Le Monde de L'Écriture
Salon littéraire => L'Atelier => Le petit amphithéâtre => Discussion démarrée par: Writer77 le 01 Juin 2015 à 06:39:12
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Alors, il y a une citation de GRR Martin, l'auteur de la serie Game of Thrones, que j’ai lue récemment qui m’a interpellé. Au cours d’une interview, on lui posa la question de savoir quels étaient, selon lui, les différents types d’écrivains. Voici ce qu’il répondit :
« J’ai toujours clamé haut et fort qu’il existe deux sortes d’auteurs. En simplifiant, il y a les architectes et les jardiniers. Les architectes créent des plans avant même d’enfoncer le premier clou, ils conçoivent toute la maison : l’emplacement des tuyaux et le nombre de chambres, la hauteur du toit. Ils ont tout prévu, contrairement aux jardiniers, lesquels estiment qu’il suffit de creuser un trou et semer la graine pour voir ce qui arrive. »
Intéressant, n’est-ce pas ? Je démarre donc ce sujet afin d’avoir votre avis sur la question. Pour ma part, je suis sans aucun doute un jardinier. Je n’arrive tout simplement pas à faire un plan détaillé avant d’écrire. Toutes mes tentatives ont lamentablement échoué. Lorsque je commence une histoire, j’ai généralement une idée globale dans la tête (début-milieu-fin) puis je me laisse conduire. Je prends souvent du temps pour écrire la première phrase car c’est sur elle que je me base pour écrire tout le reste.
Est-ce la même chose pour vous ? Ou avez-vous d’autres techniques que vous connaissez qui pourraient m’être utiles ?
Merci d’avance pour vos réponses ! ;)
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Salut !
C'est intéressant de se poser la question :) !
Pour moi, ça differe un peu ^^
Pour les nouvelles, c'est jardinier. C'est quasiment de l'écriture automatique en fait ^^ je me laisse porter par tout sans avoir le plus souvent d'idée de la fin.
Pour mon (enfin mes, ya plusieurs tomes ^^) roman(s), c'est un peu différent. Pour ma part, je fais d'abord une grande feuille avec les idées qui me viennent -souvent la fin qui vient en premier - et quand il y en a assez, je decide du nombre de chapitres et je fais un plan pour organiser mes idées. Mais parfois à l'intérieur des chapitres c'est totale impro :D
Donc je sais pas si je réponds totalement à ta question en fait mais j'espère au moins que c'est partiellement fait ^^
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Je me sens totalement jardinier ! Dans mon roman tout est inventé lorsque j'écris, j'ai des idées très globales de la suite mais rien de précis. Pour donner un exemple, avant le cinquième chapitre, je ne savais pas que Marty existerait (le personnage principal), c'est dire !
Mais en ce moment j'essaie plus d'être architecte dans mes nouvelles (surement l'influence de ces foutues dissert' :'() on verra ce que ça donne :D
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Architecte pour les fondations et jardinier pour l'embellissement,
Je connais le début la fin et grosso modo le cheminement que je veux que mon perso principal fasse,
le reste évolue au fil du temps et souvent influencé par des images ou autres sur lesquelles je tombent !
Bref un peu des deux pour ma part.
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Perso, j'ai souvent une idée très précise de comment va finir le texte. L'inspiration me donne parfois jusqu'à la dernière phrase (assez) précisément ;)
Et je construit l'avant :)
Du coup jardinier ou architecte ? jardinier du début, architecte pour la fin ^^
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Un sujet à peu près similaire a déjà été ouvert ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,8406.0.html). ;)
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@ Oui Dewen tu y as répondu! :D J'aime bien ta façon de procéder. j'aurais aimé pouvoir planifier les choses comme toi :(
@ Zag' on se comprend! :mrgreen: Je suis pareil! Je n'arrive pas a faire autrement! :-[
@ Ah maanilee j'aurais parié que tu étais architecte! Ça se voit dans tes écrits! ;) Avant, je culpabilisais beaucoup car lorsque j'essayai de faire un plan, je passais des mois dessus et je n’avançai pas. Aujourd'hui, je suis d'avis que chaque écrivain est différent :P
@ Ta méthode est très intéressante Abbigails. Je vais essayer de l'appliquer. Merci! ;)
@ Salut Ernya! Je ne savais pas! Merci ;)
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Moi je pense être un architecte pas trop pressé de finir les plans ^^ et qui passe mille ans sur le même détail pour essayer de le faire le mieux possible et qui une fois les plans finit se dépêche de rattraper le temps passé a faire les plans .
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C'est marrant, la première fois que j'étais tombé sur cette interview de GRR Martin, j'arrivais pas trop à savoir lequel des deux j'étais. Alors que maintenant, clairement, je suis architecte. Je définis tout avant de me lancer dans la rédaction ; simplement parce que j'ai besoin de rencontrer mes personnages, de connaître leur vie, leur but, leurs défauts, leurs maladresses... Mais en soit; chaque architecte commence par planter une graine.
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Moi je pense être un architecte pas trop pressé de finir les plans ^^ et qui passe mille ans sur le même détail pour essayer de le faire le mieux possible et qui une fois les plans finit se dépêche de rattraper le temps passé a faire les plans .
Je ne crois pas que je pourrai faire ça! Je suis trop pressé de finir! :D
C'est marrant, la première fois que j'étais tombé sur cette interview de GRR Martin, j'arrivais pas trop à savoir lequel des deux j'étais. Alors que maintenant, clairement, je suis architecte. Je définis tout avant de me lancer dans la rédaction ; simplement parce que j'ai besoin de rencontrer mes personnages, de connaître leur vie, leur but, leurs défauts, leurs maladresses... Mais en soit; chaque architecte commence par planter une graine.
En effet! Il y a donc un peu de jardinier dans chaque architecte. Cependant, en ce qui me concerne, ce n'est que lorsque je commence a écrire que la vie, les défauts, les ambitions de chacun de mes personnages me sont révélés. Un peu comme s'ils étaient assis en face de moi et me racontaient leurs histoires :)
Merci a vous deux, Narduris et Aphone! :)
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Je sais que je triche en disant ça, mais tant pis : je suis un peu des deux. :D
Je suis un jardinier hyper-prolifique, avant toute chose. J'ai des idées qui viennent d'absolument partout, n'importe comment, dans un énorme et inexorable bordel des plus aléatoire. Je les saisis au vol, je les plaque sur les touches, et j'attend de voir ce que ça donne ; parfois sur le coup, d'autres fois, un moment plus tard. Je crée des personnages à la pelle à partir de rien, j'ai beaucoup, beaucoup d'idées, et en général, je laisse tout venir n'importe comment en me contrôlant à peine. C'est comme ça que je pose les fondations d'une histoire ou du caractère de mes personnages, dans la plus complète désorganisation. Première phase, donc, de germinations multiples, chaotiques, INFERNALES.
Mais une fois que c'est fait, je deviens consciencieux, en tout cas, depuis quelques années au moins. Pas tant pour ce qu'il va se passer dans une histoire, mais au sujet de l'univers et des personnages, leur famille, leur passé, l'évolution possible de leur caractère et ainsi de suite. Je suis très pointilleux quand il s'agit de créer des univers fantastiques, et j'essaie de toujours faire au mieux dans le détail, ça peut aller très loin, vers des choses dont on entendra pas du tout parler, ou à peine, mais que j'ai besoin de clarifier malgré tout.
Pour ce qui est des personnages, je les crée en suivant des grandes lignes ( quand je daigne avoir la moindre idée concernant leur histoire, que j'invente parfois sur le tas ), et le reste vient tout seul ^ ^. Plus je passe de temps avec un personnage, plus son histoire devient dense. J'explore ses liens familiaux, je crée d'autres personnages ( la plupart inutiles au récit ) tout autour de lui, j'ajoute des éléments dans son passé, petits ou grands..... Bref, je suis une sorte d'architecte fou qui construit des trucs qui tiennent debout par miracle.
Néanmoins, je suis architecte surtout pour le background, celui de l'univers ou des personnages, tandis que les événements, eux, apparaissent d'une seule détonation dans mon esprit x). Sauf pour la mort de mes personnages, que je prévois en général dés que je les crée. Elle change ou pas selon ce qu'il se passe durant le récit, et ça, même moi je ne le sais que vaguement la plupart du temps.....
Du reste, dans ma manière d'écrire, je suis indubitablement jardinier, à perpétuité 8D. Parce-que je n'ai absolument aucune organisation, tout en me montrant parfois très appliqué. C'est à dire que j'écris TOUT ce qui me vient sans JAMAIS faire l'impasse sur RIIIIEN. Et pourtant, mes textes ont une certaine structure, mais elle est presque invisible tant je l'a fait disparaître sous un nombre incalculables d’images et d'idées lancées dans tout les sens. Disons que je suis architecte dans le fond, et jardinier dans la forme, quand il s'agit d'écrire, et je parle de l'acte en lui même. Je me relis beaucoup en général, plusieurs fois d'affilée, et j'essaie de faire au mieux pour ne pas laisser une seule et misérable petite parcelle d'ombre : tout ce qui m'est venu à la rédaction du texte DOIT s'y trouver, la moindre description, la plus petite information que j'ai voulu y glisser. Du coup, c'est du gros bordel, mais un bordel organisé et écrit avec soin.
Bref, j'invente donc une nouvelle catégorie d'écrivain : le paysagiste ! A la fois architecte et jardinier, comme la plupart des gens, plus ou moins l'un ou l'autre selon les cas particuliers :D. Je suis donc un sale paysagiste maniaque qui n'a aucun sens de la mesure et qui crée de ce fait des jardins randoms avec des plans inconscients pour unique fil rouge, fil rouge perdu dans une pelote de laine de toutes les autres couleurs.
C'est terrible. /out
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Je remonte parce que je tombe sur ce sujet au hasard alors que, sur un autre forum, j'entends tout le temps parler de jardinier et d'architecte (et je comprenais pas du tout pourquoi). Bah j'ai compris en lisant ce fil :mrgreen: Maintenant je peux dire que je suis 200% jardinier même si pour mon dernier texte j'ai fait des fiches perso pour faire joli :kei:
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Je suis clairement Jardinier refoulé, Architecte raté. Hahaha.
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Alors, moi, personnellement, je serais plutôt jardinier, mais je trouve l'introduction du jardinier un peu dévalorisante, comme si le jardinier ne foutait rien d'autre que d'écrire sur le vif, je vois les choses autrement.
Dans mon propre parcours, je vois le jardinage sous la métaphore de « cultiver son jardin » dans le sens de la curiosité et de l'éveil, avec chaque jour une nouvelle découverte à expérimenter autrement. Il me faut bien le nourrir, ce jardin, et ici se fait tout le processus d'élaboration. De cette façon, le jardinier peut tout à fait devenir botaniste et essayer les combinaisons multiples, se souvenir des choses qu'il a apprises dans d'autres livres pour prendre soin d'une culture riche et vivante.
Je suis plus dans un rapport « vivant » avec l'écrit, j'ai nécessairement besoin qu'une majeure partie de la confection de l’œuvre se fasse pendant la période d'écriture (mais de nombreux éléments ont été réunis auparavant, je ne commence jamais sans rien en main, c'est la combinaison des éléments qui est nouvelle).
En revanche, j'insiste sur le fait qu'on parle ici du « premier jet », car la période de réécriture (correction/transformation) est une période qui ne fait pas cas de ce genre de procédé, et on est quelque part obligé d'en passer par une réécriture peu importe qu'on soit jardinier ou architecte.
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bof moi ca dépend du projet
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c'est dualiste comme parallèle, mais je pense que je fais des jardins à l'anglaise : du sauvage illusoire parce que travaillé.
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Tellement
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J'adore l'idée du paysagiste ;D
Je crois que je commence comme un jardinier, en notant en gros bordel tout ce qui vient, ensuite je fais une sorte de plan/scénario et des fiches personnages (donc plutôt architecte j'imagine), et après je recommence à improviser ^^
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Je crois que j'ai une double personnalité architecte / jardinier avec des bâtiments semi-construits où le jardin n'hésite pas, quand il le souhaite, à tout dévorer. Puis l'architecte re-cisèle des détails à la con inutiles pour se donner l'illusion qu'il a travaillé.
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c'est dualiste comme parallèle, mais je pense que je fais des jardins à l'anglaise : du sauvage illusoire parce que travaillé.
Ca exprime tellement bien ce que je ressens :D
Généralement à cette question j'ai envie de répondre "ça dépend du texte", ou "un mélange des deux". Mais en fait dire que je fais un jardin à l'anglaise (avec sans doute quelques plans avant), ça résume tellement bien :D
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Bah la distinction est justement anglophone (puisqu'elle n'a pas de sens en parlant d'un jardin à la française).
Elle n'est pas basée sur le fait de travailler ou ne pas travailler son texte (ça n'a pas de sens), mais de préparer.
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c'est vrai ! ;)
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Je vais dire que pour moi ce serait un architecte de jardin !
Je planifie mon histoire en commençant par le thème, souvent un mot exemple pour mon premier livre-jeu j'avais en tête "initiation"
Je suis parti sur une tribu de sioux lakotas, avec un personnage principal, quelques amis proches, une galerie de personnages secondaires (bon s et méchants) et l'ennemi juré (façon conte fantasy en fait).
Ensuite j'ai créé ma "storyline" comportant les lieux traversés par le héros (en fait le joueur dans le cas précis d'un livre-jeu), les épreuves, les échecs, les succès et les peines. Puis arive le combat final entre le héros et son ennemi.
Obligé de tout planifier à l'avance dans la cadre d'un roman interactif donc habitué depuis 2009 à n'être qu'architecte et chef de chantier dans le même rôle. Très intéressant, rigoureux mais dur, fatiguant et rébarbatif.
Pour le roman "classique" que je suis en train de terminer je suis parti sur le même principe, un mot : rédemption.
J'avais en tête l'idée principale, avec les évènements marquants que j'ai noté sous formes d'étapes numérotées.
Quelques détails dans chaque étape notées également, j'avais ainsi un fil directeur par "chapitre".
Ensuite l'imagination a fait le reste et c'est là que le vrai travail d'auteur-jardinier commence : quelle fleur planter ici, quelle autre pourrait embellir la première et ainsi de suite.
Le seul point commun à tous mes écrits est que je fais toujours une galerie de personnages avant de commencer (les persos principaux, je veux dire), je pars sur des visages connus (acteurs/trices généralement) et j'agrémente mes persos de caractères, défauts, qualités, je brosse un portrait le plus complet possible pour tous mes personnages avant même la première ligne du roman.
Je dirais qu'en généralité j'aime être architecte car c'est mon esprit et mon naturel maniaque qui prend le dessus, mais en entamant un "vrai" roman et en sortant des "LDVELH" (Livres dont vous êtes le héros), j'ai été obligé de "lâcher prise" et de faire confiance au lendemain.
Et honnêtement c'est tellement plus gratifiant et intéressant de jardiner plutôt que tirer des plans ;)
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Bah la distinction est justement anglophone (puisqu'elle n'a pas de sens en parlant d'un jardin à la française).
Elle n'est pas basée sur le fait de travailler ou ne pas travailler son texte (ça n'a pas de sens), mais de préparer.
Sauf que (je n'y avais jamais pensé avant la remarque d'Eveil, mais) un jardin, ça se prépare aussi. Du coup je trouve la distinction encore moins bien qu'avant :mrgreen:
edit :
En fait je pense qu'on pourrait distinguer plein de types de jardiniers :mrgreen: Pour la plupart des textes, moi je suis celui qui prépare des idées/lignes directrices, se lance (plante des trucs), regarde ce que ça donne (qu'est-ce qui a bien/pas bien poussé, en étant parfois surpris), puis construit selon ce que ça a donné, pour enfin avoir un résultat final.
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Bon alors après avoir lu vos différentes vues sur le jardinage, je crois que je me suis fait un avis sur mes propres méthodes et que je suis à fond dans mon époque :-¬? de planter trois machins disparates et de focaliser une grande partie de mon attention sur toutes les mauvaises herbes qui se mettent à pousser autour...
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Bah la distinction est justement anglophone (puisqu'elle n'a pas de sens en parlant d'un jardin à la française).
Elle n'est pas basée sur le fait de travailler ou ne pas travailler son texte (ça n'a pas de sens), mais de préparer.
Sauf que (je n'y avais jamais pensé avant la remarque d'Eveil, mais) un jardin, ça se prépare aussi. Du coup je trouve la distinction encore moins bien qu'avant :mrgreen:
edit :
En fait je pense qu'on pourrait distinguer plein de types de jardiniers :mrgreen: Pour la plupart des textes, moi je suis celui qui prépare des idées/lignes directrices, se lance (plante des trucs), regarde ce que ça donne (qu'est-ce qui a bien/pas bien poussé, en étant parfois surpris), puis construit selon ce que ça a donné, pour enfin avoir un résultat final.
Je pense que l'image de base est qu'un jardin pousse (à peu près avec de grandes pincettes) tout seul, alors qu'une maison est construite brique par brique.
Après je n'adhère pas trop au concept.
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Jarditecte :D
Intéressante réflexion.
Personnellement, je pars d'un idée générale, que je développe et qui débouche souvent sur une nouvelle. Puis je pose un plan de route relativement précis au départ avant de commencer la rédaction d'un roman. Ensuite, au fur et à mesure de mon avancée, je reviens régulièrement sur la plan, le modifie, l'ajuste en fonction des aléas de l'écriture.
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Jarditecte :D
Très drôle !! :D
:\? Dites, maintenant que j'y pense et que je relis la présentation du fil :
« Ils ont tout prévu, contrairement aux jardiniers, lesquels estiment qu’il suffit de creuser un trou et semer la graine pour voir ce qui arrive. »
Je me demande s'il n'a jamais entretenu un potager ou si c'est plutôt un citadin, GRR Martin.
C'est vrai ça, même des activités éprouvantes comme la permaculture demandent de l’investissement et de l'attention, il faut être attentionné et avoir la main verte .