Le Monde de L'Écriture
Salon littéraire => Salle de débats et réflexions sur l'écriture => Discussion démarrée par: holden5 le 20 Janvier 2015 à 23:17:30
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Avez-vous l'impression d'écrire vite ou lentement ?
Ecrire très lentement est-il pour vous un "mauvais signe", le signe qu'on ne tient pas une bonne idée ou qu'on n'est pas très inspiré par exemple ?
(Je vous demande ça parce qu'à chaque fois que je me lance dans un projet de longue haleine, ma plume a tendance à ralentir, ralentir, jusqu'à ce qu'écrire cesse d'être un jeu purement agréable et que je commence à remettre en question tout le projet...)
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Pour les deux textes longs que j'ai pu produire, j'ai à chaque fois eu un rythme très lent. Maximum trois/quatre pages sorties en une séance d'écriture. Par contre, je pensais tout le temps à mon texte et prenais des notes à midi, dans les transports... C'est à ces signes là que je sens que le projet me tient à coeur. Au moment de la construction du plan (même super sommaire) aussi, on sent qu'on a envie d'écrire le truc, on a des idées qui fusent.
Je relis également beaucoup pendant la phase d'écriture, pour corriger mais aussi pour m'imprégner et laisser venir la suite. C'est là, je pense, si tu relis et que rien ne vient pour la suite que ça craint : soit tu crois plus en ton plan, soit la construction ou l'écriture ne satisfont pas, soit encore...
Pour répondre à la question donc, j'écris lentement sans éprouver l'envie d'aller plus vite.
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J'écris trèèèès lentement. Déjà parce que j'écris pas assez régulièrement (ça, c'est un défaut :-[ ) mais aussi parce que même quand j'écris, j'écris lentement. Je corrige au fur et à mesure, je tourne et retourne la scène dans ma tête avant de la coucher sur écran, je laisse reposer un texte looongtemps avant de le corriger, je corrige encore et encore... Du coup au final, ça avance mais très lentement. Cette lenteur-là, je suis pas sûre que ce soit un mal : chacun sa façon de faire et son rythme, je suis pas sûre que ce soit très efficace d'essayer de se forcer à écrire plus vite, si on est habitué à le faire lentement...
(Je vous demande ça parce qu'à chaque fois que je me lance dans un projet de longue haleine, ma plume a tendance à ralentir, ralentir, jusqu'à ce qu'écrire cesse d'être un jeu purement agréable et que je commence à remettre en question tout le projet...)
Tu crois que c'est un problème de lenteur ?
J'ai aussi cette sensation quand j'écris quelque chose de long, mais c'est pas réellement dû à la lenteur de la rédaction (je me suis déjà mise dans la situation où j'écrivais beaucoup et très souvent, et ça m'avait fait le même effet). J'ai l'impression que c'est plutôt dû au fait qu'un projet long est une course d'endurance, du coup il faut tenir bon... Je crois que la seule parade que j'ai trouvée contre ce sentiment, c'est de me dire : "bon, à ce stade, je ne crois plus en cette histoire : je vois plein de défauts. Mais c'est un exercice, un jour, j'arriverai à écrire un texte long qui tient debout. Donc je vais finir celui-ci, comme on fait des gammes, comme on fait un exercice de style, pour le mener jusqu'au bout et me frotter à tous les problèmes qu'il induit. Ensuite, je le reprendrai si je vois qu'il est sauvable, et sinon, je passerai au suivant mais en ayant appris quelque chose..."
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@ Rémi
Merci pour ton témoignage! 3/4 pages par séance d'écriture, moi ça me semble un bon débit! Si j'écris une page par jour, je m'estime heureux :D
Par contre, je pensais tout le temps à mon texte et prenais des notes à midi, dans les transports... C'est à ces signes là que je sens que le projet me tient à coeur. Au moment de la construction du plan (même super sommaire) aussi, on sent qu'on a envie d'écrire le truc, on a des idées qui fusent.
Oui, ça m'arrive de ressentir cet enthousiasme-là, mais surtout pour des projets courts, des petits sketchs. Pour ce qui est des textes longs (romans etc.), l'enthousiasme est plus...fluctuant! Je me demande toujours comment des écrivains arrivent à supporter leur propre sujet pendant 900 pages ^^
@Milora
Bah écoute ça me rassures ce que tu me dis là...C'est vrai que c'est une bonne méthode de voir la chose comme un jogging formateur à un futur marathon... En fait j'avais entendu une écrivain qui disait qu'elle jetait tout ce qui lui passait par la tête sur le papier et que dans une deuxième phase elle effaçait des trucs et arrangeait ce qui n'allait pas trop. Comme ce n'est pas DU TOUT comme ça que je procède, je me demandais si ma méthode ne nuisait pas à la spontanéité de mes textes.
Ah j'm'en pose de ces questions..... ^^
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En fait j'avais entendu une écrivain qui disait qu'elle jetait tout ce qui lui passait par la tête sur le papier et que dans une deuxième phase elle effaçait des trucs et arrangeait ce qui n'allait pas trop. Comme ce n'est pas DU TOUT comme ça que je procède, je me demandais si ma méthode ne nuisait pas à la spontanéité de mes textes.
Si je puis me permettre, je ne trouve pas que tes textes manquent de spontanéité ; je trouve au contraire ton style très, très naturel (tout en étant très soigné). En fait, tu m'aurais dit "nan, j'écris tout d'un trait et je relis qu'une fois", j'aurais été verte de jalousie :mrgreen: (<-- illustration à visée pédagogique).
Plus sérieusement, je tourne pas mal sur le forum Cocyclics, qui est fréquenté par des gens qui écrivent surtout des romans. Ces auteurs sont pour certains publiés, pour d'autres pas, mais beaucoup de membres ont déjà plusieurs romans à leur actif. Or, quand ils racontent comment ils font... il n'y a aucune règle. Certains, comme l'auteur que tu évoques, écrivent très vite un premier jet, puis ensuite réécrivent ou corrigent de fond en comble. D'autres avancent plus lentement, corrigeant au fur et à mesure. La seule constante, il me semble, c'est que tous écrivent régulièrement (au sens où ils écrivent pas trois pages par mois... à la différence de certaines ici présentes :-[ ). Mais j'en suis arrivée à la conclusion que pour écrire, il faut juste s'écouter. Si une façon de faire te tente, essaie-là ; mais si c'est juste parce que tu crois que c'est mieux que ce que tu faisais parce que tu l'as lu, c'est pas un critère, chacun fait comme ça lui vient...
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J'ai les mêmes problèmes.
J'ai des fulgurances qui me font écrire sans m'arrêter et à la suite desquels je suis assez content du résultat. Mais ce sont des textes courts, ou un chapitre.
Sur la longueur, j'ai du mal à tenir cette cadence et lorsque je ralentis pour remettre à plat le récit, vérifier les incohérences, prendre du recul sur le ton ou le style, ça me bloque et j'arrête d'écrire. J'ai des dizaines de moignons de romans en souffrance. Il y en a pour lequel j'ai réécris tous les premiers chapitres plusieurs fois en oscillant entre première et troisième personne. Tellement usant que j'ai lâché l'histoire.
J'ai tenté le NanoWrimo pour voir si j'étais capable de "pisser" du texte, de la quantité avant la qualité. Pas réussi. Je me relis sans cesse (c'est mal !) et si une formulation ou une scène me perturbe, je ne peux pas passer outre.
Et là je vais peut être tenter le défi Bradbury proposé ici. Ce rythme me correspond plus pour faire mes gammes.
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Je me relis sans cesse (c'est mal !)
Mais... en quoi ? :-\ J'arrive pas à voir en quoi ce serait un problème de se relire sans arrêt, si c'est comme ça qu'on est habitué à faire. Ecrire tout un roman d'un jet et ensuite s'apercevoir de la montagne de choses à corriger, ça correspond pas à tout le monde, non plus. Moi ça me bloque (je sais : je l'ai fait ; enfin j'avais pas terminé mais j'avais écrit 100 pages). Je sais que personnellement, la méthode Nano (qui consiste quand même à pondre un premier jet de matière brute, pour le corriger après), ça me correspond pas du tout. Mais c'est ni bien ni mal, c'est des façons de faire différentes...
Tiens, ça me fait penser... Sur le même principe que les fils d'encouragement du Nano, ça vous dit qu'on ouvre un fil d'encouragements pour les textes longs hors Nano ? ça pourrait nous encourager, nous les lents, à continuer d'écrire sans lâcher l'affaire même si ça fait 6 mois qu'on est dessus ! ça vous dit ?
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Merci pour vos témoignages qui me font me sentir moins seul! D'accord avec ton idée de fil "pour les lents" Milora lol Non mais, ya pas de raisons que seuls les NanoWriters aient droit à du soutien moral! :D
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fluctuant! Je me demande toujours comment des écrivains arrivent à supporter leur propre sujet pendant 900 pages ^^
J'aime bien cette remarque.
En fait je suis d'un naturel si changeant que je n'arrive pas a adhérer à une "bonne" idée plus d'une semaine.. sans faire de gros effort :/
Tu vois, il y des gens qui aiment le reggae, le revendiquent, et qui peuvent en écouter toute leur vie. Ba moi j'adore le reggea quelques semaines par an, le reste du temps c'est du classique, du rock, du rap, du disco ou je ne sais pas quoi.
Du coup c'est pareil pour l'écriture, quand le lundi matin je me lève avec une idée d'enfer pour un texte, je bosse dessus quelques jours et je fini par la trouver naze.
D'où peut-être l'intérêt d'écrire vite, pour rester dans la bonne humeur, celle qui correspond au texte.
Maintenant je pense que même quand on est plus constant dans ses goûts, il faut savoir entretenir la flamme initiale. Donc d'une manière générale, il faut essayer d'intérioriser son propre enthousiasme pour l'avoir à dispo et trouver la force de venir à bout d'un texte.
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Ahah Moyen Moyen, tu me retires les mots de la bouche!
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tu me retires les mots de la bouche
ah c'est dégueulasse ! :o
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Lol eveil...la bonne expression m'échappe aujourd'hui! Je l'ai sur le bout de la langue...mais pas le bon bout :-/
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Tiens, ça me fait penser... Sur le même principe que les fils d'encouragement du Nano, ça vous dit qu'on ouvre un fil d'encouragements pour les textes longs hors Nano ? ça pourrait nous encourager, nous les lents, à continuer d'écrire sans lâcher l'affaire même si ça fait 6 mois qu'on est dessus ! ça vous dit ?
très bonne idée.. :)
Hop ! Fil créé ici ! (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15408.0.html)
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« Je ne me prends pas pour un écrivain mais je dois me prendre pour quelqu’un qui veut écrire », écrivait Roland Barthes. Même si nous n'avons pas l'expérience, la fluidité dans le travail d'un auteur "professionnel", on peut essayer d'y croire et travailler avec rigueur. Vous pouvez par exemple organiser une plage consacrée à l'écriture dans votre journée ou votre semaine. Qu'importe le rythme, l'important est de croire en son projet ! Alors on positive ! :D
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De toute façon, s'il y avait une norme de la vitesse d'écriture, ça se saurait. Pour ma part, je pense que je suis assez lente mais j'ai tendance à ne pas voir le temps passer quand j'écris sérieusement. Et tout dépend du support. Pour un projet dans lequel je m'implique sérieusement, j'écris à la main alors c'est plus long rien que pour former la phrase.
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Pourquoi préfères-tu écrire à la main pour un projet sérieux ? (petite digression mais c'est intéressant :) )
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Ça me permet de réfléchir davantage à la formation de mes phrases. Je peux faire des ajouts et des ratures sans faire disparaître le texte original. Et puis ça m'oblige à tout réécrire ensuite donc un texte écrit à la main est plus travaillé qu'un texte tapé qui sera seulement relu et corrigé.
Et puis je sais pas pourquoi mais j'aime la sensation d'écrire à la main. C'est difficile à expliquer.
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Ecrire à la main donne un texte très vivant, modifié sans cesse. Je préfère aussi l'écriture manuscrite! Mais pour revenir à la question du temps de l'écriture, c'est vrai que tout recopier doit t'occuper un bon moment ! D'un autre côté, cela permet de bien réécrire son texte (style, éventuelles incohérences...)
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Pour ma part, je pense que si on s'ennuie à écrire un texte long, c'est que quelque chose cloche. Et que le lecteur s'emmerdera tout autant.
Même chose si on est devant une page blanche et que l'on n'avance plus. C'est que l'on a pris une mauvaise route et qu'il faut revenir en arrière.
Dans un roman, le lecteur doit-être tenu en haleine. L'écrivain doit le mener par le bout du nez et l'obliger à poursuivre.
Alors si l'écrivain s'ennuie, c'est Mort...
L'idée générale trouvée, il faut prendre chaque chapitre comme une histoire à part entière ou il doit y avoir des rebondissements, du mouvement, des questionnements (qui ne trouveront réponse que dans les chapitres suivant).
De mon coté, j'essaie de vivre mon histoire. Je ne suis pas omnubilé chaque minute par l'histoire mais elle est toujours dans un coin de ma tête et parfois (et souvent le matin) je me réveille en me disant "Bingo", j'ai trouver un truc nouveau et super qui va faire avancer le roman. Autre chose (à moins que ce soit dans un monde imaginaire totalement irréel), je bouge beaucoup pour écrire et si une scène se passe dans un café, je vais l'écrire dans un café. Dans un parc, je vais dans un parc etc... l'environnement, les décors, les mots entendus peuvent faire avancer et rendre la scène bien plus concrète.
Je suis en train de fignoler mon roman qui va paraître en 2015 et que j'ai commencé depuis 2 ans. Je suis toujours aussi heureux de le relire et d'y apporter les dernières retouches (pour moi le plus dur va être de me dire "Ca y est, je n'y touche plus, il est fini".
Bon courage à tous
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Je suis d'accord pour dire que si on s'ennuie en tant qu'auteur, notre lecteur potentiel s'emmerdera encore plus. Par contre, je ne suis pas si certaine que la page blanche signifie que le texte fait fausse route. C'est un peu radical comme façon de voir. ça m'arrive souvent et c'est surtout parce que je ne sais pas comment aborder le passage ou le chapitre.
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Quand un début de nouvelle ou de roman commence à s'envaser, je remanie le texte et j'en fais un texte de taille inférieure, donc respectivement une histoire courte et une nouvelle. Histoire de ne pas me sentir frustré par un texte et perdre l'idée de base. Car l'idée était forcément intéressante, mais peut être pas suffisamment pour tenir sur la longueur.
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Pour ma part, je pense que si on s'ennuie à écrire un texte long, c'est que quelque chose cloche. Et que le lecteur s'emmerdera tout autant.
Moi je suis pas tout à fait d'accord. Enfin, ça dépend de ce qu'on appelle "s'ennuyer". Si c'est de l'ennui au sens de "c'est pas intéressant, je fais du remplissage et je n'y prends aucun plaisir", oui, d'accord. Mais souvent, sur les textes longs, quand on l'écrit, on a une perte de souffle, qui tient un peu du coup de barre dans la course d'endurance, qui fait qu'on a l'impression qu'écrire nous coute. C'est pas qu'on n'ait pas envie de développer les idées de la suite, mais on se dit que ça ressemble à rien, que ça va intéresser personne, ou encore que ça traîne et qu'on aimerait l'avoir fini. Là, ça ne veut pas forcément dire que le lecteur s'ennuiera, ça dépend...
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Bien sûr, lorsque l'on arrête provisoirement d'écrire pour "x" raison, ce n'est pas que le texte ne va pas. mais lorsque vous êtes sur votre texte et que vous ne trouvez pas l'idée pour poursuivre. Excusez-moi mais là ça ne va pas. Parce lorsque l'on commence un roman, on doit tout de même savoir ou l'on va (même une vague idée). Alors, si on bute sur la page blanche, c'est que quelque chose cloche. Car, même si on ne sait pas trop comment tourner un début de chapitre ou sa continuité, on peut toujours écrire des idées, les poser (même si ce n'est pas jolie littérairement parlant) et revenir dessus après.
Je suis peut-être sévère mais lorsque l'on est empétré dans une histoire, il faut assumer et la vivre (du moins dans sa tête). Elle doit offrir des débouchés, des raccords, une continuité. Si on ne sait plus quoi écrire, c'est que quelque chose ne va pas dans l'histoire. Alors, on revient en arrière et on retravaille ce que l'on a déjà fait.
C'est différent pour les nouvelles.
Mais pour les romans, l'objectif est d'arriver à la fin que l'on a choisi (même si elle peut évoluer au fil de l'écriture) et l'intérieur, c'est du subtil remplissage pour arriver à cette fin ( ce n'est pas le plus facile). Mais la trame est toujours la même. Le héros, les épreuves qu'il devra subir, les ennemis et évènements qui lui mettent des bâtons dans les roues, les amis et évènements qui l'aident. Et la fin de la quête. Vous pouvez retourner votre histoire de mille façons. Vous retomberez toujours sur cette trame.
Il arrive d'y avoir des doutes comment écrire le chapitre. mais des doutes sur "je vais écrire quoi maintenant. Qu'est ce qui va arriver dans mon histoire?. Là, c'est pour moi un problème de fond à revoir.
J'ai un truc personnel lorsque j'ai l'idée mais que je ne sais pas comment écrire. je pose les idées en vrac sur le chapitre et le soir, je m'endors en pensant à ces idées. Souvent, le matin ou quelques jours plus tard, cela vient tout seul. Comme une révélation (mais oui, c'est bien sûr!!)
Mais ce n'est que mon avis
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Je dirais que c'est surtout qu'il n'y a pas qu'une façon de faire, LaurCéli. Ni un seul type de trame d'histoire, ni une seule façon de faire et de ressentir au moment de l'écrire.
Bien sûr, lorsque l'on arrête provisoirement d'écrire pour "x" raison, ce n'est pas que le texte ne va pas. mais lorsque vous êtes sur votre texte et que vous ne trouvez pas l'idée pour poursuivre. Excusez-moi mais là ça ne va pas. Parce lorsque l'on commence un roman, on doit tout de même savoir ou l'on va (même une vague idée). Alors, si on bute sur la page blanche, c'est que quelque chose cloche. Car, même si on ne sait pas trop comment tourner un début de chapitre ou sa continuité, on peut toujours écrire des idées, les poser (même si ce n'est pas jolie littérairement parlant) et revenir dessus après.
Ça... dépend. Des gens écrivent en ayant tout le plan en détail déjà prêts, d'autres commencent sans avoir la fin en tête et elle leur vient au fur et à mesure...
En fait, je suis d'accord avec le postulat de ton message, qui est, si je reformule (et si je ne me trompe pas sur ce que tu disais), qu'un roman est une chaîne, et que même si on bute un peu sur un chaînon on doit avoir la suite de prête dans la tête à peu près, que ça ne peut pas être "et là, en page 31, j'ai épuisé toutes mes idées et je ne vois pas du tout quoi faire arriver ensuite".
Mais je pense que c'est pas quelque chose qui arrive très souvent - du moins, j'ai pas l'impression que ce soit à ça que faisaient référence les gens, ici.
Pour ce que tu dis de noter tes idées et d'aller dormir, c'est une façon de faire, oui ; après, tout le monde ne procède pas pareil, ça dépend vraiment beaucoup, et ça veut pas dire qu'une façon de faire est plus efficace qu'une autre...
Et juste un petit détail :
Mais la trame est toujours la même. Le héros, les épreuves qu'il devra subir, les ennemis et évènements qui lui mettent des bâtons dans les roues, les amis et évènements qui l'aident. Et la fin de la quête. Vous pouvez retourner votre histoire de mille façons. Vous retomberez toujours sur cette trame.
Ça c'est vrai pour un type de romans, mais pas pour tous... (Les exemples qui me viennent sont dans les classiques, mais que ce soit A la recherche du temps perdu, Le Ravissement de Lol V Stein ou même Jane Eyre, c'est pas vraiment des histoires de quête, il peut y avoir des trames et des enjeux différents. Même en SF, si on prend Fondation ça ne colle pas non plus. Ou encore les romans qui fonctionnent sur le schéma des sagas familiales. Bref, c'est pas universel, la trame de la quête, il me semble...)
Mais par contre, on est en train de vraiment s'éloigner du sujet... Soit on en revient au temps mis pour écrire, soit on va discuter de ça dans un autre fil ?
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ok , je vais arréter là car on s'écarte du sujet
Mais comme je suis tétu, je reste sur ma position "la quête, l'objectif etc... Dans toutes les histoires (même celles que tu évoques). Ce n'est pas toujours évident à saisir mais c'est pourtant ainsi. Car parfois, la quête est un sentiment que l'on recherche
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lorsque l'on commence un roman, on doit tout de même savoir ou l'on va (même une vague idée). Alors, si on bute sur la page blanche, c'est que quelque chose cloche.
ah c'est marrant, je suis complètement pas d'accord avec la première phrase de LaurCéli, et assez d'accord avec la deuxième.
quand on commence un roman, parfois on ne sait même pas que ça deviendra un roman hein (à la recherche du temps perdu, au début ça devait être un essai de cinquante pages sur sainte=beuve ; mémoires d'hadrien, au début, ça devait être antinoüs le narrateur ; etc. etc.).
et oui si on bute sur "la page blanche", ça veut dire qu'en fait on n'a pas grand-chose à écrire, et que en fait on ne finira pas son bouquin - ou alors, qu'il est déjà fini, qu'on a écrit tout ce qu'on avait dans le bide, et on n'a plus qu'à boucher les trous, enlever les trucs reulou, ordonner un peu tout ça (je dis "plus que à", mais ça peut être beaucoup plus long que l'écriture elle même). ;)
je propose qu'on regroupe cette nitéressante discussion avec une des autres discussions qu'il y a sur le même thème dans l'atelier. ;)