Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Senatrice le 31 août 2015 à 12:34:36

Titre: L'alcoolique sceptique
Posté par: Senatrice le 31 août 2015 à 12:34:36
Salut-salut !

Je voudrai de nouveau vos avis, impressions et surtout corrections. Quand je l'ai fait lire a mes proches, ils n'avaient pas compris ni le theme ni meme le sens... Et vous ?

L’alcoolique septique

Il n’avait jamais cru. Non. C’était un septique.
Un vrai, un endurci. Comme on en connaît peu.
De ceux qui face au miracle, tournent les yeux.
Il ne croyait ni à l’inouï, ni au magique.

C’était un cartésien, doublé d’un scientifique,
Un mathématicien, un homme ennuyeux
Le regard perturbé , le sourire sérieux
C’était un cartésien, doublé d’un alcoolique

Pour échapper au monde et à ses vérités
Il ouvrit la bouteille, goûta ses voluptés
Alors il découvrit un rêve surprenant ;

Depuis il porte un masque et se balade, hagard
Il danse deux spectacles ; un fou, un cohérent.
Il n’avait jamais cru. Non. Il préférait boire.

Merci par avance,

Sena'
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Alan Tréard le 31 août 2015 à 13:44:39
Super,
J'adore ce poème, même si j'ai conscience que ce n'est pas encore du grand art. Peut-être que certains n'ont pas compris, mais je vois bien où tu veux en venir ; pour moi, c'est clair. Le thème est, pour moi, innovant, et je comprends qu'il puisse déplaire à certains ; comme je te l'ai dit, ici, tu as des chances que ce qui déplaisait ailleurs change. Moi, ça me plaît. En fait, aujourd'hui il est de coutume de faire l'apologie de la science ! alors en faire une satire... C'est presque suicidaire !!
Alors, revenons au texte. Parlons sérieusement, parlons littéraire... L'intention est excellente, on sent que ce poème peut nous apporter beaucoup. C'est donc un poème bien médité. La forme en revanche n'est pas assez accrocheuse. Ça, on peut le corriger. Et ça manque :
Bien sûr, ces remarques sont à prendre avec distance, et je tiens à préciser que tu abordes un sujet sensible, et qu'un lecteur lambda peut très mal réagir à la lecture de ce sonnet.
Écrire, c'est un risque : c'est la raison pour laquelle beaucoup abandonnent en cours de route.
Ensuite, j'ajouterai que le sujet manque d'évolution/d'arguments. Ne peux-tu pas nous en dire plus ? Tu répètes plusieurs fois des mots relatifs au savoir : "scientifique" ; "sceptique" ; "mathématicien" sans leur donner de profondeur. C'est trop maladroit. Il va falloir prendre moins de risques.

Content de voir où te mène ton inspiration !!
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Kerena le 31 août 2015 à 16:49:33
Je n' y connais pas grand-chose en poésie, mais je peux dire qu'en tout cas, ton poème est parlant. On comprend de suite de quoi il s'agit, il est clair, et j'aime l'idée de cet homme qui boit et ne voit pas.

Si tu t'inquiétais pour le sens : je le trouve limpide.

En revanche, sur la forme, je ne sais pas apprécier  :-[ je vais laisser les connaisseurs donner leur avis !
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Senatrice le 02 septembre 2015 à 10:58:31
Alan, Kerena, merci pour votre lecture.

Alan, tes commentaires sont toujours bien détaillés, on sent vraiment la lecture et l'investissement :)
Je prends bonne note de tout ce que tu as dit  bien que je sais avoir du mal a ajouter dans ce poeme de jolies métaphores. J'ecrit souvent d'un trait en fonction de l'inspiration du moment.

Bon, et bien il ne me reste plus qu'a retourner a l'ouvrage et puis revenir vers vous :)

Sena' 
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Luptinote le 08 septembre 2015 à 17:49:26
Citer
Il n’avait jamais cru. Non. C’était un septique.
Sceptique

Citer
Un vrai, un endurci. Comme on en connaît peu.
J’aurais mis une virgule avant comme

Citer
De ceux qui face au miracle, tournent les yeux.
Il ne croyait ni à l’inouï, ni au magique.
Les deux premiers vers j’ai beaucoup aimé, ces deux-là je tombe un peu, ils sont beaucoup plus plats !

Citer
C’était un cartésien, doublé d’un scientifique,
Sais-tu ce qu’est un cartésien ?  :mrgreen:

La fin, j’ai adore !
Citer
Il danse deux spectacles ; un fou, un cohérent.
Il n’avait jamais cru. Non. Il préférait boire
Miam !

Joli texte pour faire court. De belles images mais aussi des vers très simples, dans le sens où ce sont presque des phrases parlées, sans poésie.
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Senatrice le 11 septembre 2015 à 09:30:44
Merci pour tes corrections.

Je suis d'accord avec toi, je n'aime pas non plus ces deux vers :p
Mais oui, je sais ce qu'est un cartésien. Le cartésianisme est une philosophie rationaliste, je pense que c'est cohérent avec mon texte non ?

Et je suis contente que tu ai aime les derniers vers. Je commence par la fin en fait et ce sont toujours mes preferes :)




Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Luptinote le 11 septembre 2015 à 09:41:04
Je pensais qu'un cartésien avant désir de tout tester avant de croire, pas d'attendre une preuve qui tombe du ciel, et c'est en cela que ce mot me dérange. Ton homme ne semble pas vouloir croire, donc il n'a pas envie de faire des tests pour pouvoir croire.  :aah: Donc il ne crois pas
C'est un détail qui m'a chiffonnée, mais je ne sais pas qui a la réponse  :mrgreen:
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Senatrice le 11 septembre 2015 à 09:59:03
Je pense que justement, si on teste tout, du coup on ne croit pas mais on sait.
Tu vois la nuance ?

Quand tu teste, tu sais. Croire, c'est plutôt dire sans vérifier au préalable. Croire, c'est sans preuve.

Qu'en dis-tu ?
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Luptinote le 11 septembre 2015 à 10:16:02
Croire et savoir, n'est-ce pas la même chose ?  :mrgreen:
Dans un sens ça peut l'être, dans l'autre sens tu as raison.

Argument accepté !

pikapika ?
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Senatrice le 11 septembre 2015 à 11:28:43
Platon fait une difference entre les deux. En gros, tout depend de ton degres de certitude objective de la chose.

Bref.

Pour tout résumer : pikaaaa-chuuuuuu
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1198.photobucket.com%2Falbums%2Faa460%2FKedemah_Joseph%2Fvolt.gif&hash=cb64d287005b382ef9c11e9a3cc95e8eba3e22f9)
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Luptinote le 11 septembre 2015 à 11:54:30
ah je ne connais pas platon ^^
Ca m'a fait tout drôle de croiser ton avatar ! Moi qui suit sur les textes longs ça m'a poussée à poster deux poème sen tris jours ! n'est ce pas merveilleux  ::)
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: MillaNox le 11 septembre 2015 à 14:18:20
Salut Senatrice!

Citer
Il n’avait jamais cru. Non. C’était un septique.
sceptique ou tu joues avec le sens "infecté/malade" ?

Citer
De ceux qui face au miracle, tournent les yeux.
Il ne croyait ni à l’inouï, ni au magique.
rythmiquement j'aimais bien la césure en 6/6 dans les deux premiers vers
sur le dernier je compte 13 mais je dis i-nou-ï

Citer
Un mathématicien, un homme ennuyeux
un homme ennuyeux = 5 (les vers libres ne me gênent pas mais là tu semble partie en poème avec métrique et du coup c'est sympa d'avoir un rythme juste)

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C’était un cartésien, doublé d’un scientifique,
Un mathématicien, un homme ennuyeux
Le regard perturbé , le sourire sérieux
C’était un cartésien, doublé d’un alcoolique
la "reprise" en gras claque  :coeur:

Citer
Pour échapper au monde et à ses vérités
Il ouvrit la bouteille, goûta ses voluptés
Alors il découvrit un rêve surprenant ;

Depuis il porte un masque et se ballade, hagard
Il danse deux spectacles ; un fou, un cohérent.
Il n’avait jamais cru. Non. Il préférait boire.
balade
sur la forme, les sons, nickel  :coeur:

sur le fond je suis pas super sûre d'avoir capté. je dirais : un gars qui comprend le monde grâce à al science et est écœuré de ce qu'il comprend, du coup se plonge dans l'alcool et a une "double vie" : une sobre et une ivre, que tu évoques par le masque (quand il est ivre) et les deux spectacles ? :\?

merci pour ce poème :)

Milla
Titre: Re : L'alcoolique sceptique
Posté par: Senatrice le 16 septembre 2015 à 11:37:57
Luptinote, ouais, pas frequent de rencontrer des pokemon si loin de Kanto, Johto, Hoenn, Sinnoh, Unys et Kalosen :p oui, je me suis aidee de wiki...
Je vais jeter un coup d’œil a tes posts ;)

Milla, merci pour ton etude detaillee ;).
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sceptique ou tu joues avec le sens "infecté/malade" ?
Nan, nan c'est bien sceptique, mais avec une faute d'orthographe  :-[

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un homme ennuyeux = 5
Je voyais ça en diérèse en fait, ennu-y-eux. Ça marche pas ?

Citer
la "reprise" en gras claque  :coeur:
Merci  :coeur:


En fait je voulais raconter en sonnet la courte histoire d'un homme qui voulait être trop pied-a-terre, trop réaliste, logique. Et du coup, puisque dans la vie il faut laisser sa part au rêve et a la magie, il est tombe de haut et s'est réfugié dans l'alcool.
Et donc oui, il a une sorte de double-vie : puisqu'il n'est plus cohérent, il porte un masque et joue au sérieux alors qu'il est littéralement dans les vapes :)