Le Monde de L'Écriture – Forum d'entraide littéraire

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Auteur Sujet: Copier le texte en respectant la mise en page  (Lu 4788 fois)

Hors ligne True Duc

  • Calliopéen
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Copier le texte en respectant la mise en page
« le: 27 septembre 2021 à 11:45:35 »
Bonjour,

Je crois avoir déjà posé cette question il y a longtemps. Et puis j'ai oublié.

Comment faire pour poster nos textes ici afin que la mise en page, format du texte, paragraphes soient identiques à notre traitement de texte.

J'ai l'impression de faire du code quand je dois mettre les balises de toute part. Chronophage. Je m'arrache les cheveux.

Si quelqu'un a une solution (si elle existe), ma calvitie en devenir le remerciera ![gras] [souligné] [ahhhh]
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Hors ligne frenchwine

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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #1 le: 27 septembre 2021 à 12:17:30 »
Effectivement, je m'en suis aperçu plusieurs fois.
Du bloc notes à mon TT quand je prends la peine ( j'ai beau utiliser Libre Office, le bloc notes va plus vite au lancement quand une idée me titille)
Un texte sur FB, en c/c déjà t'as tout perdu, alors d'un TT à un autre même simpliste comme ici, c'est comme changer de moteur d'une voiture à une autre, ce n'est pas les mêmes bases.
Une petite remarque, du brouillon au texte en pré-vision, les retours à la ligne sont différents et créent certains espaces.
Possible que capturer en click droit, sans doute il faudrait programmer quelques options de plus.

Hors ligne Elk

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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #2 le: 27 septembre 2021 à 14:01:13 »
Bonjour,

Je crois avoir déjà posé cette question il y a longtemps. Et puis j'ai oublié.

Comment faire pour poster nos textes ici afin que la mise en page, format du texte, paragraphes soient identiques à notre traitement de texte.

J'ai l'impression de faire du code quand je dois mettre les balises de toute part. Chronophage. Je m'arrache les cheveux.

Si quelqu'un a une solution (si elle existe), ma calvitie en devenir le remerciera ![gras] [souligné] [ahhhh]

Tu peux cliquer sur le dernier bouton à droite, au-dessus des smileys, il représente une souris et il s'appelle "changer d'affichage"
Au lieu d'afficher toutes les balises bbcode, tu verras une partie de la mise en forme de ton texte. Et normalement, si tu copies-colles depuis un traitement de texte dans cet affichage, tu auras au moins les mises en forme de base (gras, italique...) conservées. Tu peux toujours rechanger d'affichage après pour vérifier les balises :)

(il y aussi un certain nombre de raccourcis claviers qui permettent d'ajouter les balises rapidement en sélectionnant juste le texte concerné, ctrl+b pour le gras, ctrl+i pour l'italique, ctrl+y pour une citation...)
« Modifié: 27 septembre 2021 à 14:02:48 par Elk »

Hors ligne Alan Tréard

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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #3 le: 27 septembre 2021 à 15:08:47 »
Bonjour True Duc,


Généralement, sur internet, les mises en page sont conditionnées à l'utilisation du langage informatique en vue de redimensionner le rendu visuel en fonction de la taille de l'écran, du système d'exploitation de la machine et de critères locaux inhérents à l'hébergement (ici, il faut qu'une colonne apparaisse avec les pseudonymes des profils et le nombre de messages du membre dans le format usuel du forum, ce qui prend de l'espace sur l'écran).

C'est un peu la même chose en imprimerie quand on pense que le nombre de pages n'est pas le même pour une même fiction selon qu'elle sera imprimée en format poche ou dans la taille d'un album.


À mon avis, si tu pars du principe que ton format A4 (paragraphes et format de texte) est la seule référence de base, ça ne devrait marcher ni dans le milieu de l'édition, ni dans le milieu de l'internet...

Puisque je ne suis pas spécialiste de P.A.O., c'est possible que je ne sois pas au courant de tout ce qui se fait un peu partout ; mais par habitude, c'est vrai que j'aurais tendance à penser que les mises en page peuvent prendre du temps, surtout si tu vises des effets spécifiques comme l'introduction d'illustrations ou l'utilisation d'une banque de polices caractéristiques au format espéré.


Bref, je crois surtout que je vais te souhaiter Bon Courage !! ^^

À bientôt. :)
« Modifié: 27 septembre 2021 à 15:16:33 par Alan Tréard »
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Hors ligne True Duc

  • Calliopéen
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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #4 le: 27 septembre 2021 à 18:01:12 »
Ok, premier test. Pas concluant. Tout décalé, centré... Mais je ne vais pas tout reprendre le texte.
Mais merci pour l'astuce de la petite flèche.
Je vais continuer de manière classique je crois...C'est vrai que tous les textes des mdéiens sont dépourvus de retrait/alinéa. D'ailleurs, je viens de me rendre compte que je n'écrivais plus avec des retraits. Mais c'est vrai pour une publication plus aérée c'est plus agréable.

Tant pis, je reprendrai à l'os à chaque correction...dans l'attente de trouver l'astuce.
Merci à vous.
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Hors ligne Ayana

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Re : Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #5 le: 02 octobre 2021 à 19:07:51 »

Tu peux cliquer sur le dernier bouton à droite, au-dessus des smileys, il représente une souris et il s'appelle "changer d'affichage"
Au lieu d'afficher toutes les balises bbcode, tu verras une partie de la mise en forme de ton texte. Et normalement, si tu copies-colles depuis un traitement de texte dans cet affichage, tu auras au moins les mises en forme de base (gras, italique...) conservées.
:o :facepalm:

Je savais pas que c'était possible, du coup je me suis embêtée plein de fois à tout remettre en italique etc à la main sur des chapitres de 16 pages  :'(

Faudra que j'essaie, merci pour le tuyau !

Hors ligne Loïc

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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #6 le: 03 octobre 2021 à 03:29:48 »
Loïc, handcrafted texts sinces 2010  8)

Long story short, le wysiwyg a le mérite d'exister, mais le ctrl f pour retrouver les passages à mettre en forme reste le mieux indiqué.

(Ou ne pas poster des chapitres de 16 pages)

Ok, premier test. Pas concluant. Tout décalé, centré... Mais je ne vais pas tout reprendre le texte.
Mais merci pour l'astuce de la petite flèche.
Je vais continuer de manière classique je crois...C'est vrai que tous les textes des mdéiens sont dépourvus de retrait/alinéa. D'ailleurs, je viens de me rendre compte que je n'écrivais plus avec des retraits. Mais c'est vrai pour une publication plus aérée c'est plus agréable.

Tant pis, je reprendrai à l'os à chaque correction...dans l'attente de trouver l'astuce.
Merci à vous.


J'aime beaucoup cette réflexion, et je crois qu'en effet j'ai arrêté d'alinéer parce que ça rend rien sur le forum x)
En vrai le bloc, avec ou sans alinéa, est illisible sur ordinateur, et le saut de ligne est alors préférable. D'où le fait de se rendre compte que le medium a indéniablement une influence sur la réception du média. Je ne lis pas de la même façon sur ordinateur/téléphone que sur livre/liseuse.
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Hors ligne Opercule

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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #7 le: 03 octobre 2021 à 11:43:12 »
On voit que ce problème te laisse debout la nuit, Loïc.

Au reste je n’ai jamais utilisé l’interface WYSIWYG (la petite flèche en haut à droite), je tente de mettre directement les balises quand j’écris ou à la relecture et ensuite le transférer sur le forum. 

Mais le plus problématique pour moi est le saut de ligne – j’utilise le plus souvent WordPad et LibreOffice dans un second temps, et le trio forum-wordpad-libreoffice fait des choses très bizarres à mes lignes sautées.

Hors ligne Dot Quote

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Re : Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #8 le: 03 octobre 2021 à 13:33:49 »
Mais le plus problématique pour moi est le saut de ligne – j’utilise le plus souvent WordPad et LibreOffice dans un second temps, et le trio forum-wordpad-libreoffice fait des choses très bizarres à mes lignes sautées.
c'pas la première fois je crois que je passe pour un con avec ce qui se fait de normé par l'humanité, pis que y'en a qui croient être bien à y renier ; mais pour ce truc du saut de ligne, 'me souviens très bien du cours à l'U, oui une matière méprisable pour les faqueux et d'autres, le cours de théorie de l'informatique, informatique à savoir la matière qui crypte l'information en code virtuel pour machines lettrées... (y'a d'ailleurs mon petit fil qu'on s'amuse de son évidence mais qu'en fait on est pas touss passés par la cuisine proutprout-éduquée de jupiter et qu'il peut être parfois utile... bréf ! dans ce cours, 'me souviens très bien de la prof qui disait que le saut de ligne est strictement prohibé dans la bonne utilisation des formats de cryptages des traitements de texte ! alors ici où le BBCode est tellement simplifié qu'on se retrouve en mode bricolage de mise en page à la sauce de qu'on-veut ou qu'on-peut, c'est vrai que c'pas évident voire impossible, de gérer les vrais éléments d'organisation, genre l'interligne, les distinctions de paragraphes, etc, et donc oui il est d'usage un peu sauve-les-meubles, de mettre un double retour-chariot... mais c't'un peu un faux problème au vortex typiquement BBCodesque qui n'a donc en fait aucune autre réalité sérieuse que celle de ceux qui n'ont pas appris à encoder du texte...



pour le reste, j'avoue que la question n'est pas nulle, le problème du BBCode étant qmm sa niaise simplification qui remonte à l'époque où l'usage côté client du web se devait d'être accessible aux gens, encore nombreux en cette époque, frappés de ce qui s'appelle aujourd'hui l'illectronisme... et en vrai bin si y'en a qui scriptent un peu des bouts de leurs rédactions pour générer le bon code, bin ça reste de la cuisine, et je crois que y'a pas de truc miracle si ce n'est notre propre travail d'adaptation des chaînes de caractères...

dsl True Duc, j'crois là je peux me permettre un liberticide t'as-pas-le-choix-faut-t'y-coller !
"i don't care if your world is ending today
because i wasn't invited to it anyway
you said i tasted famous, so i drew you a heart
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(s)AINT - marilyn manson

Hors ligne Ayana

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Re : Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #9 le: 03 octobre 2021 à 19:04:43 »

(Ou ne pas poster des chapitres de 16 pages)

Bonne idée tiens, je vais changer toute ma façon de découper mon histoire selon les unités de sens que j'ai prédéfinies, et alors même que globalement l'architecture du site le permets. Comme toujours merci pour tes lumières qui... Ont le mérite (?) d'exister  :mrgreen:


PS: en parlant de commentaires vraiment utiles merci Elk, j'ai essayé le bouton dont tu parlais et ça a marché !  _/-o_  :coeur:
« Modifié: 03 octobre 2021 à 19:16:56 par Ayana »

Hors ligne Alan Tréard

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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #10 le: 03 octobre 2021 à 19:09:29 »
Bonjour,


Les logiciels de mise en page mériteraient quelques progrès, il me semble, après avoir vu les réactions des uns et des autres.

À mon avis, il n'y a pas qu'un problème de BBCode mais aussi une problématique de transfert entre les différents formats de fichiers. Selon que les formats sont destinés à une liseuses (.epub), à une page web (.html) ou à une impression (.odt, .doc), les éléments de publication (paragraphes, titres, mise en page) seront définis différemment.

Passer du format d'une liseuse au format d'un site web, ou du format d'un site web à celui d'une impression amène des pertes inévitablement.


Il me semble que le problème se répète pour toute mise en page, y compris dans d'autres formats que celui du BBCode.

Je ne sais pas s'il serait théoriquement possible de créer un « code de mise en page » qui s'adapterait automatiquement à toute forme de lecture, y compris un format libre de droits (une espèce de format universel de lecture). Ça me paraît utopique d'imaginer un tel outil.


N'empêche que, même utopique, ça nous arrangerait bien, si ça pouvait arriver un jour. :mrgreen:
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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #11 le: 04 octobre 2021 à 11:31:29 »
Alan, ta réflexion m’a fait penser qu’il devrait y avoir des convertisseurs, et effectivement j’ai trouvé ce site internet qui propose de faire passer un texte word/libreoffice vers BBcode. Je ne sais pas ce qu’il vaut, notamment au niveau des sauts de ligne…

Hors ligne Alan Tréard

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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #12 le: 04 octobre 2021 à 13:07:49 »
Bonjour Opercule,

Eh ! bien, ces logiciels ne peuvent malheureusement pas prendre en compte des questions basiques de mises en page comme le retrait (automatique ou tabulation), l'alignement (au centre ou à droite), la lettrine, les titres (changement de police de caractère ou de taille), l'introduction d'illustrations, etc. pendant la conversion. Ce sont pourtant des questions essentielles de mise en page, il me semble. :)
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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #13 le: 04 octobre 2021 à 14:38:38 »
Elles sont peut-être essentielles mais elles ne sont pas couvertes par le BBCode, qui ne connait que le formatage de la police. Peut-être qu’on pourrait penser à utiliser des Unicode sortis de la table des caractères pour faire les alinéas (je dis juste ce qui me passe par la tête).

Hors ligne Alan Tréard

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Re : Copier le texte en respectant la mise en page
« Réponse #14 le: 04 octobre 2021 à 14:47:51 »
Elles sont peut-être essentielles mais elles ne sont pas couvertes par le BBCode, qui ne connait que le formatage de la police. Peut-être qu’on pourrait penser à utiliser des Unicode sortis de la table des caractères pour faire les alinéas (je dis juste ce qui me passe par la tête).

Utiliser des Unicodes... Et faire un alt+0XXX à chaque fois qu'on introduit un nouveau paragraphe... Décidément, les littéraires gagneraient grandement à ce que les programmeurs se préoccupent de leurs petits tracas ! ^^
« Modifié: 04 octobre 2021 à 15:16:23 par Alan Tréard »
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