Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Textes courts => Discussion démarrée par: Saekun le 22 mai 2014 à 13:55:31

Titre: Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 22 mai 2014 à 13:55:31
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa34.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F01%2F03%2F15010310280298933.jpg&hash=7401bb01040852b0e79343ef0f7e550ee9ee9b8f)

« La jalousie est un monstre qui s'engendre lui-même et naît de ses propres entrailles » William Shakespeare
« Le crime c’est comme le piano, faut commencer tôt si on veut parvenir à une certaine virtuosité »  Asuka Fujimori (Nekotopia)


Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.


Poupée Tordue

L'enfant est là.
Immobile.
Paisible.

Des yeux elle redessine chacune des constellations. C'est toujours le même plafond bleu-nuit. La même mer lumineuse, mais elle est seule sur le tapis moelleux. L’enfant ne le sait pas encore, mais bientôt les couleurs de l’aube emporteront tout avec elles, ne laissant qu'un vide obscur. Une blessure ouverte. Une fissure par laquelle la noirceur envahira son corps. Mais pour l'heure elle rit, espiègle, emplie d'un sentiment de victoire. Elle voulait ses jouets. Elle voulait ses amis. Elle me voulait moi. Mais plus que tout elle désirait sa robe. Une robe de princesse. Blanche. Perlée de bleu. Légère au vent. L'enfant retire son costume, déchire le tissu, arrache les boutons. Elle ne veut plus être le chat. Elle ne l'a jamais voulu. Elle veut être la princesse. Elle enfile la robe et ses yeux sourient. La robe est tachée, mais ce n'est pas grave, maman pourra tout effacer. Elle virevolte et le jupon s'envole.

L'enfant est là.
Immobile.
Colérique.

Elle vient me voir tous les jours dans cette pièce rien qu'à elle à présent. Dehors les adultes s'inquiètent entre les cris et les larmes, mais ça ne la concerne pas. C'est une affaire de grandes personnes comme ils disent. Ce matin elle ne sourit pas. Ses mains sont en sang. Elle griffe, elle mord, mais c'est en elle. À l'intérieur. Omniprésent. Comme un millier d'insectes grouillant sous sa peau. Elle fronce le nez. L'odeur est toujours là. Plus forte. Elle s'accroche, imprégnant les murs et les jouets. Elle n'aime pas ça. Furieuse elle mordille sa joue. Je tourbillonne dans un nuage de poussière et perd une chaussure. Elle me tire par les cheveux, me traîne sur le sol puis me lance une seconde fois. Mon corps se tord. La colère déforme son doux visage et ma tête s'écrase sur le coffre en bois. Mes yeux se ferment. Elle piétine mon ventre. Mes yeux s’ouvrent. Tout autour de moi gisent inanimés mes compagnons de jeux. Les membres arrachés. Éparpillés.

L'enfant est là.
Immobile.
Terrifiée.

Ses yeux fixent le mur, sa bouche tremble. L'ombre est là. Elle grandit, s'étend sur le plâtre blanc. L'ombre la regarde. L'enfant frappe de toutes ses forces, fait saigner ses ongles sur le mur, mais rien n'y fait. Les yeux opalins brillent dans l'obscurité. Fixes. Hypnotiques. L'ombre avance. Le sourire ondoie et les lèvres pourpres s'entrouvrent sur un cri silencieux. Les jambes de l'enfant plient sous son poids, son corps s'affaisse sur le sol. Ses mains glissent sur quelque chose de visqueux. L'ombre est si près qu'elle pourrait la toucher. Mais ce n'est pas une ombre. Elle tend la jambe et l'effleure. C'est palpable. Réel. C'est un corps. Presque nu. Un peu tordu. Un corps d'enfant. La peau sans couleur, froide comme une poupée. L’enfant s'écarte du mur, rampant vers moi. Elle me serre contre son ventre et ses petits doigts s'entremêlent dans mes cheveux. Une larme glisse sur sa joue, puis une autre. Elle pleure. Elle hurle. Les deux à la fois. Mais demain elle sourira.


Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: nevizhed le 22 mai 2014 à 18:02:33
C'est très poétique j'aime beaucoup la personnalisation au niveau de la poupée, mais y a un truc qui m'a dérangé ( sinon il n y a rien d'autre qui m'a perturbé dans ma lecture ) 
Citer
ses yeux sourient
je ne sais pas trop si tu t'es trompé sur cette phrase où que tu voulais juste faire comme si les yeux étaient la bouche ou un truc dans le genre.
J'aime beaucoup la fin très conclusive ( si j'ai bien compris la fin  , elle va au paradis c'est ça ?  :D )
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: James Scott le 22 mai 2014 à 19:00:05
J'ai du relire trois fois pour comprendre ce  qui se passe, et j'ai toujours pas compris...
Pourtant, il y a pas mal d'indice !

Ma première théorie c'était que l'enfant est schizophrène mais avec le troisième paragraphe je ne sais pas trop.
Je suis perturbé par le passage où elle a du sang sur les mains.
Et celui où les grandes personnes parlent en étant triste.

Du coup, j'ai plusieurs théories :
Elle s'est fait kidnappée et elle est chez des pédophiles et y'a un enfant mort caché dans la pièce où ils l'enferment pour jouer.
Elle est schizophrène et l'ombre c'est une partie d'elle même qui finit par l'avaler, le sang faisant référence au fait que l'enfant à tuer un autre enfant.
Où, la thèse la plus probable peut être : Elle est morte est c'est un fantôme. Le corps qu'elle frôle c'est le sien.

Ça me fait beaucoup pensé au film ''Enemy''que j'ai vu récemment où l'on se fait absorber par l'ambiance,
et à la fin on se pose des tas de questions car il y a des tas de mystères.

Sinon j'ai juste un passage qui m'a fait un peu sortir de l'histoire :
Je tourbillonne dans un nuage de poussière et perd une chaussure.
C'est dans un passage où tu énumères ce que l'enfant fait à la poupée avec des ''Elle me'' et d'un coup il y a ce ''Je''.
Je ne sais pas si ça fait le même effet aux autres personnes, mais ça m'a légèrement fait ressortir de l'ambiance pendant quelques secondes. 

Sinon tu ne dis pas non plus que c'est une poupée sauf dans le titre. Du coup je me demande deux choses :
La première c'est si une personne lit et que le mot ''poupée'' n'est pas dévoilé vers la fin, peut être n'aura-t-il pas compris une partie du texte ?
La seconde c'est si le mot ''poupée'' est dévoilé, peut être cela enlève-t-il une part du mystère aussi ? Peut être que l'enfant qui semble être mort à la fin est en fait ce qu'on croyait être une poupée ?

Je lâche des questions comme ça, je ne sais pas vraiment s'il y a des réponses.
Je pense qu'il y a tellement de lecture différente possible liée à la subjectivité de chacun pour ton texte...

L'atmosphère est vraiment sympa en tout cas, de preuve, je m'y perd et je cherche toujours la réponse.
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 22 mai 2014 à 19:20:04
James Scott Merci pour ta lecture et ton analyse.
Je voulais égarer un peu le lecture mais pas à ce point  :(
Sinon tu as des théories intéressantes

Citer
Elle est schizophrène et l'ombre c'est une partie d'elle même qui finit par l'avaler, le sang faisant référence au fait que l'enfant à tuer un autre enfant.
C'est la bonne réponse.  Elle a bien tué une autre enfant. L'ombre est la part monstrueuse d'elle même : ce monstre né de la jalousie.

Le titre "poupée tordue" faire référence à la fois à l'enfant tordue et à la narratrice qui s’avère être une poupée.
Toute l'histoire est donc écrite du point de vue de la poupée d'où les ellipses et le fait qu'on ne sait pas ce que fait l'enfant en dehors de la pièce où se trouve les jouets.  La phrase " La peau sans couleur, froide comme une poupée." concerne l'autre fillette. J'aurais pu ne mettre que la première partie mais je voulais un "clin d’œil" au titre. 


nevizhed Merci de ta lecture et de ton avis   ;D
Alors oui c'est voulu, dans le sens qu'elle sourit avec les yeux  (les yeux qui brillent).

Alors non elle ne va pas vraiment au paradis... c'est plus diabolique que ça >:D
Je me suis peut être mal exprimée mais après avoir tué son amie par jalousie la joie d'avoir obtenu tout ce qu'elle voulait s'est petit à petit effacée.  Elle éprouve alors différents sentiments mais comme c'est une enfant elle ne comprend pas vraiment son mal être.  Toutefois même si elle pleure à la fin elle n'éprouve pas de réelle culpabilité (il s'agit plutôt d'un sentiment d’épouvante face au corps en décomposition et une prise de conscience que tout ça est réel)  d'où le "Mais demain elle sourira".


Cette histoire a différente lecture mais la plus "probable" est la suivante : le premier crime d'une enfant tordue
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: James Scott le 22 mai 2014 à 21:14:20
Personnellement, je ne vois pas de mal à perdre le lecteur tant que l'atmosphère reste présente et qu'il a un point d'attache.
Parfois même si l'écrivain a un avis et une pensée précise c'est bien de laisser le lecteur se faire son propre sens de la chose.
C'est un peu l'intérêt que je vois dans les métaphores poétiques par exemple.

Je pensais pas que j'aurais deviné en fait  ;D
Je vais finir par croire que je suis sociopathe...
C'est grâce à un écrit que j'ai fait avant hier que j'ai appelé le brouillard et qu'est incompréhensible  ><.
J'irai le mettre dans poème demain mais c'est pas vraiment un poème et pas vraiment aboutit non plus. 

J'aimais bien la théorie du fantôme pourtant ;) !
L'image de l'ombre est bien choisi pour la schizophrénie, c'est ça qui m'a orienté.

@nevizhed pas mal ton idée de paradis aussi ça m'a donné une autre vision de l'histoire quand j'ai relu !



Du coup j'ai plusieurs questions :

Quel est l'intérêt de mettre la présence des adultes à l'extérieur de la pièce ?
Ne serait-il pas intéressant de laisser toute l'histoire à l'intérieur de la pièce ?
Le fait d'avoir les adultes ''dehors'' donne un aperçu de l'extérieur pourtant le vrai mystère est à l'intérieur de la pièce tout comme à l'intérieur de l'enfant et tout le reste de l'histoire se passe d'ailleurs à l'intérieur.

Il serait peut être intéressant aussi de mettre d'autres indices.
Il y a les mains en sang, la discussion des adultes... peut être rajouter des détails très difficile à comprendre sur le moment  qui permettraient d'orienter plus sur l'aspect schizo et meurtre
(se serait une possibilité envisageable si tu veux moins perdre ton lecteur sans pour autant lui donner la solution et préserver l'atmosphère).

Sinon j'ai pas grand chose à dire.
Je trouve ça intéressant d'utiliser le lien poupée / enfant avec le point de vue semi/ externe de la poupée !
Le jeu de point de vue que ça donne est vraiment intéressant.

Hâte de lire les prochaines histoires du coup !



Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 26 mai 2014 à 11:01:33
Désolé je n’avais pas pu t’a réponse.

Citer
Personnellement, je ne vois pas de mal à perdre le lecteur tant que l'atmosphère reste présente et qu'il a un point d'attache.  Parfois même si l'écrivain a un avis et une pensée précise c'est bien de laisser le lecteur se faire son propre sens de la chose. C'est un peu l'intérêt que je vois dans les métaphores poétiques par exemple.

Je suis tout à fait d’accord. Après j’ai parfois la crainte qu’à trop vouloir égarer le lecteur, le fil de l’histoire s’entortille et qu’on finisse par le perdre vraiment.  :/

Citer
Quel est l'intérêt de mettre la présence des adultes à l'extérieur de la pièce ?
Ne serait-il pas intéressant de laisser toute l'histoire à l'intérieur de la pièce ?
Oui j’y ai pensé, d’ailleurs dans la version 1 l’histoire se passait uniquement dans la pièce. La présence des adultes c’est un indice qui évoque la disparition de l’autre enfant mais aussi l’état d’esprit de la fillette. Le corps de l’enfant disparue est là dans la pièce. Elle n’a pas cherché à le dissimuler mais pour autant elle ne dira rien aux adultes. A ses yeux son amie n’est plus là, c’est juste un corps. Elle n'a pas encore complétement conscience des conséquences de son geste mais déjà on sait qu'elle ne regrettera pas son geste.

Citer
Il serait peut être intéressant aussi de mettre d'autres indices.
Il y a les mains en sang, la discussion des adultes... peut être rajouter des détails très difficile à comprendre sur le moment  qui permettraient d'orienter plus sur l'aspect schizo et meurtre (se serait une possibilité envisageable si tu veux moins perdre ton lecteur sans pour autant lui donner la solution et préserver l'atmosphère).

Oui je suis plutôt d’accord je vais réfléchir et voir quel genre d’indice je pourrais disséminer.

Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Aventador le 26 mai 2014 à 13:47:30
Hello.

Tout d'abord, je trouve ton texte sublime. Il est à la fois poétique, mystérieux et dérangeant dans un style qui ne fait que suggérer la violence sans tomber dans le voyeurisme.

C'est vrai que par endroit, c'est un peu obscur, j'ai même cru à un moment que la poupée n'en était pas vraiment une. Mais j'ai bien compris que la gamine avait tué une autre enfant. Pour l'ombre, j'ai bien pensé à la part sombre d'elle-même. Par contre, le coup des mains en sang, ça m'a un peu égaré. Parce qu'on ne sait pas vraiment comment elle l'a tuée.

Ca fait froid dans le dos en tout cas. Perso, je pense que d'un point de vue narratif, il n'y a rien à changer. C'est vraiment bien mené.

Voilà. Au plaisir de te lire à nouveau.

Avent'
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Daji le 26 mai 2014 à 13:55:40
Bonjour,

C'est une lecture un peu perturbante que tu nous offres là. Même si j'ai été un peu dérangée par le thème (laissez les enfants loin des horreurs de la vie  :aah: ), je n'ai pas pu m'arrêter de lire.
J'aime le petit refrain entre chaque paragraphe, il renforce l'ambiance qui va crescendo.
Le style a rendu ma lecture fluide et je voulais connaitre la fin. Je n'ai pas vraiment d'hypothèses sur le sens que tu veux y donner, je me suis juste laissée porter. J'ai terminé sur un étrange sentiment que j'aurais bien du mal à décrire  :\?
Ma curiosité voudrait d'avantages d'éléments mais je me demande si cela ne dénaturerait pas totalement le texte alors après tout, a-t-il besoin de modifications ?

Bref, merci pour ce texte... je crois...
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 26 mai 2014 à 15:19:43
Daji et Aventador merci pour vos impressions après lecture  :)
J'avais un doute avec ce texte alors je suis heureuse et rassurée de voir qu'il plaît (un minimum...)

Ma curiosité voudrait d'avantages d'éléments mais je me demande si cela ne dénaturerait pas totalement le texte alors après tout, a-t-il besoin de modifications ?
C'est exactement la question que je me pose.
Je trouve les remarques de James Scott pertinentes mais j'ai aussi peur qu'en modifiant des tournures ou en ajoutant des phrases cela dénature le texte.  :/
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: James Scott le 26 mai 2014 à 21:27:37
C'est des remarques essentiellement pour faire réfléchir après seul toi est le maître de ton histoire ;)

Par contre contrairement à certains avis, j'aime beaucoup l'univers !
J'aime beaucoup Edward aux mains d'argents, et je trouve que Burton est devenu très hollywoodien après ça, beaucoup plus enfant, sans cette noirceur réelle que l'on retrouve dans Batman - The Dark Knight par exemple.

Du coup, je trouve l'univers plus poussé que Burton, plus glauque peut être mais c'est pour ça que je l'aime.
Du vrai roman gothique :)
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: World End Girlfriend le 26 mai 2014 à 22:50:53
Fichtre, ça fait longtemps que je n'ai pas lu quelque chose d'aussi bon ici  :D
C'est délicieux, dans le sens où il n'y a rien en trop, pas de méchant goût synthétique. Les mots s'emboitent au service d'une même impression, c'est cool  ;)
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Vivi le 30 mai 2014 à 15:30:25
Un texte bien étrange et dérangeant. Si j'ai bien compris, la petite fille joue avec une poupée qui en fait devait être sa petite soeur ou son petit frère (au vu du sang vers la fin).
C'est en tout cas bien écrit, malsain, et sybillin à souhait. :)

Merci pour ce texte.
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 31 mai 2014 à 07:29:33
Merci World End Girlfriend  (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa34.casimages.com%2Fimg%2F2014%2F05%2F31%2F14053107252722767.gif&hash=82d3fe081e9edbdf015f1570cfd681a10c55d471)  même si maintenant je stresse de proposer un nouveau texte  :/ surtout d'un genre différent

James Scott Merci.  J'aime tes remarques qui font réfléchir  ;)

Viviane merci pour ta lecture et ton avis.
Par contre non la poupée n'est rien d'autre qu’une poupée si ce n'est la narratrice de cette histoire. L'enfant a tué son amie par jalousie. Pour obtenir sa robe, ses jouets dont la poupée en question, etc...

Ce n'est pas de ta faute bien sûr mais quand je me rend compte que le lecteur n'a pas tout saisi de l'histoire (ou presque car j'aime bien laisser le lecteur interpréter à sa façon du moins un minimum)  je me dis que finalement mon texte est sans doute trop obscur.  :relou:

Après réflexion j'ai décidé de laisser ce texte en l’état mais du coup je vais retravailler celui que je pensais poster aujourd’hui.
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Esperluette le 31 mai 2014 à 12:34:36
J'ai adoré ton texte que je trouve parfait sur la forme, très poétique et très bien tourné.
Néanmoins, je t'avouerais que même avec deux lectures, il m'a fallu les commentaires de James Scott pour comprendre le sens de ta nouvelle. Tu as voulu faire sybillin mais je pense que c'est trop. Tu ne nous en dis pas assez et je n'avais pas du tout vu la schizophrénie de la petite. De même, je n'avais pas vraiment saisi qui était l'ombre.
Je pense que du coup, tu peux éclaircir un peu ton texte, lui laisser ce côté mystérieux qui lui va si bien mais peut-être en laisser entendre un peu plus. Tu vois ce que je veux dire ? (Attention, je ne dis pas que c'est simple... Je me rends compte que c'est un exercice ardu. Mais je pense qu'il est nécessaire ^^)
   
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: vinksdarkso le 31 mai 2014 à 17:22:24
Faut il laisser libre interprétation aux lecteurs en laissant une part de doute, en usant d'abstractions ou de métaphores ou tout lui révéler à la fin sous forme de chute etc. ?

C'est un long débat, personnellement, j'aime être perdu par le scénario puis guidé vers différentes interprétations possibles, donc je dirais que je suis entre les deux. Il m'a manqué un peu d'indices mais je pensais à une personne enfermé dans un asile comme certains je crois. Cependant, l'atmosphère est palpable, l'écriture fluide, j'ai bien aimé les courtes phrases descriptives un peu couperet du début:  "Une fissure par laquelle la noirceur envahira son corps. Mais pour l'heure elle rit, espiègle, emplie d'un sentiment de victoire. Elle voulait ses jouets. Elle voulait ses amis. Elle me voulait moi. Mais plus que tout elle désirait sa robe. Une robe de princesse. Blanche. Perlée de bleu. Légère au vent. "

Bon texte, qui laisse un poil perplexe, ça peut être un défaut et une qualité.
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: World End Girlfriend le 31 mai 2014 à 17:38:30
Faut il laisser libre interprétation aux lecteurs
^this.

Je n'ai pas compris le texte comme tu voulais qu'il le soit, mais j'aime bien l'interprétation que j'en ai fait.
Perso ça ne me dérange pas de rater quelques pans de l'histoire, tant que l'émotion est présente, sous sa forme la plus brut quoi. C'est un peu le principe des oeuvres expérimentales, ce qui n'est pas vraiment le cas ici, donc fait gaffe à bien raconter ton histoire quand même  :P
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Freeen le 01 juin 2014 à 07:45:16
Mais POURQUOI le corps est toujours present dans la piece ?!
Je suis le seul a me poser cette question ou quoi ? xD
Sinon j'ai adoré ton texte *.*
Ce melange de suspens et de glauque... delicieux ! Tout est suggeré, il faut le lire plusieurs fois pour comprendre, un theme magique... ce texte rejoint mes favoris avec "la fille qui revait d'egorger son prince charmant"
Juste felicitation *.*
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 01 juillet 2014 à 12:29:41
Désolé de répondre si tard mais je me suis absentée un peu du forum pour cause de travail trop prenant.  Bref je vais reprendre les commentaires dans l’ordre.

Esperluette : Merci.  :) Je ne voulais pas spécialement donner un coté sibyllin au récit, juste distiller un peu de mystère et ne pas tout dévoiler au lecteur. On peut voir l’enfant comme étant schizophrène ou non, car comme je l’ai dis plus haut il y a plusieurs lectures possibles. Le but n’était pas d’égarer le lecteur mais de lui laisser interpréter le texte. Apparemment j’ai un peu foiré ce coté là.  :relou:
Je vois ce que tu veux dire mais après réflexion (une longue réflexion d’ailleurs…) j'ai décidé de laisser ce texte en l’état. Je crains de le dénaturer si je le modifie.

Vinksdarkso : Merci pour ton avis.  :)
Citer
Faut il laisser libre interprétation aux lecteurs en laissant une part de doute, en usant d'abstractions ou de métaphores ou tout lui révéler à la fin sous forme de chute etc. ? C'est un long débat, personnellement, j'aime être perdu par le scénario puis guidé vers différentes interprétations possibles

Je suis comme toi aussi du coup j’aime bien laisser une part de libre interprétation aux lecteurs et c’est ce que j’ai essayé de faire mais ça s’avère plus ardu que prévu  :/
 
Freeen : Merci. Ça redonne le sourire ce genre d’avis et surtout un peu de confiance en mes textes.  :)
Sinon pour répondre à ta question : le corps de l’autre enfant est resté là où elle l’a tué. Une fois son geste fait, ce corps ne représentait plus rien pour la fillette. Elle ne réalise pas la gravité de son geste mais surtout elle n’éprouve aucun regret donc l’idée de déplacer le corps et de le cacher ne lui vient pas à l’esprit.

Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Rémi le 01 juillet 2014 à 22:36:00
+1 pour j'ai beaucoup aimé
+ 1 pour laisser le lecteur se paumer un peu, comme c'est magnifiquement fait ici. On a envie de relire le texte (et pas quoi ? c'est quoi qu'elle veut dire ?).

Beau texte, très ouvert, prenant.
Voilà : on est pris dans un texte ouvert, notre imagination virevolte.

Rémi
Titre: Re : Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 02 juillet 2014 à 08:49:48
Merci Rémi d'avoir lu ce texte et de m'avoir fait part de ton ressenti.
Voilà : on est pris dans un texte ouvert, notre imagination virevolte.
Voilà qui me rassure car c'est exactement ce à quoi je voulais arriver  :)
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Madeleine Adèle le 02 juillet 2014 à 12:33:28
Bonjour,

C'est très bien écrit. Rien à dire sur le choix des mots, le champ lexical, la poésie. Très bien.

Par contre, je m'y suis reprise à plusieurs fois, j'ai lu les commentaires pour voir si j'avais quand même compris un peu ...
Et .... Rien. Je ne comprends toujours pas.

La poupée décrit l'enfant.
L'enfant joue et détruit la poupée.
L'enfant a les mains en sang du fait de sa rage et des coups sur les murs...

Mais le corps mort .. ? Oups ! Là j'ai pas compris.

C'est probablement moi qui ai du mal à rentrer dans le texte ou alors très justement tu as fait en sorte que chacun y voit ce qu'il veut ...

Titre: Re : Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 03 juillet 2014 à 11:57:47
Merci Madeleine pour ton avis  :)

Mais le corps mort .. ? Oups ! Là j'ai pas compris.

Le corps mort est celui d'une autre petite fille que l'enfant a tué avant que la natation   :P narration commence. Ce corps est présent dés le début, dans la pièce ou la fillette se trouve mais complétement laissé de coté.
Citer
C'est toujours le même plafond bleu-nuit. La même mer lumineuse, mais elle est seule sur le tapis moelleux.
Sous entend qu'avant, il y avait quelqu’un d'autre avec elle
Citer
Elle fronce le nez. L'odeur est toujours là. Plus forte. Elle s'accroche, imprégnant les murs et les jouets. Elle n'aime pas ça.
L'odeur fait référence au corps mort.

tu as fait en sorte que chacun y voit ce qu'il veut ...
C'est en effet en partie le but recherché. Mais je comprend aussi qu'à cause de ça on est dû mal à rentrer dans le texte.
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Madeleine Adèle le 03 juillet 2014 à 12:24:28
Ah merci pour ces explications ... Je n'avais en effet pas vu les subtilités ...
Très bien ;) !
Beau texte !
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: ernya le 16 juillet 2014 à 13:51:36
Le titre m'avait attirée dès que tu l'as posté mais je n'avais pas alors le temps de commenter, du coup je me rattrape  ^^

J'ai pas compris pourquoi tu parles de natation dans ta dernière réponse !

Je crois que j'avais à peu près compris pour l'histoire de l'enfant mort. Space. Dans l'ensemble, j'ai trouvé ça intéressant mais pas assez abouti à mes yeux. En fait, j'ai eu un peu de mal avec toute la distance que tu prends ton texte. J'ai aussi un peu de mal à associer les parents et le corps mort dans la pièce, me manque une explication logique (pourquoi laissent-ils ce corps ? Je rejoins Freen sur le coup. Que la gamine s'en foute, ok, mais y a des parents dans l'histoire  :\?).
En fait, j'aurais aimé avoir plus de renseignements, que le texte soit un peu plus long. Pas forcément qu'il soit très explicatif mais que ce soit plans ancré dans quelque chose comme texte. Que chaque personnage ait un peu plus de consistance : la poupée, le corps mort, la gamine, les parents.
Là, je trouve que t'as une bonne base mais que tu t'es pas trop foulée quoi. Que l'excuse "je laisse dans le flou, au lecteur de faire le boulot" est un poil facile. T'as de bons éléments, je suis sûre que t'es capable de faire un texte glauque, qui reste un peu dans le flou mais qui soit peut-être plus "complet" sur le plan narratif.  ^^
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 17 juillet 2014 à 11:48:43
Merci Ernya de m’avoir lu et de me faire part de ton avis. :)

Citer
J’ai pas compris pourquoi tu parles de natation dans ta dernière réponse !
:o C’est une faute de frappe ou le correcteur automatique ou les deux xd. C’est narration le bon mot j’ai dû passer à coté avec ma mauvaise manie de faire de la (re)lecture globale.

Citer
J'ai aussi un peu de mal à associer les parents et le corps mort dans la pièce, me manque une explication logique (pourquoi laissent-ils ce corps ? Je rejoins Freen sur le coup. Que la gamine s'en foute, ok, mais y a des parents dans l'histoire   ).
Il ne s’en « foute pas » les parents la cherche. Il ne « laisse pas le corps » puisqu’ils ne savent pas encore qu’elle est morte.  Et s’ils n’ont pas encore regardé dans la pièce c’est qu’ils ne savaient pas que les deux fillettes jouaient ici (genre repaire secret…).

Le narrateur de l’histoire étant la poupée, de ce fait elle n’est pas omnisciente et donc n’a pas toutes les informations. Enfermée dans la pièce ou l’autre enfant à été tuée (une dépendance désaffectée pas loin du domicile de la fillette)  elle ne sait pas ce qui se passe dehors, la seule chose qu’elle entend c’est les parents appelant l’enfant disparue.

Mais je te rejoins sur le fait que j’aurais dû ancrer le récit et avec un texte plus long j’aurais pu étoffer les personnages.

Citer
Là, je trouve que t'as une bonne base mais que tu t'es pas trop foulée quoi.  Que l'excuse "je laisse dans le flou, au lecteur de faire le boulot" est un poil facile.

Heu… je n’ai jamais donné comme excuse au manque d’info dans mon texte « je laisse dans le flou, au lecteur de faire le boulot ».  Je n’avais pas l’intention de laisser le lecteur faire tout le boulot mais simplement laisser la possibilité à ce texte d’avoir plusieurs lectures possibles. 

Je ne sais pas si je suis très clair  :relou: mais ce n’est pas un manque de travail ou d’inspiration. Quand j’ai posté ce texte pour moi il était abouti (même si après avec les commentaires je me suis mise à douter…). C’était donc voulu. Ne serait ce que par le choix du narrateur qui à mon sens limitait le nombre de renseignement que je pouvais donner. Aimant moi-même  avoir une certaine « liberté d’interprétation » quand je lis, j’ai eu envie d’essayer ça. Enfin bien sûr tout dépend du texte mais je trouvais que le contexte de cette histoire s'y prêtait bien.
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: ernya le 17 juillet 2014 à 12:16:46
Je me suis mal exprimée. Je ne voulais pas dire que tu avais sorti cette excuse, j'ai dit ça par rapport aux autres commentaires aussi, je ne suis jamais très convaincue par les excuses "le flou, c'est pour privilégier l'imagination du lecteur", du coup, non non, je ne pense pas que ça manque de travail ou d'inspiration  ! Juste que tu n'es pas allée assez au fond du truc, pour moi, y a un peu trop de flou, un flou dans tes choix plus que dans le fond du texte en fait.
Par exemple, le fait de prendre le point de vue de la poupée, c'est intéressant mais tu devrais peut-être le pousser plus, justement, restreindre dans ce cas encore plus le champ (mais ça risque d'être galère). Mon principal problème en fait, c'est que je trouve qu'au niveau de la narration, on a quelques manques en fait. Je reviens sur le truc des parents, il manque un poil quelque chose pour qu'on ne se demande pas avec Freen pourquoi le corps est encore là.  A moins que j'ai loupé une phrase ?

J'ai l'impression de t'avoir un peu vexé/énervé, désolée, c'était pas du tout le but, je me suis mal exprimée  :/
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Saekun le 18 juillet 2014 à 09:54:22
Ok j’avais en effet un peu mal compris ta réflexion.  Mais pas de soucis tu ne m’as pas vexé ou énervé il m’en faut plus que ça.  ;D
C’est vrai que ma façon de répondre pourrait laisser penser ça mais ce n’est pas le cas. 
Comme je l’ais dit plus tôt dans la version 1 l’histoire se passait uniquement dans la pièce, avec aucun élément extérieur, pas de réflexion sur les adultes. Le champ était donc bcp plus réduit mais je trouvais ça encore plus flou.  :/
Je ne pense pas que tu ais loupé une phrase. En fait je pensais que cette phrase «Dehors les adultes s'inquiètent entre les cris et les larmes, mais ça ne la concerne pas. C'est une affaire de grandes personnes comme ils disent» était suffisante.  Comme les adultes l’écartent elle ne dira pas ou est le corps donc tant qu’ils n’auront pas l’idée de chercher dans le bâtiment désaffecté ils ne la trouveront pas d’où le fait que le corps reste là. 
Du coup moi ça me parait évident alors que ce n’est pas le cas. Je dois manquer de recul par rapport à mes textes.  |-|
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Rémi le 18 juillet 2014 à 18:21:20
Salut,
pour éclairer la situation parents séparés de l'enfant, il me semble que c'est la phrase :

Citer
Elle vient me voir tous les jours dans cette pièce rien qu'à elle à présent.

qu'il conviendrait de compléter (faire mention du terme "dépendance" ou "bâtiment désaffecté" que tu utilises dans tes com's).

Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Ambrena le 13 août 2014 à 05:45:14
Je suis allée voir le gif en spoiler avant et du coup, en lisant, je voyais ce qui se passait en noir et blanc, comme dans un manga ou dans un extrait de film de Tarantino (je pense à Kill Bill). C'est étrange.

J'aime bien ton style et l'atmosphère malsaine, glauque du texte ; en revanche, comme d'autres lecteurs, j'ai dû m'y reprendre à plusieurs fois pour bien comprendre ce qui était arrivé. Certaines tournures, notamment la dernière phrase avec le sourire et les pleurs, sonnent vraiment juste, et je n'ai pas distingué de fautes.

Cependant, il me reste un sentiment d'inachevé envers ce texte, justement parce que cette chute est trop floue : elle ne marche pas bien sur moi. De plus, j'aimais bien l'ambiance de ce récit et j'ai eu l'impression d'en être arrachée trop vite, un peu comme si tu avais eu marre d'écrire et que tu bouclais donc. C'est dommage, car ton style est vraiment intéressant.
Titre: Re : Poupée Tordue
Posté par: Loïc le 01 mars 2015 à 21:26:17
Je remonte dans le cadre de la lecture des coups de coeur du Mammouth 5 !

C'est glaçant, plutôt bien mené, agréable à lire. Poétique aussi. Je pense cependant qu'il m'a manqué quelque chose. Un sentiment d'inachevé, comme l'a dit Ambrena, qui m'empêche d'être complètement pris.

Belle lecture quand même.