Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Plume dange le 09 juillet 2014 à 17:39:00

Titre: [revers de plume]Enfants-rêves
Posté par: Plume dange le 09 juillet 2014 à 17:39:00

Chut… Ecoutez un peu. Entendez-vous ces rires ?
Ce sont ceux des enfants perdus, des enfants-rêves.
Ils vivent avec le soleil, et dès qu’il se lève
Sortent dehors chanter aimer, danser, courir.

Les adultes et les autres les croient en retard.
Mais ils se trompent : nul esprit n’est plus agile.
Ils sont sans peur et jouent leur vie à face ou pile.
Les monstres sous les lits sont leurs seuls cauchemars.

Ces enfants-là ne s’entourent pas de remparts
Quelques mots en plein coeur, une phrase, un regard
Suffit à les retrancher dans la solitude.

Ils voulaient choisir des mondes psychédéliques
On dit qu’ils ont des problèmes psychologiques,
Ils espéraient juste vivre en un lieu moins rude.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Titre: Re : Enfants-rêves
Posté par: Vivi le 10 juillet 2014 à 01:51:32

Alexandrins, dis-tu ?  :) Voyons ça :

Ils vivent avec le soleil, et dès qu’il se lève (13) -> vivent avec = 4 (à cause du -ent)

Les adultes et les autres les croient en retard. (13) -> adultes et = 4 (à cause du -s) + césure "autres" avec un e muet, pas super.

Mais ils se trompent : nul esprit n’est plus agile. -> pas un alexandrin, c'est un 5/7 (à cause de ton ":", on ne fera jamais la coupure à "nul")

Suffit à les retrancher dans la solitude. -> pas un alexandrin, c'est un 7/5 (à cause de ton "retrancher" dont le césure est dans le mot : retran/cher)

Ils voulaient choisir des mondes psychologiques -> pas un alexandrin, c'est un 5/7 (à cause des regroupement de mots : Ils voulaient choisir / des mondes psychologiques ; on ne fera jamais la césure après le "des")

On dit qu’ils ont des problems psychologiques -> lol@la "license poétique" de "problems" qui est assez maladroite (à cause du pluriel je pense) ; répétition de "psychologiques" qui n'est pas vraiment stylistique à mon goût :/

Ils espéraient juste vivre en un lieu moins rude. -> césure sur un "e" muet "juste"


Après l'aspect purement technique, venons en à l'aspect poétique :

Le 1° couplet est bien, j'aime beaucoup "enfants-rêves" :coeur:

Le message du 2° est mal exprimé je trouve, je ne vois pas la justification de "esprit agile" s'il s'agit bien de ce que je pense (des enfants à problèmes ou déficients mentaux  :???: ?). Le "face ou pile" surprend, perso j'aime pas trop, mais d'autres pourraient y trouver leur compte (en tout cas c'est bien mieux que l'affreux "problèms" de la fin ;)). Le dernier vers est bien. En fait, je reformulerais / trouverais autre chose pour les 2 vers du milieu (nécessite sûrement de changer la rime en -ile)

3° couplet est bien aussi, il colle bien au fil de la pensée.

Le 4° est raté (fond et forme, désolé :-[), je ne vois pas leur "choix de monde psychologique" (unre fois de plus, si enfant à problème / déficients mentaux), ce n'est pas un choix, c'est leur nature. "On dit qu’ils ont des problems psychologiques" ne sert à rien vu que tu l'a déjà sous-entendu au début du 2° couplet (donc répétition pas vraiment nécessaire). Le dernier vers, bah, je sais pas ce qu'ils espèrent vraiment ; de plus, la description du 1° couplet "joie, jeu et insouciance" ne colle pas. Et toujours le fait qu'il n'ont pas forcément la même perception du monde que nous, je ne crois pas qu'il "espéraient juste vivre en un lieu moins rude." si tu vois ce que je veux dire. "Rude" est là pour la rime, pas pour le sens. En fait, cette dernière remarque est plus une réflexion d'un adulte extérieur "qui croient ce qu'ils voudraient", plus que leur sentiments à eux. Peut-être devrais-tu te rapprocher du thème de l'incompréhension, ou du trop sérieux "des autres" (<- les gens normaux).


Globalement, l'idée est bonne/louable sur un thème intéressant. Y'a moyen de faire plus poétique et moins terre à terre (en virant cet horrible "psychologiques", par exemple) sur ce sujet.

Titre: Re : Enfants-rêves
Posté par: Hélianthème le 10 juillet 2014 à 08:38:15

Je compléterai bien les remarques formelles du dessus, même si elle en a déjà parlé... Les césures, c'est pas ça du tout. 12 syllabes, ça ne se lit pas d'un coup, donc il faut faire une pause, en général après 6 syllabes. Cette pause doit tomber sur un mot accentué (donc adieu les articles), sur la fin d'un mot et, s'il y a un "e" muet il doit être élidé. Elle ne peut pas se placer sur un "e" caduque prononcé (pour la simple raison qu'il ne porte pas l'accent du mot).
Je reprends un peu, juste pour l'exemple...

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

psychologiques rime avec... lui-même. C'est un peu faible ! D'autant que je partage l'avis de Viviane là-dessus.

La première strophe est la meilleure, ensuite, tu sembles avoir eu beaucoup plus de difficulté à mener ta barque... Le point de vue adopté n'est pas clair, "les adultes et les autres" voient le leur rejeté, mais pas forcément le "on". On n'est pas vraiment dans la tête des enfants, mais pas vraiment non plus totalement extérieurs, spectateurs.

Pour les vers 10 et 11, "suffit" m'aurait paru plus cohérent en "suffisent" (sinon c'est tout exclure sauf les regards, et la liste alors n'a plus de raison d'être).

Je pense aussi qu'il y a moyen de faire mieux avec cette base, quelque chose de moins convenu et de plus orienté dans une direction ou une autre... La contrainte formelle du sonnet en alexandrins a l'air de t'avoir trop brimé, en plus des rimes imposées... C'est dommage. Mais c'est en essayant que ça finit par venir, de toute façon. :)

Titre: Re : Enfants-rêves
Posté par: Vivi le 10 juillet 2014 à 09:23:54

@Hélianthème : la césure a 6, c'est le classique.

Par exemple, pour "Ces enfants-là ne s’entourent pas de remparts" :
Ces enfants-là // ne s’entourent pas de remparts (4/8)
C'est parfaitement admis (de même que 4/4/4) ;)

Titre: Re : Enfants-rêves
Posté par: Plume dange le 10 juillet 2014 à 09:28:26

Attendez, je corrige certains trucs, mon traitement de textes est paramétré en anglais, je n'arrive pas à le changer et il bugue parfois. donc non Viviane, ce n'est pas une licence poétique mais un bug.
et la répétition, c'est moi qui ait merdé en recopiant.
Désolée, je l'ai relu sur papier mais pas une fois tapé.
et aussi désolée pour les innombrables conneries de forme, mais je n'ai jamais appris à écrire des poèmes

Titre: Re : Enfants-rêves
Posté par: Hélianthème le 10 juillet 2014 à 09:28:50

Oui, c'est pour ça que je précise "en général", bien entendu que ce n'est pas la seule possibilité. Mais changer la césure de place tous les 3 vers, je ne suis pas convaincue ni que ce soit une bonne idée, ni que ce soit volontaire. Il vaut mieux commencer par les bases, avant de s'en délester... non ?

Ange, ce n'est pas grave, il n'y a qu'à force d'entraînement qu'on apprend.

Titre: Re : Enfants-rêves
Posté par: Plume dange le 10 juillet 2014 à 09:30:22

Hélianthème : ce n'est pas voulu, on ne m'a jamais parlé de césure (en même temps, vu les profs de français que j'ai eu....). Pour moi un alexandrin c'est juste un vers de 12 syllabes...

et je sais ce qu'on dit à propos des règles : les connaître, les maîtriser, s'en débarasser. Je n'ai jamais au grand jamais prétendu avoir le niveau pour jouer avec !! Je ne savais pas.


Ensuite, j'admets que ça se barre en couilles au niveau du thème, mais avec les rimes imposées, bah chaud... Au début j'étais plus partie dans un délire Peterpanesque.....