Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: denikin le 14 janvier 2009 à 15:14:30
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Influence manifeste, ou un peu d'amour
I
La seule chose que vous savez
C’est que vous lisez ces lignes
II
Un ressort vaut bien un printemps
Comme tes cheveux valent bien une pelle
Un ressort vaut bien un printemps
Comme tes cheveux valent bien ma pelle
Un ressort vaut bien un printemps
Comme mes sentiments se traduisent
III
Une voile intemporelle
Voilà ce que nous serons
Ensemble
Devant une éternité une infinité
Une infinité de nous
De moi de toi de toi de moi
Ensemble pour l’infini
Et les étoiles pour nous porter
IV
Si la nature est fraîche
C’est que mon chapeau fuit
Mon chapeau fuit
Troublant dites-vous c’est un constat
Troublant
Au moins autant que cette plume trompette
V
Et la paupière fuit
Pour suivre tes courbes
Sans brusquer sa saveur
Sans pallier le chagrin
Sans vaincre l’idylle
Plus qu’une minute pour le plaisir.
VI
Vous ne comprenez pas
Une seule des lettres
De la marquise
Vous y retournez vous les lisez
Mais sans rien y voir
Allez plus souvent au métier
Métayers
Pour l’y cueillir
Poussant simplement c’est facile
À qui la serpe agile avertie et fine
VII
Mâchoire brute contre une assiettée
À peine commencée qu’elle gémit
Fort fort fort
Si fort qu’on n’entend plus la mouche
C’est une belle chose que cette vision
Noyons-nous l’un contre l’autre
Et pour les derniers ils brûleront
VIII
Sans empressement
Les deux héritiers se battent
Chacun
De son côté
IX
Ceci
Est la fin en soi
X
Allons-y une folie à la fois
La gauche et la droite
Des mélanges de vraies baies
Une aile contre une porte
Pour faire sortir les boudins
Sinon tout va bien
Tout va bien n’est pas
On ne peut nier
On ne peut nier sinon tout va bien
Tout va bien
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C'est assez spécial !
Déjà il n'y a pas de ponctuation, ensuite existe t-il un lien entre les différentes parties ? à priori non... et pour finir je trouve certains passages vraiment pas poétiques, mêmes pas du tout. Il y a peut-être un Haï-Ku mais je connais pas la forme. Enfin bref, dis nous ce que représentent toutes ces parties, je veux en savoir plus !!!
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Il y a un lien entre les différentes parties. À vous de le trouver, je n'en dirai pas plus.
Tout est contrôlé pour obtenir l'effet voulu, et il est très possible que certains passages ne paraissent pas poétiques.
Je ne pense pas avoir écrit un haiku, si c'est le cas, c'est un hasard. Je ne respecte aucune forme conventionnelle, sauf exception.
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Lu, pas trop trop compris hein pour être honnête !
"nous les lisez" faute de frappe non ?
"palier" pallier
Oui donc j'aime bien le rythme de certains passages, le souffle que tu nous dit de prendre pour le lire, le côté saccadé parfois. Moi c'est quand même pas trop mon truc, j'aime que la poésie donne à voir, qu'on ait des images fortes qui s'imposent à la lecture... j'en ai pas vraiment eu là. Mais bon c'est personnel.
Alors, quel est ce lien entre les strophes ?
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Je suis désolé mais s'il y a un lien entre les différentes parties je demande des explications très détaillées. >:D
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Il est malheureusement presque impossible de trouver le lien. Mais il existe.
Indice : Les poèmes I, IX et X sont particulièrement importants.
"nous les lisez" faute de frappe non ?
"palier" pallier
Merci, j'avais oublié de relire avec attention, faisait longtemps que je l'avais tapé.
Oui donc j'aime bien le rythme de certains passages, le souffle que tu nous dit de prendre pour le lire, le côté saccadé parfois. Moi c'est quand même pas trop mon truc, j'aime que la poésie donne à voir, qu'on ait des images fortes qui s'imposent à la lecture... j'en ai pas vraiment eu là. Mais bon c'est personnel.
En effet. Je n'essaie pas de créer des images claires et fortes, je tente au contraire de rendre tout flou, imprécis, parfois choquant. C'est clair, tout le monde ne peut pas aimer. En fait, ce n'est pas ce que je cherche : je veux exprimer un message. Et je crois, à travers mes poèmes, avoir réussi à l'exprimer correctement, même si (parce que?) ce n'est pas tout à fait translucide.
Merci.
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je tente au contraire de rendre tout flou, imprécis, parfois choquant
Que ce soit choquant, oui, mais tout flou... :o
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Je ne pense pas que le but d'un écrivain soit d'écrire un texte que lui seul comprendra.
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Indice : Les poèmes I, IX et X sont particulièrement importants.
Ceci ne m'aidera pas plus... :)
Bonne continuation !
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Fin en soi ? délire post-kantiano-hégélio-sartrien ? :mrgreen:
Oui, oui ; mais tu conviendras je pense que la poésie c'est d'abord un concentré de langage, une manière de percevoir la langue sous un nouveau jour, etc. ; c'est pas seulement une problématique, c'est aussi/surtout une puissance quasi picturale non ? enfin pour moi c'est ça, mais bon.
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Je ne pense pas que le but d'un écrivain soit d'écrire un texte que lui seul comprendra.
Je n'écris pas pour les autres. J'écris pour moi.
Oui, oui ; mais tu conviendras je pense que la poésie c'est d'abord un concentré de langage, une manière de percevoir la langue sous un nouveau jour, etc. ; c'est pas seulement une problématique, c'est aussi/surtout une puissance quasi picturale non ? enfin pour moi c'est ça, mais bon.
Nous avons une vision différente des choses.
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I
La seule chose que vous savez
C’est que vous lisez ces lignes
je dois reconnaître que j'aime pas du tout ces deux vers, c'est sûrement personnel, mais je trouve que dans un poème, ils ne vont pas trop et c'est surtout qu'il n'y a rien après
II
Un ressort vaut bien un printemps
Comme tes cheveux valent bien une pelle
Un ressort vaut bien un printemps
Comme tes cheveux valent bien ma pelle
Un ressort vaut bien un printemps
Comme mes sentiments se traduisent
lol, la comparaison je suis pas sûre de l'avoir comprise, en tout cas le dernier vers, je le trouve un peu en-dessous
III
Une voile intemporelle
Voilà ce que nous serons
Ensemble
Devant une éternité une infinité
Une infinité de nous
De moi de toi de toi de moi
Ensemble pour l’infini
Et les étoiles pour nous porter
"Ensemble pour l'infini", c'est un peu "cicé" mais c'est surtout plus que répéttif avec tes vers précédents, c'est dommage
V
Plus qu’une minute pour le plaisir.
lol, bon, pourquoi après tout, introduire le minutage dans la poésie! ça fait une belle rupture en tout cas
VI
Allez plus souvent au métier
Métayers
Pour l’y cueillir
Poussant simplement c’est facile
À qui la serpe agile avertie et fine
alors là, j'ai rien compris ne serait-ce qu'au niveau de la syntaxe :-[
IX
Ceci
Est la fin en soi
j'aime pas du tout non plus :-[
je trouve pas que la coupure soit très lourde de sens
et ben!
je reconnais que j'ai eu beaucoup de mal
tu utilises du vocabulaire très déroutant (lol) pour un poème, ça pourrait à la limite ne pas me déranger si je comprenais un peu de quoi ça parle ou ton "message"
mais là, c'est un peu le flou total, il y a des choses qui me semblent être là parce que ça te faisait plaisir mais je ne sais ( ou plutôt je ne vois pas) en quoi la forme souligne ce dont tu veux nous parler donc j'aimerais bien que tu éclaires un peu ma lanterne ;)
et ensuite, c'est un peu plus du flood, mais bon:
- bien sûr on écrit pour soi, mais bon, puisque tu postes ici, c'est que l'avis d'un lecteur t'intéresse, non ?donc c'est vrai que ça serait bien que tu nous en dises un peu plus parce que ça serait dommage que ton message ( puisqu'il y en a un), on passe à côté
- et donc la poésie, c'est quoi pour toi ? ^^
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I
La seule chose que vous savez
C’est que vous lisez ces lignes
je dois reconnaître que j'aime pas du tout ces deux vers, c'est sûrement personnel, mais je trouve que dans un poème, ils ne vont pas trop et c'est surtout qu'il n'y a rien après
Remue bien ces deux vers dans ta tête, et tu risques de comprendre l'essentiel de ma conception du monde.
J'avais préparé des réponses particulières à chaque point que tu mentionnes, mais ça ressemblait beaucoup à du « je sais ce que je fais, vous ne savez pas ce que je fais ».
- bien sûr on écrit pour soi, mais bon, puisque tu postes ici, c'est que l'avis d'un lecteur t'intéresse, non ?donc c'est vrai que ça serait bien que tu nous en dises un peu plus parce que ça serait dommage que ton message ( puisqu'il y en a un), on passe à côté
Pure curiosité. Il est assez improbable que je modifie quoique ce soit de mes poèmes suite à des réponses ici, parce que justement, si je rends quelque chose public, c'est que c'est un produit fini.
Oh, pour ma définition de la poésie...
« Tout ce qui n’est point prose est vers ; et tout ce qui n’est point vers est prose. »
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Il est assez improbable que je modifie quoique ce soit de mes poèmes suite à des réponses ici, parce que justement, si je rends quelque chose public, c'est que c'est un produit fini.
Je ne comprends pas. Si tu nous montres pas tout, quelque chose donc de fini, alors c'est peut-être pour cela que l'on ne voit pas tout dans tes textes.
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Il est assez improbable que je modifie quoique ce soit de mes poèmes suite à des réponses ici, parce que justement, si je rends quelque chose public, c'est que c'est un produit fini.
Je ne comprends pas. Si tu nous montres pas tout, quelque chose donc de fini, alors c'est peut-être pour cela que l'on ne voit pas tout dans tes textes.
WTF?
Cette décade est un tout autonome, complet. Les dix poèmes qui la composent doivent être compris les uns avec les autres, mais pas avec l'ensemble de mes écrits. Donc, j'ai tout montré.
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si tu as envie ou le temps, j'aimerais bien que tu me répondes même si ça paraît évident pour toi d'avoir mis ça :P
justement parce que si nous on voit pas, ben... c'est plus que dommage, il n'y a que toi qui seras content, or, la littérature, c'est avant tout un partage ^^
hum pour les deux premiers vers... ta conception du monde... c'est toujours vague, lol!
disons que je trouve pas ça poétique en fait :mrgreen:
et pour ta réponse: donc pour toi un poème en prose, ce n'est pas de la poésie ? :noange:
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Tu-tu-tu, on bâillonne les 'WTF' et autres, lol
je plussoie ernya pour les poèmes en prose, mais je comprends que tu livres ça comme un produit fini. Du coup on se contentera de dire notre avis développé mais sans chercher à pinailler !
donc perso j'aime bien quand un texte résiste un peu à la compréhension, mais selon moi il ne faut pas que ce soit sa principale caractéristique : Saint-John Perse, c'est assez hermétique, mais la beauté mystérieuse et majestueuse qui se dégage de ses textes prime sur toute recherche de sens. En poésie pour moi, c'est le cœur, et ensuite la tête. Les vers peuvent résister à la tête, mais le cœur doit être unanime. Pour ce texte-là de toi, mon cœur est resté un peu coi... j'verrai bien pour le prochain !
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donc pour toi un poème en prose, ce n'est pas de la poésie ? :noange:
C'est de la poésie. Mais c'est beaucoup plus amusant de citer.
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Mais c'est beaucoup plus amusant de citer.
Je comprends pas bien ce que tu veux dire une fois de plus.
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Matt: c'est parce que « Tout ce qui n’est point prose est vers ; et tout ce qui n’est point vers est prose. », c'est une citation du Bourgeois gentilhomme
le seul souci, c'est que cette citation est inévitablement datée :-¬?
et que Rimbaud et les autres n'avaient pas encore essayé le poème en prose :noange:
et pour mon pinaillage :P
il restera sans réponse ? ;D
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Matt: c'est parce que « Tout ce qui n’est point prose est vers ; et tout ce qui n’est point vers est prose. », c'est une citation du Bourgeois gentilhomme
le seul souci, c'est que cette citation est inévitablement datée :-¬?
et que Rimbaud et les autres n'avaient pas encore essayé le poème en prose :noange:
C'est surtout que Molière se moque ici des pédants et de leurs conceptions hermétiques :huhu:
Ma critique s'approchera de celles de Lo' et Ernya : la poésie est une recherche du mot juste et de l'image forte, or, si tes mots paraissent puissants, "chocants" comme tu le disais plus tôt, ils ne m'évoquent pas grand chose.
Maintenant, ce phénomène est des plus logiques si ta poésie est avant tout personnelle, et non pas être comprise par un public.
Sinon, je vais de ce pas créer deux fils : "Qu'est-ce que la poésie?" et "Pour qui écrit-on" ^^
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La seule chose que j'aime, c'est le début:
I
La seule chose que vous savez
C’est que vous lisez ces lignes
II
Un ressort vaut bien un printemps
Comme tes cheveux valent bien une pelle
Ca aurait pu donner un beau texte surréaliste à souhait, mais la suite n'a pas pris la voie à laquelle je m'attendais, et... ben j'dis pas que c'est mauvais mais c'est absolument pas mon truc ><
M'enfin voilà: y'a du potentiel ^^