Le Monde de L'Écriture

Sous le soleil des topics => Discussions => Discussion démarrée par: Alan Tréard le 01 juillet 2017 à 01:40:10

Titre: Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Alan Tréard le 01 juillet 2017 à 01:40:10
À quoi sert Wordpress ?
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fent.ac-noumea.nc%2Fwordpress%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F06%2Fwordpress-logo.png&hash=a1075cddca7c79f6ccbdc3af96439586ebe2f97d)
 :meeting:
Bonjour tout le monde,

Je crée ce sujet pour qu'on puisse en apprendre plus sur le sujet. Je peux comprendre que c'est probablement des trucs et astuces que vous connaissez super bien, or j'aimerais bien tout savoir moi aussi. Apparemment c'est un bon moyen de créer un site web, m'a-t-on dit. En quoi en aurait-on besoin ? Et vous ? L'avez-vous déjà essayé ? Pouvez-vous nous montrer des exemples ? Pourriez-vous nous proposer quelques documents pour qu'on comprenne mieux comment ça marche ?

Qu'en avez-vous pensé ? Combien de temps ça prend d'apprendre à l'utiliser ? Est-ce que c'est laborieux ? N'hésitez pas à en dire du mal, on n'est pas à la recherche d'une pub pour les outils de presse, mais on est plutôt avec l'espoir de bien comprendre les qualités et les défauts du machin.

Combien faut-il payer pour l'utiliser ? Est-ce que les professionnels l'utilisent ?

Dites-nous tout ce qui vous passe par la tête en bien ou en mal, l'objectif est de bien comprendre ce qu'on peut en faire, et comment ça marche.

UN GRAND MERCI POUR VOS RETOURS, ÇA NOUS AIDE BEAUCOUP, BEAUCOUP !!

(https://salsa-system.com/wp-content/uploads/2017/01/wordpress.png)
 :mafio:
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Verasoie le 01 juillet 2017 à 02:03:54
C'est un super outil intuitif. J'ai un pote qui s'en est servi pour son site de base (http://experiencelearninspire.com/fr/) pour son bizbiz.

Ça se personnalise facilement pour ressembler à un blog ou à un site, au choix. Et y'a plein de tutos sur le site-même. Le mieux c'est de tester avec un nom gratuit (adresse.wordpress.com) et tu vois ensuite si tu as envie d'acheter le nom de domaine pour que le ".wordpress" disparaisse !

Plus près de nous, y'a aussi ce blog (https://cambraivenise.wordpress.com/) ;)
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Nexwall le 01 juillet 2017 à 02:08:12
Wordpress c'est pas mal utilisé. (Ils revendiquent 28% de l'activité du web, chiffre transformé évidemment.)

Qu'est-ce que c'est ?
Un hébergeur / serveur de code HTML. Quelque chose qui affiche des pages webs et les stocke en temps réel, avec modification.

Les plus :
Les templates ! Pas besoin de s'y connaître, l'interface est conçue pour faire disparaître le code. On y perd la personnalisation et d'autres choses, mais sur la facilité d'utilisation ... Dur d'y redire !


Les moins :
On y perd la personnalisation ! La facturation à l'année, aussi, 3€ par mois pour se passer de pubs aléatoires. 8€ pour avoir de la liberté.


Combien de temps pour s'y mettre ?

Deux heures et tu as ton site. Suivant les points précédents, il a tendance à être adapté aux propositions plutôt qu'aux volontés. Laborieux ? Pas du tout. Pour un exemple : voilà quelque chose de faire en 15 minutes -> https://kjelllerssen.wordpress.com

Exemple tout bête mais qui montre les possibilités. Les thèmes varient en fonction des choix, il y a un système assez intuitif sur la création.
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Elk le 01 juillet 2017 à 12:25:49
J'ai aussi utilisé wordpress pour créer un blog : c'est simple et très rapide à utiliser, et je trouve que le niveau de personnalisation possible n'est pas si faible. Tant que tu t'en tiens à des pages statiques (textes/médias divers) et un format assez classique (des rubriques et sous-rubriques, des zones de commentaire ou de contact...), il me semble que ça reste à la fois gratuit (avec pub) et assez souple.
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Alan Tréard le 01 juillet 2017 à 13:04:44
Ok, merci pour ces premiers retours, c'est vraiment très utile.

Je commence à me dire que ce n'est pas si difficile après tout !

Bon, alors, je vais citer un exemple pour essayer de bien comprendre en quoi ça consiste quand même.

Imaginons que j'aie une publication dans un magazine au format epub, et qu'en plus, je voudrais montrer mes lectures audio de textes réalisées avec d'autres auteurs du Monde. C'est des trucs qui sont sur différents sites web, mais qu'en même temps je voudrais bien voir accessibles depuis une seule adresse (comme ça, quand quelqu'un que je rencontre me demande ce que je fais dans la vie, je lui donne l'adresse de mon site web et il pourra tout découvrir par lui-même). Si je crée un site wordpress, et que j'y mets ces trucs, est-ce que quelqu'un qui tape mon nom dans un moteur de recherche tombera directement sur mon site wordpress ?

Bien sûr, si j'envoie mon manuscrit à un éditeur, celui-ci pourrait se dire : « J'aime bien comment il écrit, j'aime bien l'histoire qu'il raconte, mais dans son histoire, ses personnages sont un peu débiles. Bon, c'est justifié que ses personnages soient un peu débiles par le scénario très riche. Mais est-ce que ça veut dire que l'auteur lui-même est un peu débile ? Ou est-ce que c'est juste pour raconter une histoire ? Bon, c'est décidé, je tape son nom sur le moteur de recherche pour en savoir plus sur cet auteur, pour comprendre qui il est, pour savoir s'il a déjà publié des trucs auparavant, et s'il a l'habitude d'expliquer les contenus de ses bouquins, s'il a des copains ou un réseau de contacts, etc, etc. »

L'éditeur va taper mon nom dans le moteur de recherche pour savoir si je suis pro dans ce que je fais, ou si je ne suis pas très pro. Il ne faudrait pas qu'il n'y ait rien à propos de mon nom, sinon ce serait très problématique. Est-ce qu'il va tomber directement sur mon site wordpress ??

Quelles démarches faut-il faire pour que mon site wordpress apparaisse en premier dans la liste du moteur de recherche concernant mon nom d'auteur ?

Ensuite imaginons que je n'ose pas trop choisir la thématique moi-même parce que j'ai jamais fait ça de ma vie !! Bon, du coup, j'ai trop peur de faire ce pas en avant, c'est normal.

Est-ce que si une copine ou un copain du Monde a fait une thématique (template) pour tous les auteurs du Monde, je pourrai m'en servir gratuitement via wordpress ? Est-ce que wordpress me fera payer l'utilisation du template d'une copine ou pas ? Et si oui, combien par mois ?

Si un auteur me dit qu'il adore le template qu'a fait ma copine, est-ce qu'il pourra l'utiliser lui aussi ?

Enfin, j'ai mon site Wordpress.

J'essaie d'apprendre à l'utiliser correctement.

Je veux mettre dessus : mon compte facebook, mon compte twitter, mon compte instagram, mes vidéos de moi aux dix ans du Monde de l'Écriture avec les copines & copains auteur.e.s, un enregistrement d'une lecture de texte par une copine et moi, un texte publié dans un appel à texte, une publication gratuite que j'ai écrite mais que je ne compte pas faire publier par un éditeur alors je la propose gratuitement au format pdf ou epub, une photo de moi dans un salon du livre, la revue du Mammouth N°5 dans laquelle j'apparais, une petite description de mon futur bouquin, des travaux réalisés en atelier de poésie avec un groupe de poètes amateurs, et un article de journal qui parlait de moi et de ma participation à un concours d'improvisation littéraire.

Bref, tout ça pour montrer que je fais plein de choses autour de l'écriture, et que ce n'est pas une petite publication qui me fait peur !

Cela va me prendre combien de temps à peu près ? Est-ce qu'il suffit de remplir un tableau tout simple avec des cases et des trucs à cocher ? Ou est-ce qu'il y a un tableau de bord méga-complexe dans lequel je risque bien de m'égarer ?

Si jamais je n'arrive pas à faire un machin, est-ce que je peux directement aller demander de l'aide à quelqu'un qui va le faire pour moi ? Ou est-ce que je ferais mieux d'abandonner ? À quel type de service-secours je peux disposer ? Est-ce qu'il faut tout faire soi-même ? Ou est-ce que l'on peut être assisté ?
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Verasoie le 01 juillet 2017 à 13:30:39
Je te conseille sincèrement de te jeter à l'eau, ce qui te permettra de réaliser que tu peux trouver la réponse aux 3/4 de tes questions avec juste une demi-journée d'utilisation de l'interface  :mrgreen:


La seule, je pense, à laquelle tu ne trouveras pas immédiatement réponse, c'est :

Citer
"L'éditeur va taper mon nom dans le moteur de recherche pour savoir si je suis pro dans ce que je fais, ou si je ne suis pas très pro. Il ne faudrait pas qu'il n'y ait rien à propos de mon nom, sinon ce serait très problématique. Est-ce qu'il va tomber directement sur mon site wordpress ??

Quelles démarches faut-il faire pour que mon site wordpress apparaisse en premier dans la liste du moteur de recherche concernant mon nom d'auteur ?"


Ça c'est une histoire de référencement, ça dépend du moteur de recherche, ça dépend du passage sur ton site, et globalement tu peux demander les services d'une agence pour influencer les résultats (en améliorant le référencement de ton site) mais c'est très spécifique et j'ai aucune idée des tarifs.

Cela dit quand on tape ton nom dans google on tombe déjà sur ton site, donc bon, à ta place je cesserais de me prendre la tête, je créerais turlututuchapeaupointu.wordpress.com et j'explorerais les possibilités du site. Leap of faith !
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: vinzWallbreaker le 01 juillet 2017 à 14:01:55
Au pire, si tu as peur de ne pas être bien référencé, fais appel à la générosité du MdE pour venir faire un max de connections sur ton site/blog pour qu'il soit le plus compulsé et donc le premier référencé.
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Alan Tréard le 01 juillet 2017 à 14:04:14
 :D Je te remercie Verasoie, tu me donnes un peu de courage pour créer mon propre site d'auteur...

 ;)

Au pire, si tu as peur de ne pas être bien référencé, fais appel à la générosité du MdE pour venir faire un max de connections sur ton site/blog pour qu'il soit le plus compulsé et donc le premier référencé.
Cela me paraît pas mal. Il suffit de l'indiquer dans les Petites annonces du MdE ?
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Verasoie le 01 juillet 2017 à 14:35:11
N'hésite pas à nous dire tes impressions quand tu te seras lancé !

Il y a autre chose qui me titille :


Citer
Bien sûr, si j'envoie mon manuscrit à un éditeur, celui-ci pourrait se dire : « J'aime bien comment il écrit, j'aime bien l'histoire qu'il raconte, mais dans son histoire, ses personnages sont un peu débiles. Bon, c'est justifié que ses personnages soient un peu débiles par le scénario très riche. Mais est-ce que ça veut dire que l'auteur lui-même est un peu débile ? Ou est-ce que c'est juste pour raconter une histoire ? Bon, c'est décidé, je tape son nom sur le moteur de recherche pour en savoir plus sur cet auteur, pour comprendre qui il est, pour savoir s'il a déjà publié des trucs auparavant, et s'il a l'habitude d'expliquer les contenus de ses bouquins, s'il a des copains ou un réseau de contacts, etc, etc. »

L'éditeur va taper mon nom dans le moteur de recherche pour savoir si je suis pro dans ce que je fais, ou si je ne suis pas très pro

J'ai l'impression tenace que "ça ne marche pas comme ça". Ou du moins que le site d'un auteur va moins servir à le faire publier, qu'à lui assurer un support de communication (sur des événements à venir, ou sur des services qu'il/elle propose, genre ateliers d'écriture etc). Tu connais des gens / as des témoignages allant dans le sens de ton idée ?
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Alan Tréard le 01 juillet 2017 à 14:42:06
Oui Verasoie, j'y reviendrai dans un nouveau sujet plus tard, pour mieux expliquer aux auteurs la nécessité d'assurer un minimum de contenus sur le web.

Ton éditeur prend de gros risques en te publiant, il se demande alors si les gens qui vont s'intéresser à ton travail vont tomber sur des machins bizarres en tapant ton nom sur un moteur de recherche, ou s'ils vont découvrir au contraire d'autres facettes de ton travail et de tous tes investissements.

Ton éditeur se demande si tu es capable d'expliquer ce que tu as écrit, si tu sais t'approprier ton propre travail.

Le site web pour un auteur, avec une multitude de références, c'est une base incontournable pour motiver l'éditeur, renforcer sa confiance.
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Dot Quote le 08 août 2017 à 06:44:47
Ouaisouais
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Ben Chambs le 24 août 2017 à 14:43:45
Wordpress j’utilise depuis très très longtemps et je n'ai jamais été déçu.

La communauté est  très réactive. Les possibilités sont nombreuses.
J'ai du faire un bon petit paquets de sites/blog sous Wordpress.

Un exemple dans ma signature et si tu as des questions, je suis open
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Lolfish le 24 août 2017 à 20:50:48
Mon site est fait par wordpress : http://www.lolfish.fr

La plateforme est surtout optimisée pour un système blog, mais je la trouve très intuitives. Si un coupain du Monde te fait un template, il peut te le filer gratos. Il en existe aussi des gratuits et des payants. Pour mon site j'en ai utilisé un gratuit (vantage) que j'ai complètement modifié avec du code css.

Tu peux acheter un nom de domaine aussi pour que ça fasse plus pro. Moi j'utilise la version de wordpress que tu installes sur un serveur ftp perso mais il existe une version "blog" gratuite je ne connais pas cette version là

Pour le référencement sur google c'est toute une histoire. Déjà il faut utiliser des mots cles pertinents, voir ce qui fait que google te met en premier ou pas (je sais que les sites qui spamment les mots cles sont "punis" en quelque sorte et relégué aux plans suivants) etc.. c'est tout un métier mais si tu cherches "référencement google" tu devrais trouver plein d'astuces :)
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Miromensil le 25 août 2017 à 19:44:11
J'ai aussi utilisé wordpress pour créer un blog : c'est simple et très rapide à utiliser, et je trouve que le niveau de personnalisation possible n'est pas si faible. Tant que tu t'en tiens à des pages statiques (textes/médias divers) et un format assez classique (des rubriques et sous-rubriques, des zones de commentaire ou de contact...), il me semble que ça reste à la fois gratuit (avec pub) et assez souple.
Tout pareil que Elk, j'ai créé un blog aussi, et selon la même approche. Je m'en sers comme d'un "mes documents-bis", avec tous mes textes toussa, mais avec une zolie vu d'ensemble. Je constate que j'ai déjà écrit quelques trucs quand même  :\? et à l'occasion, quand quelqu'un me demande ce que j'écris, je file l'adresse. Donc yep facile à utiliser, même pour les ignorants du code comme moi, et puis surtout j'aime bien l'esthétique des thèmes ^^
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Krapoutchniek le 27 août 2017 à 20:44:58
Citer
Est-ce que les professionnels l'utilisent ?

Oui. Je suis développeur web et tous les "petits" projets se font sur WP. On gagne pas mal de temps.
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Alan Tréard le 07 décembre 2017 à 22:54:16
Un grand merci à toi, jobear, c'est typiquement le genre d'informations dont j'ai besoin pour ne pas dire de bêtises sur le sujet (cela concerne notamment la professionnalisation des auteurs).
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: grapho-epb le 30 mars 2018 à 15:44:18
Clairement ! Il y a quelques mois j'y connaissais rien en webdesign et compagnie, et maintenant je me débrouille tout seul pour l'agencement de mon site

[lien supprimé par la modération ; nous ne tolérons pas la publicité sauvage, nous t'invitons à aller lire la charte du  pour mieux comprendre le lieu : tu peux commencer par aller te présenter et par la suite présenter ta démarche dans un topic dédié pour partager ton expérience]

 maillage interne etc. Il y a des défauts encore mais j'y bosse.
Moi je recommande pas mal WP et ses plug ins (Yoast notamment)



édité par Ben.G, un modo
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Aléa le 08 janvier 2019 à 19:31:04
grmblml

j'ai toujours ce même problème sur wordpress :

je voudrais pouvoir uploader des articles sur différentes pages
(genre, en haut, t'as la page Accueil, la page mes textes, la page contact, la page à propos, en gros)
et bah, quand j'ajoute un article il va automatiquement dans accueil, logique, mais IMPOSSIBLE d'ajouter des articles sous les autres pages, au final ces pages servent à rien quoi, y'a le premier article de base et impossible de rien mettre en dessous ><
OU ALORS, je trouve juste pas comment on fait et peut-être quelqu'un pourrait m'aider ?  :noange:
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Miromensil le 08 janvier 2019 à 19:39:59
Il faut aller dans "customize" puis chipoter dans l'onglet "menu"... Si tu cliques après sur "add item", tu peux choisir le genre de trucs que tu mets dans une page (des posts, des tags, des categories,...). Globalement, ça dépend de ton theme. Il  y a une page d'aide par theme pour t'aider à l'organiser. Si jamais c'est pas clair je peux essayer de t'aider avec des screens sur discord ^^

Edit : un autre truc qui peut t'aider ce sont les forums du wordpress. Dans la catégorie theme, tu peux poser des questions et t'as des réponses rapidement. Perso j'ai eu toute l'aide que je voulais quand j'avais des bugs ou autre, les admins (ou modos, je sais pas trop) sont très réactifs pour aider les gens ^^
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Aléa le 08 janvier 2019 à 19:53:53
LOURD
merci je vais regarder ça, je me mélange à force
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Gros Lo le 09 janvier 2019 à 00:38:38
Concernant le problème dont tu parles Ben, moi j'avais jeté l'éponge. Je finissais par copicoller le contenu de chaque article au sein d'une "page" créée pour l'occasion et qui, elle, était ajoutable (ou hiérarchisable) au menu. Le problème, en plus du fait que ça crée clairement un doublon, c'est qu'une page (au moins dans le thème que j'utilisais) n'est pas commentable... Donc une fois qu'un article disparait dans les abysses de l'accueil et que son contenu devient donc essentiellement accessible en passant par le labyrinthe du menu conduisant à cette "page" nouvellement créée, les lecteurs ne peuvent plus laisser de commentaire.

Maintenant j'ai changé de thème et j'ai décidé de juste faire une table des matières (hyperliée) dans chaque page de base du menu, au lieu de m'échiner à créer un menu plein de subdvisions. Et mon nouveau thème comporte un "menu latéral" dans lequel on peut foutre tous ses articles (et pas seulement des "pages"), je crois même qu'on peut les hiérarchiser d'ailleurs, mais la hiérarchisation ne me séduit plus trop et je les ai juste classés par ordre alphabétique pour pousser les lecteurs à en piocher un au hasard, sans condition géographique ou chronologique.
(Si tout ce laïus te semble peu clair, tu peux voir ce que ça commence à donner par ici (http://oligmarcheur.wordpress.com))
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Aléa le 09 janvier 2019 à 05:58:11
j'avais fini par abandonner aussi y'a quelques années ><


Avec les explications de miro, et un peu de jeu de piste, je crois avoir peut-être compris, mais alors c'est teeeeee[...]llement pas intuitif ><

Ohhh, il est cool ton blog comme ca !


(en gros ouaip dans les menus, tu peux décaler ton ajout de page pour en faire une sous section, et mettre une catégorie (dans laquelle, en postant tes textes tu devras selectionner catégorie.... et la créer à cet endroit aussi, résoudre le bug, bref, voilà >< sinon y'a l'option d'ajouter les articles à la main, mais bon ca fait des listes déroulantes énormes à la fin)

la bidouille quoi u_u
Titre: Re : Wordpress, bien ou quoi ?
Posté par: Dot Quote le 09 janvier 2020 à 18:26:55
un gestionnaire de contenu

ce qui se faisait appeler à l'époque en tous cas, un CMS... c'est-à-dire un site codé non en dur et procédural, mais tout en orienté objet, les fameux templates dont parle Nexwall, qui sont tout bonnement des extensions web modulables...

l'intérêt ?

à la base, commercialiser du web profesionnel, me semble-t-il... c'est-à-dire valoriser la com web autour d'une plateforme automatisée pour produire une communauté ouverte au maximum de clients... d'où le côté professionnel initial, qui tourne vite à l'extension au personnel par les ambitions free-lance des usagers web de l'époque... du coup on y trouve les panels les plus éclectiques d'utilisations de cet outil de diffusion : du service payant et hautement spécialisé à l'autonomie gratuite du client blog...

personnellement :

- le récent éditeur de blocs ajoute une fluidité à la création d'un contenu affichable de manière agréable sur le rendu web, mais un peu limite dans le lecteur interne, problème apparu grâce à la flexibilité de construction CSS qui ne suit pas dans ledit lecteur
- l'usage des articles & pages, catégories & étiquettes, menus & widgets, m'apparait vraiment cool à exploiter même si j'ai personnellement du mal à obtenir des résultats... disons que je me satisfais de la création de mon contenu dans cette structure très bien pensée
- la diffusion et la reconnaissance fonctionnent peut-être un peu trop sur le succès effectif et non le succès à produire, ce qui en fait un tremplin un peu convenu à mon sens, rien à solutionner de ce côté-là
- les thèmes ont de nombreuses options pas toujours faciles à dénicher mais qui, regroupant toujours par objectivation le contenu et sa structure, fournit une esthétique pratique fonctionnelle optimale dans ce qui se fait dans cette branche de service, à mon humble avis

quelques petits comparatifs relatifs :
- tumblr : communauté franchement différente, contenu différent, diffusion aux moyens très très différents... tout l'intérêt de la diffraction de ces deux plateformes de blog
- overblog : j'ai moins retenu, même s'il y a de la qualité à prendre aussi
- wix : à peine testé, mais ça a l'air de valoir le coup pour le wysiwyg
- ...

edit :
petit plus récemment découvert sur mon nouveau mobile, l'application de gestion wordpress, ultra-fluide, mais on ne peut pas tout gérer vraiment tout tout depuis, c'est pluss un excellent outil complémentaire...


eastercoco (hébergé sur wordpress!)
12/15
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