Le Monde de L'Écriture
Sous le soleil des topics => Discussions => La salle de ciné => Discussion démarrée par: Kei le 02 Juillet 2008 à 01:14:08
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Je suis étonnée qu'aucun fil n'ait encore été créé.
Bon, je ne fais pas partie des fans, mais au troisième degré c'est très comique!!
Les décors sont superbes, les créatures merveilleusement réalisées (merci qui? merci la WETA et le budget Disney) et les dialogues sont pas trop mauvais ^^
Par contre, on est passé des armes de fer blanc aux épées toutes rouillées et émoussées, et il vaut mieux savoir que le carquois de Susan est inépuisable si on ne veut pas s'étonner de n'y compter que cinq flèches.
Les scènes de batailles sont bien faites par contre, et plus crédibles que dans le premier.
Ah mention spéciale pour Reepicheep le chevalier souris et son caractère si particulier, qui m'ont fortement rappelé celui d'un des membres les plus éminents du forum.
Dialogue mémorable :
Lucie : Qu'il est mignon!
Reepicheep : Qui a dit ça? Oh, votre Majesté... Ne pensez-vous pas qu'un adjectif tel que courageux, valeureux ou preux conviendrait mieux?
Les geôles? Oui, je connais. Non, je n'ai pas envie d'y retourner.
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On en a un p'tit peu beaucoup parlé dans un léger dérapage off-topic dans les sorties ciné ;D
Et donc je le redis: avant les films, il y a les livres, qui déjà en lecture au deuxième degré offrent un univers très poétique, je trouve... Bien que très ciblé pour les enfants et moralisateur.
Mais j'aime beaucoup la beauté magique de cet univers, surtout les premiers tomes... parce qu'après ça devient un peu du réchauffé.
Et donc c'est transposable aux films, je crois ^^
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J'ai pas encore été voir le 2, mais j'ai acheté le 1 en DVD et je l'ai regardé hier. Je m'attendais à un truc à la Stardust, et j'espérais que ce serait mieux. Eh bien j'ai été agréablement surprise. Pendant les 2 premiers tiers, il y a vraiment une ambiance particulière qui est assez bien plantée. La toute petite joue bien, et la méchante aussi (on évite les ricanements machiavéliques qui décrédibilisent définitivement beaucoup de méchants). Par contre, le dernier tiers... se prend vraiment trop au sérieux. On tombe dans la fantasy la plus classique, sans grande originalité...
Enfin, j'espère que le 2 saura retrouver la recette du début du 1 ! j'ai quand même passé un bon moment ! :) Je crois même que j'ai préféré au livre (qui ne m'avait pas laissé une grande impression)
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J'ai regardé le 1 que j'ai bien aimé, je n'ai vu du 2 que la bande annonce mais j'ai été impressionnée par les décors du 2!
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J'ai été voir le 2, et c'était bien ce à quoi je m'attendais ^^ Poétique, enfantin, léger... J'ai retrouvé l'ambiance Narnienne que j'aime bien ^^ Mais bon, j'me suis profondément ennuyée pendant tout le dernier tiers, ça commençait à me chauffer un peu x]
Un peu long, donc, mais bien. Sympa. :)
+ 1 pour la souris :D
Et Destrier (le cheval de Caspian) est super beau aussi ::) Mais bon ça tout le monde s'en fout sauf moi mdr...
Quelqu'un sait s'ils ont l'intention de faire un 3 ?
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Tiens, je n'avais pas répondu après avoir vu le 2 ! Je crois que je l'ai préféré au premier... quoi que j'avais bien aimé l'ambiance du début du premier... Quoi qu'il en soit, j'ai passé un bon moment, c'est un divertissement sympa.
Mais je ne compte pas les fois où je me suis dit : oh, non, c'est déjà vu, ça ! De même, les mots d'Aslan ("rien ne se répète de la même façon", c'est ça ?) laissent espérer un final un peu différent du 1, mais non. On remplace les armées en renfort par des arbres (ce qui est, je le reconnais, assez original), et c'est pareil ! Et puis les ralentis pour les duels, et tutti quanti, c'est un peu lassant.
Et pour les personnages... Peter est vraiment exaspérant ! Susan passe, mais c'est loin d'être mon héroïne préférée. Edmund est chouette, mais a un petit rôle. Quant à Lucy, ma préférée, elle n'en a pas beaucoup non plus :( Et pis Caspian est là poru la déco, et pour remplir le quota de pauses à la "je suis un bellâtre jeune premier" lol !
Par contre, la souris, je l'adore. Elle a des airs du Chat Potté de Shrek, je trouve !
Bref, le 3 pour 2010 ? Pourquoi pas, on passe un bon moment. Mais sans plus...
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Boum badaboum (http://www.elbakin.net/fantasy/news/narnia/8781-Disney-abandonne-la-franchise-Narnia):-¬?
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(je remonte parce que j'ai vu le 2 :P)
le 1 m'avait pas emballée. Le 2 c'est différent. Il y a des trucs assez étranges, XD. Genre Lucy qui est niaise comme pas permis, je veux dire elle fait niaise, genre la gamine à qui on permet de faire joujou, quoi. Quand elle prend son poignard sur le pont, j'ai pas compris ce qu'elle comptait faire, XD. Aslan, je peux pas le blairer. Il joue au super dieu, c'est écoeurant, on le voit pas se bouger le cul pendant les 3/4 du film et tout d'un coup boum le voilà et super ils gagnent. Et puis ses phrases sont d'une puissance de dingue, mdr. Enfin, je pouvais déjà pas le voir dans les bouquins. Qu'il aille se rhabiller, Mufasa, lui, c'est un lion, un vrai. Et un vrai roi.
Après il y a des scènes qui font énormément copié collé pourri du SdA (ne serait-ce que le coup du cor ou Susan qui va défendre la retraite de sa soeurette, la scène avec la rivière, et j'en passe), sauf que le SdA est indépassable. Et puis je sais pas, c'est pas du tout réaliste la façon dont ils se battent, mdr.
Il y a quand même quelques passages cool avec les souris (ça j'ai trouvé ça fun le coup de mettre toute une escorte en déroute) et puis le fait qu'ils se prennent quand même un magnifique revers, ça c'était cool.
Mais je peux pas voir les perso en fait: Aslan, Peter (nan mais il est à claquer ce mec), Susan et Lucy. Mdr, avec sa fiole "ouais je vais rendre la vie à des gens, j'ai toujours rêvé d'être infirmière !" et puis aussi ce côté "je suis une gamine donc vous me prenez pour une gamine mais en fait, moi, je suis l'élue dans le coeur d'Aslan". En fin bref, elle est pathétique.
Par contre Edmund, je le préfère, moins con et plus euh réaliste, je trouve (et ses répliques sont plutôt cool surtout le "oui, je sais, t'avais pas besoin de moi" quand il sauve la vie - et la leur- de son imbécile de frangin).
A noter que la petite Susan embrasse (sur la bouche :mrgreen:) Caspian alors qu'elle est pas avec lui, oh la vilaine (mais même ça j'ai pas aimé, mdr).
Enfin c'est quand même sympatoche à regarder et puis les livres ne sont pas non plus géniaux (surtout la fin).
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Dis, tu as lu les livres avant? (non, juste comme ça ^^ - disons que les aspects niais s'expliquent mieux dans les livres, si tant est qu'on arrive à accrocher, alors que l'adaptation hollywoodienne, bah c'est hollywood, quoi... la base leur en permet beaucoup et ils ne se sont pas vraiment gênés ^^)
j'ai juste vu le 1 mais je reste assee fidèle aux livres (que je dois finir d'ailleurs, à partir du tome 6 je crois)
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yep j'ai lu les livres, qui sont pas transcendants mais bon. Nan mais en film, ça rend bof quoi. je comprends pas quand les gens disent "Aslan est trop bien fait". Sérieux, il fait lion empaillé, je crois plus à Simba :P
et puis les acteurs jouent mal je trouve.Bref.
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Ah ? Moi, j'aime beaucoup Aslan, il est très bien, dans le genre "symbole renouvelé du Christ" - le Lion est le symbole de l'évangéliste Marc, ainsi que celui du Christ, et puis Aslan meurt pour ressusciter, après avoir expié les péchés d'un coupable...
Par contre j'adore Edmund, c'est mon préféré des quatre. Et je plussoie pour le côté niais.
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tfaçon moi c'est Tumnus mon vrai coup de coeur :mrgreen:
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Bon Petite précision
Lewis et Tolkien était de super pote !!!! Ils ce sont rencontré à Oxford^^(pourquoi il nous dit ça?)
Bah en gros la ou Tolkien c'est fortement inspiré de la mythologie nordique
lewis c'est inspiré de diverse mythologie paiienne, Les grecs entre autre) tout en gavant sont bouquin de Valeur chretienne d'ou le coté moraliste Je pense Que pour mieux apréhender L'Oeuvre de lewis il est important de lire les livres ont fera plus facilement l'observation de toute ces réferences. (Aslan est le christ)
à noter que c'est tolkien qui à amené Lewis aux christianisme.
Enfin Bref il ya tout un tas de bouquin la dessus qui e parle mieux que moi.
Sinon Les films sont beaux, Mais comme pour le seigneur des anneaux au final l'histoire est haché menu et on ne retrouve pas la moitié du livre dans le film
à noté que le troisième film est sortit:
L' Odyssée du Passeur d'aurore
Je Me dema,de si ils adapteront les 4 tomes suivants
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Tiens ben justement, j'ai été voir le 3ème film, la semaine dernière.
Déjà, il y a un mieux incontestable : Susan et Peter ne sont pas là. C'est fou, mais ça change tout ! Du coup, j'aimais bien tous les personnages ; moi j'aime bien Lucy (malgré son côté un peu illuminée face à Aslan xD ), Edmund, qui a pas mal de rôle pour le cou (mais dommage que les scénaristes ne l'aiment pas. Par exemple, pourquoi il faut que ce soit LUI qui pense à la créature la plus affreuses, quand ils sont près du l'île maléfique, hein ?), la souris, toujours marrante, et même le cousin qui nous joue un remake de "Dudley au pays enchanté", mais qui est attachant parce qu'on voit venir son évolution à 3km ^ ^.
Bon, Caspian par contre... Certes, il est bien plus utile que dans le film précédent, mais il reste le prince charmant un peu neuneu qu'on pouvait attendre. Et puis il n'arrêtait pas de me rappeler Romulado de La Caverne de la Rose d'or. Mais si, je vous jure, regardez (http://www.youtube.com/watch?v=dqkHKX4ElkA) ! Même look (enfin, pas pour les habits), même regard vide du "je suis le beau prince charmant... Où est Gisèèèle ?"), même application à sauter sur toutes les occasions d'avoir les cheveux mouillés... Bref, ça n'aide pas :mrgreen:
Bon, en tous cas, le film était distrayant, y avait quelques bonnes répliques, des bagarres, des effets spéciaux réussis qui vous emportent bien dans la scène sans faire de débauche inutile d'images de synthèse... C'est un bon divertissement !
Mais faut pas chercher plus loin, hein. Le scénario tient dans un dé à coudre de liliputien, et n'est constitué que d'un assemblage des rouages éculés de la fantasy, alignés de façon linéaire et plein d'incohérences (quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi est-ce que tout l'équipage décide subitement d'aller dormir à terre sur une île mystérieuse au lieu de rester à bord et, en plus, pourquoi, alors qu'il y a quand même deux rois et une reine, personne ne pense à établir un tour de garde ? Oh, laissez moi deviner : pour que Lucy puisse se faire enlever ! Bah oui, forcément, suis-je bête...). Et puis c'est un peu décevant qu'on ne sache pas ce qui se cache derrière l'île maléfique : le magicien avait pourtant dit que c'était ça qui était intéressant, mais visiblement, pas assez pour l'inclure dans le films, lol. Pourquoi le mal a-t-il envahi l'île ? Pourquoi veut-il qu'on lui envoie des sacrifices humains ? pourquoi, s'il est tout puissant, ne se contente-t-il pas de zigouiller d'un coup les héros qui s'approchent trop près, hein ?
Et puis ce qui m'est resté en travers de la gorge, c'est le final, que j'ai un peu trouvé à vomir. Non que les adieux larmoyants soient particulièrement rares dans le genre, mais tout le laïus d'Aslan m'a semblé une sorte de mini cathéchisme, mdr. Non mais quoi : Oui, j'existe dans votre monde, mais on me donne un autre nom ; je veillerai toujours sur vous tous ; maintenant tu dois retourner dans ton monde et apprendre à Me connaitre... Ah oui, à propos, j'habite dans un pays merveilleux où vivent tous les gentils qui sont morts jusqu'ici ; mais si tu y vas, tu ne pourras plus revenir. Sans compter les envolées lyriques de Lucy tout au long du film sur le mode il faut garder la foi ! Aslan interviendra et nous sauvera, mais ses voies sont impénétrables !
Non mais il est gentil le tigrou, mais s'il lui suffit de gratouiller vaguement le sable pour sauver un dragon agonisant, s'il est si puissant, il pouvait pas régler ses problèmes tout seul au lieu de faire rappliquer 4 gosses au moindre problème pour qu'ils sauvent le monde ?
Bref, j'aimais bien Aslan dans les 2 premiers films (je n'ai lu que quelques uns des livres quand j'étais petite, mais ils m'avaient ennuyée), mais là, il m'énervait franchement.
Enfin, beaucoup de critiques, mais c'est seulement parce qu'il ne faut pas en attendre beaucoup de ce film. Juste de passer un bon moment, distrayant, sans se poser de question ^ ^
Ce que j'ai fait, et je regrette pas d'avoir été le voir ^ ^
La fin laisse entendre qu'on ne reverra plus Lucy, Edmund ni la souris, si suite il y a. C'est dommage, je les aimais bien ! Mais s'ils font une suite avec Eustache, ça peut être marrant aussi ! :)
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Bon Petite précision
Lewis et Tolkien était de super pote !!!! Ils ce sont rencontré à Oxford^^(pourquoi il nous dit ça?)
Bah en gros la ou Tolkien c'est fortement inspiré de la mythologie nordique
lewis c'est inspiré de diverse mythologie paiienne, Les grecs entre autre) tout en gavant sont bouquin de Valeur chretienne d'ou le coté moraliste Je pense Que pour mieux apréhender L'Oeuvre de lewis il est important de lire les livres ont fera plus facilement l'observation de toute ces réferences. (Aslan est le christ)
à noter que c'est tolkien qui à amené Lewis aux christianisme.
Enfin Bref il ya tout un tas de bouquin la dessus qui e parle mieux que moi.
Sinon Les films sont beaux, Mais comme pour le seigneur des anneaux au final l'histoire est haché menu et on ne retrouve pas la moitié du livre dans le film
à noté que le troisième film est sortit:
L' Odyssée du Passeur d'aurore
Je Me dema,de si ils adapteront les 4 tomes suivants
n'oublie pas que l'orthographe existe mon chou
Narnia (film), j'ai jamais pu. Tellement peu crédible (je n'ai vu que le 1er volet), tout en fer blanc, des armes aux acteurs, hm. J'avais pas du tout aimé.
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Copié-collé de mon post LJ (http://soleil-ambrien.livejournal.com/19133.html). Par contre, comme on n'est pas sur LJ, j'ai mis des liens explicatifs à chaque fois que j'emploie du vocabulaire de fickeuse.
The Chronicles of Narnia: The Voyage of the Dawn Treader
La 3D ne sert à rien ! Je n'ai relevé en tout et pour tout que dix occurrences de son utilité ou de son intérêt esthétique :
- Le tableau mouvant et les effets réalisés avec l'eau - qui commencent d'ailleurs à l'animation de Walden Media, bien aant le début
- Le magnifique combat à l'épée entre Caspian et Edmund, sur le bateau
- La porte du manoir invisible et les créatures qu'on ne peut voir
- La carte magique, qui s'anime (nuages, île maudite, mer...)
- L'île volcanique et ses abîmes vertigineux; la caverne au lac de Midas
- Les effets de vol et de feu du dragon
- Les apparitions du brouillard vert, et surtout celles de la Sorcière Blanche, très réussie
- Les séquences à propos du serpent de mer
- Aslan dans le miroir de Lucy et Aslan sur l'île qui délivre Edmund
- Le monde d'Aslan et son tsunami permanent, très beau
C'est vrai que raconté comme cela, on dirait que ça fait beaucoup, mais sur 115 minutes de film, cela n'en représente pas tant que cela. C'est dommage.
En effet, le reste du temps, l'image est plus ou moins normale et ne diffère pas d'un film classique. Rien à voir avec la révolution SF d'Avatar, ou même avec l'enchantement d'Alice In Wonderland.
Par contre, pour compenser, c'est tout du long Scenery Porn (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SceneryPorn) et Costume Porn (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CostumePorn) (et Porn n'a pas le sens que vous croyez dans ces deux expressions).
Dans les points positifs, le Ho Yay (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HoYay)entre Caspian et Edmund est juste énorme. Dans le 2, c'est entre Caspian et Peter, et là, le grand frère a passé le flambeau. Je ne citerai que six exemples sublimes parmi une brassée d'autres :
- Le combat dont je parlais, donc, plein de feintes et de jolis coups et qui s'achève par une belle étreinte, comme il se doit
- Il est dit que l'île révèlera "our darker desires"/"nos plus sombres désirs", dit Caspian en coulant un regard vers Edmund
- La scène où ils sont en prison, avant de rencontrer l'un des Seigneurs (You All Meet In A Cell)
- Quand Caspian réveille tendrement Edmund sur l'île volcanique
- "You're like a brother to me" - dit-il juste avant un geste empli de yaoi xDD
- Leur étreinte finale d'adieu, bien évidemment
Moi qui aime aussi shipper Edmund et Jadis (oui je suis une dépravée), j'étais servie.
- "I can make you my king... and much more"
- Je ne sais plus ce que ça donne en VO mais à un moment, j'ai lu un truc du genre "Je ferai de ton un homme"... Euh.
- En plus, elle est très belle, la 3D lui va bien et elle a les yeux verts - et non d'un bleu de glace - à cause du nuage
J'ai aussi shippé Lucy et Gael, mais plus pour le fun, parce que c'est un Toy Ship (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ToyShip), quand même.
Rien à voir (enfin, j'espère, lol), mais les relations entre Edmund et Reepeechep étaient énormes. J'adore ce dernier personnage, c'est un bon Deadpan Snarker (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DeadpanSnarker). Il est vraiment attachant.
En parlant de Reepeechep, le Heel Face Turn (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HeelFaceTurn) d'Edmund me semblait moins exagéré que dans le livre, même si ça reste en gros le parcours de Saint Paul, quoi. Ou de Saint Thomas. Mais on sent aussi qu'il a peur sous cette forme, et puis que la punition l'a bien flippé.
Par contre, dans le genre "c'était déjà bien niais dans le livre", j'ai étouffé un ricanement à la phrase "J'existe sous un autre nom dans votre monde" d'Aslan. Guess what ? Jesus is a giant talking lion !!!
Par contre, la coquetterie de Lucy, qui grandit, elle aussi, était moins caricaturale que dans le roman, décrite de manière moins misogyne. De même, Susan et Peter ne sont pas blâmés parce qu'ils sont devenus plus âgés, et ça fait du bien.
Mais le royaume d'Aslan reste un sale avatar du Paradis et je n'aime pas du tout ça, c'est très malsain.
Des phrases m'ont bien fait rire, comme le "Ils ont emmené un porcelet !" des monop... des choses invisibles. Et aussi le fait qu'ils prennent la fille exprès, alors qu'Eustache aussi sait lire - puisqu'il sait écrire.
Dans le même genre, Eustache, c'est Captain Obvious (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CaptainObvious) : "You're dead, for sure", dit-il devant un cadacre; ou encore "On est secoués par une tempête", en pleine tempête... c'est assez marrant, un bon running-gag, mais pas trop fréquent et donc, pas lassant.
Bref, j'ai passé un bon moment de cinéma, même si c'était sans plus.
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Mon chou? :-[ ouhlala ohlalalala
Moui désolé Mais je suis faché depuis longtemps avec l'orthographe et la ponctuations.
Si j'avais écris J'aime flipper le dauphin aurais je été un dauphin dans l'âme?
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Je ne sais pas, mais si tu avais écrit ça, tu serais un floodeur dans l'âme :mrgreen:
Pour en revenir à Narnia, Ambre... Tu crois pas plutôt que les coups d'oeils de Caspian à Edmund ne reflètent pas plutôt la pensée suivante : "Qu'eeeest-ce qu'il va encore faire de travers, le môme qui a trahi tout le monde pour des loukhoums, jalousé son frère, et voulu me jeter dans un lac qui change tout en or ?" ? ;)
La 3D ne sert à rien ! Je n'ai relevé en tout et pour tout que dix occurrences de son utilité ou de son intérêt esthétique :
Le monde à l'envers : j'ai couru tous les cinémas pour en trouver un qui ne passe PAS le film en 3D xD Je l'ai trouvé justement ! Quand j'ai demandé à la dame si c'était en 3D, elle a dit "euh, non, ce n'est pas une salle équipée" d'un air d'excuse, et a eu l'air toute surprise quand on a répondu "Ah ! parfait ! c'est ce qu'on cherchait !". Je me doutais que ça n'ajouterait rien, et j'avais pas aimé la 3D sur Avatar ^ ^
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Pour en revenir à Narnia, Ambre... Tu crois pas plutôt que les coups d'oeils de Caspian à Edmund ne reflètent pas plutôt la pensée suivante : "Qu'eeeest-ce qu'il va encore faire de travers, le môme qui a trahi tout le monde pour des loukhoums, jalousé son frère, et voulu me jeter dans un lac qui change tout en or ?" ?
Je préfère de loin ma version. :huhu: Et de toute façon, la phrase reste ambigüe quoiqu'on en dise !!
Je me doutais que ça n'ajouterait rien, et j'avais pas aimé la 3D sur Avatar ^ ^
Ben justement, j'ai adoré la 3D sur Avatar et Alice In Wonderland, donc j'étais déçue.
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Je savais même pas qu’ils avaient fait un troisième film, XD. Bref, du coup, je viens de le regarder, parfait pour la détente vacances, XD.
Je m’attendais à une méga grosse chiure mais en fait ça va. Ca va parce qu’effectivement, comme le dit Mil, y a pas Susan et Peter donc on peut respirer. Et y a Edmund, qui est quand même le personnage le plus intéressant de cette série.
Lucy, que je ne peux habituellement pas blairer, bizarrement ben là, ça allait. Elle a grandi donc elle est un peu moins stupide (elle se balade plus avec sa fiole magique pour ramener tout le monde il est gentil à la vie). Par contre, tout son truc « faut garder la foi », mais meuf, ferme-là, XD. Ok, Narnia et le christianisme, on sait, on connaît cette belle histoire d’amour, mais là, elle vous sort le concept de foi comme ça au milieu de nulle part, là où on a juste une gamine qui flippe pour sa mère disparue. Pareil pour Aslan, qui surgit COMME D’HABITUDE à la fin, hop, il est intervient et tout d’un coup la lumière fut. C’est ridicule. Et son laïus sur le fait qu’il y a un autre lui dans le monde réel, mais qu’ils arrêtent, par pitié, on sait, prenez pas le spectateur pour un débile.
Je trouve ça vachement dommage ses intrusions à deux balles de christianisme dans le film, je me souviens plus vraiment des bouquins, mais il me semble que c’était plus dilué quand même, enfin ça faisait moins cheveu sur la soupe comme là. L’intrigue reste assez classique en fantasy, elle fonctionne pas si si mal que ça (si on n’en demande pas trop, bien sûr) et bim badaboum ils nous déballent des principes religieux en plein milieu sur une plage digne de Pirates des Caraïbes (nan mais sérieux, vous imaginez Dieu, un mojito à la main, allongé sur du sable fin, avec des vagues de trois mètres devant lui et pourquoi pas Johnny Depp qui répète son rôle ? ). Bref c’est de la pièce rajoutée dans un décor qui fait tache. (quoique vu l’aspect lion empaillé qu’est Aslan, de toute façon, il n’a jamais été crédible, alors pourquoi pas un lion sur une plage des Caraïbes après tout).
Mais à part ça, ça va, je trouve. J’ai bien aimé le dragon-Eustache, l’obsession de la Reine Blanche avec Edmund et j’ai beaucoup aimé le coup du tableau, j’ai trouvé l’effet vachement cool et même sans la 3D ça rend vraiment. Les monopodes aussi étaient marrants.