Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Ned Leztneik le 29 mars 2014 à 17:23:10
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Sieur PH, ayant compté
Tout l'été,
Se trouva fort dépourvu
Quand la bise fut venue :
Pas un seul petit morceau
De vers ou de poémiau.
Il alla crier famine
Chez la Vivi sa voisine,
La priant de lui prêter
Quelque métrique pour subsister
Jusqu'à la saison nouvelle.
"Je vous paierai, lui dit-il,
Avant l'Août, foi de PH,
Intérêt et principal. "
La Vivi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.
Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cet emprunteur.
- Nuit et jour à tout venant
Je comptais, ne vous déplaise.
- Vous comptiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien, chantez maintenant.
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J'y pensais précisément cet après-midi, en lisant des quintils tirés des complaintes de Jules Laforge.
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Ahah ! C'est vraiment bien Ned, mais c'est à côté de la plaque ! S'il y en a un qui chante ici, c'est bien Pehache...
Pourtant ta fable est claire, et la critique est vraiment cohérente avec la fable connue : l'éternel combat entre les "poètes" et les "versificateurs"... Mais prendre Pehache et Vivi comme protagonistes, c'est étrange ! Je veux dire, ceux qui comptent un peu trop, c'est Lepion, Viviane, moi, Brico, Thalie... et pehache est pour moi de ceux qui chantent !
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En fait j'avais envie d'écrire une réponse humoristique au quatrain de Vivi (le chimiste) qui ne l'est pas moins.
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Mouais, je l'aurais plutôt à accueilli à coup de tromblon, un truc dans ce genre là, si tu veux :mrgreen:
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.objectible.net%2Fobjectible%2FInterviews%2FInterviewTurk%2Fimages%2Ftromblon1.jpg&hash=af6da6d2f225dc7bcaf3362cc801bd095a7267cb)
ça reste de la poésoche rigolote tout ça :D
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J'y pensais précisément cet après-midi, en lisant des quintils tirés des complaintes de Jules Laforge.
Laforgue, voyons :
Un (petit)maître trop peu lu[sauf des agrégatifs voici quelques années] et pourtant, ah que la vie est quotidienne...
Maître Mallarmé dixit: « (…) se décèle une mutinerie exprès en la vacance du vieux moule fatigué [l’alexandrin] quand Jules Laforgue, pour le début, nous initie au charme certain du vers faux » (divagation 1° relativement au vers) « des infractions volontaires ou de savantes dissonances en appellent à notre délicatesse »(idem).
Merci mille fois Sennar, ça fait plaisir de voir qu'on ne sert pas de défouloir ou de bouc émissaire à tout le monde et que nos mots, parfois, qui portent ce que nous sommes (en mieux) atteignent, même rarement, leur cible.
J'en suis très sincèrement touché.
Sinon, vous avez raison, je suis bien ce gros con qui passe son temps à compter les syllabes, et qui, clairement, confond poésie et mathématique- par bêtise ? par vice ? La question reste en suspens.
Et comme je suis un gros con à deux doigts du bannissement définitif, comme vous le savez, j'ai très envie, après la lecture de votre texte si amical, venant de quelqu'un (qui me disait en MP voici peu qu'il ne souhaitait pas qu'on se disputât... Ah, Freud et le refoulement... ) dont chacun sait qu'il n'est pas, comme moi, une espèce de taré incontrôlable doublé d'un névrosé du dénombrement, j'ai envie, disais-je, de péter un peu les plombs pour qu'on me vire pour de bon.
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J'attendais une réaction, sait-on jamais, une hypocrite déclaration sur un ton paterne, ou, mieux, un effacement.
Mais ce doit être l'expression de ce nouvel esprit du mde dont on parle tant. Convivialité, respect, etc.
Se moquer de - mieux: avec- y compris si l'objet est moi-même ne me pose pas problème. Et pour l'autodérision, je crois avoir battu des records ici.
Des trois textes dont j'ai été la cible (et même si je ne m'y reconnais pas) seul celui-ci me déplait (et fortement) par sa volonté réductrice. Dans les deux autres, je n'ai senti nulle méchanceté.
On croirait entendre l'autre, celui qui me congratulait pour "l'ensemble de mon œuvre".
Bon, si le but est de me pousser vers la sortie, j'ai le sentiment qu'il va y réussir.
Tant pitre.
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Je crois que tu te trompes Pehache. Ned essayait juste de faire quelque chose de drôle. Je ne pense pas qu'il y ait eu une véritable réflexion derrière dont le but final était une "réduction".
Mais je peux comprendre que tu aies les nerfs à vif.
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Je crois que tu te trompes Pehache. Ned essayait juste de faire quelque chose de drôle. Je ne pense pas qu'il y ait eu une véritable réflexion derrière dont le but final était une "réduction".
Mais je peux comprendre que tu aies les nerfs à vif.
+1, fais gaffe pehache, la parano, ça démarre souvent insidieusement
sérieux je vois rien de méchant dans le texte de ned, d'opportuniste, à la rigueur, mais de méchant, non
allez quoi, bois un coup ou fume un joint ou les deux, ça détend,
relax max 8)
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Facile, de jouer les gentils et de surfer sur la vague pour me décrire de façon aussi réductrice.
Pour quelqu'un qui croit à la poésie, comme moi, c'est un camouflet.
C'en est un aussi, je crois, pour le souci d'entraide technique qui anime souvent nos commentaires ici.
Autant fermer sa gueule si ça nous vaut d'être tourné en ridicule.
Et tant pis pour le questionnement sur la musicalité. De toute façon, tout le monde s'en fout.
Aucune parano, non, de la déception, oui.
Mais je vais aller faire un tour, avant de me faire taper sur les doigts.
Pensez, entre le gentil auteur et l'autre chieur, on sait d'avance qui est en tort.
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Modération
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Bon les loulous, personne (et je ne crois pas m'avancer en disant "pehache compris") n'a rien contre les plaisanteries, les moqueries gentilles, les petits jeux humoristiques, les poèmes un peu critiques sur les uns et les autres, mais là, on trouve que vous passez quand même la limite. Mettez-vous à la place de pehache deux minutes et réfléchissez : est-ce que ça ne vous gênerait pas d'avoir un portrait aussi réducteur de vous, même par jeu ? De façon répétée ? Nous, quand on fait l'exercice on trouve ça gênant. Par conséquent, on le dit : on ne veut plus lire de nouveau texte qui, comme celui-ci, serait gratuitement pas méchant, ni insultant, certes, mais injuste et un peu malhonnête (pas de réplique vraiment possible). A tous, donc : merci de faire votre possible pour que l'ambiance reste conviviale. Allez, c'est pas si compliqué 8)
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En fait j'avais envie d'écrire une réponse humoristique au quatrain de Vivi (le chimiste) qui ne l'est pas moins.
Sans autre intention. Je persiste et signe. Maintenant si tu es sincèrement convaincue que j'ai écrit cela pour le dénigrer, le réduire, etc... je te demande de supprimer ce fil.
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Modération
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Mettez-vous à la place de pehache deux minutes et réfléchissez : est-ce que ça ne vous gênerait pas d'avoir un portrait aussi réducteur de vous, même par jeu ? De façon répétée ?
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Moi perso, tous les jours qu'on se foute de ma gueule, je kifferais :D (j'ai de gros gros problèmes d'égo masochiste :huhu:)
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Se permettre de faire un portrait si réducteur de l'un des membres du forum, sans lui demander son avis, sans avoir auparavant établi de relation amicale avec lui, relève à mes yeux de la goujaterie.
Ne pas entendre que la personne visée trouve le propos blessant, ne pas s'en excuser, ne pas lui répondre, (de toute façon, trop con, le péhache, on peut se foutre de sa gueule, mais pas s'abaisser à lui présenter des excuses) etc. ressortit de la bêtise la plus crasse ou de la volonté délibérée de nuire. Le tout, bien drapé dans on image de "type bien"...
Imaginez que j'aie, moi, agi ainsi.
Eh bien... l'avertissement, dernier du nom, qui n'aurait pas manqué de m'atteindre m'aurait exclu définitivement des lieux.
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Modération
Merci de ne pas poursuivre sur ce débat : vous pouvez en parler en MP, si vous avez des points de vue divergents à faire valoir !
Je vous rappelle que dans la Cellule de crise MDEïenne (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,12026.0.html), c'est précisément de ce type de situation qu'il est question, et que tous les intervenants de ce fil-ci avez vous-mêmes soulevé là-bas le problème que ce genre de réactions engendre dans des cas comme celui-ci, où on sent un germe de conflit sous-jacent...
Pas de réponse à ce message, svp (ou alors en MP).
Retour à la bonne humeur et à une section poésie vivante et conviviale ! :)
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Pas de réponse, c'est laisser le fil en l'état.
Je trouve ça offensant.
Doublement, si j'osais.
Allez bise, je vais attendre que ce fil s'efface.
[D'autant que le monsieur, fier de son coup, ne répond pas en MP. (Gage de bonne foi, sans doute.)
Enfin, merde, je ne sais pas, moi, mais quand quelqu'un me dit que je l'ai offensé, soit je m'excuse, soit c'est que c'était délibéré de ma part.
Muflerie, donc, car je me refuse à l'autre choix de l'alternative: la crétinerie.
Merci à la modération pour son action efficace.]
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Bien.
J'ai été patient, ainsi que la modération le souhaitait, modération à laquelle j'avais demandé, voici plusieurs jours, l'effacement de ce fil.
Je constate donc que l'on peut ici blesser impunément un membre, (en tout cas moi) sous couvert d'un humour grossier, sans être sanctionné, sans avoir à s'excuser.
Goujaterie, lâcheté, mauvaise foi sont ici combinées pour produire ce rire sombre dont parle Hugo et qui fait peur.
Dans ces conditions, l'agression vulgaire de cet individu étant soutenue par la modération, je demande à celle-ci de bien vouloir supprimer mon compte et les textes afférents.
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Modération
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pehache, j'allais te répondre par MP mais comme tu as copié/collé ton message ici, je choisis finalement la voie publique, même si je rappelle qu'un fil de texte, ce n'est pas le lieu pour ça.
J'ai été patient, ainsi que la modération le souhaitait, modération à laquelle j'avais demandé, voici plusieurs jours, l'effacement de ce fil.
- sauf erreur, tu n'as pas utilisé le bouton "signaler à un modérateur", qui nous simplifie le travail parce que le premier qui passe peut traiter ta demande. De toute façon, nous n'avons aucun compte à rendre sur les délais de réponse, nous faisons de notre mieux avec nos emplois du temps respectifs, point ;
- nous avons finalement répondu à ta demande de la manière qui nous semblait la plus adéquate, par ce message (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,12048.msg214654.html#msg214654) et celui-ci (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,12048.msg214770.html#msg214770). Pour moi c'était clos car contrairement aux idées reçues, nous ne pratiquons pas la censure. Lors de nos discussions internes il n'a jamais été question d'y recourir, notamment ici, tout simplement parce que nous estimons que ce serait démesuré.
Je constate donc que l'on peut ici blesser impunément un membre, (en tout cas moi) sous couvert d'un humour grossier, sans être sanctionné, sans avoir à s'excuser.
Goujaterie, lâcheté, mauvaise foi sont ici combinées pour produire ce rire sombre dont parle Hugo et qui fait peur.
Non, on ne peut pas et tu le sais. Ned a redit que c'était une plaisanterie, vous ne vous entendez pas sur les définitions du terme, on est intervenus pour rappeler les choses et oui, on a pris la décision de laisser le texte parce que pour nous ça n'avait pas passé les limites de l'insultant, et maintenant merci de respecter notre décision. Nos choix de modération n'ont pas pour but de froisser untel ou untel ou de soutenir les copains mais, au-delà de votre différend, de faire ce qui nous semble le mieux pour tout le monde.
Maintenant si tu trouves qu'on devrait modérer autrement (de façon générale) tu peux t'exprimer sur ce fil (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,12026.0.html).
Dans ces conditions, l'agression vulgaire de cet individu étant soutenue par la modération, je demande à celle-ci de bien vouloir supprimer mon compte et les textes afférents.
J'aimerais bien savoir où tu trouves qu'on soutient le texte de Ned. Et ne parle pas des gens en disant "cet individu", c'est méprisant.
Quant à ta dernière demande, je t'envoie un MP de confirmation.
Ce message n'appelle aucune réplique, sinon une discussion par MP. Comme déjà dit. Merci.
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