Elle écrit FAIS QUELQUE CHOSE MAIS FAIS QUELQUE CHOSE BORDEL. Ça lui fait verser deux trois larmes, elle mange une salade le soir, un sachet de pâtes, trois sandwichs, une trentaine de gâteaux et de la crème glacée qu’elle prend à pleine main en se brulant les doigts le lendemain. Elle se demande combien de temps ça va durer, jusqu’à quel point sa peau peu s’étirer.
La grosseça promet. :mrgreen:
[…]jusqu’à ce que ça lui fasse mal au ventre, jusqu’à ce qu’elle ne soit plus capable que de s’allonger sur son lit et attendre le lendemain en chouinant dans l’odeur de ses pets de bouffe mal digérée.Ça, c'était différent, il y avait de la violence dans cette phrase.
Elle ne se rend pas compte que tout le monde s’en fout, qu’elle peut avoir été ce qu’elle veutde la vérité ici
Elle se fout à chialer et caresse les larges vergetures blanches à l’intérieur de ses cuisses.du détail qui fait réel
Je me demande si la parenthèse de fin fait partie du texte. J'espère que non. Et même si non, je n'aime pas trop la fin. J'aime ce verbe "répandre", il est est absolument parfait, mais pas la phrase en elle-même. J'aurais presque envie d'interchanger les deux dernières, mais ça n'irait pas non plus.Alors oui, la parenthèse fait partie du texte. Je ne sais pas si je vais la garder, pour le moment, pour moi, elle est nécessaire, pour distancier le personnage, rappeler au lecteur (mais surtout à moi aussi, pardon, j'écris égoïstement) qu'il s'agit d'un texte et peut-être aussi, poser la question du point de vue. Pour moi c'est la grosse qui parle d'elle-même à la troisième personne ; chaque lecteur fait son interprétation, mais j'aimerais bien que ça reste dans les possibilités.
Sinon j'ai aimé. J'ai attendu, tout le texte, ce moment de l'énumération de ce qu'elle avale. Je trouve, par contre, qu'il manque un peu d'un quelque chose qui le rendrait plus "vrai" (à mes yeux au moins). Quelque chose du mélange, quelque chose de l'animal, de l'instinct primaire aussi, de l'enfournement. Bref, ce que tu esquisses en parlant des "poignées" de glace. Je ne suis pas sûre qu'elle mange le reste dans une jolie assiette avec une petite fourchette. Peut-être que je me fourvoie aussi.j'ai hésité. J'en ai en réserve, des scènes de boulimie à coup de pizza froide, fouille dans les sacs poubelles pour récupérer les restes de bouffes qu'on a pu y jeter en se disant "ça suffit" mais j'ai eu peur que ça fasse trop. Je vais voir si je peux trouver un entre-deux.
On a envie d'aimer la grosse autant qu'elle déteste la bouffe.C'est jolie comme phrase ça. Merci beaucoup pour ton retour !
rien à redire sur la forme, c'est maitrisé et ça glisse tout seul pour le lecteur :)Ah bah non, j'ai dit dans l'intro qu'on parlait de la formeuh :-[
j'ai + envie de parler du fond.
Ton texte, c'est une belle claque pour tout les "ah ben faut qu'elle fasse du jogging celle là, nan mais elle fait pas d'effort non plus" et compagnie. Tu nous présentes un personnage et tu explose le superficiel, tu nous fais entrer dans son intime, dans sa sensibilité intérieure. C'est ce que j'ai le plus aimé dans ton texte, cette façon de dire (si on universalise) d'arrêter de juger, de préjuger, de regarder plus loin que le bout de son nez.En lisant vos commentaires, je trouve ça rigolo qu'il puisse avoir cette portée là, ce texte. En vrai, c'est plus un texte sur la boulimie que sur les préjugés envers les "gros" ; si ça peut jouer pour les deux causes, tant mieux (Anlor, ou la meuf qui avait décidé de baser toute son "oeuvre" sur les troubles du comportement alimentaire).
bon, chai pas si ces ressentis te serviront à quelque chose, mais voilà pour ma lecture.J'aime bien savoir ce que mes textes font au lecteur (s'ils lui font quelque chose), je pense pas être une virtuose des mots, mais j'aime bien toucher au ressentit, alors si ça peut mettre des claques... :mrgreen:
Merci pour ce texte :)Merci pour ta lecture !
Après le texte de Rain, un texte d'Anlor ? vous vous réveillez tous là ou quoi ?T'inquiète, c'est juste la période de transition études/boulot qui nous fait dire que peut-être on pourrait écrire (et que c'est vachement plus drôle que de faire des lettres de motivation) :huhu:
ouais, renouvellement des thèmes, tout ça.La grosseça promet. :mrgreen:
Dans l'ensemble, par contre, il y a un truc qui me laisse penser que je suis pas convaincu. Un manque de parti pris, quelque chose qui m'empêche de ressentir de l'empathie pour ce personnage et la façon dont c'est raconté. Ça fait peut-être partie de l'intention, être plus froid justement, critique envers la tendance pathétique du perso. Le problème alors, c'est que j'ai pas non plus le sentiment d'être suffisamment rejeté en arrière au niveau de la narration pour choisir cette lecture-là, et je me retrouve un peu le cul entre deux chaises. Du coup, au final, ça me laisse un sentiment de pathétique complaisant.yep, je crois que je te comprends, et je crois que c'est exactement la même chose qui s'était passé avec un poème sur l'anorexie que j'avais écrit il y a pas mal de temps : pas assez de distance avec le sujet, je refuse de pathos et du coup je fais un truc bâtard.
Et il se peut que ce soit trop court.
Je trouve ça assez terrible.Tant mieux, ça n'a pas vocation à être drôle (pas vocation à être franchement intéressant non plus, d'ailleurs ; terrible, par contre, j'aime assez)
Je ne trouve pas ça drôle et je ne trouve pas ça très intéressent.
Le style n'est pas mauvais en effet mais le fond, je le trouve très stéréotypé, très basique, sans grande profondeur. On dirait une espèce de moquerie avec une pointe de pitié. On reste très extérieur à "la grosse" comme tu dis.C'est rigolo que tu le prennes comme ça ; ce n'est pas un texte qui se veut moqueur, dégradant non plus. Je l'ai écrit pour mettre des mots sur un état d'esprit, de mal-être.
Est-ce que tu en connais en moins, des grosses ? Des vraiment grosses ?
C'est un véritable problème pour certaine personne, un problème qui est beaucoup plus compliqué que ce que tu en fais. En vérité, je trouve ça assez dégradant.
wi, peut-etre plus dans la narration. Apres tu peux aussi te servir de la longueur comme d'un outil que tu utiliseras ou pas. La, il y a un cote tronque, avec tres peu de background, mis a part le fait qu'elle ait essaye de se remettre au sport ou le truc du fil rouge au poignet, et le focus semble etre sur le cote auto-destructeur.oui, je comprends (en vrai, c'est développé dans Lulu, tout ça ; je suis pas sure d'être capable de faire un texte plus long avec les mots "crus" de la boulimie itou pour le moment).
Tu as la phrase du "quand elle mange c'est pour se faire mal etc." que tu peux peut-etre développer ?
Et il y a un "peu/peut" qui traine :mrgreen:
(bon par contre on n'a pas attendu ton texte pour se rendre compte de ça, mais ça va en aider d'autres...)oui, je me doute ; mais c'est pour ça que je voulais rester prophète :huhu:
"Je ne trouve pas ça drôle et je ne trouve pas ça très intéressent."
Anlor
Tant mieux, ça n'a pas vocation à être drôle (pas vocation à être franchement intéressant non plus, d'ailleurs ; terrible, par contre, j'aime assez)
C'est rigolo que tu le prennes comme ça ; ce n'est pas un texte qui se veut moqueur, dégradant non plus. Je l'ai écrit pour mettre des mots sur un état d'esprit, de mal-être.
Peut-être que ça pourra t'éclairer si je dis en un peu plus cru ce que j'ai sous-entendu aux autres et ce qui m'a fait hésiter à poster ce texte :
la grosse, c'est moi ; ma maladie, c'est la boulimie, et je t'assure que dans ce cas, on n'est pas plus tendre avec soi.
J'aimerais bien savoir où tu as vu que le texte était moqueur ; parce que bon, les différences d'interprétation, je comprends, et j'adhère, mais là c'est limite du contresens et je me demande ce qui a pu te faire penser ça.
Je rappelle quand même que dans un texte narrateur =/= auteur. Du coup, je suis pas vraiment sure que les questions sur ma propre connaissance et mes sentiments vis à vis du sujet aient vraiment lieu d'être.
Merci quand même pour la lecture, désolée que le sens n'ait pas été assez clair. Peut-être que la prochaine fois je ferai un texte drôle, j'ai jamais essayé. (ou peut-être un texte pas nul, ça pourrait être sympa)
Bisous bisous !
La grosse, on lui a souvent dit que ce qu’elle avait c’était une maladie. [...] La grosse a passé suffisamment d’heures à compter les calories pour savoir tout ça.
C’est tout, c’est comme ça. On ne choisit pas son addiction.
Quand elle mange, c’est pour se faire mal, pour sentir toute la pesanteur de son corps et faire surgir le dégout de soi qu’elle tient bien profond dans un coin de son ventre.Si en effet certaines autres phrases peuvent un peu plus porter à confusion, ces trois-là me semblent nettement placer la cause dans la défense et amputer directement toute intérprétation "moqueuse" et "dangereuse".
Bref, stop flood, mais pour moi, le mise en situation est plutôt claire, j'ai du mal à te suivre, Rain, quand tu parles de double sens, ou quand on dit queça pourrait conforter ceux qui n'aiment pas les gros. (srsly, on les laisse encore en vie, les gens comme ça ?)
c'est peut-être parce que (non pas sur le poids), je connais un cheminement psychologique similaire.
Alors,Haha, j'aurais pas du te dire ça, maintenant j'ai l'impression que tu me prends en pitié :D
Je m'excuse :)
Je ne sais pas si tous les autres savaient que la "grosse", c'était toi.
Je ne le savais pas.
J'ai relut le texte. Et quand on ne sais pas, ça reste troublant.
Comme tu le dis, tu n'es pas tendre avec toi-même. C'est peut-être à cause de cela. Je ne veux pas complètement revenir sur ce que j'ai dit car, comme tu l'as souligné toi-même, au fond, normalement, peu importe qui est l'auteur du texte. Cependant je retire tout de même l'adjectif "nul", je me rend compte que là, c'est moi qui suis dégradant (mais j'aime pas quand on insulte les gros alors t'insulte pas trop toi-même, madame la grosse ^^)
Je continu de penser que ce texte est quelque part "dangereux".Là par contre je ne suis pas d'accord. C'est pas tant "le fait d'être gros" qui m'intéresse, c'est le rapport au corps et le dégout de soi, et ça je pense qu'il faut en parler justement. Parce que c'est dur à supporter, parce quelque chose qui ne s'exprime presque jamais "en public" et qui détruit. Je trouve des discours comme "mais si, les grosses, c'est joli les rondeurs, acceptez-vous comme vous êtes" beaucoup plus pernicieux, parce qu'on s'arrête à l'apparence justement, et que non, l'apparence ça ne s'accepte pas comme ça, et surtout pas dans notre société.
Nous avons de la chance d'être sur un forum où la plus part des gens ont un esprit plutôt ouvert et personne ici ne lancerait une pierre à une personne obèse (sauf si la personne est vraiment, vraiment chiante mais ça, c'est comme pour tout le monde, ça n'a rien à voir avec le sujet).
Peut-être la plus part des gens aussi te connaisse un peu et savent que tu n'es pas une personne a lancer des propos dégradants sur qui que ce soit. Moi qui ne te connais pas, je n'en savais rien.
Je pense tout de même qu'une personne qui n'aime pas les personnes obèses ne changeras en rien sa vision en lisant ce genre de texte et même, en sera réconforté dans son idée qu'il se fait des gros. C'est cela qui m'a le plus troublé et c'est pour cela que je trouve ce texte "dangereux".
Au reste, je m'excuse encore une fois, sincèrement, je ne voulais pas être blessant (je me suis fait même grondé par le brave psykokwak par MP), mais j'ai été sincèrement choqué et troublé. Le texte manque peut-être de nuance, peut-être aussi est-ce moi qui, cette fois-si, pour des raisons de fatigue ou de je ne sais quoi, ait mal comprit, mal interprété. La plus part des gens semblent apprécier ce petit texte, attache-toi donc d'avantage à leurs commentaires qu'aux miens. Je te souhaite une très bonne continuation et je lirais tes prochains textes avec plus d'attention. J'espère que tu ne m'en tiendra pas rigueur.Si, ne t'avises plus jamais de commenter l'un de mes textes.
en soi, c'est pas tellement une nana qui parle d'elle à la troisième personne, mais plutôt une focalisation interne dans une narration externe, mais bon bref ; j'ai raté un truc surement.
Et en fait, tout ce que j'ai à dire, Le Bossu l'a dit avant moi notamment à propos du fait d'avoir le cul entre deux chaises et de finir sur une note où je sais pas quoi penser, si on a un regard critique et extérieur sur la situation du personnage, son auto-mutilement-moral, ou si on est censé être avec lui et développer une certaine empathie. J'avais effectivement pas saisi que la narratrice parle d'elle à la troisième personne, et ça explique pas mal de trucs. Enfin, du coup, je comprends cette dualité des visions ; mais soit elles ne sont pas assez marquées (parce qu'après tout, elles pourraient perdurer toutes les deux, et on pourrait passer de l'une à l'autre tant qu'on sait dans quel état d'esprit on se trouve, et la violence du propos n'en serait que plus évidente), soit il faudrait se décider pour l'une ou l'autre histoire de lui donner plus d'impact. Là, elles se bouffent un peu (sans mauvais jeu de mot).
En fait, ça tient peut-être au fait que pour comprendre qu'elle parle d'elle à la troisième personne, j'ai dû te voir le dire. Tu as peut être voulu laisser l'interprétation trop libre justement (tellement qu'on peut visiblement lui prêter un contresens) et c'est ce qui fait qu'on ne sait pas sur quel pied danser. Je sais pas, hein, c'est juste une hypothèse.comme dit à le Bossu, j'pense que j'ai eu peur qu'on mêle voix de l'auteur/narration et que ça m'a poussée à prendre une position chelou ; j'y reviendrai sans doute plus tard.
Une lecture assez dérangeante et qui met mal à l'aise, mais tu n'en es pas à ton premier texte comme ça, et je le trouve aussi bien que les autres. Il pousse à réfléchir, à ne jamais s'arrêter de réfléchir.y a quelqu'un qui s'est mis en tête de lire l'intégrale de mes textes sur le fofo y a pas longtemps, il m'a dit qu'on en ressortait pas très bien ; j'commence à m'inquiéter :mrgreen:
Pour les phrases qui ne portent pas à confusion, je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi. Je suis d'accord parce que c'est évident, quand on a l'habitude de lire, de se poser des questions, qu'on sait replacer correctement le ton sur les mots qu'on voit. Et je suis pas d'accord parce que certains seraient bien capable de prendre les choses dans un espèce de premier degré qui les pousserait au contresens. Je vois ce que Cauzart veut dire, et certaines personnes ne lisent que ce qu'elles veulent comprendre. Trois phrases, ça s'élude facilement, ça se lit en diagonale, ça se rate rapidement...Je crois que je comprends ce que tu veux dire ; pourtant, pour moi c'est pas seulement trois phrases, c'est les derniers paragraphes tous entiers qui permette le décalage vraiment d'un point de vue uniquement externe vers une focalisation interne. Enfin, ce qui m'étonne c'est que l'évocation du carnet ou du "degout de soi" ne permette pas de sortir de la vision qu'on pourrait avoir au début de "han, la grosse elle est nulleuh" ; je sais pas si je suis très claire mais j'ai vraiment du mal à comprendre comment on peut prendre ce texte pour une attaque ou de la moquerie (enfin, je crois que je vois un peu, mais avec le texte en entier, ça me parait étrange, je sais pas).
(Après, tu peux aussi me taper si je me trompe ou si je raconte n'importe quoi :-[)je peux te pouiquer plutôt ?
En fait, je tiens exactement le propos inverse, et c'est peut-être parce que (non pas sur le poids), je connais un cheminement psychologique similaire. Du coup, perso, quasiment dès le départ, je me suis dit "Bordel, elle nous met dans la peau d'un autolynchage de la narratrice, qui se déchire elle-même violemment à force d'entendre les autres la juger, la conseiller". Du coup pour moi, je vous avoue que ça m'a fait me dire "omg imaginez-vous écrire un texte sur votre pire angoisse, sur votre mal-être profond, pour faire ressentir aux autres ce que vous ressentez, et vous entendre dire que vous vous moquez". Pour moi c'est une véritable mise en situation, prends-toi ça dans le crane : c'est comme ça que la grosse se voit parce qu'elle a toujours été vue comme ça et qu'elle finit par péter un peu les plombs.tu sais, quand t'es arrivé sur le fofo, j'aurais jamais imaginé être autant en symbiose avec un de tes posts :mrgreen:
Tellement que ça lui ressort par la bouche et par les doigts en trainées de grasBien formulé/trouvé :)
Car ouaisJe trouve que le mélange de "car" (plutôt littéraire) et "ouais" (carrément familier), ça rend pas très bien... "Parce que" ?
que ce n’était pas elle, tout ça.Y a pas un bug de temps ? Dit comme ça, ça veut dire que c'était l'époque où elle était mince, qui n'était pas elle (alors que dans le paragraphe, on dirait vraiment qu'elle cherche à dire le contraire)
qu’elle prend à pleine main en se brulant les doigts le lendemain.Petite maladresse je trouve : formulé comme ça, on dirait qu'elle se brûle les doigts le lendemain...
hum, ouais, je sais pas. J'aime pas trop parce que, c'est vachement long, ça sonne pas comme je veux. J'y réfléchis.CiterCar ouaisJe trouve que le mélange de "car" (plutôt littéraire) et "ouais" (carrément familier), ça rend pas très bien... "Parce que" ?
Ah oui toutafé, je corrige.Citerque ce n’était pas elle, tout ça.Y a pas un bug de temps ? Dit comme ça, ça veut dire que c'était l'époque où elle était mince, qui n'était pas elle (alors que dans le paragraphe, on dirait vraiment qu'elle cherche à dire le contraire)
hum oui, je comprends. Faudrait que je rajoute une virgule mais j'ai peur que ça coupe trop le rythme :-\Citerqu’elle prend à pleine main en se brulant les doigts le lendemain.Petite maladresse je trouve : formulé comme ça, on dirait qu'elle se brûle les doigts le lendemain...
J'aime pas trop la dernière phrase sous forme de parenthèse. Je trouve que ça colle pas avec le ton du texte - c'est pas le genre de texte où on implique tout à coup de lecteur. En plus, on comprend pas trop qui la dit (une pensée du personnage ? Ou une moralisation de l'auteur - auquel cas, ça me convainc pas trop...)en vrai, je savais pas comment conclure ce texte, c'est un peu mon gros souci. Je sais pas si je peux juste virer la dernière parenthèse et conclure sur le dernier passage à la ligne ou si ça ferait trop brut/trop rien.
Comme d'hab, c'est très très bien écrit. :coeur:oui oui, j'ai vraiment pas réfléchis avant d'écrire ce texte, je savais pas non plus si j'allais l'adresser à un lectorat plus large que moi dans quelques mois (le moi dans quelques mois, apparemment, ça le secoue, mais je comprends bien que ça ne passe pas pour d'autres). Du coup, euh, je sais pas bien quoi en faire de ce texte. Comme j'ai dit avant, je voudrais parler de boulimie autrement qu'en passant par les métaphores de Lulu, j'crois que ce serait un grand pas pour moi, mais pour l'instant j'ai pas encore la forme qu'il faut. En tout cas avec ce texte j'aurais vu les réactions, ça me donne des pistes pour plus tard. Merci du commentaire en tout cas ! :)
Après, j'avoue avoir eu un peu la même impression que Bossu. Disons que le texte m'est apparu un peu comme un cri de désespoir, davantage que comme un texte qui dit quelque chose. Pas au sens de porter un jugement, mais au sens d'exprimer quelque chose d'abouti qui ne laisse pas l'impression de ne pas trop être sûr de ce que l'auteur a voulu raconter. En fait, j'ai l'impression que ça pourrait être un extrait d'un texte plus long. Ou alors, il lui manque une chute (quelque chose qui marque "c'est ça la fin, on est passés du point A au point B et y a plus rien d'autre à attendre").
Je crois que je ne suis pas claire. ><
Mais en tout cas, tu as toujours une aussi jolie plume et c'est très intéressant de s'attaquer à des sujets qui sont pas trop sur le devant de la scène.
J'ai pas grand chose de plus à rajouter à ce qui a déjà été dit :Oh eh tu peux parler hein, pour le manque de confiance en ses textes (mais en vrai, c'est vrai que celui-là je l'ai écrit vite, posté sans trop réfléchir, du coup je me doute qu'il y a plein de trucs très approximatifs là-dedans). Contente que ça ait pu te toucher quand même (et on arrivera à s'en débarrasser, du dégout de soi :huhu: )
C'est bien écrit, ça fait ressentir des trucs... Perso j'avais à peu près compris le point de vue dès les quelques premières phrases.
Et comme Rain je n'ai pas vécu d'addiction de ce genre, par contre le dégoût de soi ça me parle un peu.
PS : et arrête de dire que tes textes sont nuls. Je te jure que c'est pas vrai, et plusieurs personnes ici présentes pourront en attester. Pourquoi on s'amuserait à te dire que tu écrivais bien si c'était pas vrai ? ;)
c'est pas un texte à grande prétention en vrai hein, on peut le laisser sombrer dans les méandres du forum, j'en ferai pas grand casRaté...