plutot l'univers, en faisant découvrir au lecteur d'autres créatures, ou bien des coutumes propres à mon monde.

En revanche placer des illustrations à l'intérieur du récit me poserait vraiment problème, parce que quelque soit la qualité de l'illustration, elle ne pourra jamais pleinement satisfaire l'ensemble des lecteurs (autant dans sa composition que dans sa qualité). Il serait domage que un ou plusieurs lecteurs sortent du récit à cause de l'illsutration.

Bref, je rejoin l'avis de Dewen :
Les images, c'est cool, mais j'aime pas en voir dans les romans.

Par contre le "carnet de croqui" dans une édition éventuellement un peu plus prestigieuse ça me plairait  :coeur: dans mon roman ou dans un autre d'ailleurs.
Est-ce que vous n'auriez pas envis, quitte à racheter un roman que vous avez adoré, d'y trouver en plus une série de croquis fait de la main de l'auteur ?
Dans le cardre d'une réédition cela me smble vraiment intéréssant.
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Dewen le 09 octobre 2015 à 09:11:44
Oui, un carne de croquis c'est un truc qui me plairait bien :)
Pour mon univers aussi, mais disons que bon, hum... Je sais pas dessiner :mrgreen:
Mais le tout bien à la fin, ouais ;)
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: vinzWallbreaker le 09 octobre 2015 à 09:44:46
L'édition originale de 20 000 lieues sous les mers contient des gravures. Je trouve que ça ajoute du cachet à l'ouvrage.

Maintenant ça dépend du type de récit. Un récit Heroic fantasy ou SF ou roman historique s'y prête peut-être plus ou moins. Mais je n'imagine pas ça pour du fantastique ou du thriller...
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 09 octobre 2015 à 17:10:32
Merci à tous pour vos réponses, je pensais illustrer l'histoire que je suis en train d'écrire, mais j'ai finalement opté pour une illustration au début de chaque chapitre.
Mon avis personnel est que j'aime beaucoup les illustrations mais je m'en voudrais de ne pas laisser le lecteur s'approprier en partie les scènes, c'est vrai que cela rend l'expérience plus personnelle.

Ensuite je ne pense pas qu'un genre soit plus adapté où non à l'illustration, j'écris un thriller, et ne sachant pas dessiner, j'ai finalement opté pour faire les illustrations à partir de vraies photos, ce qui
donne un style assez spéciale, mais qui je trouve, participe à l'ambiance.
Exemple de style avec une vieille photo d'un ami à moi: http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=484918florianpoupard.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=484918florianpoupard.jpg)
Et avec un style plus sombre et sanglant depuis un image de dishonored: http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=452986dishonored.png (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=452986dishonored.png)
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Megadonut le 09 octobre 2015 à 18:30:30
J'aime pas trop, mais si toi tu aimes, c'est le principal...  ;)
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 09 octobre 2015 à 20:08:15
+1
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: vinzWallbreaker le 12 octobre 2015 à 09:52:47
Fais juste gaffe aux droits d'auteurs pour les images...
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kanimp le 12 octobre 2015 à 10:22:52
De mon côté si je dois ajouter des graphiques dans mes romans se sera soit des personnages soit des fresques, tableaux ou des plans.  Le genre de trucs difficile à décrire textuellement et qui n’a en soit trop d’intérêt pour l’histoire. Alors qu’un dessin ou un graphique cela va plus vite et c’est plus naturel.

De préférence c'est l'écrivain qui les dessine.
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: OliveDuWeb le 12 octobre 2015 à 11:21:17
L'impact sur le prix du livre peut venir de deux choses dans le cas que tu présentes :
- si les illustrations sont en couleur, alors l'impact sera important (et dépendra du nombre de pages à sortir en quadrichromie), si c'est en noir et blanc, alors pas de surcoût.
- le nombre de pages va sensiblement augmenter, ce qui demande plus de papier, et donc augmente légèrement le coût de fabrication du livre, tout dépend là encore du nombre d'illustrations et de leur taille.

Pour les autres questions, mes collègues ont déjà répondu, je n'ai rien à ajouter, et c'est un choix personnel (à voir avec l'éditeur, de toute façon).

Bonne journée.
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Megadonut le 12 octobre 2015 à 18:09:52
Citer
le nombre de pages va sensiblement augmenter, ce qui demande plus de papier, et donc augmente légèrement le coût de fabrication du livre, tout dépend là encore du nombre d'illustrations et de leur taille.
Ah oui, j'y avais pas pensé... Mais c'est vrai !
Titre: Re : Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 12 octobre 2015 à 22:39:04
Fais juste gaffe aux droits d'auteurs pour les images...
Dans le cas présent je compte utiliser des photos de moi même, donc ça devrait pas poser de problèmes, même si la démarche semble égocentrique au possible ^^
- si les illustrations sont en couleur, alors l'impact sera important (et dépendra du nombre de pages à sortir en quadrichromie)
C'est vrai j'y avais pas pensé, d'où l'impact du choix entre noir/blanc et sépia.
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: vinzWallbreaker le 13 octobre 2015 à 09:54:42
Ça n'a rien d'égocentrique... À un moment j'ai fais pas mal de photo... Justement pour ne pas être emmerdé avec les droits d'auteur...
Titre: Re : Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: OliveDuWeb le 13 octobre 2015 à 09:58:43
Ça n'a rien d'égocentrique... À un moment j'ai fais pas mal de photo... Justement pour ne pas être emmerdé avec les droits d'auteur...
Idem, toutes mes couvertures sont réalisées par mes soins à partir de clichés que j'ai faits.
Titre: Re : Re : Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 13 octobre 2015 à 15:42:01
Ça n'a rien d'égocentrique... À un moment j'ai fais pas mal de photo... Justement pour ne pas être emmerdé avec les droits d'auteur...
Idem, toutes mes couvertures sont réalisées par mes soins à partir de clichés que j'ai faits.
Oui mais est-ce que tu incarne ton héros dans tes illustrations?
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Megadonut le 13 octobre 2015 à 18:21:20
Oui, il faut quand même que les clichés représentent ce qui tu dis dans ton histoire...
Titre: Re : Re : Re : Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: OliveDuWeb le 13 octobre 2015 à 19:55:00
Ça n'a rien d'égocentrique... À un moment j'ai fais pas mal de photo... Justement pour ne pas être emmerdé avec les droits d'auteur...
Idem, toutes mes couvertures sont réalisées par mes soins à partir de clichés que j'ai faits.
Oui mais est-ce que tu incarne ton héros dans tes illustrations?
La couverture doit évidemment avoir un rapport avec le contenu, mais pas nécessairement le héro. Ce peut être une ambiance, un lieu, un objet, etc. Par exemple pour un recueil de nouvelles qui s'appelle "A la vôtre, chroniques des gens qui trinquent" j'ai pris en photo un verre plein.
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 14 octobre 2015 à 00:55:07
Oui, je ne parlais pas de la couverture, ma couverture est déjà faite, mais plus des illustrations entre les chapitres.
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: milena-owein le 14 octobre 2015 à 09:29:05
Pourquoi ne pas laisser faire ce travail par un illustrateur ?
Au momment de l'édition, l'éditeur a égallement son mot à dire sur le projet ^^

Et si les illustrations sont si importante à ton récit pourquoi ne pas laisser faire cela à quelqu'un qui aurait une compétence particulière de composition ?
Ce que je veux dire c'est que je dessine beaucoup moi-même et pourtant je me rend bien compte que je n'ai pas le savoir faire suffisant pour illustrer mon livre, ni même composer la couverture. Ca ne m'empêche pas d'avoir un avis et quelques idées sur la question. Mais si l'illustration avait une réelle importance dans mon récit (dans son ambience) si l'image faisait parti intégrante de l'expérience de lecture et si elle participait, dans une certaine mesure, de la narration, je voudrais que celui qui s'en occupe soit une personne dont c'est le métier.

J'essais de comprend quel est ton projet ^^ que veut tu accomplire en ajoutant des images à ton récit ? qu'est ce que cela apporte de plus que tu sois l'auteur des images ? et partant de là, qu'apporte le sujet des images (ton héros si j'ai bien comprit) et leur esthétisme (photo, là encore si j'ai bien comprit).
Titre: Re : Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 14 octobre 2015 à 12:15:30
J'essais de comprend quel est ton projet ^^ que veut tu accomplire en ajoutant des images à ton récit ? qu'est ce que cela apporte de plus que tu sois l'auteur des images ? et partant de là, qu'apporte le sujet des images (ton héros si j'ai bien comprit) et leur esthétisme (photo, là encore si j'ai bien comprit).
Eh bien tout d'abord, l'ambiance est ce que j'essaie de travailler le plus, le texte et l'histoire étant faits faits pour déranger le lecteur, au niveau de l'enchaînement des scènes par exemple, j'ai trouvé que faire des illustrations à partir de vrais photos y participait, surtout qu'avec quelques filtres, cela apporte un plus au côté thriller du livre, mais je pense ne mettre qu'une illustration à la fin de chaque chapitre, et ne prendre le héros que de dos, car j'ai envie de laisser le lecteur s'approprier l'histoire pour créer une expérience plus intimiste.
Exemple avec une vieille photo de moi: http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=836999121447565539114614240656131803458539794662n.jpg
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: vinzWallbreaker le 14 octobre 2015 à 12:50:27
Ça me fait penser un peu au travail de Neil Gaiman avec Dave McKean... Ça peut aller loin et transcender l'histoire. Mais pour le coup faut être béton sur les deux aspects.
Bon courage.
Titre: Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Megadonut le 14 octobre 2015 à 12:57:55
En tout cas, c'est réussi pour l'effet un peu flippant !  :putainlafaute:
Titre: Re : Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 14 octobre 2015 à 13:05:17
Ça me fait penser un peu au travail de Neil Gaiman avec Dave McKean... Ça peut aller loin et transcender l'histoire. Mais pour le coup faut être béton sur les deux aspects.
Bon courage.
Ben l'histoire en elle même est faite pour déranger, parce que tout n'est pas expliqué comme dans la plupart des histoires aujourd'hui (je ne considère pas que mes lecteurs soient des cons incapables de comprendre quelque chose si on ne leur explique pas chaque détail), que l'évolution des personnages est traitée d'une manière très personnelle (la suite en sera beaucoup plus représentative), et que le monde en lui même est dérangeant, parce que chacun essaie de survivre au milieu de la rafle, qu'il soit contaminé ou non, sans parler du camp de concentration que j'ai commencé à écrire, mais j'attends d'avoir au moins une dizaine de pages avant de publier la suite.
En tout cas, c'est réussi pour l'effet un peu flippant !  :putainlafaute:
Le problème c'est que l'effet est beaucoup moins prononcé en noir/blanc, et comme dit plus haut, le coût de production va s'en faire sentir, il reste l'autoproduction. Mais en attendant, une version numérique sera TOUJOURS disponible gratuitement sur mon blog.
Titre: Re : Re : Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kanimp le 14 octobre 2015 à 20:39:07
Exemple avec une vieille photo de moi: http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=836999121447565539114614240656131803458539794662n.jpg
L’effet est fort, mais tu es en quadrichromie pûre.
Il y a déjà 4 couleurs, noir, rouge, sépia foncé et brun foncé pour les ombres.
J’ai l’impression que le rouge du sang sur le fond n’est pas un rouge uni mais dégradé.

Donc si on a l’impression qu’il y a 4 couleurs, il y en a plus en réalité.

Si tu te décides pour une impression noir et blanc. Dans la mesure possible travaille directement en dégradé de gris, ou mieux en line art (noir et blanc) directement.
Dans ce cas, il ne faudra plus jouer sur les couleurs mais sur les volumes et relief, qui créent des ombres et cela passe bien en noir et blanc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Livres illustrés ou non?
Posté par: Kaerin le 14 octobre 2015 à 23:50:31
L’effet est fort, mais tu es en quadrichromie pûre.
Il y a déjà 4 couleurs, noir, rouge, sépia foncé et brun foncé pour les ombres.
J’ai l’impression que le rouge du sang sur le fond n’est pas un rouge uni mais dégradé.

Donc si on a l’impression qu’il y a 4 couleurs, il y en a plus en réalité.

Si tu te décides pour une impression noir et blanc. Dans la mesure possible travaille directement en dégradé de gris, ou mieux en line art (noir et blanc) directement.
Dans ce cas, il ne faudra plus jouer sur les couleurs mais sur les volumes et relief, qui créent des ombres et cela passe bien en noir et blanc.
Oui mais comme je l'ai dit plus haut, je trouve l'effet amoindri en noir/blanc, donc je préfère laisser en couleur, de toute manière, tout est disponible gratuitement sur mon blog, et en couleur, en plus je ne l'écris pas dans le but de l'éditer, mais pour mon bon plaisir, parce que quand j'écris, j'ai aucun problème, j'ai juste moi et mon histoire que je m'efforce de vivre en écrivant, et que quand j'écris, je me trouve une meilleure personne, étant un grand misanthrope....