Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Myrdiin le 15 octobre 2013 à 11:06:18
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On est d'accord qu'il y a 2 haïkus, hein.
Le 1° est très bien
Le 2° hmmmm je sais pas :-\. "Françaisement" parlant, le "Embrassant"/"Embrasant" est excellent. Dans l'optique nipponne traditionnelle de base à l'ancienne (lol), je ne sais pas si ce genre de "jeu de mots" est acceptable... :\?
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Je préfére le premier moi aussi.
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On est d'accord qu'il y a 2 haïkus, hein.
Le 1° est très bien
Le 2° hmmmm je sais pas :-\. "Françaisement" parlant, le "Embrassant"/"Embrasant" est excellent. Dans l'optique nipponne traditionnelle de base à l'ancienne (lol), je ne sais pas si ce genre de "jeu de mots" est acceptable... :\?
:) oui oui il y a bien deux haïkus.
Merci pour le premier :)
Pour le second :o je n'y avais pas pensé, je vais me renseigner.
Pour le deuxième qu'est-ce qui t'as déplu Thérébentine ?
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Le embrassant/embrasant, j'y connais rien en haïku mais pour moi ce doit être léger, je trouve que ce qui dans un poeme pourrait être très joli, n'a pas sa place dans un haïku : manque de légèreté donc.
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"Françaisement" parlant, le "Embrassant"/"Embrasant" est excellent. Dans l'optique nipponne traditionnelle de base à l'ancienne (lol), je ne sais pas si ce genre de "jeu de mots" est acceptable... :\?
J'ai lu ce commentaire, et j'ai bien failli sursauter (j'avais compris à la première lecture que tu doutais de l'acceptabilité de l'association "embrassant"/"embrasant"). Je me suis dit, ouille, c'est gonflé de nous dire ce qui est acceptable ou non en poésie! Ensuite j'ai relu le commentaire, et j'ai compris (mea culpa :))! Je serais intéressée de savoir pourquoi tu doutes de l'harmonie de ces termes selon la tradition nipponne (je ne suis pas une spécialiste du Japon).
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Disons que la langue étant différente, certains aspects proprement liés à la langue fançaise n'ont pas cours. Par exemple : pas de rimes.
J'ai fait un topo (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,1495.msg139052.html#msg139052) à lire pour ceux que ça intéresse ;).
En ce moment je suis un peu pris, mais dès que j'aurais un peu de temps, je me renseignerais sur cette histoire de "jeu de sonorité" dans les haïkus :moderation: .
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Des haïkoïdes, plus que des haïkus. Réussis si les premiers sont visés, sinon, non. Trop de dérogations au genre.
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Le embrassant/embrasant, j'y connais rien en haïku mais pour moi ce doit être léger, je trouve que ce qui dans un poeme pourrait être très joli, n'a pas sa place dans un haïku : manque de légèreté donc.
D'accord merci :)
Des haïkoïdes, plus que des haïkus. Réussis si les premiers sont visés, sinon, non. Trop de dérogations au genre.
Ah :( peut tu me dire quelles dérogations pour éviter que je ne les reproduise :)
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Je crois qu'il y a déjà un fil sur le sujet.
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Je crois qu'il y a déjà un fil sur le sujet.
J'ai lu le fil et je ne vois aucune dérogation ( sans vouloir être prétentieux. )
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Ecrire un Haïku ?
Le Haïku est une forme japonaise de poésie, un écrit qui nous livre l'énergie d'une émotion à travers un événement réellement vécu par l'auteur.
Sur le fond : Pour écrire un Haïku, il faut déjà chercher dans nos souvenirs ce moment où nous avons éprouvé une émotion bien réelle. (Pour l'action civique qui nous concerne, elle doit en plus être en lien, de près ou de loin avec le thème du Racisme).
Une fois cet événement, cette émotion, identifiés, vient le temps de l'écriture : le Haïku ne s'obtient pas au premier jet, il s'écrit, se réécrit, s'épure et se charge en émotion. Celles-ci peuvent être de natures diverses (tristesse, joie, colère, injustice), le plus souvent, le Haïku témoigne simplement d'un regard porté sur le monde sans à priori, sans excès.
Pour vous aider à ce véritable chantier d'écriture, voici quelques conseils sur la forme que revêt en général le Haïku.
Sur la forme: Pour les puristes le Haïku
- comporte, 17 syllabes réparties en 3 vers courts de 5, 7 et 5 syllabes…
- respecte ce rythme «court, long, court» en s'accordant la liberté du nombre de syllabes
évite les rimes
débute souvent par un «grand angle», terminer par un «zoom», la clef du Haïku est souvent dans le dernier vers avec une véritable montée en puissance de l'émotion.
- De plus, le haïku comporte toujours un mot (le «kigo») permettant de situer dans le temps l'instant émotionnel vécu.
Ex :
Quand elle fond
La glace avec l'eau
Se raccommode
(Teitoku) (glace :>hiver)
repose sur les cinq sens
a un style très simple et limpide : pas d'explications, pas ou peu d'articles, d'adverbes
est écrit au présent
- commence, pour ses trois vers, par une majuscule
évite la ponctuation
C'est un texte poétique où l'on joue avec les mots, les double sens, les expressions de notre langue. «Le Haïku, doit unir le bonheur de la parole à la justesse de l'émotion» (J.H.Malineau)
Si petit soit-il le haïku ne peut se résumer aux éléments que nous vous livrons ici, accordez-vous des libertés et même si, une fois, remanié, épuré, votre haïku vous semble encore loin du cœur, de l'esprit et de la culture du poète japonais, vous pouvez toujours être satisfaits d'avoir essayé de vous en approcher...
Fiche réalisée par Céline Mathieu F.O.L. 01 et Marc Bernard F.O.L. 69
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Désolé mais je ne vois pas
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A mon sens, ce qui manque surtout c'est le souvenir / l'émotion. On ne sent pas trop à quoi ça se rattache, ça ne vient pas créer toute une histoire.
Je ne sais plus dans quel ouvrage théorique j'avais lu la phrase suivante qui pourrait être éclairante: "Il faut marier à la fois l’éphémère et l'éternel". L'éternel est souvent représenté au travers de la nature, des saisons etc. C'est quelque chose d'inlassable, d’inébranlable. L'éphémère est souvent l'image de l'homme qui tôt ou tard disparaitra.
Pour moi, c'est cette opposition qu'on ne retrouve pas.
Ex:
Ce matin l’automne -
Dans le miroir
Le visage de mon père
Murakami Kijô (1865-1938)
On a à la fois un souvenir lié à une émotion, celle du père disparu, la compréhension d'une mort future, le fils suivra le destin du père, l'évocation des saisons et du temps qui passe inlassablement.
Bref, derrière ces trois phrases, on a une forte charge émotive, toute une histoire, liant l'homme et le monde en même temps. On peut imaginer une scène entière au travers de ces 17 syllabes. Et ça je ne le retrouve pas dans tes deux haïkus.
Après, ça n'est jamais simple à écrire.
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Disons que d'après les règles, c'est un poème "haikuisant" quoi :mrgreen:
J'adore le premier x) Moins le deuxième ^"^
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Moi, j'y connais rien en Haiku, je me suis jamais essyer au sujet mais je trouve les tiens plutôt chouette
Comme Godot, je crois que je préfère le premier
Au plaisir
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:)
Lafrites:
C'est possible que ça manque d'émotion je vais retravailler tout ça :)
Par contre ton exemple n'est pas parfait non plus parce que normalement le haïku nécessite le détachement de l'auteur :P
Merci Godot et Baptiste faut vraiment que je m'occupe du deuxième :)
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Pour faire bref, le Haïku, mêle les trois espace temps, l'émotion. Souvent il contient aussi la notion de fugacité, immobilisme. Cet art est très difficile à maîtriser pour nous occidentaux. Quand la règle parle de souvenirs, c'est le vers qui reprendra un instant situé dans le passé qui peut être suivi d'une action captée dans le présent et finir avec une projection dans le futur. Dans ce cas, les trois espaces temps sont représentés.
Avant
En ce moment
Après .....
Suis-je dans le faux ?
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Deuxième haïku modifié en espérant qu''il vous plaise :)
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Deuxième haïku modifié en espérant qu''il vous plaise :)
là tu t'es gauffré :D
1° vers : 4 syllabes
3° vers : me semble ne rien vouloir dire / ne colle pas avec le reste.
Il manque d'unité. Limite, la première version était mieux (d'ailleurs tu pourrais la remettre pour l'historique et qu'on se perde pas dans les com' stp, merci ;) )
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:)
Désolé pour le premier vers c'est corrigé :-[
J'ai remis l'autre version comme demandé :)
Pour l'unité et le troisieme vers je pensais être claire (les arbres qui étaient autrefois si fiers et altiers ne seront plus demains que des souvenirs), c'est pas bon ?
En tout cas merci du comm. :)
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Pour l'unité et le troisieme vers je pensais être claire (les arbres qui étaient autrefois si fiers et altiers ne seront plus demains que des souvenirs), c'est pas bon ?
en fait, ça marche si tu fais une anacoluthe ::), mais c'est pas dans le cahier des charges du haïku. Le rythme de la phrase tout comme l'idée, y'a une cassure net qui nous faut sortir du texte (en ça, la première version était mieux).
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Bon bah je retourne travailler ;)