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e Salut,
Je suis nouveau sur le forum et je tenais à vous part de 2 petites idées pour améliorer le côté pratique du forum :
1) Instaurer une barre de recherche pour chaque rubrique :
Je mexplique. Par exemple je vais dans le salon de lecture dans le but de parler d'un livre qui m'a particulièrement plu. Cependant je ne sais pas si il y a déjà un sujet dessus, la il y a 2 solutions :
Soit je rouvre un sujet au risque qu'il y en ai déjà un sur le même, soit je me tape les 16 pages pour voir si il n'y en a pa un dessus, et 16 pages c'est long... Alors qu'avec une barre de recherche, je tape juste "bilbo le hobbit" (par exemple) et la je trouve en quelques seconde le topic (si il existe) qui porte sur ce livre. Ca pourrait aussi être pratique par exemple dans l'atelier d'écriture si je cherche des conseils pour le noms de mes personnages. On pourrait mettre aussi une recerche par auteur pour trouver toutes les œuvres d'un membres en particulier facilement.
2) J'ai visité le rubriques "texte longs" et " texte courts" et quelque chose m'a géné : il n'y a aucune indication sur le genre des écrits. Je pense qu'il serait tout aussi simple de créer des rubriques par genre ou de demander aux auteurs de l'écrire dans le sujet. Exemple : "l'homme à la casquette [thriller]".
Cela éviterais de devoir lire le début pour s'en rendre compte, moi par exemple je suis allergique à la poèsie (ok ça c'est facilement identifiable) et aux romans d'amour et je sais que je n'irais pas au bout d'un texte de ce genre alors autant ne pas commencer.
Voilà ce sont de petites choses qui pouraient améliorer le côté pratique du forum et qui seraient (je pense) simples à instaurer.
A vous de voir ;)
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1. Il existe déjà cette fonction "rechercher", c'est en haut, deuxième lien après "accueil" ;)
Pour trouver tous les textes d'un membre, tu peux aussi consulter sa page perso !
2. On a déjà débattu à de nombreuses reprises (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,5027.0.html) sur ce sujet : nous ne sommes pas pour indiquer le genre d'un texte. Déjà parce que pour beaucoup de textes, y a pas de genre particulier qui ressort, ensuite parce que justement ce serait souvent faire perdre à quelqu'un l'occasion de lire quelque chose dont il a pas l'habitude. Tous les textes de fantasy ne se valent pas. Tout ce qu'on appelle "thriller" n'en est pas forcément etc.
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Et pour trouver les romans qui ont déjà une fiche, il y a un index des titres tout en haut du sous-forum ;)
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Merci pouces réponse si rapides.
Autant pour moi en ce qui concerne la fonction recherche, ne croyez pa qu je n'ai pa cherché c'est simplement que j'ai l'habitude voir les barres de recherche directement sur la page d'acceuil, sans lien alors je ne cherchais pas la bonne chose ^^
ernya justement je postais la seconde proposition aussi parce que généralement je ne voyais pas de présentations (bien sur je n'ai pas cherché des heures, simplement les sujets le plus récents). Mais si vous avez déjà débattu de ce problème et pris décision je me range.
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ou alors une barre toujours affichée, large plus pratique que d'aller crapahuter dans le chemin cahoteux des clics incessants
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Coucou ;)
puisque ce fil s'appelle "proposition d'amélioration du forum" :
Je propose qu'on subdivise les catégories théâtre et poésie (dans la rubrique "salle de lecture").
je ne vois pas en quoi le théâtre aurait + de points communs avec la poésie qu'avec le roman; je ne vois pas en quoi la poésie aurait + de points communs avec le théâtre qu'avec le roman.
la seule raison que je vois, c'est "euh mais y a beaucoup de romans alors que du théâtre et de la poésie, y en a moins", oui mais justement, en faisant une rubrique "fourre-tout" pour ce qui (théâtre et poésie) a moins d'afficionados que d'autres choses (roman) on tend à entériner ce que peut-être on regrette. bref, ma suggestion est la suivante : qu'on subdivise poésie et théâtre ; ça ne porterait préjudice à rien ni personne me semble-t-il - et ça serait un encouragement à ceux et celles qui aiment le théâtre et à ceux et celles qui aiment la poésie, une manière de leur dire "ce que vous aimez, c'est pas la cinquième roue du carrosse, c'est une catégorie à part entière".
;)
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Meilhac, au premier abord, j'aurais été plus que d'accord avec toi.
Mais en fait non , et pas simplement parce uqe je suis un chieur :mrgreen:
Malgré ce que tu peux dire, il effectivement moins d'oeuvre poétique et de théâtre que de roman. C'est regretable, certes, mais c'est comme ça :mrgreen:
Et puis, si tu veux séparer poésie et roman, je demande uassi qu'on sépare les roman de FFF des autres. Parce que c'est pas la même chose... Bon, ok, c'est pas aussi différent que poésie/théâtre, et ne prends pas ça méchamment hein. Mais il faut aussi éviter de créer trop de sections et sous-sections. Déjà qu'apparement pour un certains nombre de membre, il y en a trop, évitons d'en faire encore plus.
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Avant, tout était séparé. Même les romans SFFF du reste. Poésie avec une section, Théâtre une autre. Le problème, c'est vraiment que ça alourdissait la page d'accueil (déjà lourde) pour des sections qui contenaient dix sujets chacune et tournait cinq jours par an... Donc voilà, pour l'instant c'est groupé en attente d'une meilleure solution ou d'un regain de vitalité, mais en tout cas, je pense pas que la séparation soit une solution ^^.
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ouais
entre marmitte boite à idee toussa... méga chiant
faudrait un truc du genre :
>accueil
>>Espaces prods
>> Eepaces discuss
>> Espace culture
ce serait large moins complexe
avec des listing un peu plus évolués style regrouper les trucs de base en haut en couleur (présentation, pages persos, etc...), et pour les sujets ponctuels laisser en mode 'tels derniers trucs affichés et pages successives'
nan ?
enfin c't'une idée jetée comme ça, mais franchement avec une dizaine de liens particuliers dans chaque section sous sections, c'est vraiment vraiment la galère
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bon je relis et je vous vois venir : 'mais tu proposes rien de nouveau, on a déjà les trucs haut en couleur genre marron trop foncé par rapport au reste, et les titres en plus gras'... oui... mais c'est surtout la prolifération qui fait chier à mon sens, ou le moyen de présentation en lignes style excel dont on aurait supprimé une dimension...
Edit
En fait, c'est surtout ça le truc relou :
Page d'accueil avec un menu qui n'a rien à voir avec la première arborescence de sous sections (au nombre de quatre) détaillées en lignes toutes identiques qui ne captent ni l'attention de l'internaute ni la logique d'une navigation simple et efficace
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Avant, tout était séparé. Même les romans SFFF du reste. Poésie avec une section, Théâtre une autre. Le problème, c'est vraiment que ça alourdissait la page d'accueil (déjà lourde) pour des sections qui contenaient dix sujets chacune et tournait cinq jours par an... Donc voilà, pour l'instant c'est groupé en attente d'une meilleure solution ou d'un regain de vitalité, mais en tout cas, je pense pas que la séparation soit une solution ^^.
bon mais vous avez bien capté que ma proposition impliquerait une seule rubrique en +.
romans, on voit le dénominateur commun, même entre rabelais et janukowski, et ça marche comme ça.
alors qu'entre théâtre et poésie...
enfin bon vos arguments ne me convainquent pas
mais tant pis.
c'est d'autant moins grave qu'à part ça, décidément la présentation de ce forum, globalement, me scotche par sa qualité.
il reste un truc que j'ai pas bien capté c'est les "archives croulantes" ; j'ai jamais trop compris le sens de cette rubrique mais ça viendra sûrement :D
;)
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Les archives, c'est des trucs qu'on avait commencé et puis qui ont été complètement abandonnés. A la base, on les a mis dans une section à part en espérant que ça les dynamiserait, mais ça n'a pas trop fonctionné XD. Techniquement, je pense qu'il y aurait plein de trucs qu'on pourrait mettre dans les archives, maintenant, genre les vieux topics d'anniversaire, de meeting, ou que sais-je. Mais c'est vrai que c'est un peu abandonné XD.
Sinon, pour la séparation Théâtre/Poésie le problème serait que ça ferait deux sections pas très pleines... Enfin je sais pas. A voir avec tout le monde, ce que les autres en pensent. (Personnellement, je sais que dans ma tête, j'ai toujours casé Théâtre et Poésie ensemble, donc ça me choque pas tant que ça, mais si je suis le seul...).
Dot Quote : je suis pas d'accord avec toi, en fait, je le trouve plutôt clair, moi. Si ça te dérange d'avoir toutes les catégories à chaque fois, tu peux plier/déplier les arborescences, ça prendra moins de place. Comme tu l'as dit toi-même, c'est techniquement ce qu'on a déjà XD. Quant à ta remarque du titre de la première arborescence vis à vis de son contenu, j'avoue que je comprends pas trop. "Bienvenue au monde", pour moi, ça va clairement être une rubrique de présentation du forum et des membres. Un accueil, quoi. Donc avec les News, les FAQ, les présentations et les boîte à idée.
Ensuite, Marmite, boîte à idée et ateliers d'écriture ont pas grand chose à voir les uns avec les autres. Si on a autant de rubriques, c'est qu'elles ont toutes trouvé une raison d'être. Marmite, ce sont les jeux littéraires ensemble ; Atelier, ce sont les questions qu'on peut se poser vis à vis de l'écriture et du monde de l'écriture en général ; boîte à idée, c'est les remarques sur le forum en lui-même.
Pour l'aspect "en ligne", heu, j'vois pas trop comment tu veux faire autrement, à part tout remplacer par des images. J'veux dire, y'a p'têtre du texte partout, mais moi je trouve au contraire qu'il est plus lisible que sur la plupart des autres forums que j'ai pu voir (où c'est écrit trop petit) et que les images, à côté, qui indique les nouveaux messages, suffisent en général à se repérer.
Après, je suis p'têtre un vieux réac' du forum trop attaché et trop habitué aux traditions, hein, si mouvement il y a je suivrai le mouvement ^^
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moué...
rien pigé au sujet des archives... d'un point de vue purement pragmatique, mieux vaut éviter les sujets à supprimer... quant à les déplacer quand ils sont trop vieux... je vois pas l'intérêt.
effectivement après, selon les gouts on s'y retrouve plus ou moins et je suis pas forcément le plus aguéri des internautes, en revanche je me permets une petite remarque à propos des titres, qui me saute au yeux maintenant et peut être pas aux habitués :
c'est les titres en eux mêmes...
en fait j'ai une meilleure idée
-bienvenue au monde tout va à peu près dans l'ordre
c'est après que ça se corse :
-coin écriture, ça fait direct référence aux prods, perso je m'attends à chaque fois à trouver les textes, la poésie, chroniques (tiens, on a pas trop ça...)... du coup l'atelier et la marmite (cette dernière qui, définitivement, ne m'évoque rien d'autre que rien du tout) passent un peu à la trappe, d'autant plus qu'on retrouve plus bas des trucs qui iraient bien avec, style discussions archives croulantes coin ciné toussa...
pis je vois pas ce que tu trouves de pratique dans ce grossier plié déplié... quand c'est déplié on a la place d'afficher une section tout au plus, et quand c'est plié ça prend de la place pour rien...
je trouverais ça plus pratique qu'on ait pas à scroller pour de la merde, à la longue les lignes c'est relou...
des encadrés concaténés à raison de trois ou quatre par lignes seraient plus intéressants pour une page d'accueil uniquement constituée de menus...
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Faut voir ça avec la grande chef aussi.
Juste pour dire que Atelier et Marmite sont des coins de discussions et de jeux d'écriture, en rapport avec l'écriture, pour avancer dans l'écriture. Les autres topics de discussions sont, ben, du flood puisque ce n'est pas en rapport à l'écriture, le sujet du forum. Donc la répartition me choque pas.
Le fait que la Marmite soit dans le Coin écriture me choque pas non plus, puisque la Marmite a aussi pour vocation d'écrire, même si c'est sous forme de jeux ou de défis. Marmite parce que c'est la tambouille des idées.
(Et encore, si t'es pas fan des titres et explications qu'on a maintenant, heureusement que t'es pas arrivé y'a un moment, quand on avait pas refondu le menu et que la section des présentations, par exemple, était décrite comme étant l'autel des sacrifices :D).
Et puis l'Atelier, je le vois bien dans le coin écriture, aussi. Personnellement, c'est une section que je consulte essentiellement dans les périodes où j'écris, donc je vois facilement l'association aussi.
Pour les Archives, demande à Loredan, c'est son idée, il t'expliquera mieux que moi.
Pour le menu pliant/dépliant, je vois toujours pas ce que tu lui reproches. J'ai pas un très grand écran, mais quand tout est plié j'ai toutes les grandes sections affichées sur le même écran (bienvenu au monde, Coin écriture, tout ça). Quand j'en déplie une, j'ai toutes les sections qu'elle contient sur la même page, et tout est facilement visible et accessible. Quand je les déplie toutes, faut scroller pour arriver à la fin, mais pas cent cinquante ans non plus, un coup de molette et c'est bon, j'ai connu bien pire sur d'autres forums.
Enfin, encore une fois, je suis loin d'être un web designer (c'est le boulot de ma soeur, ça), donc franchement, j'en sais rien du tout et j'arrive pas à visualiser ce que tu proposes XD.
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Ah zut, Rain a posté pendant que je tapais, mais j'ai la flemme de corriger mon message en fonction...
-bienvenue au monde tout va à peu près dans l'ordre
c'est après que ça se corse :
-coin écriture, ça fait direct référence aux prods, perso je m'attends à chaque fois à trouver les textes, la poésie, chroniques (tiens, on a pas trop ça...)... du coup l'atelier et la marmite (cette dernière qui, définitivement, ne m'évoque rien d'autre que rien du tout) passent un peu à la trappe, d'autant plus qu'on retrouve plus bas des trucs qui iraient bien avec, style discussions archives croulantes coin ciné toussa...
Non, pas du tout :P Dans la Marmite et le bien-nommé Atelier d'écriture, on parle d'écriture.
Le ciné et tout ça, c'est du flood --> dernière section ;)
je trouverais ça plus pratique qu'on ait pas à scroller pour de la merde, à la longue les lignes c'est relou...
Je note la façon dont tu te réfères aux catégories les plus en bas du forum :mrgreen:
des encadrés concaténés à raison de trois ou quatre par lignes seraient plus intéressants pour une page d'accueil uniquement constituée de menus...
J'ai pas compris ta phrase :-[
rien pigé au sujet des archives... d'un point de vue purement pragmatique, mieux vaut éviter les sujets à supprimer... quant à les déplacer quand ils sont trop vieux... je vois pas l'intérêt.
Il y avait des sections entières totalement abandonnées, ex : le Pentacle (eh oui, il a bien dû passer 2 ans sans qu'on y touche). Du coup, on n'allait pas les supprimer, et ça encombrait qu'elles soient au milieu des autres. Donc elles ont fini dans les archives.
Par contre, c'est vrai qu'on pourrait genre mettre les archives à la toute fin, puisque c'est quand même une section où on va rarement (diantre, je vais rarement aux archives, c'est mauvais signe pour ma thèse >< )
En fait, je vais me contenter d'abonder dans le sens de Rain, qui a bien résumé mon opinion.
Pour les titres, j'étais d'accord sur le fait que, dans l'ancienne version (avant le remaniement de, euh, l'an dernier je crois ?) ce n'était pas clair ; mais je trouve que maintenant, ça a le bon équilibre entre "ça dit ce que c'est" et "laissons un peu de fantasie et de personnalité là-dedans".
Si tu es un peu perdu, n'oublie pas que tu as le Guide du Routard du forum (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4482.0.html) qui résume le tout ! Il est là pour ça ;)
Quant à l'organisation de l'index et le nombre de sous-sections, j'avoue que, dès mon arrivée, et étant une habituée des forums depuis moult années, j'ai toujours trouvé l'interface du MDE extrêmement agréable, que ce soit dans les couleurs ou l'organisation.
C'est un gros forum (en quantité d'activités), donc forcément, pour le connaître, faut l'explorer un peu ! ;)
En fait, Dot, je pense que ce que tu soulèves est juste question de goût, du coup certains aimeront, et d'autres pas...
A mon humble avis toujours.
Par contre, au niveau des améliorations, je rejoins je sais plus qui qui parlait je sais plus où de la possibilité de mettre plus en avant le Mammouth et les deux recueils (une catégorie entière pour eux, et pas juste une sous-catégorie ?)
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pfouah, heureusement que ta modestie t'honnore Rain (j'avais un vieux son capitaliste là, je sais pas pourquoi ^^), pasque je suis définitivement contre toi : coin écriture, c'est quoi écriture... y'a blablater, et y'a produire, c'est deux trucs différents...
alors produire du blablatage pour produire du blablatage (le premier inutile, le second concret comme un putain de texte ou un poème, faut pas confondre les deux...), oui, mais dans la section blablatage... je sais pas si je suis aussi bien suivi que par ma psy...
EDIT
Damn it, Mil, je peste contre ce pourquoi tu pestes parce que tu pestes.
Sinon vous êtes une bande d'abrutis... gentiment
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Je suis pas d'accord avec toi qui n'es pas d'accord avec moi (le monde est bien fait, tu trouves pas ? :P) à propos du blablatage de l'Atelier par rapport au reste du blablatage.
Oui, l'Atelier, c'est du blabla, mais du blabla qui est censé faire réfléchir sur l'écriture, permettre d'évoluer dans sa pensée et peut-être dans sa manière d'écrire/d'envisager l'écriture. Donc pour moi, dans la mesure où c'est censé affecter ton écriture et t'aider à évoluer autant que les commentaires faits dans la section texte, ça a sa place dans le Coin écriture - parce que c'est aussi parler de problèmes rencontrés face à l'écriture afin d'avoir des idées ou des méthodes ou des conseils ou des pistes de réflexion pour les surmonter. La réflexion, c'est une grosse part, sinon la plus grosse, de l'écriture, il me semble !
Le blabla en bas, c'est du flood pour se détendre, c'est à part du forum (même si c'est là que certains membres ont la plus grande activité, moi compris :D).
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Rah mais c'est nul, perso quand j'ai envie de poster un truc, c'est soit une prod perso soit une réponse à quelqu'un... alors si tu veux différencier le 'boulot' et la 'détente' (qui soit dit en passant me fait bien rire de la part d'humains qui pestent contre les références à tout professionnalisme dans leur cadre personnel), autant faire trois sections nan ?
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Rah mais c'est nul, perso quand j'ai envie de poster un truc, c'est soit une prod perso soit une réponse à quelqu'un... alors si tu veux différencier le 'boulot' et la 'détente' (qui soit dit en passant me fait bien rire de la part d'humains qui pestent contre les références à tout professionnalisme dans leur cadre personnel), autant faire trois sections nan ?
J'ai pas trop compris ton message, mais bon il est tard, donc je ne me porte pas garante de mes neurones...
Je sais pas où il y a une notion de professionnalisme, c'est juste question de thème : le coeur du forum c'est la section centrale, qui est dans le thème du forum : l'écriture.
Le salon de lecture c'est un peu le dérivé.
Ensuite y a les sections utilitaires (Bienvenue au Monde), nécessaires à la bonne route d'un forum, et à la fin y a tout ce qui n'entre pas dans le thème du forum : le flood. ???
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bin trois sections alors...
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Ah ! Les ravages des plans en trois parties sur l'esprit des jeunes humains ! #:s
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lol j'avoue, mais sérieux c'est invivable votre truc
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C'est sûrement parce qu'il commence à se faire tard et que j'ai pas du tout la tête au forum en ce moment, mais je pige pas trop ton idée Dot Quote. Réduire le nombre de sections, ça ferait plus de bordel puisque ça reviendrait à regrouper certes sur la page d'accueil mais après on aurait une multitude de sous-sections.
Après que les titres ne soient pas forcément limpides, je te l'accorde totalement. Les subtilités de telle ou telle section nous échappe tous, je crois.
Quant aux vieux topics, peut-être qu'on pourrait tout simplement faire du ménage mais certains topics sont un peu comme des photos d'enfance, je trouve. :D
Quant aux trois sections, ouais, ça fait vraiment plan de dissert là...
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lol j'avoue, mais sérieux c'est invivable votre truc
En même temps, tu as survécu pendant 10 mois et 646 messages, visiblement, y a moyen de réchapper au génocide ! :P
C'est dommage qu'après tout ça tu continues à le considérer comme "votre" truc, cela dit :(
Enfin bon, je dérive du sujet, désolée ; fatiiigue !
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EDIT : Comment ça cinq réponses ? m'en fout je poste XD.
Rah mais c'est nul, perso quand j'ai envie de poster un truc, c'est soit une prod perso soit une réponse à quelqu'un... alors si tu veux différencier le 'boulot' et la 'détente' (qui soit dit en passant me fait bien rire de la part d'humains qui pestent contre les références à tout professionnalisme dans leur cadre personnel), autant faire trois sections nan ?
Ben oui, mais certains veulent aussi poster des questions sur l'écriture parce que quelque chose les bloque, et pour ça ils ont un endroit spécial.
Ensuite, je vois pas en quoi avoir un coin "boulot" et un coin "détente" donne lieu à trois sections. Y'a un coin écriture, le coin boulot si tu veux, qui consiste à montrer son travail, mais aussi à poser des questions pour avancer. Y'a un coin détente où on ne parle pas d'écriture. Je vois pas en quoi les questions sur le boulot n'aurait pas sa place dans le coin boulot. Y'aurait un problème si l'Atelier se trouvait au milieu des nouvelles, mais c'est pas le cas. Il est au même niveau que les poèmes, les textes, les romans, les jeux, mais il n'est pas pour autant mélangé à eux. Quoi que tu en dises, c'est quand même un peu organisé XD.
Si toi, tu n'as pas de question à poser, tant mieux pour toi. Mais d'autres en ressentent le besoin, ça fait partie de leur travail d'écriture, donc c'est dans le coin travail.
Soit dit en passant, il y a travail professionnel et travail personnel. Ce n'est pas parce qu'on est pas "au boulot" qu'on travaille pas sur des projet personnels - et en soi, l'écriture est un vrai travail qui demande du temps, des efforts, des recherches et de se poser des questions. D'où la création, en premier lieu, de l'Atelier, et sa position dans le Coin Boulot.
Et enfin, les textes qu'on poste ici sont fait pour être travaillés plus que pour être montrés. Les sections textes, au même titre que l'Atelier, sont donc des sections de discussion et de débat (même si dans certains cas, ce sont plutôt des guéguerres, et dans d'autres, même pas une ébauche de simple "bonjour, ça va ?").
Si toi tu postes juste pour être lu et pour répondre, c'est ton problème, certains ont aussi des choses à demander. En bref, on est pas là que pour toi, mais pour les 1699 autres membres aussi ::) (soit dit tout cordialement, hein).
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tiens d'ailleurs, la preuve que c'est le bordel : je voulais trainer sur la page d'olive pour voir ce qu'il s'y passe et participer un peu si l'inspi voulait bien se ramener...
sur quoi je tombe ? sur les mêmes conseils sur l'édition qu'on retrouve dans je sais plus quel nombre de topics...
Ernya... je constate le flou général quand on essaye de fouiller un peu les détails de cette arborescence ^^
Quant aux trois ou quatre sections, quitte à ce que ce soit le bordel autant que ce soit organisé, je me dis...
Rah putain...
Mil, j'avoue que je me montre un peu trop distant, je m'excuse de ce truc mais... je sais pas quoi dire de plus en plus.
Et Rain... punaise j'ai l'impression qu'on tourne autour du pot
c'est pas question de se poser des questions ou pas, c'est juste une histoire que les sous sections sont mal organisées dans les sections et entre elles, voilà j'ai dit mon avis et ce que je conseillerais, si vous voyez pas tant pis, y'a pas de mal, effectivement je survis grace aux fonctions 'reponses à vos messages' et sections textes courts et poésie :)
edit : marmitte etou, je pioche dedans au hasard quand un titre m'inspire, sinon j'ai rien pigé...
pire, y'a des sujets que je suis incapables de retrouver uniquement par la navigation au menu, meme s'ils sont récents
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(Juste, pour la page à Olive, c'est sa page de présentation générale détaillée avec tout ce qu'il a fait et posté, c'est lui qui choisit ce qu'il y raconte, et les gens lui posent des questions directement et pas indirectement comme sur le reste du forum, donc je pense qu'il y a quand même une nuance là-dedans, même si les questions et ce qui s'y raconte peuvent rejoindre d'autres sujets, et même si ça peut évoluer en débat plus large. C'est aussi le principe des discussions d'évoluer, de s'étaler, et de se rejoindre - en tout cas à mon avis ^^)
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ouais j'avoue, et je remets pas en doute notre ami olive d'ailleurs : je dis simplement que y'a des trucs techinques qui nous permettraient AUSSI d'être plus personnalisés dans le coin page perso que des discussions qu'on pourrait retrouver dans d'autres sections...
m'enfin à vous de choisir, c'est vrai qu'un espace perso, c'est pas forcément pour se déchainer l'ame...
si j'avais un ordi un peu plus puissant que mon actuel et surtout la motive de me mettre au boulot, tout deux étant des éléments que j'aurais des difficultés à réunir avant un moment, je vous proposerais bien une petite refonte perso...
mais je suis assaillit par tout un tas de doutes persos qui ne me lacheront pas les baskets... si jamais je vous tiens au courant
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Pour ce que ça vaut, je donne mon avis :-[
Moi qui ne suis pas habitué des forums, je trouve que celui ci est plutot clair et intuitif, et à part l'image de fond un peu kitsch et pas du tout discrète au boulot, j'ai rien à reprocher.
J'arrive à m'y retrouver et même si effectivement j'ai mis du temps à aller dans certaines sections ( atelier écriture, archives croulante) je vois pas en quoi elles alourdissent.
Je veux dire, selon ce que tu veux chercher sur le forum, tu finis par le trouver.
sur quoi je tombe ? sur les mêmes conseils sur l'édition qu'on retrouve dans je sais plus quel nombre de topics...
Qu'il y est des choses qui se répète dans différent topic, je pense que c'est normal, on soutient chacun des point de vue, des opinion qui nous sont propres et je vois pas pourquoi on devrait changer en permanence ( là je pense que je suis pas très clair mais bon vu l'heure)
Quant aux trois ou quatre sections, quitte à ce que ce soit le bordel autant que ce soit organisé, je me dis....
Ben encore une fois, moi ça me convient bien, je trouve ça organisé
Bref, tout ça pour dire que j'apprends à m'adapter mais j'ai pas bien compris ce que tu voulais au final Dot Quote
Petit message tardif pour dire que, bref, je suis là et j'en suis content..
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Quotes^all : il y a des choses qui se répètes et c'est normal
Quote : merde mais dans quel monde on vit bordel, à la longue les trucs à répétitions ça overcharge à mort ! sérieux à quoi ça sert de blablater des millions de fois, d'autant plus que tous les petits nouveaux perdus recréent sans cesse les mêmes topics parce qu'ils croient qu'ils sont les premiers... pourquoi ne pas tout catégoriser dans des dossiers rangés et fixes, où les gens n'auraient qu'à rajouter leurs avis... on pourrait alors installer des comparatifs un peu plus interactifs que le fortflood aussi foisonnant de bulles que la boue dans laquelle je marche en ce moment pour aller prendre le bus... sans offense, je viens de confondre flood et discussion d'intérêt.
et puis au moins on aurait plus de places et de temps pour des trucs qui persos me bottent un peu plus styles jeux à plusieurs, qui développent un peu plus la vivacité d'esprit... après je dis pas, quand j'aurais le temps je prendrai mon chat en photo et je vous montrerais sa douce fourrure de braise, mais je trouve perso que, ironiquement comme quelques uns de mes pavés, la structure du site est trop looooouuuuuurde
d'ailleurs encore... qui peut me dire combien y'a de sections 'suggestions d'améliorations du forum' ? ^^
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Je rentre pas dans le débat (dot quote t'es un peu violent dans tes paroles XD (et tu fais des doubles post XD)), vu que moi le forum me convient comme ça même si j'avoue que l'atelier et la marmite sont pas très clairs surtout au début, j'ai mes habitudes...
Mais...
Moi qui ne suis pas habitué des forums, je trouve que celui ci est plutot clair et intuitif, et à part l'image de fond un peu kitsch et pas du tout discrète au boulot, j'ai rien à reprocher.
Euuh ? De quelle "image de fond" tu parles ? C'est du beige, normalement, au fond, je vois pas en quoi c'est kitsch ou pas discret :\?... t'es sûr que t'as pas le thème de la Saint Valentin par erreur ?
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Moi qui ne suis pas habitué des forums, je trouve que celui ci est plutot clair et intuitif, et à part l'image de fond un peu kitsch et pas du tout discrète au boulot, j'ai rien à reprocher.
Euuh ? De quelle "image de fond" tu parles ? C'est du beige, normalement, au fond, je vois pas en quoi c'est kitsch ou pas discret :\?... t'es sûr que t'as pas le thème de la Saint Valentin par erreur ?
Ok, je reformule. L'image en haut à gauche. L'encrier avec des écriture à l'ancienne
Mais je retire ce que j'ai dit, je sais bien que y a vingt fois pire alors...
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en dehors du débat, donc :
sont pas très clairs au début... habitudes... pourquoi pas se modeler ça en vrai ?
ou l'image avec la plume toussa ? c'est vrai que je la trouvais lourde itou, mais à la longue ça va...
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Moi, le design du fofo, au début je le trouvais carrément moche :mrgreen: Mais au final en y réfléchissant, je vois pas du tout par quoi on pourrait le changer ! Donc du coup, maintenant je le trouve chouette, ce fond ^^
Je suis un peu d'accord avec tout le monde en fait. :\? Les "grandes" sections (bienvenue au Monde, coin écriture) sont claires, mais après c'est vrai que quelques sections se confondent encore un peu dans ma tête (et quand j'ai débarqué sur le forum, je me suis jetée sur le Guide du Routard parce que j'étais paumée x) ), comme la Marmitte et l'Atelier...
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vous m'appelez quand c'est prêt... :)
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d'ailleurs encore... qui peut me dire combien y'a de sections 'suggestions d'améliorations du forum' ? ^^
Déjà, si les gens ne faisaient pas de double-posts, il y aurait moins de répétitions ::)
J'ai fusionné les tiens, mais à l'avenir évite de poster deux messages à la suite : tu fais "modifier" sur le premier si tu veux ajouter des trucs ;)
Ensuite, non Dot, y a pas de sujets en double. Quand quelqu'un ouvre un fil qui existe déjà, on le fusionne avec l'autre.
Et il y a une section pour parler des améliorations du forum (la boîte à idée). Un membre avait ouvert plusieurs topics avec les mêmes suggestions dedans, mais on les a fusionnés avec ceux qui existaient déjà.
Quant aux sections, la Marmite c'est pour les jeux d'écriture, l'Atelier d'écriture c'est pour les discussions sur l'écriture, tant théoriques (pourquoi écrire, blabla) que pratique (faut-il accorder le COD dans ce cas-ci, etc. etc.)
A mon sens, c'est logique et plus clair de les séparer.
Après, j'avoue que le nom "Marmite" est pas forcément très explicite, mais comme je disais, personnellement je préfère ce nom qui a plus de personnalité que "Jeux d'écriture" ^^ En plus, comme disait Kerena, y a le guide pour toute question.
Et je t'assure qu'il y a des forums plus gros, plus grands, avec des titres moins explicites encore, et qui tournent très bien ;)
C'est quoi ce monde où on veut tout tout de suite sans avoir à rien faire ? Un peu de curiosité, d'exploration, d'esprit de découverte et d'investissement, que diable ! ::)
Et pour finir, ce que tu dis de la page perso, Dot : comme disait Rain, la page perso est - comme son nom l'indique - perso. Si Olive veut y parler de trucs qu'il a déjà dits ailleurs, c'est sa volonté, c'est lui qui voit ! ;)
Bref, on tourne pas mal en rond en fait :-¬?
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Moi je la trouve très bien, l'image...
Sinon, il y a quand même un truc que j'admets sans problème, c'est que "Atelier d'écriture" c'est pas du tout explicite comme titre pour une section qui parle de questions existentielles... C'est pour ça que ça fait se perdre, à mon sens. Mieux vaudrait, je sais pas, "Questions/Débats sur l'écriture"... enfin j'ai pas d'inspiration mais dans l'idée.
Voilà ^^
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Je viens d'y penser parce que ça m'a perturbée plusieurs fois :
Faire un index (comme pour les textes) pour les pages persos des membres. Parce que c'est pas évident de fouiller les cinq pages de pages persos pour trouver les textes d'un membre ^^
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Moi je la trouve très bien, l'image...
Sinon, il y a quand même un truc que j'admets sans problème, c'est que "Atelier d'écriture" c'est pas du tout explicite comme titre pour une section qui parle de questions existentielles... C'est pour ça que ça fait se perdre, à mon sens. Mieux vaudrait, je sais pas, "Questions/Débats sur l'écriture"... enfin j'ai pas d'inspiration mais dans l'idée.
Voilà ^^
mmmh... perso je trouve très bien l'appelation "atelier d'écriture" ; questions/débats sur l'écriture, ça correspond mieux à questions existentielles, mais ça correspond pas très bien à plein de choses qu'on trouve dans la rubrique "atelier", et qui sont vraiment très "petites questions concrètes" :--). 'fin bon :--).
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Un système de classement ne sera jamais universel !
Prenez-ça comme une vérité, que vous le vouliez ou non.
Nous pourrions discuter pendant des millions d'années sur le titre des sections, leur rang d'arrivée sur la page d'accueil, leur contenu, cela ne conviendra jamais à tout le monde.
Oui, nous sommes tous différents, nos esprits fonctionnent différemment, et là où quelqu'un trouve normal de ranger tel truc, il est normal que quelqu'un d'autre veuille ranger un autre truc.
Moi-même, et avec une petite analogie, je retourne régulièrement ma chambre parce que merde, le lit c'est pas pratique qu'il soit là ! Alors que ça fait cinq ans qu'il est là et que ça ne m'a jamais posé de problème.
Ce qu'aujourd'hui vous trouvez illogique dans l'organisation du forum deviendra peut-être logique dans quelques jours/semaines/mois/etc., en contrepartie de quoi ce qui vous semblait logique paraîtra finalement curieux.
Nous venons tous pour des raisons différentes sur ce forum. Ces raisons évoluent.
Pour parler de mon expérience, mes raisons ont déjà changée entre l'année de mon inscription et maintenant, je n'ai plus la même façon de naviguer sur le forum et compte-tenu de l'organisation qui est proposée par l'administration, j'adapte ma façon de naviguer pour trouver mon bonheur.
Je ne crois pas que, pour un forum de cette ampleur, il puisse y avoir d'autre moyen de fonctionnement que celui-ci : il faut prendre ce qu'il y a comme ça nous est donné. Jamais nous ne pourrons adapter l'interface pour qu'elle convienne aux 1673 membres.
Pour ce que tu proposais, Dot, à propos des petites sections concaténées, l'idée est peut-être bonne je ne la juge pas, mais elle n'est pas réalisable avec le gestionnaire de forum utilisé ici. C'est une présentation du type Site internet qui te plairait davantage (il semble), mais nous sommes ici sur un forum. Oui, je pense aussi qu'il y a une bonne part d'esprit conservateur pour dire ce que doit être la présentation d'un forum.
Toujours est-il que SMF ne permet pas les fantaisies dont tu voudrais habiller la page d'accueil, fussent-elles plus pratiques pour l'accès aux sujets de discussion (et je le crois volontiers).
Si tu en as le courage et le temps, tu es le bienvenu pour proposer un autre système de gestion de forum permettant de faire cela mais je crains qu'il ne te faille alors coder toi-même et depuis zéro une nouvelle application web.
Pour répondre avec humour au problème du défilement des pages, je dirais que, compte-tenu du fait que, tu le dis toi-même, le bas des pages sert à recueillir les sujets de merde, cela ne devrait pas te déranger. Tu ne voudrais quand même pas te salir les pieds :mrgreen:
Bref, tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi comme je suis d'accord avec tous ceux qui sont intervenus dans ce fil.
Je n'ai pas de raison de ne pas être d'accord, chacun a donné son avis, sa vision du forum, sa vérité ; malheureusement il sera impossible de les accorder toutes.
Et c'est pour cela que la discussion tourne en rond.
Terminons-la ici…
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Un système de classement ne sera jamais universel !
Prenez-ça comme une vérité, que vous le vouliez ou non.
Nous pourrions discuter pendant des millions d'années sur le titre des sections, leur rang d'arrivée sur la page d'accueil, leur contenu, cela ne conviendra jamais à tout le monde.
Oui, nous sommes tous différents, nos esprits fonctionnent différemment, et là où quelqu'un trouve normal de ranger tel truc, il est normal que quelqu'un d'autre veuille ranger un autre truc.
Moi-même, et avec une petite analogie, je retourne régulièrement ma chambre parce que merde, le lit c'est pas pratique qu'il soit là ! Alors que ça fait cinq ans qu'il est là et que ça ne m'a jamais posé de problème.
Ce qu'aujourd'hui vous trouvez illogique dans l'organisation du forum deviendra peut-être logique dans quelques jours/semaines/mois/etc., en contrepartie de quoi ce qui vous semblait logique paraîtra finalement curieux.
Nous venons tous pour des raisons différentes sur ce forum. Ces raisons évoluent.
Pour parler de mon expérience, mes raisons ont déjà changée entre l'année de mon inscription et maintenant, je n'ai plus la même façon de naviguer sur le forum et compte-tenu de l'organisation qui est proposée par l'administration, j'adapte ma façon de naviguer pour trouver mon bonheur.
Je ne crois pas que, pour un forum de cette ampleur, il puisse y avoir d'autre moyen de fonctionnement que celui-ci : il faut prendre ce qu'il y a comme ça nous est donné. Jamais nous ne pourrons adapter l'interface pour qu'elle convienne aux 1673 membres.
Pour ce que tu proposais, Dot, à propos des petites sections concaténées, l'idée est peut-être bonne je ne la juge pas, mais elle n'est pas réalisable avec le gestionnaire de forum utilisé ici. C'est une présentation du type Site internet qui te plairait davantage (il semble), mais nous sommes ici sur un forum. Oui, je pense aussi qu'il y a une bonne part d'esprit conservateur pour dire ce que doit être la présentation d'un forum.
Toujours est-il que SMF ne permet pas les fantaisies dont tu voudrais habiller la page d'accueil, fussent-elles plus pratiques pour l'accès aux sujets de discussion (et je le crois volontiers).
Si tu en as le courage et le temps, tu es le bienvenu pour proposer un autre système de gestion de forum permettant de faire cela mais je crains qu'il ne te faille alors coder toi-même et depuis zéro une nouvelle application web.
Pour répondre avec humour au problème du défilement des pages, je dirais que, compte-tenu du fait que, tu le dis toi-même, le bas des pages sert à recueillir les sujets de merde, cela ne devrait pas te déranger. Tu ne voudrais quand même pas te salir les pieds :mrgreen:
Bref, tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi comme je suis d'accord avec tous ceux qui sont intervenus dans ce fil.
Je n'ai pas de raison de ne pas être d'accord, chacun a donné son avis, sa vision du forum, sa vérité ; malheureusement il sera impossible de les accorder toutes.
Et c'est pour cela que la discussion tourne en rond.
Terminons-la ici…
rô ben alors qu'est-ce que c'est que cette poussée d'ultra-relativisme genre "tout se vaut, de toutes façons on n'arrivera jamais à rien, ne discutons plus" ? ^^
bien sûr qu'il y a lieu de discuter - sans se biler, puisque tout le monde est à peu près d'accord pour dire que le forum est globalement très bien gaulé.
d'ailleurs le forum a déjà évolué si j'ai bien compris. faut-il le regretter ? j'ai l'impression que non.
continuons de faire des propositions si on en a (c'est l'objet de ce fil), et c'est comme ça qu'un jour peut-être une chouette idée nouvelle nous amènera à rendre encore mieux gaulé ce forum déjà extrêmement bien gaulé. ^^
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bon j'ai eu un vent de contradictions à la lecture de vos trucs... néanmoins je suis allé voir le site du cms en question, et il faut tout d emême avouer que niveau accessibilité, y'a qmm plus clair même sans faire trop site...
genre là (http://demo.dzinerstudio.com/) y'a des thèmes cool à visualiser (essayez le bien nommé 'Joli', il est à point :)), mais je pense qmm que les modos doivent être au courant... il vous plait tant que ça ce design ?
après tout c'est peut être moi...
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Oui, c'est joli, mais je ne vois pas ce que ça apporte par rapport à ce qu'on a actuellement à part un habillage différent.
De ce que j'ai compris, dans tes messages précédents, tu te plains de l'organisation du forum. Changer le thème ne règlera pas le problème.
Oui, c'est beau, ce n'est pas beau, d'accord. Question de goût après tout.
Personnellement je n'ai rien contre le fait d'installer le thème joli dont tu parles.
Ce que je ne vois pas, c'est en quoi ça règlera la question qui semble être celle de fond et qui concerne le nombre de sections, leur nom, leur positionnement dans la page, leur accessibilité.
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Mais il est parfait le MDE, faites pas chier ;)
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Quelqu'un a prêté attention à ma demande d'index ?
:'(
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Quelqu'un a prêté attention à ma demande d'index ?
Moi je trouve que c'est une bonne idée, mais j'ai réussi à vivre sans jusqu'à aujourd'hui :mrgreen:
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Quelqu'un a prêté attention à ma demande d'index ?
Moi je trouve que c'est une bonne idée, mais j'ai réussi à vivre sans jusqu'à aujourd'hui :mrgreen:
Eh bien maintenant, vous vivrez AVEC
_/-o_ Merci Zach !
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Ouéééééé merci Zach !
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Merci Zach :)
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De rien ! Si vous voyez des erreurs dans l'ordre alphabétique ou les liens n'hésitez pas à nous le signaler.
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Passer les MP à 300 :-¬?
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C'est un non ! :mrgreen:
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299 alors :-[
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ouais mais chico, ça fait trois ou quatre mess que je dis que j'aime pas l'organisation thématique et graphique sans faire bouger vos avis un peu bizarres, alors je tente autre chose.
après effectivement en feuilletant les thèmes, je me suis rendu compte de l'aspect bien stable et ancré de l'enracinement graphique du cms...
sans dire qu'il est moche, il faut avouer qu'on a toujours les mêmes couleurs un peu moisies qui se répètent sans contraste...
enfin c'est mon avis perso qui trouve que les couleurs sont un peu trop étalées et applaties
beige jaune noir bleu le tout en pastel délavé... mouais
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on a toujours les mêmes couleurs un peu moisies qui se répètent sans contraste...
enfin c'est mon avis perso qui trouve que les couleurs sont un peu trop étalées et applaties
beige jaune noir bleu le tout en pastel délavé... mouais
alors pour ce qui est du design je le trouve génialissime.
vivent ces belles couleurs beiges, passées, parcheminées, où notre imaginaire peut se poser tranquillou comme une libellule sur un nénuphar
ordre, beauté, calme, volupté... quel repos, par rapport aux trucs flashy lourdingues qu'on trouve habituellement sur internet et ailleurs. pourvu que ça dure ! :)
(par ailleurs dot quote toi dont les goûts diffèrent des miens dirait-on :--) je crois qu'il y a une option qui te permettrait par exemple de jouir du design saint-valentin ; c'est indiqué quelque part sur le forum (prépare tes lunettes de soleil (option soft) ou une bassin (option hard), parce que ça dépote :--))
édit : ici http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7776.0.html
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Moi j'aime bien le forum comme il est, du moins concernant les couleurs. :coeur:
Pour les MPs, par contre, c'est autre chose :-¬?
/flood off
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t'inquiète j'ai eu le temps de le voir à la st valentin, ce design... et franchement, doux n'est pas l'adjectif que j'emploierais pour définir ce beige... quadn aux classiques polices en noir + liens en bleu, c'est les valeurs par défaut de tout système web valide au w3C, donc niveau originalité... je repasserai :)
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Je viens de découvrir cette section. Je vous préviens tout de suite: j'écris mon portable, il est donc possible que mon t9 fasse n'importe quoi ...
J'ai une petite critique a propos de ce forum: je trouve qu'il est vraiment orienté FFF a fond, rien qu'en regardant le design. Et pour moi personnellemen, ça a été un énorme frein a l'inscription. J'ai beaucoup hésité. Je suis allée sur pas mal d'autre forum, et finalement c'est seulement la critique d'un site qui disait que ce forum était pour tous les genres que j'ai finis par m'arrêter ici. Je n'ai rien contre le FFF mais du coup on a l'impression que tout autre genre n'y aurait pas sa place.
Dans l'ensemble je trouve que les couleurs ne sont pas très vivaces et l'ensemble est assez fade. Ensuite on pourrait améliorer la lisibilité du tout mais au final une fois qu'on s'y habitue ce n'est pas si affreux !
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Je viens de découvrir cette section. Je vous préviens tout de suite: j'écris mon portable, il est donc possible que mon t9 fasse n'importe quoi ...
J'ai une petite critique a propos de ce forum: je trouve qu'il est vraiment orienté FFF a fond, rien qu'en regardant le design. Et pour moi personnellemen, ça a été un énorme frein a l'inscription. J'ai beaucoup hésité. Je suis allée sur pas mal d'autre forum, et finalement c'est seulement la critique d'un site qui disait que ce forum était pour tous les genres que j'ai finis par m'arrêter ici. Je n'ai rien contre le FFF mais du coup on a l'impression que tout autre genre n'y aurait pas sa place.
Dans l'ensemble je trouve que les couleurs ne sont pas très vivaces et l'ensemble est assez fade. Ensuite on pourrait améliorer la lisibilité du tout mais au final une fois qu'on s'y habitue ce n'est pas si affreux !
fff ça veut fantaise ? ben après ça dépend de nous ; aux gens qui aiment autre-chose de partager leurs trucs. moi je suis pas très fff mais je trouve ce forum tellement agréable, de par son design, et parce qu'il y a plein de gens hyper sympa. :)
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Je vous rappelle aussi qu'il y a moyen de changer le design dans votre profil. Ca se passe dans :
Profil > Affichage et disposition > Changer le thème.
(Pour ce qui est de l'orientation SFFF, c'est pas faux, le design est un peu orienté. On est effectivement ouverts à tout, mais c'est vrai qu'à l'heure de la création du forum et pendant plusieurs années, le plus gros des membres écrivait et lisait surtout du SFFF - ceci expliquant peut-être cela :-¬?. Mais on est vraiment ouverts à tout, hein !)
Meilhac : SFFF veut dire Science Fiction/Fantasy/Fantastique.
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Je vous rappelle aussi qu'il y a moyen de changer le design dans votre profil. Ca se passe dans :
Profil > Affichage et disposition > Changer le thème.
(Pour ce qui est de l'orientation SFFF, c'est pas faux, le design est un peu orienté. On est effectivement ouverts à tout, mais c'est vrai qu'à l'heure de la création du forum et pendant plusieurs années, le plus gros des membres écrivait et lisait surtout du SFFF - ceci expliquant peut-être cela :-¬?. Mais on est vraiment ouverts à tout, hein !)
Meilhac : SFFF veut dire Science Fiction/Fantasy/Fantastique.
merci Rain pour la trad' :D ;)
sinon c'est marrant que moi qui ne suis pas très SFFF je soie aussi fan de ce design estampillé SFFF :--)
comme quoi la vie est pleine de (belles) surprises :--)
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Bah, je pense que c'est parce qu'il reste quand même très sobre. Et puis en fait, je le vois plus comme un truc de moine scribe que comme vraiment de la fantasy pure. Ca fait un peu moyen-âgeux, mais plutôt historique que fantasyste, peut-être XD.
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Bah, je pense que c'est parce qu'il reste quand même très sobre. Et puis en fait, je le vois plus comme un truc de moine scribe que comme vraiment de la fantasy pure. Ca fait un peu moyen-âgeux, mais plutôt historique que fantasyste, peut-être XD.
ce design est un fabuleux oxymore ; la quadrature du cercle ;) !
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Rain>> un peu orienté ?! Oh bah noooon ! Pourquoi tu dis ça ...?! :-¬? ... Aahah, non mais surtout le problème c'est que ça peut être un frein a l'entrée d'autre personne qui pourrait avoir beaucoup à amener au forum. Et le fait qu'une fois inscrit on puisse changer le décors ne change rien au problème.
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Rain>> un peu orienté ?! Oh bah noooon ! Pourquoi tu dis ça ...?! :-¬? ... Aahah, non mais surtout le problème c'est que ça peut être un frein a l'entrée d'autre personne qui pourrait avoir beaucoup à amener au forum. Et le fait qu'une fois inscrit on puisse changer le décors ne change rien au problème.
? tu crois qu'en voyant le design du forum les gens se disent "c'est un forum SFFF" ? ???
ceux qui ne prennent même pas le temps de s'apercevoir que c'est un forum généraliste, c'est vraiment qu'ils passent en coup de vent hein :--).
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Rain>> un peu orienté ?! Oh bah noooon ! Pourquoi tu dis ça ...?! :-¬? ... Aahah, non mais surtout le problème c'est que ça peut être un frein a l'entrée d'autre personne qui pourrait avoir beaucoup à amener au forum. Et le fait qu'une fois inscrit on puisse changer le décors ne change rien au problème.
? tu crois qu'en voyant le design du forum les gens se disent "c'est un forum SFFF" ? ???
ceux qui ne prennent même pas le temps de s'apercevoir que c'est un forum généraliste, c'est vraiment qu'ils passent en coup de vent hein :--).
Je suis assez d'accord avec Meilhac.
Et honnêtement, sur ce point, on a déjà pas mal évolué. Dans les versions précédentes du forum, on avait des sous-divisions de la section Roman qui distinguait SFF des autres genres.
Dans l'écriture, aujourd'hui, j'ai plutôt l'impression que les membres écrivent de tout, et qu'on a un peu perdu cette teinte (qui, comme le disait Rain, était simplement liée à l'histoire du forum et de ses premiers membres).
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Moi j'avoue que je vois pas du tout en quoi il est orienté SFFF :-[ C'est beige, y a un moite, un encrier et du texte en espèce d'écriture médiévale (avec le "levels" qui fait tache au milieu :D ) J'avoue que personnellement, ça ne m'évoque pas du tout la SFFF, qui a en général soit des trucs futuristes qui font un peu image de synthèse, soit des designs avec des fées ou des êtres surnaturels, mais bref, le plus souvent des couleurs sombres et surtout, des images...
Enfin là ça m'évoque juste "hé, ça parle écriture alors on a mis le truc typique : un encrier et une plume".
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Une plume et encrier avec des motifs celtiques derrière, une écriture moyen-ageuse avec des tons beiges ça ne vous fait pas du tout penser au style fantastique/feerique ... ?! Enfin moi je m'en fiche. Je suis nouvelle, je donne juste mon ressentie sur un monde (les forums) que je connais pas bien ... Je pense juste que quand on doit s'inscrire a un forum c'est rare qu'on fasse le tour entier du proprio, alors souvent on se fie juste à la première page du site "en coup de vent" .
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Une plume et encrier avec des motifs celtiques derrière, une écriture moyen-ageuse avec des tons beiges ça ne vous fait pas du tout penser au style fantastique/feerique ... ?!
C'est pas des motifs celtiques ! :o C'est une espèce d'enluminure...
Et non, j'avoue que moi ça me fait pas penser au style fantastique, mais sans doute aussi parce que je suis une habituée des sites SFFF, et que justement c'est pas vraiment ce genre d'images qu'ils choisissent en général...
Enfin moi je m'en fiche. Je suis nouvelle, je donne juste mon ressentie sur un monde (les forums) que je connais pas bien ...
Non mais c'est bien de donner son avis ! :)
Si j'ai pas le même, personnellement, c'est sans doute juste question de sensibilité...
Je pense juste que quand on doit s'inscrire a un forum c'est rare qu'on fasse le tour entier du proprio, alors souvent on se fie juste à la première page du site "en coup de vent" .
Ah, moi non :D J'explore bien avant de m'inscrire, et je vais en particulier voir la section sur les lectures des membres (ou les films, enfin ce qu'ils aiment), et le genre de commentaire qui se fait sur les texte...
...mais là aussi c'est personnel, je ne prétends à aucune universalité :-[
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Bah vous savez c'est pas non plus la peine de se biler, tout ça c'est juste un thème tout fait (qu'on peut changer dans le Profil ; si vous en trouvez un que vous voulez absolument utiliser, dites-le à Dark ou moi, on l'installera), l'encrier on peut mettre autre chose à la place (de mon côté ce qui m'a toujours amusée c'est qu'il y ait un encrier alors qu'on écrit sur ordinateur haha) même si je vois pas exactement quoi. Mon regard est peut-être biaisé parce que je connais à peu près le contenu des textes postés ici mais je trouve pas que ça fasse SFFF, je suis même surprise de cette interprétation. Quant au beige je trouve ça super pour la lecture, parce que y'a un contraste mais il nique pas les yeux ; le Georgia est aussi super pour la lecture, je défie quiconque de lire du Verdana sur 15 pages... Bref le thème actuel je le trouve confortable et reposé mais oui, ça ne plait pas forcément à tout le monde. Après, je trouve que c'est pas la peine d'en faire dix caisses : si vous aimez, tant mieux, si vous aimez pas et que vous trouvez quelque chose qui vous conviendrait : dites-le on vous installera le thème, s'il y a quelques petites modifs à apporter à ce thème-ci pour que vous vous sentiez plus chez vous, dites-le aussi, voilà, on en discutera. C'est pas un sujet sur lequel ça vaut le coup de s'écharper ni de disserter 100 000 mille ans faut arrêter xD
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ah, un truc que je trouve particulièrement inutile voire gênant dans le fofo, et qui j'imagine ne doit pas être bien difficile à modifier :
Les pages persos... quel but pudique fait que seuls les membres puissent les consulter ? Y'a rien d'ouvert dans cette démarche !
Elles sont faites pour communiquer le peu d'essence qu'il nous reste, au travers des barrières des mots, du web etc... Pourquoi les cacher ? Je veux dire... comparé à l'interface dans les 'profil', y'a large moyen de mieux nous démarquer par les pages persos.
J'ai organisé la mienne pour renvoyer des liens plus intuitif que le pauvre gestionnaire de contributions... d'ailleurs à ce propos on observe encore une redondance de deux lieux qui auraient mieux fait d'être regroupés.
Ceci-dit je comprends l'intimité qui pourrait forger la marque de nos co-inscrits dans les pages persos, mais je crois que c'est dans les discussions que ce trait est abordé, ce qui rend les pages persos... bien persos, au final, et en tout cas je parle pour moi, car j'ai bien vu que nous n'avons pas tous les mêmes ^^
Ma proposition au final : mettre un lien supplémentaire dans le 'profil', qui renvoie à la page perso... que les internautes externes y accèdent ou pas, ce serait déjà surement plus efficace lorsqu'on arrive sur le fofo et qu'il faut se repérer... (non en fait j'écris ça surtout pour les internautes externes, mais c'est pas plus mal je trouve)
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Des questions sur le troll René et la modération.
Je ne trouve pas sa présentation.
Je ne trouve pas ses textes indexés.
Je ne trouve pas de remarques de la vigilante modération à ce propos.
J'ai honte de partager les lieux avec ceux qui l'encouragent à continuer à pourrir le forum.
J'ai tort.
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En même temps, René n'est pas du genre méchant : il n'agresse personne et se contente de poster dans ses textes.
Comme dit un nombre incalculable de fois : quand quelqu'un dérange, il suffit de l'ignorer.
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@Dot : les pages perso sont privées parce que finalement on s'est dit que ça n'intéresserait pas forcément les gens de dehors et qu'on pouvait y mettre des photos, des trucs plus persos et qu'on avait pas envie que tout le monde puisse les lire. Donc voilà, sinon pour retrouver les textes d'un membre en soit c'est assez facile avec la fonction Rechercher.
Sinon pour ta proposition je ne vois pas comment on peut faire ça de façon automatique et je n'ai pas envie de me taper un à un les profil pour ajouter un lien dont je perçois mal l'utilité au quotidien. Enfin ce n'est que mon avis, s'il y a d'autres gens pour trouver l’organisation actuelle mal faite, qu'ils s'expriment.
@pehache :
- sa présentation est là (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,8768)
- ses textes ne sont pas référencés dans l'index et on a pas cherché à le lui rappeler parce que pour nous, pour moi en tout cas, ses textes tiennent plus de la petite blague (à mon sens lassante) que du vrai texte donc je m'en fiche qu'ils soient répertoriés ou non
- encore une fois on ne peut pas être partout sur tous les fronts
Sinon, je pense sincèrement que tu te fais des montagnes pour pas grand chose. C'est toujours pareil : nourrissez le troll (le semi troll ?) il devient plus relou. Ignorez-le, il s'éteindra de lui-même.
---
Encore une fois, je crois dans l'auto-modération.
Et j'estime que les gens peuvent se conduire de façon responsable.
-
yo.
merci Kerena de nous rappeler l'essentiel ;)
René n'est pas du genre méchant : il n'agresse personne et se contente de poster dans ses textes.
le reste, ma foi... est secondaire.
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Tu as raison, c'est toujours la même chose, faut regarder ailleurs et puis attendre que ça se tasse.
Ce ne sont pas mes choix. Je l'ai déjà dit, attitude munichoise dont on sait trop où elle mène.
a) pas "méchant", faut voir ce qu'il dit du forum et de son niveau...
b) typique de l'esprit du temps, on rabaisse, on avilit, on prône le tout se vaut puisque rien ne vaut. Attitude de veau, justement. Préjudiciable à tous. J'imagine le nouveau qui arrive: ah! c'est ça la poésie ? Ben merde.
c) les commentaires de soutien à René, toujours les mêmes types de raisonnement: oh le vieux chiant, pas capable de déconner, etc. (Outre que c'est, dans mon cas, positivement faux et de la déconnade j'en ai donné pas mal ici, la question ce n'est pas moi, mais ce qu'il faut penser de René et ses "œuvres". Ce que ça a à faire en poésie. Non pas une fois, canular, on peut rire gras, si on aime, mais à répétition, c'est juste du pourrissement.)
Tu as raison aussi, quand ça ne nous plait pas, on va voir ailleurs.
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J'imagine le nouveau qui arrive: ah! c'est ça la poésie ? Ben merde.
Oui, enfin, faut pas prendre les nouveaux pour des tartes, hein. Ils savent aussi reconnaître l'humour (contrairement à certains...).
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on prône le tout se vaut puisque rien ne vaut.
relax, pehache.
personne n'a dit que tout se vaut.
simplement, que les textes de rené ne te plaisent pas, c'est une chose, mais de là, à son troisième texte (ou quatrième, mais bref vraiment pas de quoi fouetter trois pattes à un canard, franchement :--)), à s'étonner que la modération ne lui ait pas filé d'averto :D ;
on a le droit de faire des jeux d'écriture sur un forum d'écriture, il me semble. si tu trouves les jeux de rené, ou de x, ou de y, ne les lis pas, et pi voilà.
quant aux surinterprétations, en termes de "manque de respect", bouéf.
un joueur de tennis a le droit de faire un service à la cuiller.
un participant à un forum a le droit de s'essayer à des pastiches en tout genre.
pas de quoi fouetter un chat.
l'ambiance est bonne sur ce forum, et elle le restera.
si elle devait ne pas le rester, ce ne serait pas à cause de gens dont les textes ne plaisent pas à toute le monde.
ce serait plutôt à cause de gens qui s'énervent pour pas grand-ch' et qui ont un ton agressif.
vive la poésie, vive le fofo :)
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L'humour, c'est paroissial, comme disait le père Henri.
Je vous laisse votre Bigard.
L'humour bas, c'est celui qui rabaisse, qui ramène tout au plus bas, au plus con.
Visiblement, il a des adeptes ici.
J'en suis marri. J'espérais mieux des lieux, de vous. Tant pitre.
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Parce qu'on laisse un idiot poster des trucs débiles en espérant gentiment qu'il se lasse on doit être autant méprisés ? Non mais sérieux, entre les uns qui parlent de censure et les autres d'attitude munichoise, faudrait peut-être prendre du recul et être un peu indulgent envers des gens qui ont d'autres choses à faire que la garderie sur le forum (genre une thèse, l'agreg à passer, un boulot d'éditeur, ce genre de conneries).
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"Parce qu'on laisse un idiot poster des trucs débiles..."
Je ne me suis, pour ma part, pas permis de dire les choses ainsi. Déjà parce que je ne pense pas. J'ai parlé de volonté de rabaisser le forum. (Y'a pas d'poètes ici...) ajoute-t-il.
Je ne méprise pas, je suis déçu. Ce qui me semble très différent.
Pas tant par les bouffonneries du rené, que par tous ceux qui se laissent prendre au piège et applaudissent - ou regardent ailleurs.
Un forum vit par ses échanges. Le sabotage les rend vains.
Et les faux-monnayeurs m'ont tjs mis en rogne. Mon côté Diogène, sans doute.
(Quant au renvoi à l'agreg, au boulot, tout ça- parce que qui commente n'aurait ni l'agreg ni boulot ?)
Indulgent, enfin, je le suis pour ceux qui se risquent, pas pour ceux qui regardent délibérément ailleurs (je ne parle pas de ceux qui n'ont de fait rien vu, bien sûr !) et encore moins pour ceux qui, souvent aussi pour de basses raisons claniques, applaudissent à ce qui rabaisse.
Merde, le rire toujours.
Oser- encore !
Oublier son sens critique pour bêler avec le troupeau ou crier haro sur le baudet (moi, en l'occurrence, mais un autre c'est pareil à mes yeux), ça, jamais. Ou vilipender le savoir, la culture, au nom d'une connerie érigée en valeur, non plus.
rester libre.
Et tenter
l'implausible évasion.
Bises à tous (ou presque).
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(Quant au renvoi à l'agreg, au boulot, tout ça- parce que qui commente n'aurait ni l'agreg ni boulot ?)
Je renvoyais simplement à l'équipe de modération qu'on accuse toujours et qui fait de son mieux pour gérer ce genre de trucs.
De toute façon quoi qu'on dise ici on nous fout dans un troupeau, j'ai l'impression de passer ma journée à bêler. |-|
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Un forum vit par ses échanges. Le sabotage les rend vains.
Et les faux-monnayeurs m'ont tjs mis en rogne. Mon côté Diogène, sans doute.
Euhhh... Je comprends pas pehache
En quoi les élucubration de rené qui n'est à mon sens ( et au sens de plein d'autre camarade du forum) une vaste blague, un truc pour faire vivre la section poétique, un alibi pour dérider des morceaux trop incertain, bref, en quoi ces mots à lui ( qui sont le fait d'un des habitué du forum) sont sabotage ou faux. Faut pas se mettre martel en tête, il est là, il est drôle ou il l'est pas, à toi de dire. Mais ce n'est pas grave, c'est un gag, rien de plus.
Je ne suis pas très clair, c'est vrai, je m'en excuse mais je voulais poster mon point de vue
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En même temps, René n'est pas du genre méchant : il n'agresse personne et se contente de poster dans ses textes.
[/b][/u][/size].
La seule question que je me pose avec celui-là c'est : est-il dans le 1° degré ou dans le second ? :\? :D
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Un conseil de lecture pour tous: "la fabrique des imposteurs" de Gori.
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Baptiste,
je te réponds en essayant d’être clair et puis je ferme ma gueule et passe à autre chose.
Un certain « rené » vient ici se moquer de la poésie et des tentatives d’écriture des participants. Il le fait par ses textes eux-mêmes, clairement et répétitivement parodiques (niveau prout-prout) et par ses commentaires sur ses propres fils. (Instructifs parce que ce rené s’y cache moins : « Ben quoi mon gars ? Tu v'lais du moderne ? Ben v'la d'alexandrin : y a pas pu moderne ici non ? » ou « Tu veux d'la poésie... Ben j'vois qu'celle là su' l'forum... ou moins qu'celle là ? »)
Qu’il se foute de la gueule des paysans par la même occasion, personne ne semble non plus le remarquer. Des gros beaufs à l’univers étriqué, parlant comme, croit-il, ils parlaient voici quelques siècles et ne s’intéressant qu’au concret.
Le péquenot cul-terreux bien épais… ça, c’est de l’humour qui marche, hein, les urbains ! C’est fin, c’est respectueux… [entre nous, des paysans passant de la moiss’bat’ au « motoculteur », par ex. ça me fait rire] Imaginez la même chose sur, je ne sais pas… les Noirs ? Les femmes ? Les homos ? mmh… Ouais, e’nfin, là c’est juste des culs-terr’, hein…
Bigard, je vous dis.
La même entreprise a lieu sur la poésie : des textes niveau sous-merde et pour les accompagner : « Ben j'vois qu'celle là su' l'forum ».
Sympa. Et révélateur.
Qu’un manipulateur ou un aigri joue ce jeu-là, après tout… Les faux-monnayeurs me mettent en rogne, mais quand même, là, les faux sont tellement minables, le gros nez si rouge sur le bec de l’aigle américain, on pourrait en rester là, le billet ne semble guère fourguable. C’est ce que tu sembles penser, Baptiste.
Sauf que.
Je n’ai pas été surpris que quelques uns applaudissent, tu sais, le genre qui se veut moderne, au goût du jour (et le voulant si fort, le reste, et sent déjà hier), le genre qui met l’Inspiration superbe et souveraine au-dessus du travail, qui se paye de mots, qui n’hésite pas à te balancer : « oh, c’est un texte que j’ai écrit en cinq minutes » (heureusement, d’ailleurs, vu le résultat), qui est toujours prêt à conspuer le savoir, la culture, bref qui véhicule sans réflexion un certain courant à la mode, facile, n’exigeant ni efforts ni talent ni savoir, justement, qui se croit « révolté » quand il ne fait que se complaire dans des postures infantiles et crie à la prise de tête, au « sérieux », dès qu’on essaye, un peu, de penser…
Bref, que ceux-là applaudissent en tortillant du cul, c’était prévisible, c’est normal. Le miroir que leur tend rené leur convient. Que le dit rené se fende bien la gueule en se foutant d’eux… j’avoue que je m’en tape un peu.
Sauf que.
D’autres participants à ce forum se font piéger. Ne voient pas l’avilissement de leurs propres essais que ce genre d’humour ( ?) bas et vulgaire entraine.
C’est ça qui me gêne. Que certains parmi nous encaissent la fausse-monnaie de ce rené (gars).
Alors, tu me diras que quand même, j’en fais trop, etc.
Peut-être.
Pourtant, je crois aux combats (politiques, culturels) dans le petit périmètre, je crois que c’est là que se dessinent nos choix.
Le vieux Parménide disait au jeune Socrate qu’il serait philosophe le jour où il serait capable de philosopher aussi sur les poils de barbe.
Amicalement, péhache
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Si vraiment "René" est un problème, il y a une solution: fusionner tous ses sujets dans un seul fil et le déplacer dans le flood. Vous en dites quoi ? Et il reste la possibilité de verrouiller plus tard, si ça va trop loin.
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Et pour quel motif ?! "Ce membre en agace quelques uns ?" Non merci on est pas encore arrivé à ce stade x) Et puis on est pas là pour mettre une barre de "niveau" pour dire ça c'est "digne" d'être sur le forum dans la catégorie poésie et ça ça ne l'est pas parce que de l'ordre de la blague/foutage de gueule.
En tout cas il aura réussi à faire parler de lui, à ce qu'on le remarque, ce qui était sans doute son objectif.
Sujet clos svp
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OK pour ne pas mettre une barre de niveau, Zach, mais j'y vois un inconvénient: tout le monde n'est pas capable de s'autodiscipliner ...
/sujet clos également.
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Et pour quel motif ?! "Ce membre en agace quelques uns ?" Non merci on est pas encore arrivé à ce stade x) Et puis on est pas là pour mettre une barre de "niveau" pour dire ça c'est "digne" d'être sur le forum dans la catégorie poésie et ça ça ne l'est pas
Sujet clos svp
je plussoie évidemment, merci Zach'.
et merci aux modos pour leur boulot, et de garder la tête bien froide face à cette ridicule maïoche (on appelait ça comme ça dans ma cour de récré).
;)
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Excusez-moi d'intervenir, mais qui a parlé de "niveau" ?
(Ah oui, c'est vrai... Apparemment la modération en a mis une en estimant que ce n'était pas la peine d'indexer certains textes.)
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Je tiens à rappeler qu'on est ici sur un forum amateur.
Que ceux qui veulent tant un forum ultra-sérieux et digne de leurs attentes et de leur talent aillent voir sur un forum d'éditeurs ! Mare à la fin des râleurs qui ne sont jamais contents !! |-|
Désolée, c'était mon coup de gueule du jour
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Excusez-moi d'intervenir, mais qui a parlé de "niveau" ?
(Ah oui, c'est vrai... Apparemment la modération en a mis une en estimant que ce n'était pas la peine d'indexer certains textes.)
Sur ce point t'as pas tort, mais pour aller au coeur du sujet, qu'est-ce que tu ferais si toi tu étais modérateur ? Ils ne vont pas commencer à censurer tous les textes qu'ils estiment mauvais... alors quoi, un rappel à l'ordre en disant au posteur concerné du style de "c'est pas très bien de dénigrer implicitement les productions de ce forum, à l'avenir évite" (#tu-l'aimes-ou-tu-la-quittes) ?
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Lo: oui, rien de plus. Un rappel.
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zzzz
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Après, on se demande pourquoi le forum ressemble à une école primaire...
Tu veux quoi, pehache, un bon point ??
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on me demande pas mon avis mais je le donne. ;)
peut-être suis-je un peu bisounours, mais je vois pas pourquoi on emmerde rené comme ça.
ceux que son jeu n'amuse pas, qu'ils passent outre. Non? c'est trop demander, sur un forum généraliste et amateur, de demander de supporter ceux qui sont différents?
le truc à éviter, c'est l'agressivité ; mais de l'agressivité, y en a plutôt moins dans les posts de rené que dans pas mal d'autres.
donc, keep cool (et non, ce n'est pas être ultra-relativiste ou munichois ou bigardiste de dire ça)
à + :)
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Mais j'y pense... ça n'a rien à voir avec des propositions d'amélioration du forum tout ceci... ?!
pehache tu as un différend avec René, le reste du monde s'en fiche : règle-le en privé et/ou signale-nous les posts publics qui à ton sens nécessitent l'intervention de la modération.
J'invite tout le monde à se souvenir que l'équipe de modération ne peut être garante de la bonne ambiance du forum que si chacun y met du sien... !
Sujet clos svp
Maintenant, si vous avez des idées pour améliorer le forum, c'est le lieu pour vous exprimer.
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Moi, moi, moi j'en ai une !
Est-ce qu'on pourrait mettre au moins l'icône Facepouète à un lieu plus visible ? Parce que j'ai le sentiment qu'il y a finalement assez peu de gens qui savent que le fofo a une page...
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Oui mais où ? Dans l'espace d'information en haut de la page d'accueil ?
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Pourquoi pas... Le truc c'est qu'il est tout petit, et que je suis pas sûre que grand monde fasse défiler la page jusqu'en bas.
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Je n'ai aucun différend avec René et j'ai cessé de nourrir le troll très vite.
Dire le contraire relève de la calomnie ou de la bêtise.
C'est fou, ça, quand on dit quelque chose, il faut toujours que quelqu'un ramène au psychologique, à des haines personnelles, etc. Comme si nous ne pouvions penser de façon plus critique- et pour le bien du forum, pas de sa pomme... (Et je crois que, clairement, si je voulais me faire mousser, ou être bien vu, consensuel, etc. à moins d'être le dernier des cons, j'agirais autrement, non ? Pardon...? Je suis le dernier des cons. Ah! dans ce cas. Effectivement...)
Ses propos concernant le forum, la nullité des intervenants, ses commentaires bidons et méprisants sont légion. On peut feindre de ne pas les voir. Mais je crois, quand même, que c'est à la modération de le lui faire remarquer.
C'est donc bien dans le fil de la discussion. Et confirme ce que je dis et redis (et qui me vaut injures à répétitions ou calomnies): regarder ailleurs, feindre de ne pas voir: ça ne marche pas dans les faits.
L'option bisounours a ses limites.
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Je vais sûrement faire mon chieur...
mais je trouve que les logos facebook et autres à cet endroit, c'est trop voyant. Peut-être qu'une meilleure accroche en bas serait mieux, du style la phrase qui les précède en rouge et gras, pour y attirer l'oeil ?
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Ou répondre à chaque nouveau fil de présentation : "Viens petit nouveau, viens liker la papage du fofo !" :mrgreen:
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Je vais sûrement faire mon chieur...
mais je trouve que les logos facebook et autres à cet endroit, c'est trop voyant.
lol merci Krapoutchniek de te jeter à l'eau : moi aussi je voulais dire la même chose :mrgreen:
blague à part là oui c'est sûr le design y perd, ça fait un peu grosse verrue sur le beau visage du forum.
je sais pas, si y a moyen de le mettre en bas de l'écran par exemple. 8)
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C'est DEJA en bas.
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C'est DEJA en bas.
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si on les mettait sur le côté, à gauche, en dessous de la plume ? ce serait déjà moins imposant ;)
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Moi je suis pas fan des réseaux sociaux, et tout ça, mais je trouve que leur place dans les annonces est pas mal : en bas on les voyait pas du tout. Là ça reste discret mais facile à trouver, je trouve...
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J'aime bien ton alternative sans les icônes, Zach !
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J'aime bien ton alternative sans les icônes, Zach !
tout à fait d'accord
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Ha oui, là ça passe beaucoup mieux ;)
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Et j'ai agrandi un peu en bas^^ Je pense que c'est un bon compromis. Merci pour vos avis les amis !
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Heu... une nouvelle colonne pour trier dans la 'liste des membres', style 'dernière connexion' ?
pasque 57 pages c'est rude à attaquer sachant que probablement 54 ou 53 d'entre elles sont remplies de cadavres...
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Rien n'est vraiment impossible, mais ça ça risque d'être un peu plus dur que d'autres trucs.
En attendant, tu as toujours un accès indexé par première lettre du pseudo, ou bien la fonction de recherche des membres (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=mlist;sa=search).
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Quoi tu veux parler de ces outils qui sont fait pour rechercher les gens que tu connais déjà ?
Quand t'es inconnu au bataillon, avoue que ça fout la merde...
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Sinon tu peux aussi mettre en critère le nombre de messages. Généralement, les gens qui ont beaucoup de messages correspondent aux derniers connectés.
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Même d'éventuels anciens déserteurs au passé prolifique ?
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Oui, s'ils ont beaucoup participé ils doivent se retrouver peut-être pas dans le top 20 des posteurs mais si tu fais un peu défiler je pense que tu les trouveras...
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En même temps, si tu cherches quelqu'un que tu ne connais vraiment pas, et dont tu n'as même pas le pseudo, je doute que tu aies retenue la date de sa dernière connexion… :\?
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Bin justement, c'est pour rechercher quelqu'un dont t'as jamais entendu parler...
Pasqu'ok c'est bien foutu genre quand t'as vu un texte de quelqu'un qui te fait t'interesser à cette personne (quoique c'est inutile puisque t'a sjuste à cliquer sur le pseudo pour arriver à la page de profil (qui est, soit dit en passant (ou plutôt répété me semble t il), moins attractive que la page perso inaccessible pour le nouveau venu ou invité, mais on passe)).
Ce que je veux dire en fait c'est qu'on n'a pas tant de vecteurs pour chercher quelqu'un... si par chance la description dans la page de bonjour est significative, on sait à peu près à qui on a affaire, sinon bonjour pour différencier tel glandudu89 ou telle alfreda92, et pour connaitre un peu plus la chose.
Mais bon, pour soluce ce problème un peu flou, effectivement qu'il serait cool d'avoir plus d'abtilités dans nos comptes (style des tags associés, genre la localisation géographique, le style de prédilection, la culture appréciée, etc... on pourrait alors rassembler derrière ces mots clés les auteurs, et quand on se dit 'tiens je discuterais bien avec un mec de ce truc mais je sais pas avec qui je pourrait le plus jouir de l'échange... et bin je cherche dans les membres qui serait plus ou moins interessé par ce truc'...
mais j'imagine que créer ce système de mots clés et les redirections associées doit pas être bien facile... quoique, si jamais y'a moyen de voir vos base de données et le php qui va avec, je pourrais vous faire ça.
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Je suis d'accord avec toi sur le fait que la page de profil n'est pas très représentative du membre.
Mais on ne peut pas faire un truc automatique qui ajouterai un lien vers la page perso car il n'existe pas de moyen de savoir si le membre a une page perso ni même de connaître automatiquement son adresse.
Par contre, ce qui peut se faire c'est d'inciter chaque membre ayant une page perso dans mettre l'adresse dans le champ site internet de leur profil. Évidemment, s'ils ont un site internet qui les présente mieux qu'une page perso, pourquoi pas, ça reste valable…
Mais on ne peut qu'inciter les gens à le faire. Je doute qu'un administrateur ait envie de se taper les 93 pages perso pour ajouter les liens dans les profils des gens correspondant.
Ensuite, pour ce qui est de catégoriser les gens, tout n'est pas légal de ce côté-là. Évidemment je pousse le trait à l'extrême mais il y a quand même derrière ce forum un fichier de données quasiment nominatives et on n'a pas forcément le droit de stocker des tas d'informations comme les préférences culturelles, religieuses, etc. Bien sûr ce n'est pas ce que tu demandes non plus, je le sais bien. Mais j'en parle quand même pour ne pas tomber dans les travers de cette pratique.
Après, il doit être possible de voir s'il n'existe pas un mod permettant d'ajouter au forum un gestionnaire de communauté.
Cela dit, en admettant que ce soit possible, il faudra encore que les membres mettent à jour leur profil détaillé, ce qui est loin d'être sûr et le problème sera le même…
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Je vais peut-être avoir l'air bête, mais j'avoue que je vois pas du tout l'intérêt d'ajouter de telles fonctionnalités, en plus. C'est un forum, pas un réseau social. On ne vient pas ici pour chercher des gens à rencontrer selon des critères : on vient pour participer à un support (le forum), lequel se crée par les échanges publics entre les membres (et il peut donc se développer, à partir de là, des affinités).
Les critères de recherche que tu demandes, Dot, me semblent ressembler davantage à ce que tu as dans un compte Facebook que sur un forum.
Personnellement, ça me saoulerait qu'un inconnu m'écrive via un forum pour me dire "salut, j'ai vu qu'il y a un mois et demi tu as posté 3 messages sur le forum Bidule, et apparemment t'aimes bien Star Trek Voyager. Tu veux qu'on en parle ? Je suis fan aussi." Je me sentirais légèrement fliquée :D
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Personnellement, ça me saoulerait qu'un inconnu m'écrive via un forum pour me dire "salut, j'ai vu qu'il y a un mois et demi tu as posté 3 messages sur le forum Bidule, et apparemment t'aimes bien Star Trek Voyager. Tu veux qu'on en parle ? Je suis fan aussi." Je me sentirais légèrement fliquée :D
ça me rappelle quelque chose... :-¬?
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Mil t'as raison je sais pas de quoi vous parlez entre vous...
El chico, ta remarque est pertinente, mais encore une fois le même problème se pose, et je crois que vous avez pas percuté là dessus au vu de ta réponse ciblée au cercle du forum. Un inconnu, donc un internaute lambda, ne peut pas accéder aux pages persos... il ne s'agit là pas d'un problème de liens, mais bel et bien d'un souci côté serveur, puisqu'il faut être connecté pour voir ces pages...
Pas la peine de vous faire un dessin de ce truc complètement débile... il s'agit pas là de savoir si on fait du skate ou du rugby, mais déjà de pouvoir accéder aux gens !
D'autre part, et je reprends, Mil, si tu considères qu'un forum n'est pas un type de réseau social, je vois pas ce qu'il te faut à part une refonte totale où effectivement, on pourrait se vanter d'avoir une plate forme qui véhicule clairement ce qu'elle véhicule...
Bon après je sais que je suis mal placé pour vous dire ça, après tout je ne suis même plus d'humeur à retourner sur des vétustés comme msn (ceci dit, si j'avais des trucs à dire ou à écouter, j'y retournerais volontier...).
Toujours est il que cette section du forum (je n'emploie pas le terme singulier 'page', vous savez surement pourquoi) me fait bien rire, je suis désolé de vous le dire ainsi, mais le côté conformiste est extrêmement sclérosant d'un point de vu web ^^ à mon sens
(edit : et je constate avec amusement ce lien entre votre volonté de créer des sujets pour améliorer le forum sans jamais pour autant prendre de décisions radicale... les créateurs de ces sujets seraient ils différents de ceux qui les rembourent à coup d'onomatopées un peu feignantes ?)
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Et sinon, Dot, poster un message sans condescendance et sarcasme...? Moi ça me tenterait, comme amélioration du forum ::)
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mais bel et bien d'un souci côté serveur, puisqu'il faut être connecté pour voir ces pages...
en même temps, on essaye de créer une communauté entre personnes qui ont un même centre d'intérêt : l'écriture. J'ai pas forcément envie que n'importe qui puisse lire ce que je mets dans ma page perso (encore que je pense pas y avoir mis de choses très compromettantes mais bon). On est HYPER bien référencé sur le net donc je pense que c'est quand même mieux de s'assure une protection a minima.
En fait, je crois que je comprends pas du tout ton idée. Tu te places du point de vue d'un internaute extérieur. Ok. Mais en quoi cet internaute serait intéressé par ma vie ? ???
La page perso, dans l'idée de base, c'était pour permettre aux gens du forum d'en dire un peu plus sur eux une fois la page de présentation oubliée depuis des lustres. Une façon aussi très commode d'accéder aux textes de quelqu'un en particulier. C'était pas du tout conçu pour un internaute extérieur. Tout comme les textes sont plus là pour recevoir l'avis de gens du forum que pour être lu par X et Y (même si c'est pas mal non plus !).
Toujours est il que cette section du forum (je n'emploie pas le terme singulier 'page', vous savez surement pourquoi) me fait bien rire, je suis désolé de vous le dire ainsi, mais le côté conformiste est extrêmement sclérosant d'un point de vu web ^^ à mon sens
(edit : et je constate avec amusement ce lien entre votre volonté de créer des sujets pour améliorer le forum sans jamais pour autant prendre de décisions radicale... les créateurs de ces sujets seraient ils différents de ceux qui les rembourent à coup d'onomatopées un peu feignantes ?)
je t'en prie, ne tire pas de conclu trop hâtives. Des refontes du forum, il y en a eues, tu n'étais juste pas encore membre à ce moment-là. Et puis en l'occurrence, ton idée n'a pas suscité un mouvement de foule unanime donc n'accusons pas les admin et modo d'être sourds, on est beaucoup à n'être juste pas convaincus ^^
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J'ai pas forcément envie que n'importe qui puisse lire ce que je mets dans ma page perso
J'ai déjà vu cette réponse, pasque je répète un peu mon argument, et j'imagine que tu as raison dans le fond... à ça je réponds que si t'arrives à faire le tri des infos que tu postes de ton arrivée au coin présentation (soit dit en passant... pour se présenter, mais c'est vrai que beaucoup aiment à outrepasser les codes et à jouer leurs mystérieux là bas) à la fin de chaque conversation que tu ponctues dans le forum, j'imgine que tu as assez de discernement pour faire de même dans ta page perso...
Après si t'es plutôt du genre à partager des trucs que seuls les membres peuvent voir... alors pourquoi ne pas créer de fil interdit au public ? Pasque bon, côté intimité de ce côté là les fils sont largement moins pudique que toi, ernya...
Juste avant :
en même temps, on essaye de créer une communauté entre personnes qui ont un même centre d'intérêt : l'écriture.
Genre t'es assez parano pour imaginer que y'a des types qui arrivent, les chaussures web pleines de terre, dans ce repère bien nommé monde de l'écriture, et qui aiment à perdre leur temps sur des trucs qu'ils haissent ? Y'a du troll dans tous les forums, ok, mais un type un temps soit peu intelligent va pas forcément s'aventurer parmis des gens qui se reconnaissent autour des mots et de leurs discours...
En fait, je crois que je comprends pas du tout ton idée. Tu te places du point de vue d'un internaute extérieur. Ok. Mais en quoi cet internaute serait intéressé par ma vie ?
La remarque de je sais plus qui était juste... je suis un noob pour vous, qui n'avez peut être pas eu à passer par la phase 'découverte'... quand t'arrives, que tu connais personnes, que tu sais pas comment fonctionne un forum... et bin je dis que y'a de laaarges moyens d'être noyé.
J'en veux pour exemple que je ne vous connais pas beaucoup plus après un an... alors ok, vos fils publiques ne m'interessent pas toujours, ça plus ma capacité désolante de pas pouvoir me concentrer sur des trucs trop longtemps...
D'autre part, et là je m'adresse aux prochains venus... si vous arrivez comme moi d'après le référencement web et non par pistonnage... bin j'espère que vous aurez plus que moi le sens de l'orientation...
Mil je suis désolé ^^
C'est comme ça que je m'exprime... je trouve ça marant, faut pas le prendre au sérieux !
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Sois dit en passant d'ailleurs, tu avais déjà eu ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg153287.html#msg153287) une réponse sur la raison pour laquelle les pages perso ont été bloquées pour les non-membres.
Si tout le monde est d'accord de les rendrez à nouveau public, pourquoi pas.
Mais à partir du moment où un seul membre souhaite garder la sienne privée, elles doivent toutes être privées. On peut difficilement s'emmerder à faire du cas pas cas.
Et, encore au passage (c'est venu pendant que j'écrivais…) attention au double-post :P
Edit : Du coup, comme tu as répondu pendant que j'écrivais, ma remarque de rappel sur le pourquoi du comment ne sert pas à grand chose finalement, donc oubliez mon message.
Sauf pour la partie double poste :mrgreen:
Edit Edit : À voir l'ambiance pourrie que certains mettent en ce moment, oui il y a des gens qui ont du temps à perdre sur ce forum, avec leurs chaussures web pleines de terre,pour faire semblant de parler de trucs qu'ils haïssent ou, du peut-être seulement méprisent.
Et puis aussi, je reconnais qu'il est peut-être possible de mettre un peu plus en avant les rubriques mode d'emploi du forum (genre Guide du routard, à lire avant de poster, etc.
Ça, c'est possible…
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Ce qui me fait marrer, c'est votre propension à venir brandir le fer de la vie privée quand je demande un plus côté échange (pages persos, recherche, etc), et à supporter le côté partage d'idées lorsque je trouve que tel ou tel truc est trop impersonnel (discussions répétitives, etc...)
Je suis pas sûr de bien m'exprimer là dessus, et puis au final ce n'est pas que vous, mais entre logique capitaliste style on veut des pages persos privées et logique communiste genre on met des sections pour 'et je cite surement' poser son barda personnel...
non ? aidez moi, j'avoue j'suis perdu
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Juste pour signaler que des refontes radicales, le forum en a connu, hein :-¬?
(Et juste pour revenir à l'ajout d'une colonne recherche, je vois pas bien ça quoi ça servirait de rajouter les derniers connectés ? Je vois pas vraiment ce que ça t'apporterait ? Soit c'est des nouveaux, facilement retrouvables avec leur présentation, soit c'est des réguliers que tu peux choper à peu près quand tu veux...)
Personnellement, cette histoire de rendre les pages persos publiques, ça ne me dérange pas - enfin, de toute façon, il suffit de s'inscrire pour y avoir accès, donc pratiquement tout le monde peut les voir de toute façon, j'ai rien de franchement personnel ou compromettant - rien de plus que ce qui a déjà fait quinze fois le tour d'internet via les rares fois où j'ai été sur facebook. Et à la limite, si des invités visitent le forum juste pour avoir un peu de lecture (j'sais pas, famille, amis, amis d'amis...), ça m'embête pas non plus s'il aime bien mes textes qu'il puisse retrouver les autres plus facilement (mais là, y'a l'index et la fonction rechercher de Mozilla XD).
Maintenant, effectivement, comme ce n'est pas facebook, peut-être que certains ont envie d'en dévoiler un peu plus sur eux pour les autres membres sans que tout internet, bots compris, soient au courant. Et en même temps, si je veux vraiment être lu et trouvé, je me crée un blog où je mets mes textes et où je parle un peu de moi.
Donc voilà, message inutile pour dire que je comprends les deux points de vue, et suis d'accord avec des arguments venus de chaque camp, même si pas toujours tous, et que je suivrai la décision finale de toute façon XD.
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Tiens, j'en ai une de vrai d'amélioration, moi :) !
Dans les pages de message non-lus, on pourrait avoir un lien qui permette d'accéder au dernier nouveau message. Car on a accès au tout premier message du thread en cliquant le titre, et au tout dernier en cliquant la flèche tout à droite. Dans d'autres forums, il y a une flèche supplémentaire (le plus souvent juste devnat le titre) qui permet d'accéder directement au premier message non lu du thread. C'est surtout pratique pour les threads très actifs qui ont beaucoup de réponses ou en cas de longue absence. Pour l'instant, on doit cliquer dernier et remonter jusqu'au premier message non lu pour reprendre la lecture.
D'ailleurs, j'ai aussi remarqué que rien ne distinguait un post ou thread non lu, d'un post ou thread lu (pareil, sur d'autres forums, la marque du post ou thread est coloré quand il est non lu).
Pour l'instant, c'est la même icone ((https://monde-ecriture.com/forum/Themes/manuscript_smf20final_b/images/post/xx.gif)) pour les threads et posts qu'ils soient lu et non lus. :relou:
Alors que vous l'avez pour les sous-forums (lu : (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/manuscript_smf20final_b/images/off.png) ; non-lu : (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/manuscript_smf20final_b/images/on.png)) :-¬?
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Hello,
Si tu parles bien de la fonction Messages non lus depuis votre dernière visite, lorsque tu arrives sur la liste des sujets contenant des messages non lus, les titres sont suivis de l'icône (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/manuscript_smf20final_b/images/french-utf8/new.gif)
Cette icône est cliquable et permet justement d'arriver directement sur le premier message non lu du fil.
Cela fonctionne aussi en consultation "normale" du forum, lorsque tu es sur la liste des sujets d'une section.
Pour ce qui est de distinguer cette icône (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/manuscript_smf20final_b/images/post/xx.gif) lorsqu'il y a des nouveaux messages, ça doit effectivement être possible. Personnellement, le petit macaron bleu présenté précédemment m'a toujours suffit…
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Aaahh, Puta de madre
vivi-> :vaurien:<--vivi
Merci de m'avoir humilié en public :s (lol)
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Non mais c'était pas l'idée non plus…
En même temps, il est 1h22, pas grand monde ne va passer par ici avant quelques heures, on a encore le temps d'effacer les deux derniers messages :mrgreen:
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nan, nan, mais j'assume, moi :mrgreen:
*envoie un MP à un admin pour supprimer définitivement son compte*
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En même temps, il est 1h22, pas grand monde ne va passer par ici avant quelques heures, on a encore le temps d'effacer les deux derniers messages :mrgreen:
Ou pas :mrgreen: Merci Viviane pour la crise de rire :D
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Ou pas :mrgreen: Merci Viviane pour la crise de rire :D
de rien ma choutte ^^
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et c'est bête, mais
une option "j'aime" sur les commentaires et les textes ?
comme sur FB, quoi
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C'est possible mais je me demande si ça n'a pas été déjà discuté et invalidé…
Je ne saurais plus dire où…
Ça va être un gros résumé, mais de mémoire j'ai souvenir que ce qui avait résulté de ces réflexions était que la majorité des membres n'était pas trop emballée par l'idée de mettre en place un système de hierarchisation des membres. En gros, l'idée de mettre en place un j'aime/j'aime pas, c'est donner trop d'importance aux a prioris parce que c'est facile de cliquer sur un bouton pour descendre un bonhomme ou encenser ses amis.
Personnellement je ne suis pas forcément pour non plus, surtout dans les conditions actuelles où, avec les soucis de respect, de courtoisie, d'égo etc. qu'on a en ce moment, un tel système risque vite de conduire à la guerre civile.
Cela dit, ce n'est que mon avis.
Pour répondre objectivement à la question, l'option existe et il suffit d'un clic pour l'activer.
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et c'est bête, mais
une option "j'aime" sur les commentaires et les textes ?
comme sur FB, quoi
Sacrilège.
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c'était donc une bêtise
je trouve l'idée rigolote
mais c'est vrai qu'el chico n'a pas tort
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c'est bête, mais
une option "j'aime" sur les commentaires et les textes ?
comme sur FB, quoi
oh non, pitié, pitié, pitié, pas ça. ^^
je plussoie Mnémo
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d'accord
et j'oublie avec vous
en revanche
j'ai rien d'autre pour le moment
ou alors, peut-être, une option "j'aime pas"
non ?
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d'accord
et j'oublie avec vous
en revanche
j'ai rien d'autre pour le moment
ou une option "j'aime pas" ?
non ?
Non plus.
Bonjour le laisser aller, ensuite.
Ca donne pas envie de poster des textes si les gens ont juste à appuyer sur le bouton pour me dire s'ils aiment ou pas.
Et j'aime cette idée que les gens ici prennent de leur temps pour lire et commenter. C'est important, sinon ça va devenir juste un forum ou on zappe tout et bonjour la flemmardise.
Bref, j'suis un brin bourrée et mes arguments tiennent tout juste debout, néanmoins, j'ai pas envie d'avoir l'impression de trainer encore sur FB quand je suis ici.
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Il y a moyen de mettre un place un sondage à la place: j'aime pas /j'aime / un peu / beaucoup / à la folie #:s
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Il y a moyen de mettre un place un sondage à la place: j'aime pas /j'aime / un peu / beaucoup / à la folie #:s
Brrrr.
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Ca arrive que certains rajoutent des sondages à leurs textes, chacun fait comme il veut.
Je trouve ça juste triste d'assimiler un texte à un pouce vert ou rouge. Surtout sur un forum d'écriture (à quoi ça sert d'écrire dans ce cas ?).
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Euh mon passage n'a pas d'intérêt mais je viens dire que moi non plus je ne cautionne pas du tout l'idée des "j'aime/j'aime pas" pour les raisons de flemmardise, de non courtoisie, de froideur et autres précédemment dites.
Faire ça sur un texte ça enlève en effet tout intérêt de le mettre, si les gens au lieu de commenter et dire ce qu'ils en pensent mettent juste "j'aime"
Et puis rien que l'idée de vouloir faire "comme facebook" ne me va pas du tout en fait :mrgreen:
Voilà voilà...
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Il y a moyen de mettre un place un sondage à la place: j'aime pas /j'aime / un peu / beaucoup / à la folie #:s
Brrrr.
je plussoie Mnémo et ernya (EDIT : et ambriel ;) ) : brrrr... perspectives glaçantes.
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vous avez raison
et je me rallie à vos avis
j'espère que je trouverai mieux
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C'est pas que je veuille forcer le changement de sujet mais je viens de penser à un autre truc 1 en consultant le jeu images images (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,8133.0.html).
Est-ce qu'il serait possible d'activer la limitation de taille des images ? Parce que je n'aime pas bien devoir scroler horizontalement pendant des kilomètres à cause d'une image qui ne peut pas s'afficher entièrement… Ça flingue complètement la mise en page du forum :(
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1 - et puis en plus, les vives réactions laissent penser que l'avis de la majorité des membres n'a pas changé :-¬?
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Et puis rien que l'idée de vouloir faire "comme facebook" ne me va pas du tout en fait :mrgreen:
On était déjà bien parti avec les Pages Persos (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,25.0.html), non ? :-¬?
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Est-ce qu'il serait possible d'activer la limitation de taille des images ? Parce que je n'aime pas bien devoir scroler horizontalement pendant des kilomètres à cause d'une image qui ne peut pas s'afficher entièrement… Ça flingue complètement la mise en page du forum :(
Je plussoie. Mais je n'ai pas osé la question avant, parce que sur les forums en phpbb, l'option n'existe pas
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Est-ce qu'il serait possible d'activer la limitation de taille des images ? Parce que je n'aime pas bien devoir scroler horizontalement pendant des kilomètres à cause d'une image qui ne peut pas s'afficher entièrement… Ça flingue complètement la mise en page du forum :(
Je plussoie. Mais je n'ai pas osé la question avant, parce que sur les forums en phpbb, l'option n'existe pas
Ouaip
J'avais essayé une fois avec de l'html, mais ca n'a pas marché :'(
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Pour les index, vous devriez pouvoir mettre le lien directement sur le titre du thread dans le sous-forum. On économisera un clic ^^ (et vous, un post/liste histoire d’alléger la BDD :P)
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Oui un petit script qui dit : je veux faire une liste de tous les sujets postés dans telle catégorie, avec un lien sur le titre et le nom de l'auteur. Et vouala... Si tu édites ton titre eh bien l'index se met à jour tout seul du coup.
Sur le coup, vous pourriez faire une liste par auteur, non ? :-¬?
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Ben pour ça t'as déjà les pages persos... Si on devait faire une liste par membre, ça risquerait d'être franchement lourd.
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Ben pour ça t'as déjà les pages persos... Si on devait faire une liste par membre, ça risquerait d'être franchement lourd.
ben nan, c'est un autre script qui trie par le pseudo posté. ^^
Et les pages perso, tout le monde ne s'y met pas... |-|
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non mais ce que j'étendais par "lourd" c'est que vu le nombre de membres, ça allait être assez laborieux de tout afficher/lire/dérouler etc.
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non mais ce que j'étendais par "lourd" c'est que vu le nombre de membres, ça allait être assez laborieux de tout afficher/lire/dérouler etc.
heuh, c'est la même liste de chaque sous-forum, mais triée par pseudo. Même longueur, mais efficacité maximum pour lire toutes les oeuvres un auteur qu'on aime bien :coeur:
PS : me suis mal exprimé plus haut effectivement :-[
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Ben techniquement, il faut juste ajouter un order by
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Ben techniquement, il faut juste ajouter un order by
Bon ben action les admins ! :mrgreen:
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Je déplace dans les propositions d'amélioration ;)
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Je déplace dans les propositions d'amélioration ;)
Bien joué, j'me retrouve avec un triple post et mon banissement automatique dans la nuit :'( :'( :'(
Adieu monde cruel... #:s
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(et du flood, en plus ! :-¬? )
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Un truc comme ça (http://monde-ecriture.com/index/liste_auteur.php?index=2) en somme ?
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Tu crois qu'il y a moyen de faire les deux sur la même page ? Avec une fonction permettant de trier soit par ordre alphabétique des textes, soit par membre ? Ca permettrait à chacun de se configurer l'index comme il veut, ce serait pratique.
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C'est l'étape suivante, j'ai fait ça un peu à l'arrache, j'ai pas trop de temps en ce moment, mais on y viendra :)
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Un truc comme ça (http://monde-ecriture.com/index/liste_auteur.php?index=2) en somme ?
Moui, mais je voyais le pseudo en premier ET une nouvelle liste.
Mais si tu peux faire un tri pou avoir les 2 listes en une, c'est pas mal non plus :)
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Bonjour, puisque nous sommes dans l'amélioration du forum, il y a quelque chose qui me gène dans la section poésie (je ne sais pas si cela a déjà était évoqué et auquel cas je m'excuse, mais 12 pages, bref, la flemme de lire) ; on trouve dans la section poésie des défis, des poèmes, des jeux poétiques... Enfin, tout cela se mélange un peu. Les défis et les jeux ne pourraient pas apparaître dans une autre section ? ou sous-section ?
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moi, ce qui m'ennuie, c'est lorsque la session stoppe pile au moment où l'on publie...
on doit alors tout se retaper...
un moyen d'y remédier ?
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moi, ce qui m'ennuie, c'est lorsque la session stoppe pile au moment où l'on publie...
on doit alors tout se retaper...
un moyen d'y remédier ?
bah tu te connectes avec l'option "toujours" (mais faut pas flinguer le cookie par contre ::))
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viviane, je suis largué, complètement,
l'option toujours, tu dis ?
kézecé ?
la seule parade que j'ai trouvé est de taper le texte sur word, puis de me connecter sur le mde et d'envoyer le tout via le copié-collé
naïvement, je pensais que l'on faisait comme moi...
mais je suis largué sur le oueb
PS : le cookie ? c'est quoi ?
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Ben sur la page où tu te connectes, tu peux choisir la durée de la session.
Et dedans, il y a la possibilité de rester toujours connecté.
Soit sur la page d'accueil, à droite des deux champs de texte, tu as un menu déroulant permettant le choix entre 1 heure, 1 jour, 1 semaine, 1 mois, ou toujours
Et sur la page identifiez-vous il y a une case à cocher Toujours connecté
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En gros, voilà ce que tu trouves au moment de te connecter :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F990496Sanstitre.png&hash=22558c57672e51adaac018539a69fd8adbea87a1)
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d'aaaccord
je comprends bien plus vite quand on m'explique longtemps
merci
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d'aaaccord
je comprends bien plus vite quand on m'explique longtemps
merci
D'un autre côté, c'est qu'un pion, hein. Ce serait plus facile avec les gradés (enfin, sauf le fou lol)
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Bonjour, puisque nous sommes dans l'amélioration du forum, il y a quelque chose qui me gène dans la section poésie (je ne sais pas si cela a déjà était évoqué et auquel cas je m'excuse, mais 12 pages, bref, la flemme de lire) ; on trouve dans la section poésie des défis, des poèmes, des jeux poétiques... Enfin, tout cela se mélange un peu. Les défis et les jeux ne pourraient pas apparaître dans une autre section ? ou sous-section ?
Je suis d'accord, mais c'est déjà mis en place ^^ Les jeux d'écriture ne doivent pas apparaître en poésie, mais dans la Marmite. (Normalement les modos déplacent quand certains y sont postés par erreur, mais des fois on voit pas tout ;) )
Par contre, les défis ne sont pas censés être des "sous-textes". Y a des membres qui y voient l'occasion d'écrire un truc à la rigolade, mais théoriquement, non, c'est fait pour se forcer à écrire avec une contrainte, mais à écrire un vrai texte, soigné et travaillé et tout ^^ Donc non non, ils ont leur place dans la section poésie (comme dans la section textes courts, voire textes longs mais c'est plus rare)
(Ce qui veut pas dire que vous êtes obligés d'écrire un truc sérieux quand c'est un défi, mais je veux dire qu'ils sont censés être des textes comme les autres, juste écrits avec une contrainte personnalisée ^ ^ )
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Sur ce forum, on ne sait pas si un MP a été lu ou non par le destinataire (si c'est possible de savoir, dites-moi car j'ai rien trouvé).
Ce serait bien, car ça permet de savoir si on est snobé/oublié ou si le correspondant est mort :D
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Sur ce forum, on ne sait pas si un MP a été lu ou non par le destinataire (si c'est possible de savoir, dites-moi car j'ai rien trouvé).
Ce serait bien, car ça permet de savoir si on est snobé/oublié ou si le correspondant est mort :D
Moi je trouve cette fonctionnalité un peu flippante, sur les autres forums :D
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Techniquement c'est possible.
Il suffit d'installer un petit truc pour modifier le forum mais c'est faisable facilement.
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Techniquement c'est possible.
Il suffit d'installer un petit truc pour modifier le forum mais c'est faisable facilement.
Dans ce cas, faudrait peut-être voir combien de gens sont pour ? :-[ Personnellement, j'aime vraiment pas trop cette option, je trouve qu'elle fait un peu trop Big Brother... (oui je sais, c'est moi qui dis ça >< )
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Techniquement c'est possible.
Il suffit d'installer un petit truc pour modifier le forum mais c'est faisable facilement.
Dans ce cas, faudrait peut-être voir combien de gens sont pour ? :-[ Personnellement, j'aime vraiment pas trop cette option, je trouve qu'elle fait un peu trop Big Brother... (oui je sais, c'est moi qui dis ça >< )
moi je suis un peu comme Milo là-dessus ;)
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J'accroche pas trop à l'idée non plus j'avoue...
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Je me questionne sur la pertinence d'enlever systématiquement les tentatives de jeu dans la (petite) section poésie pour les déplacer en "marmite".
J'ai le sentiment d'une relégation, de la mise à l'écart de qque chose dont le but était de rendre vivante, justement, cette section.
Que le jeu, une fois éteint, soit relégué en marmite, je comprends; mais qu'il le soit, dans l’œuf, c'est l'étouffer.
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J'aime pas trop non plus l'idée de ces MP avec accusé de réception. Ca fait un peu fliquage en effet. Par contre, j'avoue que je ne fais pas à cette boîte MP. J'ai toujours du mal à retrouver les messages, surtout quand il y a eu plusieurs réponses. Il y a pas d'alternative, type boîtes mails classiques ?
J'ai une requête de la plus haute importance : Notre sérénissime équipe administratrice aurait-elle la grâce de bien vouloir ajouter un smiley vomito ? :-¬?
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Je me questionne sur la pertinence d'enlever systématiquement les tentatives de jeu dans la (petite) section poésie pour les déplacer en "marmite".
J'ai le sentiment d'une relégation, de la mise à l'écart de qque chose dont le but était de rendre vivante, justement, cette section.
Que le jeu, une fois éteint, soit relégué en marmite, je comprends; mais qu'il le soit, dans l’œuf, c'est l'étouffer.
Ah ? Non non, c'est pas du tout pour reléguer, c'est pour ne pas mélanger ce qui est texte appelant un commentaire, et ce qui est jeu d'écriture (moins sérieux, moins travaillé, sans commentaires, etc.). Sinon ça fait un peu fouillis je trouve, parce que le forum est gros et que vu le nombre de nouveaux textes postés chaque jour, ça serait un peu la galère...
Enfin, c'est mon avis !
Par contre, on pourrait peut-être créer une sous-section plus claire indiquant "Jeux d'écriture" ? (La marmite, j'avoue, c'est pas super explicite, même si je trouve ça chouette en titre de section... :-[ )
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... c'est pour ne pas mélanger ce qui est texte appelant un commentaire, et ce qui est jeu d'écriture (moins sérieux, moins travaillé, sans commentaires, etc.).
Méé c'est mon bizness, ça :'(
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La section poésie n'est pas un "gros forum", la présence de jeux, visibles pour les membres, me semblerait bénéfique.
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La section poésie n'est pas un "gros forum", la présence de jeux, visibles pour les membres, me semblerait bénéfique.
c'est vrai qu'un côté ludique serait plaisant
et cela n'empêcherait pas les commentaires
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Concernant l'histoire des mp, je trouve pas que ça fasse Big Brother... c'est seulement l'équivalent d'un accusé de réception non ?
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Concernant l'histoire des mp, je trouve pas que ça fasse Big Brother... c'est seulement l'équivalent d'un accusé de réception non ?
bé oui mais justement : un accusé de réception ça a un côté big brother.
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Si vous pourviassiez rajouter ce gif (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forum-train.fr%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2Frod_mdr2.gif&hash=b4bee0574527b5e0e3e9bd013234691640d51630), ça m’éviterait de le chercher dans mes messages ;D
Marciiiiiiiiiiiiiiiiiiii
PS : Merci@Ned de l'avoir trouvé :)
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J'ai horreur des accusés de réception, donc en ce qui me concerne je ne tiens pas du tout à implémenter ça sur le forum. :relou: .
Si vous voulez être sûr (ou presque) que votre correspondant lit vos messages, passez par Facebook, mail et j'en passe...
:sick:
:sick:
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(j'aime pas trop l'idée non plus. C'est plus un nid a embrouille qu'autre chose, je pense ("hé, j'ai vu que tu avais reçu mon message, alors pourquoi t'as pas répondu ?") et en ce qui me concerne, j'ai toujours peur quand je discute par sms que l'autre ait la fonction accusé de réception, je me sens presque obligée de répondre (et de répondre vite))
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A l'occasion, la version 2.0.5 de SMF est sortie ;)
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je viens de voir une ribambelle de nouveau smiley :o
Vous auriez une petite place pour celui-là : (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forum-train.fr%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2Frod_mdr2.gif&hash=b4bee0574527b5e0e3e9bd013234691640d51630)
allez quoi, soyez sympa :s
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Allez, vendu !
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mici :coeur:
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C'est vrai qu'y sont trop cool les nouveaux smileys...
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Une idée pour améliorer le profil, à savoir :
une option dans la fonction "afficher les contributions", s'affichant sur chacun des titres : "voir dans ce sujet les réponses de l'utilisateur xxx". Si aucun nom n'est entré, ce sont toutes les réponses du fil qui s'affichent.
avantage: pour des fils dépassant, mettons, trois pages, la possibilité d'isoler un dialogue entre l'auteur du fil et un seul membre.
Mais bon, c'est peut-être demander beaucoup et je ne me formaliserai pas s'il n'y a pas suite.
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Et améliorer la fonction recherche, parce que franchement c'est une vraie plaie.
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Et améliorer la fonction recherche, parce que franchement c'est une vraie plaie.
Qu'est-ce que tu lui reproches ?
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Truc tout bête.
Hier, en bossant sur ma page perso, j'ai voulu rechercher tous les textes que j'avais posté. Je n'avais pas de titres. Impossible de valider la recherche.
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(Tu connais pas les titres de tes textes ? :-\ )
Idées en passant :
- chercher avec des mots-clef dans la recherche
- aller dans tes contributions et chercher avec des mots-clef grâce au Ctrl+F
- aller dans les textes courts et taper ton pseudo dans le Ctrl+F
Malheureusement, je ne vois pas comment modifier la recherche pour t'aider dans ce cas... :\?
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Oui tout simplement aller dans l'index des titres et chercher ton pseudo grâce à Ctrl+F ;)
(ceci dit la fonction "rechercher" n'est pas géniale, on est d'accord)
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Oui tout simplement aller dans l'index des titres et chercher ton pseudo grâce à Ctrl+F ;)
Aussi... :mrgreen:
(j'ai tendance à oublier l'index :-¬? )
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Truc tout bête.
Hier, en bossant sur ma page perso, j'ai voulu rechercher tous les textes que j'avais posté. Je n'avais pas de titres. Impossible de valider la recherche.
Dans la nouvelle page d'index, tu peux trier par auteur, en cherchant ton pseudo, tu auras toutes tes oeuvres en bloc :mrgreen:
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Ce serait bien de pouvoir archiver les mp reçus pour avoir une boite de réception toujours opérationnelle; et pouvoir relire les archives des messages conservés.
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p 13, je posais une question. Lepion a abondé dans mon sens.
Puis Milora, suggérant un "arrangement".
Puis plus rien.
Ce fil sert-il à quelque chose ? Y a-t-il un pilote dans l'avion ? Doit-on acheter un parachute ? Doit-on considérer que ce fila une fonction soporifique ?
Bonne journée.
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Pourquoi dans les évènements il n'y a que les anniversaires? :\?
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pehache, même si je trouve que tu t'exprimes un peu sèchement, tu as raison et je te prie nous excuser, nous n'avons pas répondu à toutes les propositions des MdEiens alors que ce fil est bien fait pour ça. Donc, allons-y !
@pehache et @lepion (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg160777.html#msg160777) selon moi nous ne devrions pas marquer de différence entre les jeux d'écriture poétique des autres, ils ont tout autant leur place dans la Marmite qui est un espace dédié à ce genre d'activités. Rien n'empêche les personnes de poster de nouveau leur poème, écrit pendant un jeu, en tant que texte à part entière dans la section prévue à cet effet. Dans la description de la Marmite, il y a bien indiqué "jeux littéraires", ce qui inclut évidemment les jeux poétiques et, loin de les reléguer, les met sur un pied d'égalité avec des jeux qui toucheraient plus l'univers de la nouvelle par exemple.
@Ned (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg171816.html#msg171816) je pense que tu peux utiliser simplement la fonction Rechercher (Ctrl+F) de ton navigateur pour chercher les réponses d'une personne en particulier dans un fil donné. Sinon c'est vraiment une amélioration "de niche" qui demandera plus de travail qu'elle ne rencontrera d'utilisateurs.
@Ned (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg177143.html#msg177143) on a déjà débattu de ce sujet, la boite à MP sert pour des échanges ponctuels et n'a pas vocation à héberger des discussions au long cours. Pour cela, préférez les mails ou tout moyen de communication que vous jugerez pratique. Une solution simple pour archiver : enregistrer les MP dans un document Word et de supprimer ceux qui encombrent la boite de réception / d'envoi.
@Thérébentine (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg180361.html#msg180361) il n'y a que les anniversaires parce que c'est automatique, pour le reste... c'est de la flemme. Mais ça peut être très utile de mettre le calendrier régulièrement à jour. Je pense peut-être confier son enrichissement à Anlor, on va voir ça avec l'équipe.
Voilà, j'espère avoir fait le tour. Si vous avez été oublié, faites signe !
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pehache, même si je trouve que tu t'exprimes un peu sèchement,
Vous voulez dire en parlant de pilote dans l'avion ?
Désolé, je vous demande pardon, je me roule par terre et je suis trop con.
Par ailleurs, et incidemment: la plupart des forums littéraires poétiques qui marchent ont des fils collectifs à l'intérieur même de cette section poésie, section qui, par excellence, se prête à la polyphonie et au jeu.
Un fil collectif pour les "bouts de poèmes", notamment.
Mais la question est non avenue puisque vous avez décidé qu'il ne fallait pas procéder ainsi. Car telle est la loi. J'en prends acte et ne reviendrai plus sur le sujet.
Merci d'avoir répondu.
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@Thérébentine (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg180361.html#msg180361) il n'y a que les anniversaires parce que c'est automatique, pour le reste... c'est de la flemme. Mais ça peut être très utile de mettre le calendrier régulièrement à jour. Je pense peut-être confier son enrichissement à Anlor, on va voir ça avec l'équipe.
Quelle réactivité! :guillaume:
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Tiens, comme ça fait longtemps que je n'ai pas fait de double post, j'en profite pour dire qu'il n'y a pas eu d'activité dans le pentacle depuis juin...
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Euh, ben parce que le Pentacle est terminé, non ?
Jusqu'à ce que quelqu'un relance une troisième édition (mais bon 4 mois d'écart ça fait peut-être pas beaucoup...)
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Je sais pas ce que c'est ni comment ça fonctionne, mais je trouve ça bizarre d'avoir une section dédiée qui ne "serve" pas toute l'année.
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Ben, le Pentacle est une section un peu particulière héritée du tournoi d'Elbakin. En gros, on choisit tous ensemble des personnages qu'on veut voir "s'affronter" pour voir lequel est le préféré des mdéiens - en fait, c'est un prétexte pour les présenter, eux et leur oeuvre, et pour donner envie aux membres de les (re)lire. Ca peut donner lieu à des événements rigolo - par exemple, une fois, pour voter, il fallait écrire son vote en quatrain.
Ce n'est pas une section qui tourne toute l'année, parce que l'intérêt n'est pas vraiment là - s'il y avait des tournois tout le temps, on s'en lasserait et l'intérêt se perdrait très rapidement, je pense. En plus, ça demande pas mal de temps, de préparation et de motivation qu'on a pas forcément à cette époque de l'année. Par contre, c'est une section à part entière quand même parce que c'est quand même un événement très spécial et qui prend beaucoup de place et entraîne pas mal de discussions sur le forum (quand même).
J'espère que ça répond à ta question en tout cas.
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Oui, ça y répond. :)
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Tu peux aussi consulter le Petit dico du MDE (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4482.msg77001.html#msg77001) (dans le Guide du routard), avec ce genre d'explications ! :)
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En effet, tout y est expliqué, je n'étais jamais allée dans ce coin là. :)
Sinon, hier j'ai vu un spectacle de cirque (sans animaux) et je me suis dit : tiens, on n'a pas de rubrique spectacle dans le MDE, ce serait peut être pas mal.
J'ai mis un petit mot dans le flood sur le spectacle en question mais ça mériterait une rubrique dédiée selon moi.
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Sinon, hier j'ai vu un spectacle de cirque (sans animaux) et je me suis dit : tiens, on n'a pas de rubrique spectacle dans le MDE, ce serait peut être pas mal.
J'ai mis un petit mot dans le flood sur le spectacle en question mais ça mériterait une rubrique dédiée selon moi.
Rien ne t'empêche de créer un fil "spectacles" (ou autre) dans Discussions ou dans le Flood, si tu veux, Théré ! ;)
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Pourrait-on virer le message d'alerte "Attention, il n'y a pas eu de réponse à ce sujet depuis au moins 120 jours.
À moins que vous ne soyez sûr de vouloir répondre, pensez éventuellement à créer un nouveau sujet. " juste pour les sous-forum des textes (poèmes, courts, longs, carrés lol), parce que ça freine un peu ceux qui y vont.
Au début, moi aussi, j'ai voulu commenter un vieux texte, et voyant le message, je n'ai pas répondu. Je l'avais tenté lors de mon premier Gibet et comme personne n'a rien dit, je le fais temps en temps. Mais ça peut freiner les nouveaux qui ne savent pas. Ca serait une bonne chose je pense. :moderation:
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Pour le coup, je suis d'accord, ce message est un peu relou, en mode "Si tu le fais, tes yeux vont fondre dans leurs orbites et une chèvre viendra te lécher la plante des pieds et une petite araignée toute mignonne viendra mourir au fond de ta gorge dans ton sommeil.".
En plus, c'est idiot de créer un nouveau sujet pour un texte ou si le sujet est le même :-¬?
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Je suis plutôt d'accord avec vous moi aussi !
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Moi aussi je suis d'accord et je ne vois pas non plus l'intérêt dans les autres sections. En quoi c'est un problème de déterrer un sujet si on a quelque chose de nouveau à ajouter ? (Par contre je dois pas avoir une tendance au respect des règlements très développée parce que ça m'a jamais empêché de poster quoi que ce soit ce petit message :mrgreen:)
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Ben moi je l'ai jamais pris pour une interdiction, mais plutôt pour un "eh, t'as bien regardé la date ? ça s'trouve le mec il est parti"
Mais si vous voulez supprimer, faites.
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Ben, au moins le rendre moins agressif, quoi XD.
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C'est juste la couleur qui est agressive, sinon le message d'avertissement reste pertinent.
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C'est juste la couleur qui est agressive, sinon le message d'avertissement reste pertinent.
Je reste persuadé que le contenu du message freine plus le commentateur. A la rigueur préposer de vérifier que l'auteur s'est connecté il y a moins de 3 à 6 mois pour laisser un com' serait plus adapté. Le côté 'si vous avez du nouveau à dire' étant en opposition avec le fait d'augmenter le nombre de retour/lecture de même avis :-¬? Comprendido ? ^^
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Il pourrait, aussi, y avoir une remontée aléatoire de textes. (1/semaine ?).
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Il pourrait, aussi, y avoir une remontée aléatoire de textes. (1/semaine ?).
Ça va être chaud a programmer ça :D
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On peut aussi envisager un lien "Messages non lus depuis la semaine précédante."
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Il pourrait, aussi, y avoir une remontée aléatoire de textes. (1/semaine ?).
Ça va être chaud a programmer ça :D
Certain mauvais forum le fait. Vu le niveau, le Mde doit en être capable.
Programmer un tirage aléatoire chose difficile ? Franchement, je ne crois pas.
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On peut aussi envisager un lien "Messages non lus depuis la semaine précédante."
il y a déjà "messages non lus depuis votre dernière visite"
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On peut aussi envisager un lien "Messages non lus depuis la semaine précédante."
il y a déjà "messages non lus depuis votre dernière visite"
Je le sais. Le hic c'est que si je me connecte pour trou-trou dans l'après-midi, le soir tout les nouveaux textes postés dans la journée n'apparaitrons plus avec "messages non lus depuis votre dernière visite".
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Il y a le gibet pour les remontages de sujets fossilisés
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Il y a le gibet pour les remontages de sujets fossilisés
les gibets permettent surtout (au vu des derniers) de lire et de commenter ceux que l'on n'a pas eu le temps de commenter le mois dernier. Donc pour les vieux textes (qui datent d'au moins 6 mois disons), ils passent complètement à la trappe. :-\
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Hé les gens je me disais (le miracle de Noël : j'ai des idées même si elles sont potentiellement mauvaises), étant donné que :
- malgré les avertissements "explicite" n'importe qui peut lire les textes scabreux (ouais, je sais, pour la loi on est bons tant que c'est signalé, maisvoilà)
- le flood (et les jeux de flood) regorgent d'allusions grasses qui peuvent choquer les jeunes / gaver les vieux (et gaver les jeunes et choquer les vieux aussi, j'suis pas compartitionniste)
- manifestement il suffit pas de dire "bon les gars calmez-vous" pour que ça cesse et on sait pas trop où sont les limites entre la blague un peu déplacée et le propos franchement sexuel
Pourquoi ne pas faire une mini-section (la sexion, lol. OK oubliez ça, j'sais pas pourquoi je l'ai écrit) pour les "textes explicites", et une pour le "flood des blagues salaces", accessibles à certains comptes sur demande expresse à un modo ?
Alors je vous vois déjà arriver avec :
- euh ouais mais ça va encourager la discussion scabreuse ça non ?
- mais les modos ont déjà beaucoup à faire hein ! (-> oui mais maintenant ils sont légion haha)
- ben comment on vérifiera que ceux qui demandent l'accès ont 18 ans ? (rho j'en sais rien moi. légalement on est pas obligés de vérifier si ? même principe que "si vous avez 18 ans, vous pouvez visiter ce site" non ?)
- ENCORE une sous-sous-sous-section ?
Et je suis d'accord avec tout ça, c'pour ça que je savais pas trop si je voulais poster ça ou non. Je me dis juste que, dans les bons côtés, ça limiterait les posts qui sont limite, et ce sans les censurer. (Ok ça fait qu'un bon côté).
Faudrait évidemment que cette section soit modérée aussi, c'est pas le lupanar quoi (c'est pour flooder sans peine mais pas pour faire des sujets "votre meilleur coup au lit lolilol" que je l'imaginerais... nan ?)
Bref.
En fait c'est une proposition pas forcément pertinente et qui satisferait pas forcément tout le monde, c'est juste que je voulais, le plus constructivement possible, exprimer ma lassitude face à l'omniprésence de l'humour salace partout :mrgreen:. J'ai rien contre sur le principe hein. En soirée, en conv skype. Mais sur le forum, ça m'soûle un peu. Voilou...
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+1
J'aime bien l'idée. Parce que ça me saoule aussi.
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Ca va juste pousser les gens à faire du salace dissimulé ("aujourd'hui j'ai vu un mec renverser son yaourt") et ils ne flooderont plu que ça.
On peut créer une section pour Viviane, sinon
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Idem, je pense que ça encouragerait la chose plus qu'autre chose... Genre, "tiens, et si je faisais un post dans la sexion". (Par exemple, je sais que personnellement, je consulte souvent les parties du fofo en me disant que je ne suis pas allée depuis longtemps ici ou là ; si une telle section existait... hum, j'y passerais sans doute du
bon temps).
Loredan, y a quoi de salace dans "Aujourd'hui j'ai vu un mec renverser son yaourt" ? :???: J'ai l'esprit tordu mais là je vois pas. XDD
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C'est marrant j'ai eu cette idėe et j'ai estimé être trop jeune sur le forum pour ce genre de suggestion. Donc je pense que ca vaut au moins la peine d'être essayé. Ca risquede tourner en défouloir hormonal mais ca épurerait aussi les autres sections.
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Oh oui, une section SAS :mrgreen:
Non, sérieusement, je sais pas si c'est la meilleure solution. En fait, je sais pas s'il y a une meilleure solution. Mais c'est vrai que ça devient franchement lourd, et pas que dans le flood (y a qu'à voir le nombre de textes avec la mention "explicite" et tous les poèmes à sous-entendus scabreux qu'on se tape (HA HA HA) en ce moment ; comme vera, j'ai rien contre en soi, mais là ça fait beaucoup).
Faudrait aussi faire un grand vide dans "image image", parce que, même en spoil, y a des trucs qui ont vraiment rien à faire ici.
Aujourd'hui j'ai vu un mec renverser son yaourt
Toi, t'as jamais écouté du Liza Monnet...
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J'ai connu un forum de cinéma sur lequel il y avait une section interdite aux moins de 18 ans et l'accès n'était donné que par les admins sur demande des participants. Alors oui, le participant en question peut mentir, mais ça couvre les admins du forum. On pourrait y mettre les textes au contenu explicite, c'est vrai que certains sont spécialement trashs .
Dans la section flood, perso, je m'en fiche qu'il y ait des allusions salaces/cochonnes ou autres ; ça fait aussi partie de la vie et je pense que nos plus jeunes participants doivent entendre pire dans la vie de tous les jours, rien qu'à la télé. Je dis pas non plus qu'il faut l'encourager ou ne faire que ça hein... mais le mettre à part ou l'interdire... bah bof. Je n'ai jamais été choquée ni gonflée par ce que j'ai lu, d'ailleurs, je n'ai pas trouvé que ces allusions étaient purement gratuites et certaines m'ont même franchement fait rire. Et puis, le jour où ça commence à sérieusement partir en ... sucette ( :mrgreen:), la modération veille, c'est le job.
Maintenant, si on ouvre une section flood spéciale + de 18 ans, j'ai quelques blagues sur les enfants de chœur qui... hm... aheum. Hein, qui, moi ? J'suis plus là :ninja:
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et pas que dans le flood (y a qu'à voir le nombre de textes avec la mention "explicite" et tous les poèmes à sous-entendus scabreux qu'on se tape
je trouve ça un peu bizarre, moi je considère ça comme un genre à part entière les "explicites", donc c'est comme si on disait que la section poésie devenait lourde à cause de tous les poèmes qui parlent d'amour..., fin je vois pas pourquoi tout ce qui fait allusion au sexe doit être considéré comme lourd en fait. :P Je suis d'accord que plus on en parle, moins on peut en voir, mais c'est pas quelque chose d'inhérent au sexe. Regardez vos allusions à Liza Monnet et autres Anges de la télé-réalité, on pourrait très bien trouver ça lourd, aussi. Après ok les télé réalités c'est juste con mais ça choque personne (enfin...), les trucs salaces et explicites je conçois que ça puisse, même si j'y crois moyennement, pour les mêmes raison que Musyne.
sinon, je partage l'avis de Musyne. ^^
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J'y avais déjà pensé, mais je ne vois pas comment mettre en œuvre une telle restriction.
Hé les gens je me disais (le miracle de Noël : j'ai des idées même si elles sont potentiellement mauvaises), étant donné que :
Clair que c'est la période où on fourre la dinde après l'avoir mangé. :mrgreen:
Bref, la chose ne me saoul pas plus que cela.
Faire une différence entre un flood X ou normal, cela risque de limiter l'intérêt d'un tel flood.
Je crois qu'il est plus simple de tenter de discipliner les participants pour avoir des allusions fines plutôt que grasses.
Pour les textes, poèmes et autres styles d'écriture, la mention explicite devrait être suffisante.
Je trouve qu'une interdiction d'exposer ou utiliser des références sexuelles peu importe le niveau fait trop référence à un
"american way of life" qui n'a aucune raison d'existence dans nos contrées.
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Je crois qu'il est plus simple de tenter de discipliner les participants
J'suis clairement d'accord...
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Pour les textes, ça me semble possible de faire une section spéciale pour les rendre plus difficilement accessibles, ça peut être pas mal tant que c'est bien indiqué. Par contre pour le flood ça me semble difficile (et pourtant c'est la que je trouve que c'est le plus énervant, dans les textes ça me gêne vraiment pas) car tout ce que ça risque de faire, c'est que certaines personnes vont migrer sur le nouveau topic et ça fera deux groupes. Faudrait plutôt se limiter un peu dans le flood, car une allusion tous les deux messages, c'est un peu lourd.
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Pour les textes, ça me semble possible de faire une section spéciale pour les rendre plus difficilement accessibles, ça peut être pas mal tant que c'est bien indiqué. Par contre pour le flood ça me semble difficile (et pourtant c'est la que je trouve que c'est le plus énervant, dans les textes ça me gêne vraiment pas) car tout ce que ça risque de faire, c'est que certaines personnes vont migrer sur le nouveau topic et ça fera deux groupes. Faudrait plutôt se limiter un peu dans le flood, car une allusion tous les deux messages, c'est un peu lourd.
Je plussoie Kail ^^
Pour le côté lourdingue du flood salace, je plussoie la lassitude générale mais je pense que créer un fil spécial ca ferait que créer des sissions.
Pour les textes "explicites", je vois aussi ca comme un genre à part ; faudrait voir s´il y a assez de ces textes pour remplir une section entière mais bon, vu qu´on se refuse à séparer les textes par genre (policier, fantasy, etc.), ca me semble un peu bizarre... Surtout, ca supposerait qu´une section à accès restreint (parce aue même si on contrôle pas les membres qui y ont accès, le seul fait de les séparer fera que les gens pas spécialement intéressés par ce genre ne s´y rendront pas souvent) soit suffisamment dynamiaue en elle-même pour qu´il y ait des vrais commentaires, en nombre suffisant, et aue ca reste un travail sur les textes et pas une section entre copains qui se retrouvent en rigolant autour de trucs salaces (comme l´impression que donne parfois le flood)
Enfin à mon avis, le mieux serait que les gens (i.e. oui, toi qui lis ces lignes ::) ) fassent un peu gaffe, se rappellent qu´ils sont dans un lieu public (un lieu tout public) et pas entre amis autour d´un verre, et prêtent un peu attention quand on leur dit d´arrêter d´en rajouter, parce que c´est pas en vertu d´une règle intransigeante quelconque mais juste parce que le forum est à tout le monde et aue ca saoûle beaucoup de monde :-¬?
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Dans le cadre de remonter un texte perdu dans les pages et les pages du forum.
Il serait bien que dans le profil on puisse mettre le titre et le lien vers le texte pour lesquels on attend toujours des commentaires.
Il s'affichera en bas de la signature.
La signature peut effectivement servir à cela, mais le nom de caractères techniques, réduise considérablement sa taille.
Ce qui rend sont usage comme signature et référence d'un texte difficile.
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Dans le cadre de remonter un texte perdu dans les pages et les pages du forum.
Il serait bien que dans le profil on puisse mettre le titre et le lien vers le texte pour lesquels on attend toujours des commentaires.
Il s'affichera en bas de la signature.
La signature peut effectivement servir à cela, mais le nom de caractères techniques, réduise considérablement sa taille.
Ce qui rend sont usage comme signature et référence d'un texte difficile.
Ben, plus que le profil, tu as les pages persos qui peuvent déjà servir à ça, non ?
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Oui et non.
Les pages persos permettent d'avoir la liste des textes écrits en plus d'autres choses.
Ici c'était pour mettre en évidence un texte bien spécifique.
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Oui et non.
Les pages persos permettent d'avoir la liste des textes écrits en plus d'autres choses.
Ici c'était pour mettre en évidence un texte bien spécifique.
En fait, ta page perso est libre, tu peux y mettre ce que tu veux et rien ne t'empêche d'y mettre une section "textes sur lesquels j'attends des commentaires", par exemple...
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Tiens, il y a une mise à jour vers 2.0.7…
;)
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Quoi de nouveau dans cette MAJ ?
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C'est surtout des questions de sécurité, rien de bien important pour les utilisateurs.
C'est pas très important mais c'est juste plus propre.
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Ok, merci pour l'info ;)
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Une question me turlupine depuis un moment : pourquoi les doubles comptes sont interdits ( enfin sauf pour Coin-Coin) ?
Moi je trouve ça interressant de pouvoir avoir deux ( ou +) identités. J'ai connu des forums ou ça ne posait pas de problème. Il y avait un compte principal et l'on pouvait avoir je pense jusqu'à 3 pseudos rattachés à ce même compte.
Seules les admin, modos etc pouvaient voir qu'il s'agissait d'une seule et même personne.
Qu'est ce qui vous gêne à la base?
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Pourquoi tu voudrais deux comptes ? C'est une curiosité de ma part. C'est juste que je ne vois pas l'utilité ; ça en a dans le cadre d'un RPG, mais là. :o
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Ben on a tous plus ou moins une étiquette, même sur les forums. C'est interressant de voir l'avis des gens si vous changez de catégorie, âge, sexe, ou autre.
Et puis des fois c'est marrant de changer de personnage. On peut se sentir plus libre.
Enfin bref, Coin-Coin pourra en parler mieux que moi. :P
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Moi j'aime bien le fait qu'on soit un humain derrière un pseudo, je trouve que c'est plus dans l'était d'esprit du forum avec tous les meetings et les discussions en messagerie instantanée qu'on utilise.
Quitte à se débarrasser des "étiquettes" autant voir si la méthode du "compte anonyme" qu'on utilise pour le mammouth peut se généraliser comme l'avait suggéré Zach.
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D'abord je plussoie Aphone, je ne saisis pas bien l'utilité d'avoir plusieurs comptes. C'est pas du RPG qu'on fait ici... On est une communauté d'auteurs et petit à petit on apprend à se connaitre, on discute etc. A la limite on peut créer un compte Anonyme pour que les gens puissent poster leurs textes sans que le commentateur soit influencé par sa connaissance de l'auteur. Mais bon, y'a pas d'accord sur ce sujet alors je vais pas m'étendre mais on pourra en rediscuter.
Sinon le double-compte a parfois été utilisé à des fins malhonnêtes, il nuit au principe de parité. Il est arrivé qu'un double-compte soit utilisé pour contourner une sanction... C'est pénible pour nous de devoir modérer si les gens ne jouent pas le jeu et ont de multiples identités.
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Personnellement, j'aime pas du tout l'idée de m'adresser à quelqu'un, puis de m'apercevoir que cette personne est la même qu'une autre avec qui j'ai aussi eu des échanges. Je me sentirais trompée. J'aurais fait une très mauvaise Lois Lane :D Parce que le forum c'est pas un lieu neutre où des inconnus parlent à des inconnus. C'est une communauté où tout le monde ne se connait certes pas personnellement, mais on se connait en tant que membres, on n'est pas des anonymes les uns pour les autres (tout en étant anonymes par rapport à la "vraie vie"). C'est dans cet esprit de communauté ouverte, que je place le MDE...
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Bonsoir, pour avoir participé à plusieurs forums, j'ai remarqué que parfois, on n'ose pas donner un "vrai" avis parce qu'il est demandé par un proche (euh proche "internettement" je précise ...) !
Donc cette histoire de deux comptes pourrait être intéressante dans le cas où, par exemple, on ose pas dire à une connaissance qu'on aime pas du tout ce qu'il a fait ... sans retenue de type amical et relationnel.
De plus, cela permettrait peut-être d'oser poster des textes inattendu de la part d'un membre actif bien connu.
Ca ne me concerne pas, vu que je suis nouvelle et donc encore inconnue ^^ Mais je défends le concept du double, voire triple si on se fait repérer, compte ;)
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Donc cette histoire de deux comptes pourrait être intéressante dans le cas où, par exemple, on ose pas dire à une connaissance qu'on aime pas du tout ce qu'il a fait ... sans retenue de type amical et relationnel.
Je suis pas convaincue. La plupart du temps, les coms ne s'arrêtent pas à un "j'aime" ou "j'aime pas", on explique toujours un minimum.
Je n'ai jamais vu personne prendre la mouche parce que le texte ne plaisait pas à untel ou untel. D'autant que les goûts varient, y'en a qui aiment les textes, d'autres non.
Pis, un membre qui te fait la gueule parce que tu aimes pas ton texte est vraiment pas digne d'intérêt :mrgreen:
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Alors la, si on doit parler du Mout', que l'anonymat aille jusqu'à la fin des votes dans ce cas là. Sinon ça ne sert à rien.
Et, même si je n'ai pas envie de créer d'autre compte aujourd'hui, je pense toujours que ça peut être intéressant. En cas de problème de comportement, le compte "mère" est bloqué et on n'en parle plus. Maintenant si c'est pour commenter son propre texte et dire : c'est magnifique bon, c'est un peu con mais pas très grave au final.
Et les comptes multiples n'existent pas que sur les RPG. Ce n'est pas parceque vous n' voyez pas d'intérêt qu'il n'y en a pas. Et je suis d'accord avec Salynga. Et puis l'humain derrière... On est sur internet quoi, celui qui veut mentir sur son identité peut le faire des le début. Enfin, bref. Je ne vois pas ou est le problème.
Kerena: fais moi penser à te signaler quand les gens prennent la mouche. Moi on a déjà été jusqu'à m'insulter en MP parceque j'avais osé critiquer négativement le texte d'un membre qui est plutôt apprécié ici. ( une autre personne que le membre en question)
edit : fusion des posts
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Moi on a déjà été jusqu'à m'insulter en MP parceque j'avais osé critiquer négativement le texte d'un membre qui est plutôt apprécié ici. ( une autre personne que le membre en question)
Je suis :o Et le pire, c'est que c'est pas la première fois que j'entends parler de ça. C'est con, mais... Pourquoi tu as pas signalé ? J'ai déjà vu un ptit jeune partir juste après son inscription, aussi à cause de ça.
Un signalement à la modération, qui aurait réglé ça par mp avec la personne concernée... Ça l'aurait ptet calmée ? En tout cas, tant que personne dit rien, ce genre de choses va perdurer... Et ça me chagrine :-\
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Je précise juste un truc, les messages privés, comme leur nom l'indique, sont privés donc on ne peut pas vraiment faire quoi que ce soit au niveau de l'administration. L'indifférence et la supression systématique de messages privés qui vous semblent outrageants me semble être un moyen plus indiqué.
Sinon, je pense qu'on a déjà suffisamment de mal à communiquer sur ce forum, alors créer de fausses identités, ça ne me semble pas vraiment être la solution. Perso, je prendrai super mal le fait d'apprendre que celui que je croyais être Z était en fait X. Quelqu'un est forcément "trompé" dans l'histoire, je trouve vraiment pas ça cool, pour ma part.
Sinon, Salynga, si un ami est obligé de se créer une autre identité pour me parler sincèrement, je me demande vraiment pourquoi il est mon ami dans ce cas... parce que si même entre amis on ne peut pas se parler sincèrement, c'est que vraiment la communication en France est morte et enterrée.
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Mais c'est quand même grave qu'on en vienne a demander l'anonymat pour pouvoir commenter sans ce faire insulter. C'est pas compliqué d'être un peu responsable. On est des humains, pas juste des pseudos, et plutôt que vouloir multiplier les fausses identités, c'est peut-être plus ça dont il faut prendre conscience. Je suis pas un juste un pseudo avec une image et un nombre de messages, je suis quelqu'un, j'aime bien rencontrer les gens en vrai et discuter avec des PERSONNES. Peut-être que je me trompe hein, mais pour moi on est une communauté plus qu'un forum et tout ce qu'on organise, les tournois, la revue, les meetings, ça va dans ce sens.
Qu'un ancien membre demande l'anonymat pour un texte parce qu'il aimerait avoir des avis peut-être plus objectifs et des commentaires de personnes qui ne viennent pas le lire d'habitude, je peux comprendre, mais pour des commentaires, là ça me dépasse totalement.
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Bonjour, toujours un jeunot sur le site pour venir mettre son grain de sel ici ....
EDIT : je parle de moi quand je parle du jeunot :)
Du point de vue "lecteur" j'aimerais que l'on sache, non pas le genre du texte mais la longueur en mots/lignes/pages/ comme vous voulez, c'est juste qu'il m'arrive souvent de me dire "j'ai 5 minutes, je lis quoi" et de passer ces 5 minutes à trouver un texte court vraiment court.
DOnc eventuellement demander aux posteurs de mettre entre crochets un compteur de m/l/p au choix, ca m'aiderait :)
Je reviens sur la Search Box, moi aussi je vote pour !
Et un truc, mais ca sera peut être pour un prochain Noël, ca serait de pouvoir trier les sujets non lus par nombre de réponses , parce que j'aime bien répondre aux sujets qui n'ont pas ou peu eu de réponses. (d'ailleurs j'ai un texte qui est tombé dans une faille spatio-temporelle ... )
Donc ca permettrait de voir facilement qui est en mal de réponse, et de pouvoir y accéder facilement
Phil' et ses idées à la con
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Et un truc, mais ca sera peut être pour un prochain Noël, ca serait de pouvoir trier les sujets non lus par nombre de réponses , parce que j'aime bien répondre aux sujets qui n'ont pas ou peu eu de réponses. (d'ailleurs j'ai un texte qui est tombé dans une faille spatio-temporelle ... )
Donc ca permettrait de voir facilement qui est en mal de réponse, et de pouvoir y accéder facilement
heuh, ça ça existe déjà... :-\ :
hop (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,2.0/sort,replies.html) :-¬?
(il faut cliquer sur le mot "réponses" en haut de la liste des threads (ça marche aussi avec les vues, les titres, les démarrés par et dernier messages) :D
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Mais c'est quand même grave qu'on en vienne a demander l'anonymat pour pouvoir commenter sans ce faire insulter. C'est pas compliqué d'être un peu responsable. On est des humains, pas juste des pseudos, et plutôt que vouloir multiplier les fausses identités, c'est peut-être plus ça dont il faut prendre conscience.
Anlor, tu mets exactement les mots sur ce qui me gène dans la démarche de l'anonymat ou du double compte ! C'est un problème humain à la base (la réaction à un texte), et au lieu d'aller au fond du problème (que les membres soient un peu responsables), il est proposé de le pallier par une solution technique.
Mais ce sera pareil, si vous postez sous un autre pseudo. Pour reprendre l'exemple extrême de Théré, rien n'empêchera les gens de vous agresser aussi sous ce pseudo-là. Et puis, imaginez : Bidule poste des textes comiques sous son compte A, et des textes gores sous son compte B. Vous devenez habitué de lire les textes de A, mais un jour vous allez sur le texte de B, et vous commentez en ayant l'impression qu'il s'agit d'un inconnu. Le jour où vous vous apercevez que c'est la même personne, ça va pas vous sembler un peu... vain, tout ça ? Comme si l'espèce de relation posteur/lecteur habitué que vous aviez avec A, était fausse ? Vous allez pas vous sentir bête de vous adresser à B comme si c'était un inconnu, alors que lui vous connaît ?
Moi, je me sentirais mal. D'ailleurs c'est arrivé, un membre du forum s'était créé un double compte pour faire une blague. Il m'est arrivé de converser avec les deux comptes, en pensant que c'était deux personnes. Quand j'ai appris que c'était la même, je me suis sentie... manipulée, en fait. Alors que c'était pas fait dans une mauvaise intention.
Autre désavantage : si on reprend le même exemple, et que vous n'aimez pas spécialement les textes gores, mais que A écrit super bien. Vous n'irez pas lire les textes de B. Alors que s'ils avaient été postés sous l'identité de A, vous auriez été curieux, et si ça se trouve, vous auriez apprécié un texte gore alors que vous ne l'auriez pas cru.
En plus, la dérive est vite arrivée de tromper volontairement, ou de se créer un compte où on sera sarcastique et méchant, alors que sur l'autre on sera normal, par exemple.
Et puis surtout, le forum c'est pas juste une plateforme pour poster des textes, c'est une communauté. C'est pour ça que la première règle est de se présenter. C'est un lieu d'échange, on essaie de construire quelque chose ensemble. C'est pas seulement les vieux membres qui se connaissent irl. Non, c'est tous les membres qui participent, d'une façon ou d'une autre.
Pour toutes ces raisons, je suis totalement contre l'autorisation des double-comptes. C'est peut-être en vigueur sur d'autres forums, mais à mon sens, c'est pas du tout l'esprit de celui-ci... :/
Quant à l'anonymat, pour voir ce que ça fait de lire un texte sans savoir de qui c'est... on le voit à chaque Blind Text. Ou avec Mouth en ce moment. Dans le cadre d'un jeu, je trouve ça marrant. Mais ça revient à dépersonnaliser la lecture des textes. Personnellement, si je lis un texte sur le forum, c'est pour aider l'auteur. Pour voir comment l'aider à progresser en lui apportant un regard extérieur sur son texte. Autrement, je vois pas l'intérêt de perdre du temps à commenter des trucs, encore plus quand ils sont bancals... :(
En plus, concernant l'anonymat, je sais pas vous, mais pour le Mouth, comme tout est anonyme, je dois faire un effort pour formuler mes commentaires de façon pas trop... froide et cassante. J'ai pas d'effort conscient à faire quand je commente un texte, même d'un inconnu : je sais que c'est une personne, que je connais ou que je ne connais pas encore, mais une personne. Là, comme c'est anonyme, je ne vois que le texte, et des fois je me surprends à formuler les choses un peu genre "rapport de comité de lecture", en oubliant qu'y a une personne qui va lire ça sur son propre texte. Je suis donc pas sûre que ça règle les problèmes relationnels qui peuvent exister !
Kerena: fais moi penser à te signaler quand les gens prennent la mouche. Moi on a déjà été jusqu'à m'insulter en MP parceque j'avais osé critiquer négativement le texte d'un membre qui est plutôt apprécié ici. ( une autre personne que le membre en question)
Je suis choquée d'entendre ça, moi aussi :o (enfin, de le lire).
Comme dit ernya, les MP relève du privé donc on ne va pas sanctionner pour des MP, mais vous pouvez quand même contacter la modération si vous vous faites agresser comme ça (en plus si c'est à cause d'un commentaire de texte, ce qui est la base de fonctionnement du forum, c'est pas anodin). On aura le membre à l'oeil.
En gros, à mon avis, dans tout ce que vous relevez comme argument, le problème n'est pas le système de post d'un texte. Le problème c'est qu'il y a des membres qui ne comprennent pas que :
1- on commente le texte, pas la personne. (Et ça vaut quand on est commentateur : il faut garder en tête qu'on commente juste le texte, indépendamment de la personne. Si si, c'est tout à fait réalisable, je vous jure, ça fait des années que ça se fait ! :D)
2- on est tous des gens derrière nos écrans, si vous êtes désagréable ou que vous insultez un pseudo par écran interposé, vous êtes tout bonnement en train d'insulter une personne. Vous n'auriez sans doute pas fait ça, sans l'écran entre les deux.
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Et puis, imaginez : Bidule poste des textes comiques sous son compte A, et des textes gores sous son compte B. Vous devenez habitué de lire les textes de A, mais un jour vous allez sur le texte de B, et vous commentez en ayant l'impression qu'il s'agit d'un inconnu. Le jour où vous vous apercevez que c'est la même personne, ça va pas vous sembler un peu... vain, tout ça ?
Juste un micro-nano-bémol : des auteurs connu ont fait ça IRL (Stephen King, Frank Herbert, par exemple) donc pour cet argument, c'est assez délicat de trancher dans le vif ; mais je comprends l'impression d'être floué/manipulé qu'on pourrait avoir à la "révélation".
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Et puis, imaginez : Bidule poste des textes comiques sous son compte A, et des textes gores sous son compte B. Vous devenez habitué de lire les textes de A, mais un jour vous allez sur le texte de B, et vous commentez en ayant l'impression qu'il s'agit d'un inconnu. Le jour où vous vous apercevez que c'est la même personne, ça va pas vous sembler un peu... vain, tout ça ?
Juste un micro-nano-bémol : des auteurs connu ont fait ça IRL (Stephen King, Frank Herbert, par exemple) donc pour cet argument, c'est assez délicat de trancher dans le vif ; mais je comprends l'impression d'être floué/manipulé qu'on pourrait avoir à la "révélation".
Non mais on en revient à la même chose, qui à mon avis est la différence essentielle :
les auteurs connus qui ont fait ça IRL on publié sous une autre identité. Publié. ça veut dire qu'ils ont rendu public pour des inconnus leurs textes.
Ils sont pas allés voir leurs anciens lecteurs avec un masque de Fantomas en leur disant : "tiens, adresse-toi à moi en croyant que je suis Fandor et que tu es en train de parler à un inconnu !"
On n'est pas une plateforme de publication. On est un lieu d'échange, de communication, entre des gens.
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Philibert, bonjour !
Si les petits nouveaux n'ont pas le droit de donner leur avis ici, en lisant justement les idées, les formulations, les intérêts du forum, il serait peut-être plus judicieux de nous bloquer l'accès non ? ...
Sympa l'accueil, et dire que juste au-dessus, un autre membre parlait de "dialogue qui serait mort et enterré" ... Je pense que sur le coup, c'est le cas ^^
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Oh, désolée, Salynga, que tu aies eu l'impression de ne pas être écoutée ! Je ne t'ai pas citée mais je te répondais autant qu'aux autres ! :oxo: Evidemment que l'avis des "nouveaux" est important ! Qu'on soit là depuis trois jours ou trois ans, on fréquente tous le même forum et on y contribue :)
Et désolée Philibert, toi par contre je n'ai pas rebondi sur ton message, mais c'est parce qu'au niveau technique, je sais pas comment appliquer tes suggestions, du coup j'ai pas d'avis sur la question en fait... :-\
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Coucou Milora ^^ je m'adressais uniquement à Philibert ;) bien sûr que j'ai été entendue, et même répondue :)
Ne t'inquiète pas, tout va bien, je ne m'arrêterai pas pour si peu ^^
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Bon, est ce que vous comprenez que Romain Gary ait pris un autre pseudonyme ?
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c'est vraiment indigeste de lire sur un écran d'ordi, y'aurait pas moyen de recadrer la zone en largeur pour faire format roman ?
Plus agréable comme lecture.
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Philibert, bonjour !
Si les petits nouveaux n'ont pas le droit de donner leur avis ici, en lisant justement les idées, les formulations, les intérêts du forum, il serait peut-être plus judicieux de nous bloquer l'accès non ? ...
Sympa l'accueil, et dire que juste au-dessus, un autre membre parlait de "dialogue qui serait mort et enterré" ... Je pense que sur le coup, c'est le cas ^^
Hum ..
Es-tu sûre que c'est de mon post que tu parles ? je pose juste deux trois questions techniques moi .... et puis non seulement je suis POUR le dialogue ouvert, et tu t'es déjà planté dans une de tes réponses en croyant parler à un autre , alors je me dis qu'il doit y avoir méprise sur le pseudo ;))
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Bon Gary a trompé l'Académie Française plus que ses lecteurs, je pense.
En fait, sur un forum, on peut discuter avec l'auteur et l'accompagner dans ses choix, et ça, ça n'est offert nulle part ailleurs. Gary, il discutait avec personne... là on essaye d'établir un dialogue entre auteur et lecteur, enfin, c'est comme ça que je vois un forum en fait.
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c'est vraiment indigeste de lire sur un écran d'ordi, y'aurait pas moyen de recadrer la zone en largeur pour faire format roman ?
Plus agréable comme lecture.
Règle la largeur du navigateur. C'est comme ça que je fais.
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Je sais que ce serait un travail ambitieux à mettre en place, mais serait-il possible de classer les textes par genres ?
Dans le genre une rubrique avec des tags.
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Cela a déjà été proposé plusieurs fois, et en fait, l'idée du forum c'était de ne pas catégoriser les textes pour ne pas inciter les gens à se cantonner à leur domaine de prédilection.
Disons que si un type aime la fantasy, il aura plus de chance de lire que les textes de fantasy si c'est indiqué et il ne lira pas souvent les autres.
Donc l'idée, c'était de ne pas prévenir du type de texte pour laisser une chance à tous les textes.
Enfin c'était l'idée. En gros…
À voir si la philosophie change…
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Cela a déjà été proposé plusieurs fois, et en fait, l'idée du forum c'était de ne pas catégoriser les textes pour ne pas inciter les gens à se cantonner à leur domaine de prédilection.
Disons que si un type aime la fantasy, il aura plus de chance de lire que les textes de fantasy si c'est indiqué et il ne lira pas souvent les autres.
Donc l'idée, c'était de ne pas prévenir du type de texte pour laisser une chance à tous les textes.
Enfin c'était l'idée. En gros…
À voir si la philosophie change…
merci El_Chico pour ce rappel.
Moi je suis très fan de la philosophie actuelle ; et à fond pour qu'on ne se mette pas à cloisonner par genres. ;)
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J'ajouterai également que le système actuel préserve la vision que chacun peut avoir de chaque texte, et évite de coller des étiquettes qui pourraient être complexes et aussi influencer la lecture.
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Et puis, parfois, un texte collerait à plusieurs étiquettes, ce qui compliquerait beeeaaauuucoup le classement, ça serait encore des prises de tête.
Donc je suis contre :mrgreen:
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Pareil, ça a déjà été proposé plusieurs fois, mais ça compliquerait les choses et ce serait dommage, comme dit plus haut. Perso je suis contre, déjà parce que je ne sais pas forcément quelle "étiquette" mettre sur tel texte, et que je trouve ça dommage de le faire.
Après rien ne t'empêche d'indiquer le genre de ton texte dans le titre si tu le veux
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Bonjour,
Suite à la discussion (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,10897.msg219683.html#msg219683 (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,10897.msg219683.html#msg219683))
Serait-il possible dans la section Atelier d'écriture de séparer les discussions au sujet de l'écriture, des exercices/défis proposés aux membres ?
Il y a quelques sujets dans la sous-section exercices et méthodes qui sont des propositions concrètes qui amènent les membres à écrire, à relever le défi/exercice et la majorité des autres sujets qui sont des demandes de conseils
Concrètement la sous -section "Exercices et méthodes" renommée en "Discussions, conseils autour de l'écriture" un truc dans le genre comme vous vous voulez, et ouverture d'une nouvelle rubrique/forum/catégorie "Exercices, défis, challenges, ...."
Voici la liste des sujets qui sont à mon avis des exercices, défis, challenge auxquels tout le mode peut participer et qui font que nous améliorons notre écriture en y participant
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,1246.0.html
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,10679.0.html
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,9991.0.html
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,752.0.html
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,900.0.html
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4483.0.html
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,1555.0.html
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,1320.0.html
Si je peux me permettre d'être encore plus précise :
Ces exercices/défis/challenges n'ont pas vocation à être limités dans le temps, ni à un nombre de participants, ni à une sorte d'inscription préalable, ne sont pas soumis à un jury/vote, il n'y a ni vainqueur, ni perdant
-> L'unique but est de pondre du texte, d'improviser, de laisser aller l'imagination et de laisser nos petits doigts taper ce que notre cerveau dicte
Sur les sujets des défis :
Pour ma part, si pour un exercice, je donne une phrase, une ébauche d'une histoire, pour que les gens écrivent à plusieurs l'histoire, ou s'entraine à écrire un texte en s'inspirant de cette ébauche, si je la donne dans cette section, cette phrase, cette ébauche ne m'appartient plus (sur le forum du nano, on appelle ça "Adopt a plot"), je ne peux pas dés lors parler de plagiat, cela voudra simplement dire que quelqu'un a réussi à faire mieux et/ou plus vite que moi avec cette idée.
Sur les réponses :
Les réponses peuvent être sous la forme de petits paragraphes, de textes courts...
Certains exercices peuvent être payants et inspirer la personne à écrire un texte plus long qu'elle ne l'avait prévu. On peut alors soit répondre en mettant le plan, le début, une ébauche ou un extrait du texte ou bien déposer le texte dans la section vos textes et mettre un lien en guise de réponse à l'exercice
Voici des exemples de sous-section de cette nouvelle rubrique :
"A partir d'un thème" : comme les sujets de rédaction que l'on avait au primaire/collège : exemple : "la rentrée scolaire", "votre meilleur souvenir", "l'arrivée d'un enfant", "le premier jour de travail", "on est les champions", "la première cigarette"
"A partir d'une phrase/citation/incipit (Writing prompts)" : un peu plus précis que le précédent : on fournit/fait don d'une intrigue, un concept, un début d'histoire (catégorie Adopt a plot du nano, http://writingprompts.tumblr.com/)
"A partir d'une photo" : raconter une histoire à partir d'une simple image
"A partir d'une chanson" : on fournit les paroles d'une chanson, et les membres peuvent interpréter et écrire l'histoire qui se cache derrière la chanson
"A partir d'une structure" : suivre une séquence, un schéma prédéfini : exemple : http://media-cache-ak0.pinimg.com/originals/29/d8/28/29d828991da079ebbe91ab23c9ac795c.jpg
"Réécrire une histoire connue" : réecrire bambi, la petite sirène, pulp fiction, le parrain... en modifiant une partie assez importante de l'histoire pour en créer une nouvelle (Cela reste un exercice, on ne parle pas de plagiat)
"Défis fous" : des exercices de style, le sens de l'histoire, du texte est moins important dans ces exercices-là
- Essayer d'écrire un texte dont chacune des phrases est plus longue que la précédente (en nombre de mots)
- Essayer d'écrire un texte en y incorporant un ou plusieurs mots valises (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mot-valise)
- Essayer d'écrire un texte composé de 26 phrases, chacune commençant par chacune des lettres de l'alphabet. Dans l'ordre alphabétique ou pas. Le texte doit avoir un sens, chacune des phrases continue l'histoire
- Essayer d'écrire un texte sans utiliser le verbe être, ni le verbe avoir
- Comme Georges Perec l'a fait avec la Disparition http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Disparition_%28roman%29, essayer d'écrire un texte qui ne comporte pas une seule fois la lettre "E"
...
"X mots prédéfinis" : X mots prédéfinis à placer dans votre texte dans un ordre donné
"Ecrire à plusieurs" : Le premier post met en place un ou plusieurs personnages, ou bien un contexte, ou encore un évènement. L'auteur peut écrire en nota-bene l'idée générale qu'il a pour la suite, mais les membres sont libres de continuer l'histoire en suivant l'idée ou en en suivant leur propre imagination.
L'histoire est collective, personne ne s'en approprie la paternité, et si au final, il n'y a qu'une ou que deux personnes qui ont participé, ce n'est pas grave, si vous êtes la dernière personne à avoir répondu, ce n'est pas grave vous pouvez continuer
"Divers" : tout ce qui est inclassable
- Raconte-nous un pan de ta vie ou ta biographie complète : "3615 ma life" comme on disait dans les 90's
- Plan large - Gros plan : Essayer d'écrire un texte en commençant par décrire le contexte : espace, temps... jusqu'à arriver à l'action qui démarre l'histoire, puis faire l'inverse, démarrer par un gros plan de l'action qui déclenche l'histoire, et disséminer les détails d'espace, temps... au fur et à mesure pour que le lecteur comprenne le contexte
- Inventer un personnage, ou choisissez un personnage existant, ou bien encore une personne réelle (décédée ou non) et rédigez son épitaphe !
- Un peu glauque je vous l'accorde, mais c'est juste pour l'exercice. Essayez de rédiger une lettre d'au revoir comme si vous aviez décidé d'en finir
- Rédaction d'un scénario de murder party
Qu'en pensez-vous ?
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Coucou !
J'avoue ne pas avoir totalement compris ce que tu veux faire, l'idée générale de ton post mais j'ai dormi 2H30 cette nuit donc tous mes neurones ne sont pas opérationnels :-[
La section de "l'Atelier d'écriture" et celle des "Exercices", je suis d'accord avec toi, c'est le gros bordel. Ce sont de vieilles sections qui sont passées un peu à la trappe quand on a essayé de faire un peu de ménage. Donc y en effet carrément moyen de trier un peu ces sections et d'indiquer les choses plus clairement. ^^
Si je peux me permettre d'être encore plus précise :
Ces exercices/défis/challenges n'ont pas vocation à être limités dans le temps, ni à un nombre de participants, ni à une sorte d'inscription préalable, ne sont pas soumis à un jury/vote, il n'y a ni vainqueur, ni perdant
pour ça aussi, je suis tout à fait d'accord mais il me semble que c'est ce qu'on fait déjà ?
Trier les sections mentionnées et rendre les choses plus claires, je suis d'accord, y a vraiment moyen de faire ça. Faut juste qu'entre modo, on prenne le temps de le faire.
Mais pour le reste, je ne comprends pas bien ta proposition. Tu voudrais qu'on ouvre différents fils d'exercices ? (des sous-sections, ça ne me semble pas indispensable) c'est aussi possible ! En fait, tout le monde peut proposer des activités ou des idées de nouveaux exercices d'écriture. Donc si t'as envie de proposer quelque chose, surtout, ne te freine pas et propose ! ;)
d'ailleurs, tu peux aussi proposer des "défis" plus larges dans la boîte à idées (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,3740.0.html) si tu veux (pense par ex au scénario d'une murder party qui pourrait découler sur une rencontre où en on joue une) ^^
En attendant, on peut en effet s'occuper de faire un ménage de printemps avec les modo pour rendre les choses plus accessibles à tous.
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Salut salut, pas grand chose mais j'ai une petite proposition de smiley à rajouter:
le smiley facepalm, qui manque souvent je trouve, assez pratique quand on dit une bonne grosse connerie (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tombraiderforums.com%2Fimages%2Fsmilies%2Ffacepalm.gif&hash=bac7e4e0267cc334f9f322c94aa37fb72a21476f)
(ou en non-gif (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chexquest.org%2FSmileys%2Fdefault%2Ffacepalm.gif&hash=ed76dcbbd9fe6f9992d52efea771c881f220c1b1) )
Voili voilou :mrgreen:
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La section de "l'Atelier d'écriture" et celle des "Exercices", je suis d'accord avec toi, c'est le gros bordel. Ce sont de vieilles sections qui sont passées un peu à la trappe quand on a essayé de faire un peu de ménage. Donc y en effet carrément moyen de trier un peu ces sections et d'indiquer les choses plus clairement. ^^
Trier les sections mentionnées et rendre les choses plus claires, je suis d'accord, y a vraiment moyen de faire ça. Faut juste qu'entre modo, on prenne le temps de le faire.
J'ai pris le temps de lire ce post depuis la page 1, en fait ça a déjà été remonté 1 ou 2 fois : la catégorie "Exercices et méthodes" contient autant de discussions autour de l'écriture que la racine de la section et que la sous-section "Les questions existentielles".
Les descriptions pourraient être revues dans un premier temps, pour être plus claires ?
- Questions purement formelles ou exercices de style, soucis de vocabulaire ou de grammaire : c'est là !
- Hésitations, difficultés, questions de fond et de forme : s'entraider, c'est, cahincaha, vaincre la Page blanche.
- Soulevées par les auteurs ou jaillissant de nos esprits complexés, débattons et nuançons...
Des titres des posts piochés (presque au hasard) dans ces 3 rubriques. Si vous devinez (sans tricher) de quelle rubrique ils viennent, je vous offre un gâteau !
- Majuscules ou pas ?
- Surmonter la page blanche
- Les dialogues: qu'est ce qui ne va pas, comment en écrire des bons ?
- Intégration de retours en arrière
- Décrire une mélodie et une voix
- Banque de Dépannage Linguitique.
Ce sont à chaque fois des demandes de conseils ou des posts qui donnent des conseils, des liens pratiques.
L'idée de base : d'ouvrir différentes sous-sections pour différents types d'exercices, tu as raison, est un peu trop ambitieuse dans l'état actuel des choses. La section "Exercices et méthodes", sil elle n'était pas utilisée un peu n'importe comment, conviendrait parfaitement.
Ma proposition reformulée :
- revoir les descriptions de la rubrique parente : "Atelier d'écriture", de la sous-rubrique "Les questions existentielles" et de la sous-rubrique "Exercices et méthodes"
- déplacer toutes les demandes de conseils dans "Les questions existentielles"
- déplacer les posts qui donnent des liens, des conseils dans "Atelier d'écriture"
- créer un index/post-it dans Atelier d'écriture qui recense les outils et sites liés à l'écriture
le smiley facepalm, qui manque souvent je trouve, assez pratique quand on dit une bonne grosse connerie (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tombraiderforums.com%2Fimages%2Fsmilies%2Ffacepalm.gif&hash=bac7e4e0267cc334f9f322c94aa37fb72a21476f)
(ou en non-gif (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chexquest.org%2FSmileys%2Fdefault%2Ffacepalm.gif&hash=ed76dcbbd9fe6f9992d52efea771c881f220c1b1) )
Perso, je kiffe la collection "Yolks" de Mr Bad Blood et ils sont utilisables sur forum/blogs sans avoir besoin de demander permission :
http://bad-blood.deviantart.com/art/Y-o-l-k-s-2-85269598
et Blacy aussi : http://rokey.deviantart.com/art/The-Blacy-11327960
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzouboukouf.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F10%2F13.png&hash=3dfebe569714420207a71012054a3545acfd0ae3)
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Nous sommes justement en train de travailler à la refonte de l'Atelier d'écriture, avec révision des intitulés, reclassement des fils, création d'un index, etc. Bref c'est un gros chantier ! On espère vous proposer le relifting bientôt, genre avant la fin du mois. Merci en tout cas pour ton retour détaillé, on va dans ce sens.
Ben.G : c'est une bonne idée !
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Je plussoie les smileys de Nanomag qui m'ont l'air bien cool :)
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Y'a aussi celui de Ned (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forum-train.fr%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2FPetitVieux.gif&hash=f7ad1adb9c8733a241ebd2d998190028d72e88a3) qui a été validé par un sondage (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,9886.0.html) :mrgreen:
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Je propose une section "Adoption". Je précise.
Celleux qui ont voyagé sur le forum global du NaNo connaissent : il s'agit de proposer des personnages, idées d'histoire ou que sais-je qu'on trouve bien mais qu'on sait qu'on ne pourra pas utiliser à adopter pour qui veut. Et euh... bah pas grand-chose d'autre à expliquer, j'imagine que s'il y a des questions je peux y répondre ^^
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Y'a déjà un fil (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,6900.0.html) qui n'avance pas beaucoup sur ce thème, alors une section complète, je vois pas trop l'intérêt :-¬?
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Je me disais bien que j'avais déjà vu un truc comme ça sur le forum ::)
Merci Viviane !
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Une question qui m'est venue pendant la correction de ma dernière nouvelle : on a un fil dédié au cas où on voudrait soumettre un texte à de gentils correcteurs ?
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Comment ça ?
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Coucou !
Puisque vous êtes en pleine restructuration, je me demandais si on ne pourrait pas déplacer le fil des Appels à textes... Déjà je trouve dommage qu'il soit seulement à l'entrée des textes courts, mais en fait je le verrais mieux directement dans la section "Boite à idée"...
Enfin, comme vous voulez hein :-[
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Oui mais il concerne les Textes courts, il ne s'agit pas vraiment d'une idée à partager, de l'organisation d'un évènement etc. Et une fois exclue cette possibilité je ne vois pas vraiment d'autre endroit où le fil pourrait venir se ranger :/
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D'accord, tant pis ! :)
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Super boulot la réorganisation de l'atelier !! o><o
Est-ce que ce serait possible techniquement que les textes qui ont été publiés dans un recueil du MDE ou dans le mammouth aient une icône de message différente ou un [] dans le titre genre "texte récompensé/publié/primé/élu/choisi par le MDE" ?
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salut,
une suggestion pour la gestion de l'orthographe dans les textes...
- Il m'arrive fréquemment de tomber sur des textes blindés de fautes. outre le fait que ce soit désagréable à la lecture, c'est trèèèès long à corriger avec le système de commentaires du forum. pour ma part, je copie colle la phrase dans la réponse, la met en citation, puis indique le changement à effectuer en dessous, parfois surligne en gras ou autre si nécessaire.
-dans les logiciels de rédaction type word ou open office, il existe une commande "suivi de modification" qui est tip top. si le correcteur automatique prévient d'une faute, hop un clic droit ! si on en remarque une nous-même, hop on rajoute le s, ou efface le t, etc. Et comme le suivi de modif est activé, rien ne s'effectue réellement : la modif apparait en rouge et reste à réaliser par le vrai auteur. on peut même mettre des commentaires, tout ça en dix fois moins de temps !
-ce qui me paraitrait chouette, ce serait d'ouvrir un fil spécial pour poster son texte quand on a conscience d'être un boulet de l'orthographe et qu'on a besoin d'aide. une sorte de salle d'attente avant de vraiment poster en texte court ou long. Là, n'importe quel membre n'ayant pas de problèmes en orthographe fait un tour de temps en temps et se propose de corriger un texte (en mettant un commentaire "je m'y colle" pour éviter les doublons et la perte d'énergie. Un petit copié collé dans notre propre logiciel word ou open office, un suivi des modif, et hop, plus qu'à renvoyé le texte en PJ à l'auteur (ce qui suppose qu'il donne son mail ou que le système de mp soit modifié) L'auteur doit alors faire lui-même les corrections suggéré ce qui lui permet quand même de se les approprier et d'essayer de pas refaire les mêmes fautes la fois suivante... Dès lors, une version déjà + lisible (même s'il reste toujours des coquilles) peut être proposé en texte court/long.
-dans cette optique, si un texte est publié en texte court/long et qu'on y trouve 5 fautes en 4 lignes, on pourrait arrêter la lecture et proposer à l'auteur d'envoyer son texte au garage orthographique. j'ai lu encore hier soir un texte avec un scénario qui mérite lecture et qui avait zéro commentaire. aucune certitude sur la raison de cette absence de com' mais les innombrables fautes d'orthographe n'ont vraiment pas dû aider !!
-voilà, c'est juste une idée et je sais pas si tout le monde jouerait le jeu, mais perso je n'hésiterais pas à le faire sachant que ça me prendrait trois fois moins de temps !
-et euh, je sais pas si j'ai posté au bon endroit ou s'il fallait mettre ça dans la petite boite à idée, donc je laisse les modos déplacer si besoin...
@+
Milla
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En fait je vois pas trop l'intérêt : honnêtement, qui irait se sacrifier pour ne relire que les fautes d'orthographe ? En plus, d'un point de vue de modo, j'ai l'impression que ça ajouterait beaucoup de boulot pour un bénéfice limité.
(Mais ce n'est qu'une position personnelle, hein).
Quitte à m'hérisser sur la grammaire et l'orthographe, je préfère encore commenter le reste aussi :)
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Dans certains forums il y a effectivement deux ou trois modos spécialisés dans la relecture et la traque aux fautes d'orthographe.
Mais le plus simple serait que chaque membre du forum passe chacun de ses textes sur word. Mission qui me semble aussi, peu envisageable...
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juste pour répondre à propos de mon idée "orthographe", au delà de la création du fil, je pensais pas spécialement que les modos auraient à gérer quoi que ce soit. Et effectivement, quitte à corriger les fautes, rien n'empêche à celui qui le fait de laisser un commentaire sur le fond ou le reste de la forme en même temps, on est d'accord qu'il va pas forcément repasser lire le texte en section texte après. du coup son comm' n'apparaitra pas sur le forum, mais bon ce serait juste 1 commentaire.
à mes yeux, ce serait vraiment un gros gain de temps sur des formes trop pénibles. il ne s'agit bien sûr pas de traiter tous les textes de cette façon mais la petite minorité qui est vraiment blindée de fautes à toutes les phrases. D'autant que ce sont souvent des auteurs qui disent avoir des dyslexie ou dysorthographie et que du coup, ils ont beau faire des efforts, c'est l'enfer pour eux. sauf que dès que ce sont des textes long ben quasi personne les lit, parce que c'est décourageant, ça gêne la lecture et nous sort du fond...
Mais on peut aussi imaginer de le faire sans créer de section peut être ? Préciser aux gens qu'on peut laisser son mail en spoiler pour qu'1 lecteur puisse renvoyer le fichier en suivi de modif ?
après je conçois que c'est pas l'idée basique du forum, que le mieux c'est les comm sur le fil visible par tous...
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Tiens, un truc qui m'est venu à l'esprit en voyant encore (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,13203.0.html) un nouveau poster un texte sans se présenter. Je pense qu'il doit être possible de mettre tout le forum (sauf le sous-forum présentation) en lecture seul pour les nouveaux arrivants (condition = 0 post ; rang Inconnu (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=profile;u=1372)).
Limite, vous faites un MP automatique de bienvenue expliquant que le nouvel inscrit se doit de se présenter dans la section idoine afin de participer au forum ! Ca fait du travail de modération en moins, non ? :)
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Tiens, un truc qui m'est venu à l'esprit en voyant encore (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,13203.0.html) un nouveau poster un texte sans se présenter. Je pense qu'il doit être possible de mettre tout le forum (sauf le sous-forum présentation) en lecture seul pour les nouveaux arrivants (condition = 0 post ; rang Inconnu (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=profile;u=1372)).
Limite, vous faites un MP automatique de bienvenue expliquant que le nouvel inscrit se doit de se présenter dans la section idoine afin de participer au forum ! Ca fait du travail de modération en moins, non ? :)
désolé pour le doublé/up, mais en lisant ça (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,13642.msg234155.html#msg234155), je me demandais si vous aviez envisagé ou pas ma proposition (ou si ce n'est pas techniquement possible) :\?
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On en a en effet parlé mais c'est encore un débat (sur le plan technique, ça serait possible normalement). Je remonterai le sujet dès que l'équipe sera revenue du meeting ^^
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En naviguant sur le forum, j'ai trouvé beaucoup de "textes littéraires": nouvelles, romans et poésies.
Dans le coin écriture, il existe plusieurs sections que sont "Textes courts, Textes longs, Poésie, Textes non francophones et l'Atelier".
J'ai évoqué les trois premières sections dans la première phrase de mon sujet. Je trouve la section textes non francophones innovante.
L'atelier, si j'ai bien compris est fait pour des exercices et des jeux d'écriture.
Mon idée serait d'initier la création d'une sous section "Slam et chansons" partant de l'idée des textes non francophones, dans la section "Poésie".
Pourquoi cette sous-section dans "Poésie"?
Car une section dans le coin écriture serait un peu ambitieux: on commence petit pour devenir grand.
Le slam est de la poésie chantée, interprétée et rythmée. C'est une nouvelle forme de poésie, une poésie actuelle, comme le forum.
Quant à la chanson, c'est l'alliance entre l'écriture et la musique. La musique peut faire se transcender un texte au niveau de son écriture et de son interprétation.
Le slam et la chanson pourrait ouvrir de nouvelles possibilités d'écriture et de nouvelles portes pour le forum.
Cela pourra en partie innover le forum et lui apporter quelques chose de nouveau.
Merci pour votre lecture et vos réactions.
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Salut !
A mon sens (je parle en mon nom propre), slams et chansons ont toute leur place en section poésie. Mais peut-être qu'effectivement ça ne coule pas de source pour tout le monde.
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Salut,
Comme tu le dis, les slams et les chansons ont leur place dans la section "Poésie" mais ils manquent fortement de visibilité.
Ils ont les deux puissants appuis de la parole et de la musique.
En créer une sous-section apporterait une autre forme d'écriture, de nouvelles idées et une différenciation tout en étant dans le même thème : la poésie.
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Sinon, vous pouvez tout à fait mentionner [slam] ou [chanson] dans le titre !
Ça simplifierait le tri dans la fonction de recherche ou dans l'index
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Mais ça n'aurait pas le même effet...
Si on met [Slam] ou [Chanson] dans les titres, ça réduira considérablement le champ d'action de ces textes.
Si on ajoute une sous-section, ça permettra une nouvelle écriture, un autre travail qui créera des idées nouvelles et élargira les styles du forum.
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Salut, j'aimerais avoir d'autres avis pour ma proposition.
Est-ce qu'elle se fera?
Elle permettra une ouverture pour le forum
Merci à bientôt
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Bah moi je suis pas pour ni contre.
Enfin, y a déjà pas mal de chansons qui sont postées dans la section poésie sans que ça dérange trop ; sauf commentaires répétés disant "c'est vrai que sans mise en musique...".
C'est vrai qu'une sous-section ce serait pratique au niveau visibilité ; après, pour ce qui est de "l'ouverture" pour le forum, j'avoue que je ne te suis pas trop...
(c'était l'avis utile et constructif)
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moi j'ai posté quelques chansons et pour le coup, je me satisfait très bien de la section poésie vu que c'est sur le texte lui même que j'attends d'avoir des retours. Effectivement, je vais sans doute pas prendre en compte ceux qui s'attache particulièrement à la métrique de tel ou tel vers.
Maintenant, les images, le rythme général, la fluidité le propos, avec ou sans musique tu peux t'en rendre compte quand même. et pour moi, tu t'en rends même mieux compte quand la musique est pas là pour "gommé" tes défaut de l'écrit(mais encore une fois, je ne poste que des choses plus ou moins en chantier, donc ce qui m’intéresse, c'est bien comment est pris le texte lui même, à la lecture)(mais je suis peut être le seul)
Tout ça pour dire que j'ai franchement rien contre une section chanson, que ça peut être rigolo mais que j'ai un peu peur qu'elle soit un peu vide (on est pas si nombreux que ça à en faire, je pense)
voili voilou
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Ça serait bien qu'on voit mieux les "limites" des messages ... et aussi, pourquoi à chaque fois qu'on poste un message, on doit remplir un truc pour prouver qu'on est pas un "bot" ? Parce que franchement, c'est très contraignant. On l'a fait une fois en s'inscrivant, et je pense que ça suffit amplement !
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tu n'auras à supporter les captchas qui font perdre cinq dixième à chaque œil que 5 messages si ma mémoire est bonne.
Ce n'est qu'un mauvais moment à passer mais ensuite tu seras tranquille.
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Ça serait bien qu'on voit mieux les "limites" des messages ...
Que veux-tu dire ?
pourquoi à chaque fois qu'on poste un message, on doit remplir un truc pour prouver qu'on est pas un "bot" ? Parce que franchement, c'est très contraignant. On l'a fait une fois en s'inscrivant, et je pense que ça suffit amplement !
Comme l'a dit tim gab, ça ne dure que quelques messages. On a eu des attaques de bot il y a quelques années et, pour ne pas avoir à nettoyer régulièrement un forum inondé de spams (ce qui est très désagréable), on a dû renforcer les vérifications. On sait que c'est très contraignant mais tu vas très vite en voir la fin !
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Avec un peu de retard,
Merci pour vos réponses Anlor et Baptiste,
Les chansons ont leur place dans Poésie.
Peut-être en ouvrant une sous-section, il y aura davantage de visibilité pour les chansons (et les slams). Mais peut-être qu'elle sera un peu vide comme dit Baptiste.
Le forum est plus axé sur les textes littéraires, il y a un peu de place pour les slams et les chansons.
Pour cette sous-section, c'est au différents modérateurs d'en décider.
Merci pour les réponses en tout cas
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La sous-section devrait (j'insiste sur le conditionnel) être créée.
On attend juste le retour de l'admin ^^
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L'admin est rentrée ! Et la section 'Chanson & slam' a fait son arrivée dans Poésie. Merci de lui faire bon accueil :]
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Merci Zacharielle,
Il faudrait juste inverser les 2 mots "Chanson & slam" pour mettre "Slams & chansons" afin de rendre le sens de cette sous-section plus attrayant.
Merci pour l'arrivée de cette sous-section puis pour la prochaine rectification. :)
Riredelion
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Je dois être bête, mais je comprends pas la différence entre "Slam & chansons" et "Chansons & slam" :mrgreen:
(en plus "slam & chansons, ça fait terriblement nom de fréquence radio :-¬?)
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Je dois être bête, mais je comprends pas la différence entre "Slam & chansons" et "Chansons & slam" :mrgreen:
(en plus "slam & chansons, ça fait terriblement nom de fréquence radio :-¬?)
Le slam, à la base, porte l'accent sur l'acapella et sur la gestuelle (et l'abrobatie labiale et linguistique) d'un homme seul devant un public. Certains d'entre eux s'accompagnent de nos jours d'un piano, mais à la base, un texte en slam peut tout à fait etre une prose très linéaire d'allitérations et de jeu de mot.
Un slam c'est la sobriété de l'homme et de son texte face à son public, mettre les mots et le sens à nu. La musique joue au mieux un role de "fond" (mais vraaaaaiment dans le fond), mais elle ne doit pas balancer de rythme trop précis ni dénaturer la base du texte de quelque manière que ce soit.
là, un vrai slam : http://youtu.be/4t0CVHkK2Dk
Si le texte devient vraiment rythmique dans les mesures en restant parlé, on parle plus de rap, et souvent, les gens confondent Slam et rap : il fait du slam, du rap et de la chanson. Pareil, Grand Corps Malade fait également les deux : bien qu'il ait un style parlé, certains de ses textes sont des slams à la base qui sont devenus des raps, puisque accompagnés fortement, en studio.
là : http://youtu.be/JANKzzahnzg
Une chanson, elle, va intégrer les pieds des vers et la mélodie vocale (et donc jouer sur de réelles harmonies) entre l'instrumentalisation et l'artiste. On va vraiment parler de "chansons" quand on trouve un rythme précis sur une musique qui lui sied parfaitement.
Et pour la chanson je pense pas avoir à link, hein, y'a de quoi faire ><
Evidemment, comme à chaque fois avec la musique, les frontières sont parfois flous et on assiste parfois à des combats de puristes quant à savoir si "Creve charogne"de Renaud est un slam où une chanson, et si Odezenne est plus proche du rap que de la chanson.
Edit : Ok le type barré (oui il est tard hein) qui explique la gravité à quelqu'un qui a demandé pourquoi on mettrait la lune avant le soleil >< Désolé.
En fait je vais taunt un peu mais je crois que c'est parce que RireDeLion pratique le slam, et donc bah normal qu'il défende son bout de gras.
Maintenant, si on suit l'ordre alphabétique en restant objectif, logiquement, ça doit rester "Chansons & Slams" ^^
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QUESTION :
En parcourant un peu les textes courts (parce que ouais, ça m'est enfin arrivé), je me suis rendu compte qu'il y avait quand même des textes avec seulement 0 à 2 commentaires assez loin (genre en page 4 et 5) alors que dans le même temps, il y a certains Mdéiens qui ont à eux seuls 2 ou 3 textes en premières pages.
Du coup je me demandais, est-ce qu'on pourrait pas limiter encore le nombre de nouveaux textes postés ? Genre un tous les deux jours ? Ou si on ne veut pas contraindre encore les gens (ce qui me plait pas trop comme idée), est-ce qu'on pourrait pas faire un rappel/préciser dans le réglèment que le but c'est quand même de faire fonctionner la communauté, et que ça relève un peu du respect des autres membres du forum de ne pas, euh, "s'étaler" en écrasant ceux qui auraient une production, disons plus, euh, sporadique ?
Je sais pas, je pose la question parce que je trouve que c'est un peu dommage pour ceux qui postent moins et qui obtiennent finalement peu de commentaire alors que certains postent quasi-quotidiennement et monopolisent un peu l'attention des bêta-lecteurs :/
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@Viviane
Limite, vous faites un MP automatique de bienvenue expliquant que le nouvel inscrit se doit de se présenter dans la section idoine afin de participer au forum ! Ca fait du travail de modération en moins, non ? :)
Proposition acceptée ! Et mise en place. Merci pour la suggestion, nous verrons si cela porte ses fruits dans les mois à venir. Si non, nous envisagerons éventuellement de mettre tout le forum hors Présentations en lecture seule pour les inscrits à 0 messages.
@Anlor
En parcourant un peu les textes courts (parce que ouais, ça m'est enfin arrivé), je me suis rendu compte qu'il y avait quand même des textes avec seulement 0 à 2 commentaires assez loin (genre en page 4 et 5) alors que dans le même temps, il y a certains Mdéiens qui ont à eux seuls 2 ou 3 textes en premières pages.
Du coup je me demandais, est-ce qu'on pourrait pas limiter encore le nombre de nouveaux textes postés ? Genre un tous les deux jours ? Ou si on ne veut pas contraindre encore les gens (ce qui me plait pas trop comme idée), est-ce qu'on pourrait pas faire un rappel/préciser dans le réglèment que le but c'est quand même de faire fonctionner la communauté, et que ça relève un peu du respect des autres membres du forum de ne pas, euh, "s'étaler" en écrasant ceux qui auraient une production, disons plus, euh, sporadique ?
Je sais pas, je pose la question parce que je trouve que c'est un peu dommage pour ceux qui postent moins et qui obtiennent finalement peu de commentaire alors que certains postent quasi-quotidiennement et monopolisent un peu l'attention des bêta-lecteurs :/
La modération ne pourrait pas veiller à ce que la règle du "maximum un texte tous les deux jours" soit appliquée, donc nous ne pouvons pas accepter la proposition. Par contre, nous sommes tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'il est dommage que les gens qui postent le moins sont ceux qui ont le moins de commentaires... Mais plutôt que de faire un rappel, qui serait un peu infantilisant, nous allons préférer compter sur la bonne volonté des utilisateurs pour faire attention et varier les auteurs qu'ils commentent. Merci néanmoins d'avoir soulevé le sujet !
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Une petite idée : la possibilité d'enregistrer un brouillon en attendant de poster définitivement un message (ça m'est souvent arrivé de commencer un commentaire et de devoir m'interrompre :mrgreen:)
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Une petite idée : la possibilité d'enregistrer un brouillon en attendant de poster définitivement un message (ça m'est souvent arrivé de commencer un commentaire et de devoir m'interrompre :mrgreen:)
je ne sais pas si c'est possible mais si ça l'est alors : ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!
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Une petite idée : la possibilité d'enregistrer un brouillon en attendant de poster définitivement un message (ça m'est souvent arrivé de commencer un commentaire et de devoir m'interrompre :mrgreen:)
Fétu, LeBusso !
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Une petite idée : la possibilité d'enregistrer un brouillon en attendant de poster définitivement un message (ça m'est souvent arrivé de commencer un commentaire et de devoir m'interrompre :mrgreen:)
alors ça ce serait super !! :)
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Une petite idée : la possibilité d'enregistrer un brouillon en attendant de poster définitivement un message (ça m'est souvent arrivé de commencer un commentaire et de devoir m'interrompre :mrgreen:)
Est-ce que ça serait vraiment nécessaire ? Il y a toujours moyen de taper ton commentaire sur une page word à coté puis de copier/coller quand tu as fini... Je parle pas en connaisseuse du tout mais je pense que comme pour beaucoup de chose, ça risquerait d'alourdir le serveur pour au final un résultat qu'on peut avoir en faisant une ou deux petites manip de son coté ^^
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le problème sur word c'est qu'il n'y a pas toutes les balises "citer", "lien" ou autres mises en forme...
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Y a toujours moyen de les taper à la main, même si c'est un peu fastidieux ^^
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Est-ce que ça serait vraiment nécessaire ? Il y a toujours moyen de taper ton commentaire sur une page word à coté puis de copier/coller quand tu as fini... Je parle pas en connaisseuse du tout mais je pense que comme pour beaucoup de chose, ça risquerait d'alourdir le serveur pour au final un résultat qu'on peut avoir en faisant une ou deux petites manip de son coté ^^
C'est ce que je fais pour le moment, mais quand tu navigues entre différents postes, un brouillon te permet de le retrouver et de le reprendre où que tu sois.
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salutatous
Dites un forum d'écriture sans smiley livre, vous en pensez quoi ?
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fidata.over-blog.com%2F0%2F32%2F35%2F34%2F%2Fsmiley-livre.gif&hash=ef9a33d0fb18fd695d612f758fd4fedc178e4a85)
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Et pourquoi ne pas mettre le module générateur d'index pour les textes en langues étrangères ? :-¬?
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Et pourquoi ne pas mettre le module générateur d'index pour les textes en langues étrangères ? :-¬?
Parce que tout le monde se fout de la section en langue étrangère :huhu:
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Et pourquoi ne pas mettre le module générateur d'index pour les textes en langues étrangères ? :-¬?
Parce que tout le monde se fout de la section en langue étrangère :huhu:
Bon ben je vais supprimer mes textes qui sont là-bas... |-|
Et puis supprimez aussi cette section puisque tout le monde s'en tape... :relou:
nan mais franchement... les réponses de merde... :facepalm:
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Et pourquoi ne pas mettre le module générateur d'index pour les textes en langues étrangères ? :-¬?
Parce que tout le monde se fout de la section en langue étrangère :huhu:
Bon ben je vais supprimer mes textes qui sont là-bas... |-|
Et puis supprimez aussi cette section puisque tout le monde s'en tape... :relou:
nan mais franchement... les réponses de merde... :facepalm:
:mrgreen:
(non mais sinon y a pas de raison que ça puisse pas se faire, je suppose)
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Et pourquoi ne pas mettre le module générateur d'index pour les textes en langues étrangères ? :-¬?
Il me semble que c'est parce qu'elle comportait vraiment très peu de textes. Du coup on en discute et on te dit ! :)
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Oui oui ça devrait pouvoir se faire gentiment. On se le met sur notre to-do :)
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Merci :)
C'est encore Noël, j'ai une autre idée : les annonces en en-tête du forum, y'en a de plus en plus, peut-être qu'en faisant un texte déroulant, ça chargerait moins la page, non ? Genre :
L'AT du Mammouth Éclairé n°5 est lancé ! *** envoyez vos textes sur le thème Ternes westerns avant le 15 février *** Swap Noël 2014 : venez ouvrir vos paquets en direct live *** Bonne année les loustics, vous faites le défi Bradbury en 2015 hein. *** Réunions lecture : rendez-vous les 1ers et 3e mardi de chaque mois *** et puis, sachez qu'un 3e recueil est en préparation... *** retrouvez-nous sur Facebook et sur Skype ***
Sinon, j'ai aussi un soucis avec les smileys : quand je tape :fiesta: l'image (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.jeuxvideo.com%2Fsmileys_img%2F66.gif&hash=3c8fb6bd5f717341cff1eba5430958648abf8ce1) n'apparait plus :\?
Oui, elle est subtile, celle-là lol
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Texte défilant, je suis pas pour personnellement. C'est toujours super pénible à lire.
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Texte défilant, non c'est comme un gif, c'est rigolo au début mais c'est pénible à la longue.
En fait on devrait choisir maximum trois infos mais bon des fois c'est un un peu compliqué alors on nous pardonnera.
Sinon pour le smiley il existe pas dans notre banque à smileys (dans aucun des thèmes) c'est peut-être pour ça ?
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Je vois pas le soucis avec les gif? Surtout en signature :mrgreen:
Y'a effectivement pas de raison de se priver de l'index, je vais voir ce que je peux faire.
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Texte défilant, je suis pas pour personnellement. C'est toujours super pénible à lire.
yep, je plussoie Zach' et Aphone. devant les textes défilants je me sens aliéné, comme une vache qui regarde passer un tape-cul.
(quant au nombre, oui 10 infos ce serait peut-être trop, mais là, 5, ça va encore hein je trouve, perso). ;)
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QU'EST-CE QU'ON FAIT POUR LES TITRES EN MAJUSCULES ??? :ronchon:
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Pareil que Meilhac sur les textes défilants.
Quant aux titres en majuscules,
je suis pas pour personnellement. C'est toujours super pénible à lire.
:mrgreen: Moi aussi ça me fait mal aux yeux, et je trouve que c'est rarement justifié, mais pas au point de guillotiner toutes les majuscules. Ça me donne juste moins envie de lire les textes, quoi.
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On en discute et on revient par ici ! :)
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Tiens, je viens de me rendre compte qu'il n'y avait pas de corbeille dans la messagerie ; ca pourrait pas etre interessant d'avoir un petit delai remords pour recuperer nos mails trashes (par erreur bien entendu :mrgreen:) ?
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Tiens, je viens de me rendre compte qu'il n'y avait pas de corbeille dans la messagerie ; ca pourrait pas etre interessant d'avoir un petit delai remords pour recuperer nos mails trashes (par erreur bien entendu :mrgreen:) ?
Le mieux c'est de poster comme un malade, après t'as les MP infinis :D
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¤ Concernant les titres en majuscules, nous estimons que l'auteur est libre de faire comme il l'entend et donc n'imposons aucune règle spécifique. Nous avons néanmoins ajouté un petit mot dans les fils "A lire avant de poster" en tête de section du Coin écriture, pour demander aux copains de privilégier, autant que possible, une casse normale.
¤ A propos de la corbeille en Messagerie Privée : lorsque tu sélectionnes un message pour l'effacer et que tu cliques sur Effacer la sélection, tu as une pop-up qui te permet de te raviser ;) Une occasion, éventuellement, de copier/coller ce MP quelque part chez toi pour éviter de le perdre définitivement.
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Suggestion !
Y aurait-il un moyen technique quelconque d'interdire les avatars à prédominance de mauve ? je pense qu'une majorité de membres s'accordera à dire qu'il s'agit d'une non-couleur, qui ne figure sur aucun des 195 drapeaux des pays du monde.
Il serait également bon de bannir tous les membres dont le pseudo commence par Z. Les initiales des membres du forum seraient ainsi 25, ce qui simplifierait nettement les choses, 25 étant divisible par 5 au contraire de 26. Encore une fois, je pense que tout le monde s'accordera à le reconnaitre.
Dernière suggestion ou plutôt remarque, je n'ai jamais compris pourquoi il n'y avait pas, dans le profil, une catégorie permettant d'indiquer ni la taille de son sexe, ni le bonnet de son soutien-gorge. Oubli d'inattention ?
Bon courage à toute l'équipe !
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Alors…
Dans l'absolu, je pense qu'il doit être possible de filtrer les avatars à prédominance de mauve. C'est pas forcément évident à mettre en place mais techniquement c'est faisable. D'ailleurs, je t'invite à me faire la liste des non-couleurs qui ne figurent sur aucun des 195 drapeaux des pays du monde. En effet, tant qu'à faire une correction pour le mauve, autant s'occuper aussi de toutes les autres non-couleurs qui ne nous agacent pas pour le moment mais qui ne vont pas tarder à nous envahir non plus…
Pour ce qui est d'interdire l'inscription à toute les personnes souhaitant avoir un pseudo commençant par un Z, c'est très possible. Y compris de supprimer les membres actuellement existant et vérifiant cette condition. D'ailleurs, je serais plus radical que toi : je serais d'avis de supprimer complètement la lettre Z de l'alphabet français. Et pour les joueurs de scrabble qui seront peinés de cette disparition, je propose de promouvoir le Q au rang des lettres à 10 points en lieu et place du Z disparu et de promouvoir un H et un V au rang des lettres à 8 points, ce qui permet de récupérer les 10 points perdus par la disparition du Z.
Enfin, pour la dernière remarque, c'est très facile. On devrait également ajouter la pointure je pense, ainsi que la taille et le poids.
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¤ A propos de la corbeille en Messagerie Privée : lorsque tu sélectionnes un message pour l'effacer et que tu cliques sur Effacer la sélection, tu as une pop-up qui te permet de te raviser ;) Une occasion, éventuellement, de copier/coller ce MP quelque part chez toi pour éviter de le perdre définitivement.
le truc était justement d'avoir un délai un tout petit plus long, mais c'est déjà ça, et ça n'a pas l'air de déranger grand' monde. ^^
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Pour la suggestion 1 : Je m'en occupe dès maintenant. Dois-je envoyer le document à l'équipe par mp ? ou en pdf sur une adresse mail ? ou ici sans autre forme de procès ? (cette dernière solution me semble la plus adéquate car la plus transparente...?)
Pour la suggestion 2 : Je pensais bien entendu à une loi rétroactive ! Assez de ces Zoulous. Ces changements de règles scrabblesques vont, selon moi, dans le bon sens ; il faudra néanmoins statuer en bonne et due forme et avec une proposition un peu complexifiée je crois. Peut-être en profiter pour accepter certaines orthographes d'ancien français, notamment banaliser l'emploi du L avant une marque de pluriel en X. De ce fait : "Veuilley accuser réception de ce Rapport sur les non-couleurs des drapeaulx du monde".
Pour la suggestion 3 : Je dois avouer que taille et poids me semblent un peu superflus. Pointure en revanche, pourquoi pas, afin d'établir un grand swap de juin, qui permettrait à tous les décathlètes étourdis d'échanger leurs chaussures de randonnée dotées d'une pointure inadéquate, par exemple.
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Mesdames, Messieurs en cette froide soiree d'hiver je m'en viens participer a ce debat fort interesant.
Ainsi donc je me permets quelques suggestions afin d'ameliorer ce forum si chere a nos coeurs.
Ma remarque cependant ne concerne qu'un seul sujet hautement important quant a la bonne tenue dudit forum.
Je reprends a mon compte la remarque 3 et y rajoute mon grain de sel, a savoir :
- Longueur et circonference en extension pour tout membre du forum.
Je vous souhaite la bonne reception de ma missive grandement pense et reflechi.
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Tout ce que vous voulez, mes bons. Votre présence ici me transporte d'allégresse. Moult bisous, mes gros loulous. :coeur:
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Mais... je discute de façon argumentée avec un modérateur :???:
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@Viviane
Limite, vous faites un MP automatique de bienvenue expliquant que le nouvel inscrit se doit de se présenter dans la section idoine afin de participer au forum ! Ca fait du travail de modération en moins, non ? :)
Proposition acceptée ! Et mise en place. Merci pour la suggestion, nous verrons si cela porte ses fruits dans les mois à venir. Si non, nous envisagerons éventuellement de mettre tout le forum hors Présentations en lecture seule pour les inscrits à 0 messages.
Pour aujourd'hui, c'est un fail (1 (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15329.0.html) et 2 (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15328.0.html)) :-¬?
Vous devriez le faire, ça allégera votre charge de travail de modération :)
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@Viviane
Limite, vous faites un MP automatique de bienvenue expliquant que le nouvel inscrit se doit de se présenter dans la section idoine afin de participer au forum ! Ca fait du travail de modération en moins, non ? :)
Proposition acceptée ! Et mise en place. Merci pour la suggestion, nous verrons si cela porte ses fruits dans les mois à venir. Si non, nous envisagerons éventuellement de mettre tout le forum hors Présentations en lecture seule pour les inscrits à 0 messages.
Pour aujourd'hui, c'est un fail (1 (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15329.0.html) et 2 (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15328.0.html)) :-¬?
Vous devriez le faire, ça allégera votre charge de travail de modération :)
Le mail de bienvenue détaillant les bonnes pratiques est bien mis en place, après si les gens sont à ce point pressés on n'y peut pas grand chose. Le coup de la lecture seule c'est quelque chose à creuser, mais le soucis est selon moi que si le gus n'arrive pas à poster, au lieu d'aller sagement lire les bonnes pratiques, il va directement envoyer un MP aux admins ou aux modérateurs. Donc, en un sens il ne va plus polluer l'espace public, mais en revanche nous on sera toujours autant emmerdés.
Reste le MP de bienvenue qui est quelque chose que l'on veut faire mais qui pose des soucis dans son implémentation. Il est probable que sa possible mise en place puisse améliorer la situation.
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Bonjour,
En ce jour de commémoration de la découverte/libération d’Auschwitz, je viens vous faire part de mon désarroi. En effet, le bandeau minuscule destiné au recueil de commentaires pour préciser la raison de la dénonciation d'un message au modérateur ne permet pas de faire un rapport circonstancié des motifs nous poussant à ce signalement.
C'est triste, on ne peut pas non plus faire d'une pierre deux coups et envoyer moult bisous et chocolats virtuels au modo. Une occasion de moins de fayoter pour tenter d'obtenir un assouplissement bienveillant de la limitation de mémoire de la boîte à MP.
C'est scandaleux, j'irais m'en plaindre à qui de droit !
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Moi je fais toujours des bisous aux modérateurs quand je dénonce quelqu'un, c'est quoi le problème avec le bandeau ? Y a un nombre limité de caractères ? :???:
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Oui, y a pas beaucoup de place...
Je sais pas ce qu'il en est côté technique, mais en attendant tu peux toujours faire deux fois "rapporter" et finir ton message dans le deuxième rapport : il apparaît à la suite, du premier quand on le consulte. (Juste : pas trop en abuser pour ne pas spammer les boîtes mails de l'équipe... ::))
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Oui il y a une limite, 140 (7L qui vient de faire le test :D)
(grillé par Mil :'()
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Le coup de la lecture seule c'est quelque chose à creuser, mais le soucis est selon moi que si le gus n'arrive pas à poster, au lieu d'aller sagement lire les bonnes pratiques, il va directement envoyer un MP aux admins ou aux modérateurs. Donc, en un sens il ne va plus polluer l'espace public, mais en revanche nous on sera toujours autant emmerdés.
J'avais pas pensé à ça... :???:
Et en installant une pop-up indiquant d'aller se présenter quand le nouveau essaye de poster dans une autre section que "présentation" ? Ca pourrait lui couper l'herbe sous le pied, non ? :mrgreen:
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Bonsoir bonsoir,
Je prends un petit coup ma casquette neuve de TechRef pour faire un petit point sur l'étude de vos propositions d'amélioration.
1. Smileys
À la suite d'une remarque de Viviane (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg250048.html#msg250048), nous allons essayer de faire le tri dans la bibliothèque de smileys. En fonction de ce que vous avez pu suggérer par le passé, nous avons ajouté les smileys petit à petit, mais il est possible que ça aie mis un peu le désordre dans la liste.
Faire le tri dans tout ça est donc en projet, mais ça va peut-être prendre un peu de temps.
2. Annonces
Dans le même message, Viviane (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg250048.html#msg250048) proposait de faire des annonces défilantes, ce qui a été rejeté par une large majorité des personnes qui se sont exprimées à ce sujet.
Avant d'aller plus loin dans l'étude d'une solution, sachez que le thème Manuscript permet d'afficher ou de masquer des sections de la page d'accueil, y-compris les nouvelles. Vous pouvez donc, en cliquant sur le petit signe moins situé à droite du titre Nouvelles, masquer les nouvelles une fois que vous en avez pris connaissance. Seulement, vous veillerez bien à les rouvrir de temps pour prendre connaissances des nouvelles nouvelles.
Cela étant dit, je suis sincèrement désolé pour les 5 personnes qui utilisent le thème par défaut de SMF, car cette option n'est pas possible avec le thème par défaut.
Il me semble que ce sont les seuls trucs encore non résolus (ou du moins pour lesquels je voulais intervenir), mais n'hésitez pas à rappeler d'autres sujets à ma mémoire.
Ah si, une dernière chose avant de retirer ma casquette :
Une question turlupinait lepion (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,729.msg251939.html#msg251939) mais n'avait pas été postée ici, c'était à propos de l'heure qui avait disparu en haut du forum.
Vous avez donc pu remarquer, chers amis, que c'est réglé : l'heure est revenue.
Merci de lui réserver un accueil chaleureux.
Sur ce, je vous laisse profiter de votre douce nuit de repos.
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Un petit nouveau a proposé d'augmenter la taille de la police des citations (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15547.msg254653.html#msg254653). C'est faisable ?
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J'ai vu ça en effet et c'est faisable.
Techniquement dans l'absolu tout ça tout ça… :-¬?
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Ce serait pas un tire-au-flanc notre nouveau Techref, comme il dit ;D
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Un petit nouveau a proposé d'augmenter la taille de la police des citations (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15547.msg254653.html#msg254653). C'est faisable ?
Ben oui mais après comment on fait sans notre protection anti-vieux ? :-\
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Ce serait pas un tire-au-flanc notre nouveau Techref, comme il dit ;D
Attends, j'avais déjà fait l'effort de me rendre compte que quelque part, dans le forum, quelqu'un trouvait qu'un truc était mal foutu, c'est déjà pas mal :mrgreen:
Alors, pour ou contre des polices plus grande ?
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Perso, je pense que ça ne peut pas faire de mal ^^
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(moi j'aime bien les choses écrites en tout petit parce que ça en fait tenir plus sur l'écran mais bon, de toutes façons je fait partie des 5 relous qui ont le thème par défaut de SMF donc c'est peut-être différent ?)
Enfin bon, j'ai pas l'impression que la différence soit si flagrante non plus, donc si ça embête vraiment des gens, c'est peut-être comme l'histoire de la fenêtre dans le bus, il faut donner a priorité à ceux qui veulent la fermer ?
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Oui, c'est mieux avec le thème par défaut qu'avec Manuscript.
Du coup, tu fais partie des 5 chanceux qui n'ont pas à s'extraire les yeux de leur orbite pour lire les citations :mrgreen:
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Moi j'aime bien les citations en tout petit, mais comme dit cyamme, la fenêtre du métro, tout ça.
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Perso je préfère aussi les citations en petit.
C'est pas l'important du message, ça doit rester plus petit que le reste.
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Je suis passé de x-small à small (i.e. pareil que le texte normal, il semblerait).
Vous en pensez quoi ?
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Je suis passé de x-small à small (i.e. pareil que le texte normal, il semblerait).
Vous en pensez quoi ?
J'aime bien tel quel. La différence ne me marque pas.
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perso je trouve ça bien que ce soit plus petit que le texte normal mais plus gros que ce que c'est actuellement effectivement.
pour le test bah ça me parait toujours aussi petit qu'avant là.... :-\
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Ca fait bizarre car je suis habituée à plus petit, et comme dit jesaisplusqui la citation c'est pas le plus important donc ça me choquait pas, mais effectivement si certains ont du mal à lire, autant mettre en plus gros tel que c'est là (sinon pour ceux qui veulent des polices plus grosses, sur les navigateurs c'est possible d'augmenter la taille de tout le texte avec ctrl+molette de la souris, ou dans les options)
Bref vote blanc pour moi.
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Les citations en petit me gênaient pas trop, mais c'est vrai que tel quel, c'est pas plus mal, ça se lit mieux !
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pour le test bah ça me parait toujours aussi petit qu'avant là.... :-\
Je viens de comprendre...
Ctrl+F5 (pour vider le cache) et ho le texte grossit, et hoooo c'est moche avec tout se padding dans la citation et cette taille de police, on voit plus que ça.
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ah oui merci 7L !
et oui c'est la même taille que le reste et du coup bah, ça enlève le côté citation, c'est pas terrible...
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J'aime pas trop non plus... mais c'est peut-être une question d'habitude.
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N'y aurait-il pas une taille intermédiaire entre celle des anciennes citations et celle actuelle ? :\? Là je suis d'accord c'est pas très joli et ça enlève un peu le ôté "citation"...
Entre small et x-small, apparemment il y a smaller…
Ça vous plait mieux ?
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fchicoprod.free.fr%2Fforum%2Fmde%2FAmeliorations%2F001.png&hash=a5e4c1534c85b6637f62a09bc60d54adab9520b4)
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awi c nickel là !!! :)
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J'aime bien "smaller" aussi ^^
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merci el-chico, pour l'heure et la date :)
franchement, bien que je ne sois vraiment pas branché horaires, je préfère comme-cela, je trouve ça dix fois plus plaisant !
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1. Smileys
À la suite d'une remarque de Viviane (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg250048.html#msg250048), nous allons essayer de faire le tri dans la bibliothèque de smileys. En fonction de ce que vous avez pu suggérer par le passé, nous avons ajouté les smileys petit à petit, mais il est possible que ça aie mis un peu le désordre dans la liste.
Faire le tri dans tout ça est donc en projet, mais ça va peut-être prendre un peu de temps.
cool, y aurait aussi un : dodo: dans la file d'attente (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paranoland.com%2Femoticones-smileys%2Fcat_icon%2Fdormeur.gif&hash=a0f6204707def94acd958e62ebaf7baf1dd68cad)
Je reviens là-dessus aussi :
Le coup de la lecture seule c'est quelque chose à creuser, mais le soucis est selon moi que si le gus n'arrive pas à poster, au lieu d'aller sagement lire les bonnes pratiques, il va directement envoyer un MP aux admins ou aux modérateurs. Donc, en un sens il ne va plus polluer l'espace public, mais en revanche nous on sera toujours autant emmerdés.
J'avais pas pensé à ça... :???:
Et en installant une pop-up indiquant d'aller se présenter quand le nouveau essaye de poster dans une autre section que "présentation" ? Ca pourrait lui couper l'herbe sous le pied, non ? :mrgreen:
Un autre argument pour cette histoire de blocage (par rapport à la pollution des MPs des modos) : en fait ça change rien, j'ai envie de dire ; car le type qui poste sans se présenter, le modo va quand même être obliger de bosser pas mal :
1) répondre "cépabien va te présenter" + lock du thread
2) délockage (pas du modo, quoique... :D) du thread SI le nouveau se présente (donc encore du taf de vérification)
Alors qu'en bloquant, le modo se prend un MP et n'a juste qu'à répondre (donc il écrit toujours son message mais se passe de 2 action lock/délock de thread). De plus, ça reste invisible pour le forum, ce qui est mieux, parce que les thread lockés c'est moche (et ça dérange pas les autres participants qui soit doivent soit répondre (faire leur modo ou signaler à un modo et là, le modo se prend quand même son MP :D )
Conclusion, vous êtes "obligés" de locker le forum (sauf section présentation) en lecture seule (et ça allège la base de donnée car moins de postes lockés, de réponses de gentils-membres ou d'alerte à la modération).
Avec une telle argumentation, si vous le faites pas, c'est que vous êtes masos :viviane:
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Réponse à tendance floodesque qui n'engage absolument pas l'équipe :
De plus, ça reste invisible pour le forum, ce qui est mieux, parce que les thread lockés c'est moche (et ça dérange pas les autres participants qui soit doivent soit répondre (faire leur modo ou signaler à un modo et là, le modo se prend quand même son MP :D )
Moi j'aime bien le côté "coup de fouet en public". Ça donne l'exemple, ça forge le caractère. >:D
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Pas grand-chose à voir, mais serait-il possible de faire revivre la section "Documents" en la fusionnnat avec la section "Essais" ? Même si elle n'est que peu utilisée, ça permettra à celleux qui veulent y poster des choses de le faire sans prendre une catégorie de plus.
Et ça permet de respecter la binarité de chaque section de la Salle de lecture.
(Et j'hésiterai moins à poster des bouquins scientifiques qui sont pas vraiment des essais)
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Salut. ;)
Je propose que la rubrique "en six mots, tout est dit", soit déplacée.
Je trouve qu'elle "dissonne" avec tout le reste de la rubrique atelier.
De fait, c'est plutôt une rubrique jeux (genre "jeu du marabout", "jeu du mot", etc.). Et vu qu'elle est dans la rubrique atelier, elle empêche des vraies questions Atelier de "remonter à la surface" et d'apparaître quand on se balade sur le forum.
Je propose donc qu'on mette la rubrique "en six mots, tout est dit", par exemple dans la rubrique "Discussions". 8)
(et sinon, je n'ai pas d'avis quant à la proposition de Loïc, et pour cause : je n'ai jamais mis un orteil dans la rubrique "documents", je sais même pas ce que c'est). :huhu:
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Je pensais la même chose du jeu du trou-trou dont l'intérêt linguistique et littéraire m'échappe encore :mrgreen:
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De fait, c'est plutôt une rubrique jeux (genre "jeu du marabout", "jeu du mot", etc.). Et vu qu'elle est dans la rubrique atelier, elle empêche des vraies questions Atelier de "remonter à la surface" et d'apparaître quand on se balade sur le forum.
Tu parles de quoi pour "les vraies questions de l'Atelier" ? Comme les explications de la section l'indiquent, il est justement destiné aux jeux littéraires.
Pour "En six mots tout est dit", il me semble justement avoir un certain intérêt, pour peu qu'un effort soit fait pour faire autre chose que du flood...
Pas d'avis sur "Trou trou" par contre.
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De fait, c'est plutôt une rubrique jeux (genre "jeu du marabout", "jeu du mot", etc.). Et vu qu'elle est dans la rubrique atelier, elle empêche des vraies questions Atelier de "remonter à la surface" et d'apparaître quand on se balade sur le forum.
Tu parles de quoi pour "les vraies questions de l'Atelier" ?
"les façons de tuer un personnage"
"le dico des mots rares"
"recensement d'éditeurs"
"quelqu'un pour travailler en duo"
"relecture/correction : quels tarifs"
"un nom de plume ?"
"du temps mis pour écrire"
c'est ce type de questions qui, à mon avis, devraient ressortir de la rubrique "atelier". c'est des questions importantes, qui aident ceux qui écrivent à mieux écrire.
alors que, franchement, "en six mots tout est dit", en l'état actuel des choses, ça frise le flood.
dommage à mon avis que, quand on passe en speed sur le forum, on tombe en "tête de gondole" de la rubrique "atelier" sur du quasi-flood.
8)
(si y a besoin que j'argumente davantage j'argumenterai davantage, mais là franchement j'ai + l'impression de dire une évidence que de proposer une révolution ;))
-
Bah oui mais tout ça c'est des topics mal placés, soit parce qu'on (les modos, quand on a réorganisé le forum et que je faisais encore partie de l'équipe) n'a pas eu le temps de les ranger dans les bonnes catégories, soit parce que les membres postent sans lire les règles de la section :
Ce forum, intitulé "L'Atelier" a pour but de travailler l'écriture et les textes sur des points précis. N'oubliez pas que pour poster vos textes en entier et obtenir des critiques globales, les différentes sections Textes sont là pour vous.
Vous trouverez dans l'atelier :
- A la racine, les différents topics d'exercices et jeux d'écriture.
- Dans la Mezzanine, toutes les questions philosophiques ou non sur les processus d'écriture, l'écriture ou les écrivains.
- Dans la bibliothèque d'appoint et ses sous-forums les questions précises de langue, d'outils ainsi que des conseils donnés par des écrivains publiés.
- A la Reprographie, les discussions sur l'édition.
- Dans le Garage, de l'aide pour travailler le passage précis d'un texte, un personnage, un synopsis... bref, du travail de détail.
-
Ben cela dit, tous les topics cités par Meilhac sont dans les bonnes sous-sections de l'atelier en fait.
Et on a bien le "en 6 mots tout est dit" à la racine avec les "exercices et jeux d'écriture" comme précisé dans la description :-\
-
Le nom de plume, Relecture correction, du temps mis pour écrire sont aussi tous à la racine ^^
Ils devraient être respectivement - à mon sens - à la reprographie et la mezzanine.
Après peut-être est-ce (encore) l'organisation de la section qui n'est pas la bonne, mais c'est une autre affaire.
-
Yop
Juste pour dire qu'on en parle en modération et qu'on revient vers vous rapidement pour parler de cette histoire d'organisation.
(oui la modération vous lit, vous voit, vous comprend, et s'occupe de tout. Rassurez-vous tout va bien se passer >:D)
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Le nom de plume, Relecture correction, du temps mis pour écrire sont aussi tous à la racine ^^
Ils devraient être respectivement - à mon sens - à la reprographie et la mezzanine.
Après peut-être est-ce (encore) l'organisation de la section qui n'est pas la bonne, mais c'est une autre affaire.
Ah oui, au temps pour moi. ^^
Ouais, ça meriterait qu'on s'intéresse un peu plus à ce qui est posté où.
EDIT : (et la Modération a toujours un problème avec son bescherelle :mrgreen: )
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Bah oui mais tout ça c'est des topics mal placés, soit parce qu'on (les modos, quand on a réorganisé le forum et que je faisais encore partie de l'équipe) n'a pas eu le temps de les ranger dans les bonnes catégories, soit parce que les membres postent sans lire les règles de la section :
Ce forum, intitulé "L'Atelier" a pour but de travailler l'écriture et les textes sur des points précis. N'oubliez pas que pour poster vos textes en entier et obtenir des critiques globales, les différentes sections Textes sont là pour vous.
Vous trouverez dans l'atelier :
- A la racine, les différents topics d'exercices et jeux d'écriture.
- Dans la Mezzanine, toutes les questions philosophiques ou non sur les processus d'écriture, l'écriture ou les écrivains.
- Dans la bibliothèque d'appoint et ses sous-forums les questions précises de langue, d'outils ainsi que des conseils donnés par des écrivains publiés.
- A la Reprographie, les discussions sur l'édition.
- Dans le Garage, de l'aide pour travailler le passage précis d'un texte, un personnage, un synopsis... bref, du travail de détail.
salut :)
merci pour vos réponses. ;)
pour préciser ma pensée : je trouve que la rubrique atelier gagnerait à être orientée "boulot", et que tout ce qui est plutôt défouloir/flood/full lâchage gagnerait à être regroupé dans la rubrique discussions.
OR, en l'état actuel des choses, je trouve que la rubrique en six mots tout est dit (que j'aime bien, et où je ne dédaigne pas aller me défouler de temps en temps) c'est du quasi flood. "il fait beau, aujourd'hui, non?" "oui mais moins beau que demain", bon ce type d'échange faut vraiment être "indulgent" pour appeler ça un "jeu d'écriture" :--). je ne vois pas (mais alors vraiment pas) en quoi c'est + du "jeu d'écriture" et moins de la "discussion" que le jeu du marabout ou le jeu du mot.
le boulot avec le boulot (dans la rubrique atelier par exemple) ; la détente avec la détente (dans la rubrique discussions par exemple) ; et tout le monde s'en portera mieux je pense.
et la richesse du forum n'en sera que mieux mise en valeur, et le forum n'en sera que plus confortable pour ceux qui y passent. 8)
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Oui mais encore une fois, le problème est plus ce qu'on fait de ce qui est dans l'Atelier que ce qui y est en soi.
A partir de quand est-ce que quelque chose est jeu-flood, quand est-ce que c'est jeu littéraire ?
Les premiers posts sont clairement littéraires, avec de belles choses, c'est par la suite que c'est devenu du flood, et plutôt qu'acter ça il faudrait à mon avis réorienter ce genre de topics vers leur version première.
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c'est devenu du flood
On est d'accord sur le constat. ;)
plutôt qu'acter ça il faudrait à mon avis réorienter ce genre de topics vers leur version première.
En quoi faisant ?
si vous avez envie, sans en changer la règle, que le en six mots tout est dit (re)devienne autre chose que du flood, je pense que ça vous faire, à vous cher.e.s modo, un boulot fastidieux, infini, (et pour un combat perdu d'avance) consistant à faire la morale aux gens, "attention, ici la règle c'est "on dit un truc en six mots", mais y a pas que la règle y a l'esprit, et l'esprit c'est qu'il faut que ce soit "littéraire"." Bon courage :--).
et par ailleurs, je maintiens ma question : pourquoi réserver au en six mots tout est dit un traitement de faveur par rapport à d'autres jeux dont le potentiel littéraire est - comme celui du en six mots tout est dit - faible, mais pas plus faible que le en six mots tout est dit (jeu du marabout, jeu du mot).
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si vous avez envie, sans en changer la règle, que le en six mots tout est dit (re)devienne autre chose que du flood, je pense que ça vous faire, à vous cher.e.s modo, un boulot fastidieux, infini, (et pour un combat perdu d'avance) consistant à faire la morale aux gens, "attention, ici la règle c'est "on dit un truc en six mots", mais y a pas que la règle y a l'esprit, et l'esprit c'est qu'il faut que ce soit "littéraire"." Bon courage :--).
+1@Meilhac :)
En fait, le truc pas glop, c'est de coller les jeux littéraires avec les sujets de l'atelier ; donc un sous-forum de plus à créer (celui des jeux littéraires) ; ensuite, il y a effectivement la responsabilité des participants et des modos concernant la nature des réponses aux jeux ;)
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Mais du coup, selon vous, quels topics ont leur place en racine de l'atelier et lesquels ne l'ont pas ?
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Mais du coup, selon vous, quels topics ont leur place en racine de l'atelier et lesquels ne l'ont pas ?
selon moi : la rubrique atelier est géniale (ma préférée du forum, perso), et tout y est parfait, sauf un truc : le jeu/défouloir "en six mots tout est dit", qui est un peu décalé avec le reste, et qui gagnerait je pense à être regroupé avec les autres "jeux/défouloirs". 8)
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Une idée qui vaut... ce qu'elle vaut !
nom de section : monde de l'édition (juste le titre, sans possibilité de fils)
rubriques :
- techniques d'écritures (outils, par exemple vocabulaire spécifique pour un thème donné, info intéressantes glanées sur la toile, atelier)
- jeux littéraires
- techniques d'édition (logiciels, mise page, liens vers ces sujets)
- hall of frame des Editeurs (listing, avis, problèmes rencontrés)
- précis d'édition (vocabulaire propre à l'édition et l'impression, techniques d'impression, courriers, infos d'aide à l'édition)
- critique (méthodes de lecture, d'analyse, de perfectionnement, exercices proposés par les participants, extraits courts de textes d'autres partie du forum, par exemple une tournure qui plait)
- Divers : tout ce qui entre dans la rubrique et qui ne figure pas ci-dessus, par exemple impact de l'image, infographie, bonnes ou mauvaises nouvelles éditoriales)
Je préconise de proscrire l'emploi de "reprographie" qui est la science qui étudie les techniques de reproduction, pour le nom de la section.
8)
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Mais du coup, selon vous, quels topics ont leur place en racine de l'atelier et lesquels ne l'ont pas ?
selon moi : la rubrique atelier est géniale (ma préférée du forum, perso), et tout y est parfait, sauf un truc : le jeu/défouloir "en six mots tout est dit", qui est un peu décalé avec le reste, et qui gagnerait je pense à être regroupé avec les autres "jeux/défouloirs". 8)
Pour être encore plus clair : la seule et unique raison de la démarche que je me suis permis de faire auprès de vous cher.e.s modo, c'est que ça me soûle un peu, quand je passe en speed sur le forum et que je jette un coup d'oeil à l'arrache pour savoir quoi de neuf dans ma rubrique préférée (atelier), que une fois sur deux l'info cruciale que j'obtiens c'est "ah ben tiens y a untel ou unetelle (et des fois c'est moi hein, moi aussi je joue avec plaisir au "en six mots tout est dit" :--)) qui est en train de se défouler dans la rubrique en six mots tout est dit" ; et que si quelqu'un vient de poser une vraie question ou de soumettre un vrai problème, il est "bouché", "caché", viré de la page d'accueil par le défoulage de untel ou unetelle, peu importe qui.
(autrement dit : contrairement à Ned, je propose que les jeux/défouloirs continuent de ne pas être dans la rubrique atelier (puisque actuellement ils ne sont guère dans la rubrique atelier, (ou alors bien cachés, et si ils sont bien cachés tout va bien ils ne gênent pas :--))).
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Donc en gros tu veux dégager En six mots tout est dit parce que tu as la flemme de cliquer sur "atelier" pour aller voir dans les sections qui t'intéressent ? Avoue que l'argument est un peu faible.
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Donc en gros tu veux dégager En six mots tout est dit parce que tu as la flemme de cliquer sur "atelier" pour aller voir dans les sections qui t'intéressent ? Avoue que l'argument est un peu faible.
C'est un argument ergonomique, disons.
Car oui oui, je suis économe de mes clics (vous pas ?) ; et non non je ne trouve pas mon argument faible (c'est la première fois de ma vie ou presque que je poste dans la rubrique "proposition d'amélioration du forum", et si c'est à ce sujet, c'est que ça a son importance je trouve.
Puisqu'apparamment ce qui est évident pour moi ne l'est pas pour tout le monde, je m'explique :
Moi ça m'arrive très souvent de passer cinquante fois par jour sur la page d'accueil du MDE et de regarder quoi de neuf. si je commence à vouloir voir s'il y a une question intéressante qui est masquée par en six mots tout est dit, à la fin de la journée c'est cinquante clics en +. c'est pas rien.
D'une manière générale, sur un site internet quel qu'il soit, le fait qu'une info intéressante (par exemple le fait qu'une nouvelle question ou demande d'aide ait été postée dans l'atelier) soit visible ou invisible sur la page d'accueil, ça a son importance. pas besoin d'avoir bac+38 en conception/animation de site internet pour savoir ça je crois ^^ ; et c'est d'ailleurs bien pour ça que le système des rubriques existe, non ? c'est bien pour ça qu'on ne mélange pas "présentation" et "discussion", qu'on ne mélange pas "romans" et "essais", etc etc. pourquoi mélangerions-nous "discussions/questions sérieuses sur comment faire pour bien écrire" et "jeux/défoulage" ? (lol j'ai vraiment l'impression de dire des évidences et d'enfoncer des portes ouvertes :D :D )
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On est en train de discuter de toutes ces propositions pour voir ce qu'on fait et comment on le fait ! :)
Ned --> Mais en fait, à part les noms qui changent, c'est un peu déjà comme ça qu'est organisé l'Atelier, il me semble... :-\
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Bien sûr, mais dans mon idée, les sujets seraient classés différemment (plus logiquement ?). C'est pour cette raison que j'ai indiqué des thèmes entre parenthèses.
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Yop
Le jeu du trou trou a été déplacé, et on revient vite concernant le reste.
La modération est toujours la pour vous faire passer un agréable voyage.
En cas de dépressurisation de la cabine ... Enfin vous voyez le truc, quoi :mrgreen:
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Dans un objectif de moins de bordel dans les publications collectives (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,55.0.html), ne pourrait-on pas, quelque temps après leur publication ranger tous les Mammouths dans un même topic, à l'instar des recueils ? Ca permettrait aux projets en cours d'être un peu plus visibles...
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C'est vrai que y'a des sous-forum qui se trimballent des ribambelles de post-it dont certains sont même trèèèèès vieux :D
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Aloooooors ! On est désolés pour le temps de réponse mais on ne vous a pas oubliés :)
On reprend :
L'Atelier
Déplacement du fil En six mots, tout est dit (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,3155.0.html), actuellement à la racine
Remonté par : Meilhac (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg256658.html#msg256658)
Suivi d'un débat
Réponse équipe
Dans la description de la section, il est bien indiqué que la racine est faite pour accueillir des jeux et exercices littéraires (cf. message de Loïc (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg256702.html#msg256702)). Cela dit, la distinction flood/jeu littéraire n'est pas évidente. S'il est vrai que ces derniers temps (on parle de l'époque où le problème a été remonté), il s'agissait plus de flood, ça s'est maintenant calmé. Un message vient d'être ajouté en tête de fil pour rappeler les règles du jeu. Si les règles de base sont détournées pour s'orienter vers le flood dans le mois qui vient, nous déplacerons le fil dans le Fort flood. Si non, nous estimons qu'il conserve son plein droit à siéger dans l'Atelier. Comme indiqué par Baptiste (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg257177.html#msg257177), nous avons par contre déplacé le jeu Trou-trou (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,9056.0.html) dans le Fort flood.
Corollaire : ouverture d'une section Jeux littéraires ?
Remonté par : Vivi (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg256820.html#msg256820)
Renchéri par Meilhac (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg256828.html#msg256828), Ned (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg256829.html#msg256829)
Réponse équipe
Nous n'avons pas encore pris de décision à ce sujet mais nous en discutons.
Déplacement de fils (Un nom de plume etc.)
Remonté par : Loïc (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg256706.html#msg256706)
Réponse équipe
OK. Un nom de plume ? (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,895.0.html) est maintenant dans le Petit salon ; Relecture/correction : quels tarifs? (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15540.0.html) en Reprographie et Du temps mis pour écrire (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15393.msg252815.html#msg252815) sur la Mezzanine.
Changements des intitulés
Remonté par : Ned (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg256829.html#msg256829)
Réponse équipe
A priori nous ne changerions pas les noms mais on va quand même en discuter.
Autres
Lutter contre un 1er message ≠ d'un fil de présentation par un blocage en écriture de toute section sauf Présentations
Re-remonté par : Vivi (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg255150.html#msg255150)
Réponse équipe
Nous n'en voyons pas la nécessité car nous nous en sortons manuellement et surtout, ce mode de fonctionnement nuirait selon nous à la convivialité de l'accueil. Nous n'avons pas envie que les nouveaux se sentent pris pour des idiots, ce qui serait l'impression donnée si on leur bloquait en écriture les autres sections. Ils sont assez grands et intelligents pour prendre leurs responsabilités. D'ailleurs, la plupart lisent les règles et se présentent avant d'aller poster ailleurs et pour ceux qui par étourderie ont oublié, un petit recadrage sympa est toujours plus agréable qu'un message d'erreur "Vous n'avez pas le droit de poster ici !" lorsqu'ils balancent un texte au lieu de se présenter.
Ranger tous les Mammouth dans le même fil
Remonté par : Loïc (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg258137.html#msg258137)
Renchéri par : Vivi (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg258222.html#msg258222)
Réponse équipe
OK, fait (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,16327.0.html)! Les fils de chaque sortie sont allés se ranger dans les Archives croulantes > Revue (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,72.0.html)
Fusionner les rubriques Documents et Essais
Remonté par : Loïc (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg255185.html#msg255185)
Réponse équipe
OK, fait (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,5.0.html)!
Ajout de :zzz: dans la liste des smileys
Remonté par : Vivi (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg255150.html#msg255150)
Réponse équipe
Fait, dans la pop-up. Comme indiqué par El_ChiCo (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg254551.html#msg254551), nous nous sommes prévus de prendre le temps d'harmoniser les smileys, pour qu'ils soient tous dans le même style (quelques uns diffèrent un peu, comme celui-ci justement, mais aussi :bonpublic: ou :calin:, pour ne citer qu'eux).
Voilà voilà. Nous restons à votre écoute si vous avez d'autres propositions à faire évidemment, et on revient dès que possible vers vous pour les questions qui restent en suspens.
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Yop !
Je sais pas si c'est genre très chiant à faire mais ça pourrait être rigolo d'avoir un bouton "texte au hasard" dans le forum, pour découvrir des textes vieux ou récents au gré du vent, nope ?
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Haha les grands esprits se rencontrent Jake, justement on était en train de réfléchir à cette idée :) On regarde comment on peut faire et si c'est possible, zou, on y va !
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Ha yes ! Super :mrgreen:
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Je plussoie ! C'est cool comme idée :banane:
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Owi ça serait trop bien :jubile:
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La question après c'est : on se limiterait aux textes courts ? (textes longs ça me parait compliqué mais les poèmes et les textes en VO ça pourrait être sympa non ? je sais pas)
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Moi j'suis pour un "j'ai de la chance" séparé par catégories u_u
Pour des gains de clicks et d'énergie.
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Moi je trouve l'idée excellente, et je serais pour un hasard sur toutes les catégories du forum (sauf textes longs qui demandent un suivi derrière, sont de taille conséquentes, etc), une belle occasion de lire des choses dont on n'a pas l'habitude ! :)
EDIT : je voulais dire sur toutes les catégories confondues dans le même clic (sauf texte long), mais effectivement, un clic hasard que sur les textes longs ça serait chouette aussi ^^
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J'apporte ma petite contribution, mais tant qu'à faire autant le faire sur toutes les catégories.
Même si on n'est pas nombreux, il n'y a peut-être pas que moi qui préfère les textes longs.
Parfois je me demande dans lequel me lancer.
Puis ça oblige les autres à rien, et peut-être ça en décidera un ou deux à en découvrir un de temps à autre.
Voili, voilou !
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Bonne idée.
Cependant, se serait vraiment intéressant que si les auteurs des textes sont actifs.
S'ils ne le sont pas, je trouve ça dommage car l'intérêt d'une lecture sur le forum pour moi c'est :
1) de critiquer
2) de donner son ressenti
3) de prendre du plaisir à la lecture
Donc, si l'auteur ne lit pas les commentaires... :-\
Voilà, moi aussi j'ai donné mon avis !
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yep, idée marrante et sympa (comme sur les sites de recettes, où y a "une recette au hasard" :)
je plussoie la remarque de maanilee : je trouve que ce serait bien de ne pas réserver un sort à part aux textes longs ; on clique sur ce truc "un texte par hasard", et si c'est un long et qu'on veut pas un long on reclique et puis c'est tout.
tant qu'à faire autant le faire sur toutes les catégories.
Même si on n'est pas nombreux, il n'y a peut-être pas que moi qui préfère les textes longs.
Parfois je me demande dans lequel me lancer.
Puis ça oblige les autres à rien, et peut-être ça en décidera un ou deux à en découvrir un de temps à autre.
Voili, voilou !
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Ben le problème de la section "textes long" c'est qu'elle regroupe un paquet de romans commencés mais jamais finis qui n'ont aucune vocation à être un jour terminés.
Du coup, si on veut inclure l'idée des textes longs, il faudra limiter ça aux textes longs actifs.
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je pense que ça serait une bonne idée de ne pas forcément exclure les texte longs de ce "texte au hasard". A la condition que l'auteur soit toujours actif sur le forum. (et pas forcément uniquement sur son texte).
parce que si l'auteur est toujours actif sur le forum, de commenter son texte pourra au moins lui permettre de corriger ce qu'il a déjà poster, voir le motiver à écrire et poster la suite. Lire un texte sur le forum c'est une expérience de lecture. ça peut nous donner des idées ou nous permettre de découvrir l'univers d'autres auteurs . Et puis même si c'est dommage de ne pas toujours avoir la suite d'une histoire qu'on a apprécié, au moins si on à aimé le texte, même incomplet, ce n'était pas totalement inutile. et puis ça fait un bon éclairage sur des textes qu'on aurait pas forcément eu l'idée de lire et je trouverais ça réducteur que les seuls textes courts (déjà très suivi) en bénéficie.
Il n'y a aucun obligation à tout lire et commenter d'une traite. Même si les textes longs nécessite un engagement plus long que les textes courts, on peut prendre le temps nécessaire pour les lire. Enfin ce n'est que mon avis, mais je ne pense pas qu'il faille trop dissocier textes courts et textes longs. Les textes longs ont déjà moins de lecteurs, Si on met en place un générateur de texte au hasard, autant que tous les textes aient leurs chances, pas uniquement ceux qui sont rapide à lire.
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Coucou.
Je ne suis pas sûr de très bien comprendre la logique "ok lire des textes au hasard, mais seulement si c'est des textes de gens qui sont actifs sur le forum"
si on veut interagir avec des gens actifs sur le forum, pas de souci : on fait comme on fait maintenant : on va dans les rubriques telles qu'elles existent, on choisit exprès des textes récemment postés, et on a ce qu'on veut : accès à un texte dont l'auteur sera susceptible de réagir, répondre, etc.
l'intérêt d'une fonction lecture aléatoire, c'est justement, me semble t il, que ça permet de jeter un oeil à des textes oubliés, écrits il y a longtemps, et dont les auteurs ne sont plus là pour en faire la pub, etc etc.
et sinon, concernant les textes longs : là aussi je ne comprends pas trop la logique ; si on décrète que les textes longs n'ont d'intérêt que à condition qu'on se tape tout le bouquin :--), euh pas étonnant que ce soit un peu bloquant. perso, lire une page de quelqu'un qui a commencé texte long, sans être allé jusqu'au bout, moi ça m'intéresse autant que de lire une page de quelqu'un qui a fait un texte court. 8)
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l'intérêt d'une fonction lecture aléatoire, c'est justement, me semble t il, que ça permet de jeter un oeil à des textes oubliés, écrits il y a longtemps, et dont les auteurs ne sont plus là pour en faire la pub, etc etc.
Quel est l'intérêt de ça ? Pour le forum, le commentateur et l'auteur ?
Idem pour les textes longs.
(D'où pour moi la nécessité de diviser selon les catégories. Parce que c'est trois sections très différentes, quoi qu'on en dise, et autant faire l'économie de quelques centaines de clicks.)
Après, évidemment, ce sera pas possible de séparer actif/inactif (déjà, tu détermines ça comment ?), pour le coup ce sera au lecteur de faire la part des choses.
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Moi j'suis d'accord avec tout qu'est-ce qu'il a dit Meilhac, parce que découvrir un chouette texte, même si son auteur n'est plus actif, ça reste un moment de lecture intéressant.
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l'intérêt d'une fonction lecture aléatoire, c'est justement, me semble t il, que ça permet de jeter un oeil à des textes oubliés, écrits il y a longtemps, et dont les auteurs ne sont plus là pour en faire la pub, etc etc.
En fait je faisait en partie référence à ce que disait autofic un peu plus tôt
Cependant, se serait vraiment intéressant que si les auteurs des textes sont actifs.
S'ils ne le sont pas, je trouve ça dommage car l'intérêt d'une lecture sur le forum pour moi c'est :
1) de critiquer
2) de donner son ressenti
3) de prendre du plaisir à la lecture
Donc, si l'auteur ne lit pas les commentaires...
mais aussi à ce que disait kerena
Ben le problème de la section "textes long" c'est qu'elle regroupe un paquet de romans commencés mais jamais finis qui n'ont aucune vocation à être un jour terminés.
Du coup, si on veut inclure l'idée des textes longs, il faudra limiter ça aux textes longs actifs.
Je vais donc essayer de m'expliquer de manière un peu plus claire. Oui c'est une bonne chose que les texte longs soit inclus dans ce générateur de lecture de texte aléatoire, mais à la condition que l'auteur en soit encore actif sur le forum et pas forcement sur son texte. Parce que, soyons clair, je ne sais pas pour vous mais je remonte rarement plus loin que 4 pages en arrières dans les textes courts ou longs. Donc si j'ai poster un vieux texte long, si je ne suis plus actif dessus depuis longtemps et qu'il est par conséquent oublié dans les méandres du forum à la page 36 voir plus loin, je ne pense pas que les lecteurs iront le déterrer. Donc c'est bien que le générateur le propose. (comme je suis actif sur le forum mais pas sur mon texte.) Car en cas de commentaire, je pourrais en tenir compte et dans tous les cas si le texte que tu lis est génial, même si l'auteur n'est plus actif sur le forum, ça reste alors une bonne expérience de lecture.
et sinon, concernant les textes longs : là aussi je ne comprends pas trop la logique ; si on décrète que les textes longs n'ont d'intérêt que à condition qu'on se tape tout le bouquin :--), euh pas étonnant que ce ne soit un peu bloquant. perso, lire une page de quelqu'un qui a commencé texte long, sans être allé jusqu'au bout, moi ça m'intéresse autant que de lire une page de quelqu'un qui a fait un texte court. 8)
j'ai du mal m'expliquer. Ce que je veux dire, c'est que rien ne t'oblige justement à lire tout le bouquin. Tu en lis le premier post, ça te fais l'équivalent d'un texte court et ça te permet de te faire une opinion. Tu as aimé tant mieux, tu pourras lire la suite et la commenter, parce que c'est bien que ceux qui aiment commentent tout le texte ainsi ça fait progresser l'ensemble. Mais, comme tout le monde n'aime pas, même si tu n'as pas aimé, c'est toujours intéressant de donner ton ressenti à l'auteur lui dire ce qui allait ou n'allait pas sur ce que tu as lu. A lui de voir ce qu'il en fait. Si l'auteur est toujours actif sur le forum, il pourra toujours en faire quelque chose. Combien d'auteurs doivent arrêter leur texte long parce qu'ils ont trois commentaire après leur premier post puis plus rien ? C'est pas le plus motivant pour continuer à poster, même si on à déjà écrit la suite. Je ne dis pas que c'est une généralité attention, mais à partir du moment où l'auteur est actif sur le forum, même s'il n'a pas put aller au bout de son idée, c'est toujours intéressant de lui donner un ressenti.
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Après, évidemment, ce sera pas possible de séparer actif/inactif (déjà, tu détermines ça comment ?), pour le coup ce sera au lecteur de faire la part des choses.
Je pense qu'un auteur dont la dernière connexion dans de moins de deux mois peut-être considéré actif.
La proposition d'avoir plus type de choix possibles m’intéresse.
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Cependant, se serait vraiment intéressant que si les auteurs des textes sont actifs.
S'ils ne le sont pas, je trouve ça dommage car l'intérêt d'une lecture sur le forum pour moi c'est :
1) de critiquer
2) de donner son ressenti
3) de prendre du plaisir à la lecture
Donc, si l'auteur ne lit pas les commentaires...
Vous le dites vous-mêmes, timgab et autofic : la rubrique 3/ n'implique pas que l'auteur soit encore là.
moi quand je viens sur le forum, je me balade ; si un texte m'intrigue ou m'attire, je le lis ; et une fois que je l'ai lu, et seulement une fois que je l'ai lu, si ça m'inspire des commentaires, je fais des commentaires.
bref, je suis d'accord avec Anlor
et je maintiens ma remarque : si c'est pour lire des textes récents : pas besoin de lecture aléatoire, on prend les pages récentes, (et les textes anciens des auteurs actifs, idem, on tombe facilement dessus en allant dans les pages des auteurs).
8)
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Je suis tout à fait d'accord avec Anlor et Meilhac. Par contre je suis contre le bouton aléatoire avec critères à spécifier par rubrique. Parce qu'il me semble que c'est plus compliqué à mettre en place et aussi parce que si je veux lire un truc "au hasard", j'ai pas envie de faire un pré-choix. Au pire on re-clique, ce qui n'est pas seulement une perte de temps et d'énergie parce qu'au passage on aura quand même entr'aperçu un autre texte, même si on choisit de pas le lire. C'est toujours rigolo de voir ce qu'on peut remonter des entrailles du forum.
Et pour la question auteur actif seulement ou tous les textes, je pense que c'est aussi une complication superflue. Parce que c'est vraiment dur de déterminer si l'auteur est actif ou non (il a le droit de revenir après avoir disparu depuis une longue période, de surveiller de loin ce qu'il se passe en tant qu'invité, de passer régulièrement sur le forum mais de plus avoir envie de s'occuper du tout d'un texte posté il y a longtemps...
Du coup, je pense que le mieux et le plus simple est de faire une fonction vraiment très très aléatoire, si le lecteur n'est pas content ou qu'il estime que l'auteur du texte n'est plus actif, il n'a qu'à re-cliquer !
Et une dernière chose, pour moi sur le forum, il y a le plaisir personnel que l'on peut avoir en lisant le texte, le dialogue plus ou moins constructif avec l'auteur pour tenter d'en discuter/d'améliorer le texte mais aussi des discusisons entre les différents lecteurs qui ne sont pas toujours d'accords entre eux et qui ont tous quelque chose à apporter. Du coup, même si l'auteur n'est plus présent, il restera toujours deux de ces trois composantes sur le forum et ça me semble suffisant !
Bisous ! ^^
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Moi je tout-plussoie cyamme :noange:
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Cependant, se serait vraiment intéressant que si les auteurs des textes sont actifs.
S'ils ne le sont pas, je trouve ça dommage car l'intérêt d'une lecture sur le forum pour moi c'est :
1) de critiquer
2) de donner son ressenti
3) de prendre du plaisir à la lecture
Donc, si l'auteur ne lit pas les commentaires...
Vous le dites vous-mêmes, timgab et autofic : la rubrique 3/ n'implique pas que l'auteur soit encore là.
moi quand je viens sur le forum, je me balade ; si un texte m'intrigue ou m'attire, je le lis ; et une fois que je l'ai lu, et seulement une fois que je l'ai lu, si ça m'inspire des commentaires, je fais des commentaires.
bref, je suis d'accord avec Anlor
et je maintiens ma remarque : si c'est pour lire des textes récents : pas besoin de lecture aléatoire, on prend les pages récentes, (et les textes anciens des auteurs actifs, idem, on tombe facilement dessus en allant dans les pages des auteurs).
8)
Donc il faut faire la liste de la trentaine d'actifs, tu appelles ça facile ? x)
Après on peut aussi étendre la recherche aléatoire à l'atelier et au flood, si on ne sépare pas par rubrique. Perso j'ai aussi beaucoup de plaisir à lire ce qu'il se passe dans les anciens tournois ::)
Même quand on veut un texte "au hasard" ça n'empêche pas qu'on n'ai pas l'envie de se lancer dans un texte long, un poème ou une nouvelle.
J'ai un peu l'impression qu'on perd de vue que le but du forum c'est de commenter des textes en fait.
Re édit : perso je milite pas pour qu'on limite la recherche aux textes/membres actifs, ce serait sans doute beaucoup trop galère, je m'insurge juste contre les arguments qui disent que c'est facile (pas plus que sélectionner n'importe quel texte au hasard), contre l'utilité dont vous parlez d'un tel module ; et je milite par un "au hasard" par catégorie. Avec à la limite un général pour celleux qui veulent lire de tout.
Re re édit : surtout qu'avec 4200 textes courts, 400 textes longs et 2700 poèmes, certaines catégories risquent de n'apparaître que peu...
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Je vois pas trop l'intérêt de filtrer les textes de ce moteur aléatoire... ça fait de la ségrégation textuelle et d'auteurs plus qu'autre chose :-X parce qu'un auteur ne vient plus, son texte n'a plus le droit d'être lu et commenté ? Et le simple plaisir de lire alors ??
Perso, je ne lis jamais les poèmes. Mais justement, le fait qu'un poème arrive en aléatoire, je pourrais me dire "baste, après tout c'est UN poème, autant le lire pour voir". Un texte long et je n'ai pas le temps ? Tant pis, je lirai l'aléatoire de demain.
Je trouve cette "ségrégation" d'autant plus hypocrite que... vous allez quand même pas me faire croire que vous allez lire tous les textes aléatoires tous les jours ? :mrgreen:
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Perso, je ne lis jamais les poèmes. Mais justement, le fait qu'un poème arrive en aléatoire, je pourrais me dire "baste, après tout c'est UN poème, autant le lire pour voir". Un texte long et je n'ai pas le temps ? Tant pis, je lirai l'aléatoire de demain.
+ 10 000 kerena
là on se prend la quiche pour pas grand-chose.
si on veut choisir ce qu'on lit, on choisit. et pas via le truc aléatoire.
et une fois de temps en temps, par jeu, par pur fun, et peut-être + si affinités : on clique sur aléatoire, et peut-être on clique dix fois de suite sur aléatoire pour s'amuser à voir ce qui sort, si des fois y a un truc qui nous amuse ou nous intrigue on en lit tout ou partie, et puis voilà.
exactement comme sur marmiton.org, aléatoire c'est une fois de temps en temps, précisément quand on n'a pas de critère en tête, et qu'on a envie, un peu par fun un peu par curiosité un peu par envie de s'en remettre au hasard, et de voir si on tombe sur un cake aux framboises, une tartiflette, ou un plat dont on ne connaissait même pas l'existence.
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Tout à fait d'accord avec vous, je pense que c'est amusant de tomber sur tout et n'importe quoi. Après, ça n'empêche pas de rajouter des options facultatives dans la recherche aléatoire pour ceux qui veulent. Par exemple, récent ou non, catégorie, etc, qu'on ne soit pas obligés de sélectionner. Non ?
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Tout à fait d'accord avec vous, je pense que c'est amusant de tomber sur tout et n'importe quoi. Après, ça n'empêche pas de rajouter des options facultatives dans la recherche aléatoire pour ceux qui veulent. Par exemple, récent ou non, catégorie, etc, qu'on ne soit pas obligés de sélectionner. Non ?
Rien n'empêche... ben si, le temps et la difficulté que ce genre d'option nécessitera je pense ^^
Mais en tout cas moi je suis pour le tout aléatoire ^^
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Et pourquoi pas un bouton "commenter au hasard" :D
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J'ai une toute petite-mini requête pas très importante, plus spécialement dirigée vers monsieur El-Chico (désolée si j'écorche tes majuscules, je suis plus sûre). Ça concerne la fonction de recherche avec laquelle je suis décidément pas très copine. En fait, il m'arrive assez régulièrement de chercher un texte d'un membre précis, en sachant dans quelle section il est. Du coup, j'utilise naïvement la fonction de recherche en indiquant le nom de l'auteur et la section. Mais, problème ! Il faut au moins un mot de minimum trois caractère à chercher dans le texte (du coup, en général je mets quelque chose de suffisamment vague et courant pour que ce soit dans tous les textes...).
Je serais beaucoup plus heureuse si on pouvait rechercher un post sans préciser de mot clé. :)
Bon, si je suis complètement honnête, le problème est tout à fait contournable. En plus de la solution de l'autre paragraphe, là, je pourrais aller fouiller dans les Pages Persos de la personne concernée (mais faut commencer par trouver les Pages Persos et en plus c'est pas toujours très très à jour :-¬? et certaine personnes n'en ont même pas !). Je pourrais aussi aller directement dans la bonne section et classer les messages en fonction du nom du premier auteur. Mais je tenais quand même à signaler que cette lacune recherchesque me turlupine. ^^ (ceci est bien entendu sans rapport, aucun, avec le fait que je dois écrire un rapport (justement) et que je cherche tous les prétextes possibles pour procrastiner).
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Mais, plus simple, tu peux cliquer sur "Index des titres" (il y en a un épinglé en haut de chaque section texte. Par exemple pour les textes courts, c'est à cette adresse : http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,9176.0.html ) Ça te donne une page où sont classés touuus les posts de la section par ordre alphabétique ; avec Ctrl + F t'as plus qu'à trouver le titre que tu cherchais ! :) Comme l'index est automatique (merci encore Darky !!), il est exhaustif...
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Bonsoir, chères confrères du Mde
Je ne suis pas vraiment ancien sur le forum, et je n'ai donc pas pu suivre les discussions sur cette section (et surtout j'avais pas le courage de lire la bonne trentaine de pages contenue dans ce coin du forum :-¬?). Alors peut-être qu'une autre personne a déjà proposé cette idée, mais dans le doute:
Nous n'avons certainement pas tous le temps de lire l'incroyable quantité de textes qui s’amoncelle jour après jour sur le forum, sans compter les vieilles perles rares oubliées par le temps. Et nous ne pouvons pas nous mettre à leur recherche en les lisant un par un. Alors pourquoi ne pas créer une sorte d'indicateur épinglé à chaque texte, qui permettrait au visiteur de sélectionner un texte en particulier, car il saurait que d'autres sont passés avant lui et qu'ils ont apprécié?
Les seules indications que nous avons en lien avec la qualité d'un récit, ce sont le nombre de vues (qui n'est absolument pas représentatif de la réalité) et les commentaires (déjà plus intéressants, mais qui ne sont visibles qu'après avoir cliqué sur le texte, ce qui ne résout pas le problème).
D'où l'idée de cette "jauge de popularité", si on veut. Les lecteurs auront alors l'occasion de lire le texte, le commenter, et cliquer à l'endroit approprié pour indiquer qu'ils ont particulièrement apprécié leur lecture. Plus la jauge est pleine, plus l'intérêt du texte est élevé. On pourrait alors naviguer tranquillement sur le forum et lire certains textes en priorité.
Vous me direz que ça pourrait être frustrant pour un auteur de voir que son travail est moins reconnu que celui d'un autre, mais bon, si nous nous prêtons tous au jeu... Moi, personnellement, ça ne me gênerait pas plus que ça. J'aime savoir ce que vaut mon travail, et comme il est de toute manière permis et recommandé de poster une critique négative tant qu'elle est constructive, cet ajout ne devrait pas changer grand chose de ce côté. Simple question de logistique, si on veut :mrgreen:
Qu'en pensez-vous?
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Si j'avais un vœu qui pouvait se réaliser par rapport au forum ce serait de mettre des guillemets français à la place de ça => " :) Je ne me rends surement pas compte de la faisabilité de la chose. J'y vois un grand intérêt cependant, le respect de la typographie française. :)
Dans le même style, j'aimerais pouvoir faire des alinéas :) à la place de taper sur la barre d'espace :) mais c'est moins important que c'est fameux guillemets selon moi.
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Nous n'avons certainement pas tous le temps de lire l'incroyable quantité de textes qui s’amoncelle jour après jour sur le forum, sans compter les vieilles perles rares oubliées par le temps. Et nous ne pouvons pas nous mettre à leur recherche en les lisant un par un. Alors pourquoi ne pas créer une sorte d'indicateur épinglé à chaque texte, qui permettrait au visiteur de sélectionner un texte en particulier, car il saurait que d'autres sont passés avant lui et qu'ils ont apprécié?
Les seules indications que nous avons en lien avec la qualité d'un récit, ce sont le nombre de vues (qui n'est absolument pas représentatif de la réalité) et les commentaires (déjà plus intéressants, mais qui ne sont visibles qu'après avoir cliqué sur le texte, ce qui ne résout pas le problème).
Waaaaah, je suis absolument contre cette idée, pour moi c'est pas DU TOUT ce pour quoi à été créé le forum.
Le but c'est vraiment de créer une communauté d'entre-aide entre écrivains plus ou moins amateurs pour permettre à tout le monde d'écrire, de connaitre l'avis de personnes extérieures sur ses textes et de progresser quelque soit son "niveau".
Pour moi, la jauge "popularité" c'est ajouter une espèce de course aux lecteurs (parce que, soyons honnêtes, ce genre de truc ça n'a JAMAIS été représentatif de la qualité d'un texte) qui sort complètement de l'esprit du MdE.
Soyez curieux, attendez pas qu'on vous dise "ça c'est cool", merde.
(bisous bisous)
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Soyez curieux, attendez pas qu'on vous dise "ça c'est cool", merde.
Je veux bien, mais comment faire pour me retrouver dans plus de 4 000 textes publiés à ce jour sur le forum (et seulement dans la section des textes courts, en plus)?
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Yo !
Extasy, le hasard peut être ton ami dans tes recherches et te réserver de bonnes surprises. Sinon, les fil de propositions pour les recueils sont des coffres aux trésors, et les pages persos des uns et des autres évoquent des textes coups de coeur qui ont su séduire aussi.
Sinon, l'alinéa dont parle autofic, je suis prête à danser en équilibre sur un fil avec un collier de fleurs autour du cou si vous nous mettez ça ! Parce que perso à chaque fois que je poste je me tape tous les paragraphes pour insérer 5 espaces et remplacer la tabulation de mon texte d'origine qui a disparu...
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et les pages persos des uns et des autres évoquent des textes coups de coeur qui ont su séduire aussi.
C'est vrai que c'est bien utile pour ça :)
Sinon, l'alinéa dont parle autofic, je suis prête à danser en équilibre sur un fil avec un collier de fleurs autour du cou si vous nous mettez ça ! Parce que perso à chaque fois que je poste je me tape tous les paragraphes pour insérer 5 espaces et remplacer la tabulation de mon texte d'origine qui a disparu...
et les guillemets français ! :) :jubile:
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Sinon, l'alinéa dont parle autofic, je suis prête à danser en équilibre sur un fil avec un collier de fleurs autour du cou si vous nous mettez ça !
Moi aussi si jamais c'est possible ça me fera super plais' les alinéas. j'aime bien les alinéas. ;)
Coucou
Soyez curieux, attendez pas qu'on vous dise "ça c'est cool", merde.
Je veux bien, mais comment faire pour me retrouver dans plus de 4 000 textes publiés à ce jour sur le forum (et seulement dans la section des textes courts, en plus)?
qu'appelles-tu "s'y retrouver" ?
il n'y a pas, sur le forum, à "s'y retrouver".
il y a à se balader, à bouquiner (en piochant soit au hasard, soit parmi les textes les plus récents, soit parmi les textes dont le titre interpelle ou dont on a déjà apprécié des textes de l'auteur, etc. etc.), à commenter, et puis voilà.
Ce forum est un havre où y a pas de compétition entre les gens. pourvu que ça dure !! :)
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Il y a un bouton de recherche aléatoire en cours de réflexion je pense que du coup il te permettra de decouvrir les textes du MDE vieux ou non, je suis assez d'accord pour la jauge de popularité, ca va vite tourner à un concours de j'aime et n'aura plus grand chose à voir avec le texte.
EDIT 1 : MDR qu'est-ce que j'en entends parler de tes guillements autofic
EDIT 2 : oui je veux voir la danse de MillaNox !
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Ben tu peux cliquer sur un texte, lire quelques lignes, juger si ça te plait ou non assez rapidement.
Après, si vraiment tu veux des conseils, tu peux aller voir les pages persos, les gens font souvent une liste de leur textes préférés.
Y aussi les textes avec les tag (recueil) qui ont été sélectionnés pour les deux premiers recueils du forum. En te promenant dans le pentacle et sur les fil des différents tournois du MdE tu devrais aussi trouver des idées ou encore dans les propositions des jeux comme "le MdE en image" ou "les citations du MdE", etc.
Bref, y a de quoi faire en fait, sans avoir besoin d'avoir des système de "like" débiles.
(pardon hein, mais je supporte vraiment pas ces espèces de côte de popularité, quel que soit leur contexte, et encore moins ici :-[ )
EDIT: y a plein de gens qui ont répondu entre temps :D
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Pour le bouton « J'aime », je rejoins l'avis de ceux qui sont contre.
Pour les guillemets français, vous pouvez constater grâce à mon message qu'il ne tient qu'à vous de les mettre ou non.
Pour les alinéas, ça m'emmerde aussi mais ça fait déjà un bout de temps que je cherche un solution sans succès |-|
Même si je veux bien, moi aussi, voir Milla danser sur un fil avec un collier de fleur, je ne suis pas certain d'arriver à trouver un truc rapidement :(
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Ok, pigé! Donc recueils, tournois, et pages perso, ça devrait m'aider à tenir un bout de temps.
Je voyais pas ça comme un course au meilleur texte, mais comme un outil qui aurait permis de gagner un peu de temps. Mais j'imagine que certains verront les choses sous cet angle.
Quoique je n'ai personnellement rien contre un petit coup de pression :mrgreen: ( à prendre avec humour...)
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Pour les guillemets français, vous pouvez constater grâce à mon message qu'il ne tient qu'à vous de les mettre ou non.
comment tu fais ? :o
Les alinéas, les alinéas !
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ben moi, sur mac c'est alt + 7 et alt + maj + 7.
Après, à ce que j'ai vu, sur PC c'est alt + 0171 et alt + 0187 (de mémoire)…
Sinon, il semblerait qu'il y ait des moyens d'adapter les caractères utilisés par le clavier pour remplacer définitivement le " par « mais ça je sais pas trop comment on fait… Le site qui avait l'air de faire référence en la matière (http://www.dicomoche.net/kbdfrac.htm) est en maintenance… (voire à l'abandon parce que les premiers résultats que j'ai consultés sont déjà assez anciens…)
Sinon, si tu as tapé ton texte dans word, il a du te changer automatiquement les "" en «», et en copiant-collant, le forum doit garder les guillemets.
Voilà déjà quelques infos en vrac. Si besoin, je peux faire quelques autres recherches…
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Je voyais pas ça comme un course au meilleur texte, mais comme un outil qui aurait permis de gagner un peu de temps.
Je comprends ton idée, extasy, mais comme la plupart de celles et ceux qui ont déjà répondu, je crois que le MdE tient à rester le petit village gaulois qui résiste encore et toujours à l'envahisseur qui nous oblige à friender des inconnus qui ne sont pas des friends, liker des trucs dont on se fout plus ou moins, plussoyer des machins qu'on aura oublié demain, voter plusieurs fois par jour alors qu'on ne va plus voter en vrai, fréquenter assidument des médias sociaux qui nous rendent associaux... (je hais tous ces sites et je pense que je quitterais le MdE s'il entrait dans ce jeu-là... |-|)
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Et puis quel est le but de vouloir chercher à ne lire que des textes populaires ?
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Je n'aurais pas du utiliser le terme de populaire. Simplement, je me disais que si quelqu'un avait été particulièrement charmé par un texte, ça aurait été sympa que d'autres soient au courant, histoire de les encourager à le lire. Mais bon, apparemment, c'était pas l'idée du siècle! J'ai même été étonné de voir les réactions fougueuses que ça a suscité :o
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C'est parce que le fofo a des principes et que ta proposition allait contre... ;)
Et puis c'était peut être un peu mal amené. Là déjà, c'est mieux ! :P
Mais les coups de coeurs, les recueils et les pages persos sont pas mal pour ça, comme dit plus haut. L'idée des "points" convient tout simplement pas au MdE.
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Ouaip, après mûre réflexion, c'était peut-être un peu c**
Je suis allé faire un tour côté pages perso, et j'y ai découvert pas mal de trucs intéressants, en effet ;)
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Salut!
Je ne réponds probablement pas au bon endroit (je ne fais pas la promotion d'un coup de coeur...), mais je ne sais pas exactement où poursuivre la discussion... Je cède donc à la paresse et laisserai un modo déplacer ma bafouille au bon endroit.
Ce que je constate, c'est que les fils "punaisés" au sommet d'une section prennent de la place au détriment des fils plus "dynamiques". Après la création de ce nouveau fil "coup de coeur", la section Textes courts compte désormais 5 fils "punaisés" qui trustent le sommet de la première page, ce qui ne laisse la place qu'à 15 autres textes sur cette première page si importante en termes de visibilité... Cinq, ça parait peu, mais c'est quand même 25% de la capacité d'une page à 20 éléments.
Du coup, je me demande s'il ne faudrait pas "punaiser" certains fils ailleurs (une sous-section?) pour donner un peu plus de temps aux textes en cours en tête de liste?
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Il me semble que le nombre de sujets affichables par page est réglable dans les options. S'il est vrai que pour les habitués, les post-it peuvent paraitre emcombrants, ils sont importants et tiennent souvent lieu de "fil de regles" ou de cohésion générale ;)
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Bonjour, j'ai séparé ton message, algache, pour laisser au fil des coups de coeur son but premier.
Notre chère administratrice a accepté de passer à 30 le nombre de fils par page dans la section des textes courts (ainsi que dans d'autres sections, je crois bien). Problème résolu ! :)
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Notre chère administratrice a accepté de passer à 30 le nombre de fils par page dans la section des textes courts (ainsi que dans d'autres sections, je crois bien). Problème résolu ! :)
Longue vie à l'administratrice! _/-o_
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Oui, c'est valable pour toutes les sections :)
Bonne navigation !
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Coups de coeur du forum et Audiothèque (beaucoup) plus visibles ?
Une section (si c'est bien le mot) entière du coin écriture, ou du bienvenue au monde, ou de la salle de lecture, que sais-je ? Avec d'autres idées du genre à venir, de celles qui condensent le forum, et qui donnent envie d'y venir, d'y rester.
Edit : Y ajouter cette idée :
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,17123.0.html
en la rendant plus génerale (n'importe quel texte de n'importe quelle section inspirant un hommage de n'importe quel style).
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Honnêtement ? C'est comme la section règle/explications sur le fonctionnement et les activités. Personne n'irait lire.
Les poètes ont voulu une section jeux poétiques, on va pas maintenant fusionner les jeux poétiques avec le reste.
L'audiothèque ne serait nulle part plus visible que dans les textes courts (section la plus active et la plus visitée du forum).
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J'ai rapporté le message de HB dans le sujet de proposition d'améliorations.
Après, faut étudier la question... Personnellement j'aime assez l'idée d'une section explicitement vitrine du forum mais à part l'audiotheque, qu'est-ce qui irait dedans ? Si on doit mettre des textes coup de cœur, comment les sélectionner ? Les questions restent toujours les mêmes...
Et en même temps je suis assez d'accord avec Loïc, a fortiori pour les jeux poétiques...
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Hello,
1. Pour les jeux poétiques, une des sous-sections (la troisième ?) de cette section "vitrine", je voudrais re-préciser que le but serait de la généraliser. Ça deviendrait un lieu d'échanges, en style littéraire et/ou poétique entre les écrivains de ce forum. Sans forcément reprendre le fil général du texte auquel on rend hommage... plutôt une interprétation personnelle - au lieu d'un commentaire - de ce texte. Dans n'importe quel sens : poésie > texte court ; texte court > poésie ; texte long > poésie ; texte court > texte court ; etc. Et aussi l'art plastique, pourquoi pas ?
2. Coups de coeur du forum. Ben, ce serait très probablement le sous-topic visité en priorité par les nouveaux arrivants et par les visiteurs (seulement après avoir cliqué sur le dernier message posté, sans doute).
Et pis perso, j'ai hâte de faire une petite liste de mes textes préférés sur le MdE.
3. L'audiothèque, encore une fois, je sens un potentiel dans ce machin... au niveau des visiteurs du forum, surtout. Elle aurait plus sa place dans une section vitrine, section qui ne sera jamais plus vue que textes courts, en effet, je suppose, mais, parfois, cliquer sur tous les textes courts de la journée, ça ne me comble pas. Un choix serait intéressant, surtout pour les fainéants.
Beaucoup dépendra du titre de cette section vitrine, et de son emplacement, mais je ne serais pas étonné d'y voir beaucoup d'habitués y poster régulièrement.
...
Un exemple, vite fait :
Section vitrine (ici, le meilleur du MdE d'après les MdÉiens)
> sous-sections :
- coups de coeur du forum (idées de textes à lire, avec les liens)
- audiothèque (textes lus par les participants du forum)
- entre nous (hommages littéraires)
:bonpublic:
-
Mais on y ferait quoi dans ces sous-sections ? Je veux dire : dans celles-ci :
- coups de coeur du forum (idées de textes à lire, avec les liens)
- audiothèque (textes lus par les participants du forum)
- entre nous (hommages littéraires)
Remplacer des topics par des sous-sections ça me parait euh... chelou ?
Tu as hâte d'aller poster tes coups de coeur du forum, tu as une page perso et un topic pour ça, je ne comprends pas ce que tu veux plus.
Je comprends pas ça non plus :
parfois, cliquer sur tous les textes courts de la journée, ça ne me comble pas. Un choix serait intéressant, surtout pour les fainéants.
-
J'avoue que je vois pas bien la démarche non plus. On n'est pas une plateforme de publication, on est une plateforme d'échange entre auteurs plus ou moins amateurs ; le but c'est pas tellement de dire "regarde comment qu'on écrit bien" (à la limite "regarde comme on commente bien et faire une liste de nos commentaires coups de coeur du forum :mrgreen: ).
Et puis bon, côté vitrine on a déjà 2 recueils (bientôt 3) et 5 numéros de notre revue, j'crois que c'est déjà pas mal, non ?
:-[
-
Et puis une vitrine ça a vocation à attirer les gens non ? Sans les débouler, ce n'est pas la vocation première du forum selon moi. Les nouveaux sont les bienvenus mais il n'y pas une recherche du chaland. Dieu merci (façon de parler)
Et comme le dit Loïc, ce n'est pas non plus une plateforme de publication. Où est l'intérêt de mettre ces textes en avant ? Et par quel miracle objectif ? D'autant qu'il y a déjà les recueils et le Moût' pour ça.
Ce n'est qu'un avis.
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salut,
je m'excuse pour la redite si ça a déjà été proposé et pas fait pour une bonne raison ;)
donc la question est, est-ce que ce serait pas pratique d'avoir une sous-section ou section à part pour les textes qu'on écrit pour des AT , section verrouillée comme les textes longs c'est à dire accessible que pour les gens enregistrés.
les avantages que je vois seraient donc
-de pas se poser la question "est-ce que je mets mon texte aux geôles pendant la période envoi/réponse à l'AT
- de savoir au niveau commentateurs que ces textes attendent des comms poussés au max
les inconvénients:
-je suppose le fait que ça crée encooore une sous section
-la visibilité de ces textes pour ceux qui vont voir dans les sections et ne passent pas par "messages non lus depuis votre dernière visite", pour ça j'arrive pas à savoir si la section bradbury souffre de ça ou pas ?
voilà, des avis ?
Milla
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J'ajouterai aux inconvénients que c'est pas parce qu'un texte n'est pas prévu pour un AT (immédiatement ou dans le futur) qu'il ne veut pas des commentaires poussés au max et en faire le meilleur possible.
Je pense vraiment que pour tout ce qui est commentaire (cf. le topic sur les commentaires), le mieux est de précisé en entête ce qu'on recherche.
En revanche, je comprends la problématique de pas forcément vouloir demander le déplacement dans les Geôles. Mais en même temps, ça revient au même non ?
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J'ajouterai aux inconvénients que c'est pas parce qu'un texte n'est pas prévu pour un AT (immédiatement ou dans le futur) qu'il ne veut pas des commentaires poussés au max et en faire le meilleur possible.
Je pense vraiment que pour tout ce qui est commentaire (cf. le topic sur les commentaires), le mieux est de précisé en entête ce qu'on recherche.
on est bien d'accord loïc, mais du coup on n'irait aps dans la section sans motiv de faire un comm approfondi
En revanche, je comprends la problématique de pas forcément vouloir demander le déplacement dans les Geôles. Mais en même temps, ça revient au même non ?
je comprends pas ce qui revient au même ?
perso j'aime autant laisser mes textes et juste avoir à les poster dans la bonne section à la base, mais que le destinataire de l'AT précise ou non qu'il ne veut pas que ce soit en lecture libre sur le net, je trouve ça mieux que ce ne soit visible que par les membres (je me dis que peut-être c'est pas précisé mais que finalement ça leur pose problème ?). et du coup ça évite des déplacements pour les modos.
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je comprends pas ce qui revient au même ?
perso j'aime autant laisser mes textes et juste avoir à les poster dans la bonne section à la base, mais que le destinataire de l'AT précise ou non qu'il ne veut pas que ce soit en lecture libre sur le net, je trouve ça mieux que ce ne soit visible que par les membres (je me dis que peut-être c'est pas précisé mais que finalement ça leur pose problème ?). et du coup ça évite des déplacements pour les modos.
On revient au départ : ça suppose de savoir dès le postage que le texte va être destiné à un AT.
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On revient au départ : ça suppose de savoir dès le postage que le texte va être destiné à un AT.
oui je pense que c'est souvent le cas. Et quand ça ne l'est pas on peut effectivement demander de déplacer le texte dans la bonne section mais contrairement aux geôles on pourra continuer de le lire/commenter/modifier pendant la période d'attente de l'AT
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J'avoue que je soutiens Milla : parfois on écrit un texte spécifiquement pour un AT, et on voudrait qu'il soit visible uniquement par les membres du forum et non en accès libre.
Récemment ça m'est arrivé, je pensais qu'on avait une telle section mais je ne l'ai pas retrouvée, du coup comme j'étais à la bourre, je n'ai pas posté le texte sur le forum...
Pour moi, une section spécifique aux textes pour les ATs, c'est pas pour dire "il faut des commentaires poussés sur ce texte" (pour ça, il suffit d'un commentaire avant le texte / dans le titre du topic) mais vraiment pour que le texte ne soit pas accessible trop facilement avec une simple recherche sur internet. Mine de rien, nécessiter juste une inscription au forum, c'est pas négligeable (car sans ça, il suffit de faire une recherche google pour voir le texte)
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oui voilà, comme dit Kailiana, Google trouve les textes de la section textes courts du mde facilement. Si on met le texte aux geôles, ça le trouve quand même mais quand on clique ça dit que ce n'est pas accessible (il me semble que ça avait fait ça pour celui que j'avais fait mettre aux geôles il y a un moment, je pense pas que ça ait changé depuis) Alors que pour les textes longs, les recherches Google ne donnent tout simplement rien.
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Si on met le texte aux geôles, ça le trouve quand même mais quand on clique ça dit que ce n'est pas accessible
Non non, je viens de faire le test pour être sûre : ça n'apparaît pas dans Google quand c'est dans les geôles !
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oh ? :\?
beh au temps pour moi alors, ça date d'il y a facile un an et j'avais un titre qui peut pas se perdre dans les pages googlesques (efillufred nowwoh) et ça m'avait fait ce lien qui disait inaccessible. un truc a dû changer depuis du coup :\?
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Moui, n'empêche que si le texte est d'abord dans la section "textes courts", y'a un moment où les moteurs de recherche ont indexé le texte. Et parfois, les moteurs de recherche conservent une ancienne version des pages web ; Google le faisait à un moment, ça a peut-être changé, ça ne veut pas dire qu'un autre moteur ne le fait pas.
Donc non, désolée, une fois qu'un texte est posté dans les "textes courts" (ou de manière générale mis sur internet), il faut considérer qu'il est potentiellement accessible. Et je persiste à dire que s'il est d'abord accessible à tout le monde, il est bien plus facilement accessible (un parano pourra me dire qu'un texte "visible uniquement par les membres", comme il est tout de même sur internet, est également potentiellement accessible, et c'est vrai, mais quand même beaucoup moins)
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Euh, informatique mise à part, un truc est sûr : un texte qui est dans les geôles n'est pas accessible par un utilisateur lambda d'internet. ça suffit pour les appels à textes. Une bonne partie des textes envoyés aux appels à textes ont été travaillés sur des forums d'écriture, ils n'en sont pas moins acceptés dans l'AT tant qu'ils ne sont plus en ligne. Donc même si Google a gardé trace du fait qu'ils ont transité par un forum d'écriture, ça ne vous pénalisera pas.
Parce qu'en fait, un AT s'en fiche que le texte ait été travaillé en ligne. Ce qu'il veut c'est avoir une forme d'exclusivité sur sa publication : qu'on ne puisse pas le trouver autrement qu'en lisant le webzine/fanzine/l'anthologie qui va le publier.
Quand ils disent "inédit, même sur internet", c'est pour écarter les webzines et les blogs (encore que les blogs ça peut dépendre, dès lors que le texte a été retiré et que le blog avait très peu de lecteurs, ça peut passer aussi).
Ne soyons pas paranos non plus ;)
EDIT : je viens de faire le test avec un texte long, c'est pareil. Inaccessible depuis Google.
Par contre, on tombe sur des mentions faites à ce texte dans d'autres parties du forum (Pentacle, notamment). Mais ça, ça n'a rien à voir avec le fait que la section soit cachée ou non.
"Informatiquement", je crois bien que les geôles et la section des textes longs sont identiques : pas d'accès aux utilisateurs qui n'ont pas les droits d'accès. (sachant que les droits d'accès aux textes longs sont donnés à tout utilisateur inscrit)
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Hello !
Je viens ce soir vous parler d'un problème terriblement complexe : celui de l'accès à l'information sur ce fourmillant forum débordant d'initiatives en tout genre. En fait, je trouve terriblement dommage que la première page de la gazette du mde qui fait un super récap de toutes les activités en cours soit aussi peu visible. Pour tout dire, j'ai appris son existence il y a pas et je ne pense pas être la seule dans ce cas.
Donc, je viens ici pour vous faire une proposition un peu extrême et culottée : es-ce que ça ne vaudrait pas le coup de ce servir de ce récap des activités comme pré-page d'accueil ? Une sorte de couloir d'entrée du forum par lequel on passerait à chaque nouvelle connexion, avant d'arriver sur la page d'accueil classique et de plonger dans tous les nouveaux textes et réponses à nos posts ?
Je suis pas du tout persuadée que cette solution soit idéale mais je suis sûre que cette rubrique mérite d'être plus visible. Si vous avez mieux à proposer...
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J'avoue que passer dessus à chaque fois que je me connecte (soit à chaque fois que je ferme ou rouvre mon navigateur) m'emmerderait plutôt pas mal.
Un lien dans le guide de bienvenue et à quelques autres endroits stratégiques qui expliquerait que les infos sur les activités en cours sont là-bas irait bien non ? Eventuellement en en-tête du forum ?
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Je plussoie loic
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Je suis d'accord aussi avec Loïc et Cyamme.
L'avoir systématiquement c'est peut-être un peu lourd, mais la mettre plus en avant, c'est un bonne idée.
Peut-être en mettant le lien dans le bandeau des nouvelles, et peut-être à ne mettre dans le bandeau des nouvelles qu'un récapitulatif très succinct et un gros lien vers la gazette.
Genre « il se passe ça, ça et ça. Plus d'infos dans la gazette ! »
Et du coup, comme le bandeau des nouvelles tiendrait en une ligne ou deux, on peut imaginer qu'il soit présent plus souvent sur le forum. Je crois qu'on peut paramétrer les zones où il s'affiche (à vérifier)…
Edit :
Exemple en ce moment, le bandeau de nouvelles fait 10 cm de haut (sur mon écran, si vous avez de bons yeux vous avez peut-être réduit la police mais avec l'affichage par défaut, ça fait facilement 10 cm).
Donc c'est peut-être pas forcément une mauvaise chose que d'alléger ça.
Par contre, ça demande un peu de réformer la façon dont on gère la gazette.
Edit Edit :
Du coup, j'ai aussi lancé une discussion à ce propos avec les collègues de l'équipe pour qu'on voit un peu ce qu'on pourrait faire techniquement, et ce qu'on voudrait faire pratiquement. Continuez à faire des propositions ici pour nous aider dans nos choix, et on reste en contact ;) :mrgreen:
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Salut tout le monde !
Bon je viens ici pour vous soumettre une demande assez :o :o :o
Alors voilà, c'est la deuxième fois en moins de 24 heures que j'ai une réaction étrange, bizarre, négative, de la part de nouveaux qui ont pas apprécié quand je leur ai dit que j'avais pas vraiment adhéré à leurs textes. J'ai pas été méchant, pas du tout, j'ai fait un relevé minutieux de toutes les fautes que j'ai été en mesure de détecter, j'ai précisé que j'avais pas vraiment aimé à l'un et que j'avais pas compris à l'autre, tout en gentillesse et avec force de smileys tout mignons... Mais rien n'y fait. Bon avec la première, j'avais encore assez d'énergie, j'ai pris mon temps pour expliquer que c'était pas grave, qu'on en recevait tous des critiques négatives, que ça avait été pareil pour moi, etc. et finalement on est devenus amis. Mais là je me sens pas de répéter à chaque fois la même démarche quoi. Puis j'ai commenté parce que personne ne l'avait fait et je voulais pas que leurs textes tombent comme ça dans l'oubli. Mais c'est pas possible de toujours faire autant d'efforts quoi c'est vraiment pas possible. Et j'ai pas envie de me dire ben tant pis pour eux s'ils acceptent pas les critiques, ils ont qu'à s'en prendre à eux-mêmes ; j'ai envie de trouver un compromis.
Du coup voilà : serait-il possible d'ajouter, dans le guide de survie ou ailleurs, là où vont les nouveaux en premier lieu, un tout petit texte pour insister justement sur le fait qu'on doit se préparer à recevoir toutes sortes de critiques, qu'on passe tous par là, etc. Bref, de quoi pas démotiver les gens, on a pas envie de les voir partir sitôt venus.
Vous en pensez quoi ?
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Très bonne idée :huhu:
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Si ça fonctionne, ça me remotiverait peut-être à commenter les textes d'inconnus :mrgreen:
Mais, oui, si ça marche, c'est une très bonne idée. Après toujours le problème c'est que la personne lise l'explication et l'assimile... (comment ça, moi, défaitiste ? ... Bon, peut-être un peu >< non mais c'est sérieusement une bonne idée, je crois que j'avais pensé à un truc semblable à un moment mais ça m'était sorti de la tête... )
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Bah c'est écrit un peu partout que les gens ici donnent des critiques qu'en tant qu'amateurs. Et puis, le forum n'a pas non plus la réputation d'être très guimauve en ce qui concerne les commentaires de texte.
Perso, je pense juste que c'est un état d'esprit initial propre à la personne et qu'on ne peut pas y faire grand-chose. En fait, je ne pense pas qu'un simple bout de texte expliquant ça changera le comportement des gens qui, de toute façon, n'ont pas pris la peine d'aller voir les autres textes de la page 1, sinon ils se seraient aperçus qu'on attend/fait des critiques assez poussées.
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+1 et +1, mais bon, ca coûte rien de le marquer, comme la pancarte "attention au chien" alors que tu vois bien que y'a un pitbull qui dort dans sa niche :mrgreen:
Veut dire ca sera toujours utile à au moins une personne sur x en plus
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Veut dire ca sera toujours utile à au moins une personne sur x en plus
Et dans l'absolu, ça ne coute pas grand chose non plus…
Après, faut peut-être faire une espèce d'inventaire de où c'est dit et voir si c'est optimal ou peut être amélioré…
C'est peut-être juste ça l'amélioration…
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Ouais je rejoins Ben et El_ChiCo, en gros c'est où c'est dit l'important. Parce que si c'est un peu partout, dans un sens ça se trouve nulle part en fait. Mais si c'est expressément précisé en un endroit précis, ça pourrait être utile je pense, ne serait-ce que pour x personnes.
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Plusieurs nouveaux qui cherchaient à contacter un modo ont contactés "Loup"
Question bête peut-être, mais ne serait-il possible d'enlever sa mention modo ?
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Plusieurs nouveaux qui cherchaient à contacter un modo ont contactés "Loup"
:???:
Je comprends la démarche, mais pour le coup, je me demande un peu comment ils ont fait.
Je veux dire, Loup, c'est pas vraiment un membre sur lequel on tombe par hasard, son pseudo n'est pas mentionné dans la liste des modérateurs du guide de survie, sa dernière connexion remonte à février 2012 donc il n'a même pas pu être vu dans la liste des connectés.
À partir de là, c'est vraiment pas de bol si quelqu'un contacte Loup…
Question bête peut-être, mais ne serait-il possible d'enlever sa mention modo ?
Et pour ça, par contre, faut voir avec l'administration.
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Voilà qui est fait.
Cela fait effectivement un très bon moment que Loup n'est plus modo, désolée si ce n'était pas clair.
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C'était clair pour moi, mais pas pour certains nouveaux.
C'est cool, merci pour eux ! :)
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C'était clair pour moi, mais pas pour certains nouveaux.
C'est cool, merci pour eux ! :)
Mais quels nouveaux ? (parce que "les nouveaux", c'est personne en particulier, c'est comme "les anciens", ça regroupe plein de gens qui ont pas forcément la même pratique du forum). Parce que du coup je suis très curieuse de savoir comment les personnes à qui c'est arrivé ont pu tomber sur Loup...? :-\
Et si "des nouveaux" à qui c'est arrivé lisent ce message, qu'ils hésitent pas à répondre eux-mêmes, hein, personne ne mord, promis ! ;)
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AliArt je crois l'a contacté
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AliArt je crois l'a contacté
Ah, ok. Et du coup, AliArt, comment tu es tombée sur le pseudo de Loup...? :-\
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Peut-être du fait de ce post :
http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,6.0.html (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,6.0.html)
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Moi perso je suis tombé dessus en cliquant sur membre et en triant par rang.
Bon c'était il y a 15jours et je l'ai jamais contacté, mais je pense que d'autres peuvent l'avoir trouver comme ça aussi et contacté.
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Hey,
Je sais que je suis tout juste débarquée comme une pauvre naufragée, mais j'ai commencé à vadrouiller sur le forum et je constate une petite chose qui me trouble. Il n'y a pas de catégories ou de sous-catégories? Et dans les quelques sujets où je me suis rendue, il n'y a pas de résumé de l'écrit, alors pour savoir ce que l'on lit, ce n'est pas très évident. Je veux dire, si quelqu'un a horreur d'un policier, comment peut-il savoir s'il a affaires à un genre policier ou plutôt science-fiction, fantastique, etc... ? Car les premières lignes d'un roman ne révèlent pas forcément ça. Je pense donc que ça serait intéressant de créer les catégories. J'ignore si ça a été déjà suggéré et si c'est le cas j'en suis désolée!
:3
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Je suis partagée sur la question, d'une part oui ça permettrait d'être un peu plus clair, mais ça me parait bien compliqué. L'indiquer entre crochet me semble plus simple, ensuite c'est vrai que tout le monde ne le fait pas. Pour les textes courts il serait bon de différencier les "pensées" des "nouvelles" car ce n'est pas du tout la même stratégie pour commenter.
Les rubriques me semblent un peu trop, et je pense que simplement l'indiquer entre crochet est suffisant. Et puis, tout ne rentre pas dans des cases...
En bref, ça serait cool que les gens indiquent entre crochet à quoi on a affaire :)
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Salut Nefaenis ! :)
Je sais que je suis tout juste débarquée comme une pauvre naufragée
Bah bah bah, tout le monde est le bienvenu pour donner des idées ! :)
Par contre, la question a été souvent soulevée et on en était restés à l'idée qu'on préférait ne pas catégoriser les textes. Outre le problème pratique du "et on fait quoi quand un texte entre dans plusieurs catégories ?" et le fait que le forum a déjà beaucoup de sous-catégoriques (ajouter des rubriques nuirait à la lisibilité, qui est déjà parfois pas si lisible que ça !), l'esprit du forum c'est plutôt de ne pas opérer de scission de genre. Pour laisser leur chance à tous les genres, pour ne pas enfermer un texte dans un genre (voire dans un "mauvais" genre, puisqu'on sait bien que malheureusement, certains genres sont un peu boudés par principes), et puis parce qu'on voudrait que le forum soit un endroit où on peut papillonner d'un endroit à l'autre, d'un texte à l'autre, pour découvrir des choses sans venir expressément pour lire tel ou tel type d'écrits.
L'auteur, s'il le souhaite, peut préciser le genre dans son titre ou dans le texte introductif à son texte ; mais on veut que ça reste une pratique libre à tout un chacun.
Dans les Textes longs, c'est souvent le cas (parce que comme ça les lecteurs sont plus motivés à lire : il faut bien savoir dans quoi on s'engage quand on se met à suivre un texte de plusieurs dizaines de pages !), mais ça reste à la discrétion de l'auteur. Pour les textes courts, en général ça se voit assez vite le genre du texte, en plus...
Je réponds on disant "on" de manière un peu générale parce que la conversation a eu lieu moult fois sur ce forum et que c'est toujours cette conclusion qui ressort, globalement.
Mais n'hésite pas à proposer si tu as d'autres idées, bien évidemment ! :)
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Bonsoir !
La question a déjà été posée et ce plusieurs fois. J'essaye de vous retrouver le sujet.
Dans l'idée, on n'aime pas trop sur ce forum catégoriser les choses (surtout que qui dit catégorie dit critères dit subjectivité etc etc) donc on a toujours refusé de créer des sous-genres comme "SF" "horreur" ou autres. Et puis, parfois, c'est aussi bien de se faire surprendre et d'apprécier un texte qu'on aurait peut-être éviter par a priori mal placé.
Après, comme on cherche avant tout à ce que les auteurs puissent présenter leurs textes comme ils le veulent, rien n'empêche de mettre un synopsis avant votre texte pour en dévoiler le contenu ou le genre et rien n'empêche d'indiquer dans le titre du fil, entre crochet, le genre auquel vous rattachez votre texte. On souhaite juste que ça ne soit pas une obligation mais une possibilité accessible à ceux qui le souhaitent. :)
edit : oups, Mil aussi a posté !
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Concrètement, vous ressortez tous les deux les mêmes idées.
Il est vrai que j'ai tendance à catégoriser, simplement car il y a des genres que je ne peux simplement par lire et que, avant de m'engager dans un roman (moi qui aime les œuvres longues), j'aime lire le résumé, savoir si je peux être intéressée ou pas.
Malheureusement, les deux ne sont pas faits dans les sujets que j'ai survolé, heureusement certains titres sont très transparents sur le contenu du genre!
Je vous remercie pour la rapidité de votre réponse!
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Si tu recherches un genre, tu peux toujours aller voir dans les pages personnelles des membres. Il s'agit en gros de nos "bibliographies", et la plupart des membres mettent un court résumé à côté des liens vers leurs textes, voire parfois le genre du texte.
Tu retrouveras ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,8830.0.html) l'index des pages persos des membres.
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Concrètement, vous ressortez tous les deux les mêmes idées.
Il est vrai que j'ai tendance à catégoriser, simplement car il y a des genres que je ne peux simplement par lire et que, avant de m'engager dans un roman (moi qui aime les œuvres longues), j'aime lire le résumé, savoir si je peux être intéressée ou pas.
Malheureusement, les deux ne sont pas faits dans les sujets que j'ai survolé, heureusement certains titres sont très transparents sur le contenu du genre!
Je vous remercie pour la rapidité de votre réponse!
Certains auteurs font un petit topo vite fait.. Après au bout de quelques lignes tu te rends vite compte si la personne veut être commenté, le style qu'elle cantonne, et surtout, ça permet des twists et des surprises que les catégories ne permettent pas. J'crois que le mieux c'est de prendre un bouquin, sans rien lire du résumé, et de se plonger dedans : des fois on découvre des perles dans des gens qu'on pensait abhorrer. Au pire.. on lit trois pages et on s'arrache ;)
Les cases, comme en musique, ça clive plus que ça n'apporte !
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Tu retrouveras ici l'index des pages persos des membres.
on peut voir les pages perso quand on est buvard maintenant ?
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Je confirme, on ne peut pas ;D
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Concrètement, vous ressortez tous les deux les mêmes idées.
Logique : c'est celles sur lesquelles avaient abouti les précédentes discussions sur la question ! ;)
En effet, il faut avoir posté 30 messages (si je ne me trompe pas sur le nombre) pour voir apparaître les Pages Persos. Mais c'est vite atteint dès que la personne est motivée pour rester sur le forum, en général ^^
Et d'ici là, comme disait Psyko, y a la présentation des auteurs et les premières lignes. Tu peux aussi choisir de ne lire que ceux qui annoncent leur genre, si tu préfères, par exemple ! :)
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Même, les pages persos ça prendrait pas mal de temps pour tout catégoriser et trouver "les policiers", les fantastiques... P't'être ici, (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,17646.0.html)sur l"index des styles, mais bon.. pareil, fastidieux.
Non, srsly, ici c'est une bibliothèque plus de "taille" et de "format", après je sais pas si on peut ajouter un module où on cocherait des cases histoire de choisir le genre qu'on veut lire dans une page dédiée du fofo (genre un onglet avec écrit "recherche par genre" qui ressortirait ce que les gens ont coché à la publication), mais sinon, beh c'est un peu comme un grand jeu : tu fouines. Pour les textes longs par contre les gens mettent toujours un fat résumé bien précis, les textes courts.. C'est le hasard ;)
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Et si non faisait un truc a la CoCyclics : pour poster un texte, un com' est nécessaire... Je trouve ça plutôt sympa pour l'émulation des forumeurs, non ? :lecon:
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Et si non faisait un truc a la CoCyclics : pour poster un texte, un com' est nécessaire... Je trouve ça plutôt sympa pour l'émulation des forumeurs, non ? :lecon:
Et la spontanéité de l'intiative ? Et si j'ai envie de commenter et pas de poster ? Et si après avoir commenté pendant des semaines j'ai envie de poster pendant quelques jours sans commenter ?
Nan moi je dis ça parce que parfois j'ai besoin de lire les autres, et parfois j'ai besoin juste de me concentrer sur mon écriture.
De toute façon, ça rejoint mon sentiment général, je crois que j'ai besoin d'un petit break ;)
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Euh juste une idée comme ça mais pour revenir sur l' idée des catégories est-ce que ça ne serait pas possible de créer un systèmes de tags (étiquettes)
Chaque auteur aurait la possibilité de mettre ou non des tags pour chacun de ses textes et on pourrait filtrer en choisissant les tags que l' on veut.
Après peut être que c' est compliqué à mettre en place techniquement et/ou que ça n' en vaut pas la peine.
Une autre idée un peu inutile, est-ce que ça serait possible de mettre un "bouton" random, ou n' importe quoi d' autre du même style sur lequel on clique et ça nous enverrai vers un texte au hasard dans la section où on se trouve ?
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Une autre idée un peu inutile, est-ce que ça serait possible de mettre un "bouton" random, ou n' importe quoi d' autre du même style sur lequel on clique et ça nous enverrai vers un texte au hasard dans la section où on se trouve ?
Il me semble que c'est en discussion.
Mais pour ce genre de propositions, c'est plutôt ce topic (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.0.html)
Ici c'est pour proposer des projets ;)
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Que pensez-vous d'un fil dans Discussions ou Petites annonces pour demander une couverture pour son texte long ?
La demande devrait préciser
- si l'auteur veut que l'artiste lise entièrement le texte
- si l'auteur donne à l'artiste des consignes pour la couv' (pas besoin de lire le texte)
- si la couv' est libre de consignes...
Et l'auteur ajouterait l'image réalisée sur le 1er post de son texte sur le forum
C'est en rapport, mais pas que, avec ce fil : http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,17661.0.html
Ou alors encore mieux, mais je sais pas si c'est envisageable : faire un partenariat avec un forum de créations graphiques !
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C' est peut être pas l'idée du siècle mais, est-ce que se serait envisageable de mettre une place dans le profil des membres où ils pourraient indiquer leur
degré de tolérance aux commentaires "méchants"?
Je pense à une case à cocher du genre (ou n'importe quoi d'autre du même style)
« a) je suis assez mal à l'aise vis à vis des commentaires désagréables prière de ne pas trop me taper dessus
b) j' accepte bien n'importe quel type de commentaire à condition qu'il soit là pour m' aider
c) je suis prêt à m' en prendre plein la tronche, allez y fouettez moi »
Parce que quand on commente c'est parfois difficile de savoir jusqu'où on peut aller.
Par défaut cette case serait mise sur a) jusqu' à ce que le membre en change la valeur.
Par ailleurs, dans la même veine, peut être qu'on pourrait aussi avoir une case/option/espace dans le profil où indiquer ce qu'on pense de son niveau en orthographe/grammaire.
Toujours dans le même soucis de commenter, parce que si on sait que la personne à qui on s'adresse pense être mauvaise en orthographe ça va pas être la peine de trop insister sur cet aspect.
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Hmm :\? dans mon idée il n' y a aucune raison pour qu'un commentaire soit méchant ou en mette plein la tronche. même si le texte est très mauvais, il y a moyen de le dire de façon respectueuse, et quelle que soit la case cochée, on ne pourra pas dire que c'est bien si ça ne l'est pas... :\?
du coup je visualise pas trop... :-[
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Toujours dans le même soucis de commenter, parce que si on sait que la personne à qui on s'adresse pense être mauvaise en orthographe ça va pas être la peine de trop insister sur cet aspect.
:o :o donc parce que quelqu'un n'est pas très bon en orthographe/grammaire, il vaut mieux lui laisser des fautes et que ce soit difficilement lisible par les gens qui vont donner du temps ? Je vois pas trop l'interet au contraire, si on sait que la personne rame de ce côté là, autant l'aider à s'améliorer.
Pour le reste je doute que ce soit utile, on va pas aller vérifier les profils de tous les gens que l'on commente pour connaitre ses attentes non ?
Je rejoins Milla également pour dire, que même si un texte nous déplait, on peut tjs le dire gentiment.
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Je pense que Sleepy parlait des personnes qui prennent mal tout commentaire négatif ::)
Et visiblement (c'est pas nouveau hein), tout le monde n'a pas la même notion de ce qu'est un commentaire méchant.
Bref, en soi ça me semble compliqué. Par contre, aller vérifier la présentation de l'auteur·e et ce qu'ille dit de son texte me semble un must (et oui, il faut faire cet effort parce qu'a priori on ne commente pas de la même façon quelqu'un·e qui a 14 ans et quelqu'un·e qui en a 25).
(Et encore faut-il que les personnes disent ce qu'elles attendent des commentaires mais c'est une autre histoire).
Edit : nanomag, tu n'as besoin de l'autorisation de personnes pour ouvrir ce fil si tu penses qu'il peut être utile. Pourquoi limiter aux textes longs d'ailleurs ? Je pense qu'un fil de ce genre peut avoir sa place dans l'Atelier ;). M'enfin, j'suis pas modo.
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En fait, là on est en train de débattre du rapport de chacun à la critique. Il ne faut pas oublier que, comme l'a fait remarquer Maanilee, les personnes qui commentent prennent du temps pour le faire. La plupart d'entre eux (dont je ne fais pas partie) relève toutes ces fautes qui te dérangent dans le but, non seulement d'améliorer le texte, mais aussi -et surtout- d'aider l'auteur à s'améliorer.
Bien sûr, il y a toujours des commentaires plus acides que d'autres, certains qui savent moins se contenir. On en a déjà suffisamment débattu, il me semble.
La véritable question à te poser Sleepy, c'est est-ce que tu te sens prêt(e) à recevoir des commentaires ? Je ne le dis pas méchamment, attention ;) C'est simplement que quand j'ai commencé à écrire, j'avais un mal de chien à accepter qu'on critique mes écrits, alors qu'ils étaient (et le sont encore) très perfectibles. Il faut savoir prendre et laisser dans ce qui est reproché. Mais tout cela sert à avancer. Et tous ceux qui écrivent te le diront : on avance pas sans échanges. Tu dis toi-même que tu as des lacunes en orthographe/grammaire. Laisse-nous t'aider à te perfectionner ?
Apprends à recevoir ces commentaires comme ce qu'ils sont : une aide. Ni plus ni moins.
Je sais pas si c'est nécessaire, mais je suis clairement contre ces petits modif'. Non que je sois un gros commentateur, mais j'aime me faire ma propre idée sur l'auteur et ne pas me laisser influencé par tel ou tel propos.
Ah et bien sûr qu'il est indispensable de pouvoir dire ce qu'on pense d'un texte.
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(Et encore faut-il que les personnes disent ce qu'elles attendent des commentaires mais c'est une autre histoire)
yep je trouve souvent ça très utile quand l'auteur indique un peu ses attentes côté commentaire au début de son texte.
Après je vois deux choses :
-si on est pas prêt à entendre du négatif, c'est que c'est pas encore le moment de venir poster sur un forum
-le négatif (on est là pour savoir ce qui va pas, même si aussi savoir ce qui va peut aider) peut être exprimé sans violence (mais ça je l'ai déjà dit du coup)
édit : aphone a posté entre temps
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on va pas aller vérifier les profils de tous les gens que l'on commente pour connaitre ses attentes non ?
Par contre, aller vérifier la présentation de l'auteur·e et ce qu'ille dit de son texte me semble un must (et oui, il faut faire cet effort parce qu'a priori on ne commente pas de la même façon quelqu'un·e qui a 14 ans et quelqu'un·e qui en a 25).
Personnellement je trouve ça plus simple d'aller sur le profil de la personne que de relire toute sa présentation d'autant plus que je ne sais pas si j'y trouverai sa "résistance au mal"
Je pense que Sleepy parlait des personnes qui prennent mal tout commentaire négatif ::)
Et visiblement (c'est pas nouveau hein), tout le monde n'a pas la même notion de ce qu'est un commentaire méchant.
C'est un peu ça l'idée, mais je dirais plutôt qu'on a tous des sensibilité différentes. En savoir un peu plus sur la sensibilité de la personne que je commente pour ne pas le dégouter ne me parait pas forcément être un luxe.
Toujours dans le même soucis de commenter, parce que si on sait que la personne à qui on s'adresse pense être mauvaise en orthographe ça va pas être la peine de trop insister sur cet aspect.
:o :o donc parce que quelqu'un n'est pas très bon en orthographe/grammaire, il vaut mieux lui laisser des fautes et que ce soit difficilement lisible par les gens qui vont donner du temps ? Je vois pas trop l'interet au contraire, si on sait que la personne rame de ce côté là, autant l'aider à s'améliorer.
Là tu as totalement raison, ma remarque était conne, quand je disais insister sur cet aspect j'entendais lui dire que la qualité technique de son récit (orthographe/grammaire/mise en forme...) a besoin d'être améliorée.
La véritable question à te poser Sleepy, c'est est-ce que tu te sens prêt(e) à recevoir des commentaires ? Je ne le dis pas méchamment, attention ;) C'est simplement que quand j'ai commencé à écrire, j'avais un mal de chien à accepter qu'on critique mes écrits, alors qu'ils étaient (et le sont encore) très perfectibles. Il faut savoir prendre et laisser dans ce qui est reproché. Mais tout cela sert à avancer. Et tous ceux qui écrivent te le diront : on avance pas sans échanges. Tu dis toi-même que tu as des lacunes en orthographe/grammaire. Laisse-nous t'aider à te perfectionner ?
Et tous ceux qui écrivent te le diront : on avance pas sans échanges. Tu dis toi-même que tu as des lacunes en orthographe/grammaire. Laisse-nous t'aider à te perfectionner ?
Euh, là je crois que tu te plantes sur mes intentions.
Personnellement, je cocherai l'option c) j'aime bien être fouetté.
Je n'ai pas dit non plus dans mon post que j' avais des lacunes en orthographe (même si en l'occurence c' est plutôt vrai)
Pour en revenir à mes intentions je souhaiterai/m'interroge sur l'utilité d' un tel changement dans le profil après avoir reçu un mp me disant que j'étais allé trop loin dans un commentaire.
yep je trouve souvent ça très utile quand l'auteur indique un peu ses attentes côté commentaire au début de son texte.
ça aussi c' est très vrai, mais peu de gens le font. Une "case" spéciale dans le profil permettrai de savoir pour chaque membre du forum jusqu' ou il veut bien qu'on aille avec lui dans nos commentaire.
le négatif (on est là pour savoir ce qui va pas, même si aussi savoir ce qui va peut aider) peut être exprimé sans violence (mais ça je l'ai déjà dit du coup)
très vrai également mais en ce qui me concerne (et c'est peut être le cas pour d'autre) j'ai parfois du mal à faire passer un message sans y mettre un peu de violence. Si je sais que la personne supporte mal cette violence je ferais un effort pour tourner les choses différemment, si je sais que la personne n'a rien contre je me lâche (évidement pas dans .le sens je lui dis qu'il est trop nul et j'insulte sa maman, j'estime que les commentaires même les plus méchants d'entre eux doivent être constructifs et aider la personne)
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très vrai également mais en ce qui me concerne (et c'est peut être le cas pour d'autre) j'ai parfois du mal à faire passer un message sans y mettre un peu de violence. Si je sais que la personne supporte mal cette violence je ferais un effort pour tourner les choses différemment, si je sais que la personne n'a rien contre je me lâche (évidement pas dans .le sens je lui dis qu'il est trop nul et j'insulte sa maman, j'estime que les commentaires même les plus méchants d'entre eux doivent être constructifs et aider la personne)
Je désapprouve totalement, c'est à toi de ne pas faire acte de "violence" , cela n'apporte rien et coupe souvent la communication voire meme rebute quelqu'un qui ne postera plus après.
Même si perso j'accepte qu'on critique mon texte, le premier qui le fait avec violence je saurai le remettre à sa place.
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J'ai aussi un détail à ajouter, meilleur on est en écriture, plus il est facile de dire des choses odieuses sans en avoir l'air. C'est comme une prise de pouvoir. Du coup, rien de plus facile que de démonter quelqu'un qu'on aime pas, tout en ayant l'air angélique. C'est de la toute puissance... C'est le plus terrible, dans le genre humain : son incapacité affreuse à se mettre des limites. Elle est là, la vraie question. Personne n'y échappe. Le mieux, c'est tout de même de générer un principe de ce qui est acceptable : ce qui permet d'accompagner l'auteur, de l'encourager à améliorer son texte (quitte à être critique) ; et d'affirmer un interdit : ce qui va enlever à l'auteur tout moyen de s'améliorer, détruisant ses efforts et méprisant son travail (même en ayant l'air angélique). Il s'agit de tracer un cap, comme pour avancer en équipe. Ce qui peut régler les choses, ce ne sont pas des smileys ou des étiquettes, car un commentateur colérique qui veut vous démonter le fera de toutes les manières possibles, mais au moins une aspiration commune à l'équilibre et l'ouverture. Ce sont les autres qui vous mettront une limite ; moi, j'ai souvent besoin des autres pour me mettre des limites. Autrement dit, c'est en prenant quelques risques, en ayant une aspiration commune, que l'on peut vraiment contribuer au mieux. Il faut un esprit d'équipe. Et pour celui qui n'aime pas du tout un texte, et qui n'a rien à apporter à ce texte car il le déteste, il vaut mieux qu'il ne fasse pas de commentaire... Franchement, pas besoin de dire pourquoi il vaudrait mieux effacer un texte, on s'en fiche ! Eh, oui ! La destruction et la discrimination sont trop dangereuses...
Par ailleurs, si on ne comprend pas ce que quelqu'un vient faire ici, à quoi bon le décourager et le dégager de là ? Il a peut-être une bonne raison d'être ici, une raison que l'on ne sait pas. Peut-être qu'il y a quelque chose d'étrange que l'on n'a pas compris... Peut-être qu'il vaut mieux se remettre en question soi-même, trouver un compromis, pour aller vers plus d'ouverture. On peut aussi se réconcilier avec un texte ou avec un auteur ! Alors un bon conseil, ne commentez pas ! Il y aura d'autres Mdéiens pour apporter une raison à la venue de cet étranger, et il y aura un équilibre un jour ou l'autre sans que vous ayez besoin d'intervenir. Ayez confiance en l'avenir... Tout ce que je dis là existe s'il y a une aspiration commune : l'écriture, et le risque...
Il faut se mettre d'accord sur la raison pour laquelle ce forum existe, et il existera alors !
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Le débat revient souvent (je vous rappelle d'ailleurs qu'il existe un fil (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,5082.0.html) dédié à ce débat ^^ ) et comme vous l'avez dit, nous avons chacun une sensibilité différente en ce qui concerne la "violence" d'un message quel qu'il soit (parce que parfois il y a gros conflit dans des sections autres que des textes hein, ne l'oublions pas).
Là, en l'occurrence, Sleepy, conseil d'une fille qui ne mâche pas toujours ses mots mais qui a aussi été énervée ou blessée par des messages, tu évoques une situation concernant un membre X avec toi-même, du coup, je pense que le plus simple reste de dialoguer avec le membre vexé pour arriver à comprendre les vécus de chacun et retrouver un dialogue serein. Aucun système, je pense, n'empêchera de mal prendre un message et le mieux dans une telle situation, ça reste d'aller s'expliquer le plus calmement possible avec la personne concernée ^^
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Le débat revient souvent (je vous rappelle d'ailleurs qu'il existe un fil dédié à ce débat ^^ )
Euh, du coup c' est vrai que ça déraille en débat sur comment commenter un texte donc je vais considérer que la proposition est rejetée et m' arrêter là.
Là, en l'occurrence, Sleepy, conseil d'une fille qui ne mâche pas toujours ses mots mais qui a aussi été énervée ou blessée par des messages, tu évoques une situation concernant un membre X avec toi-même, du coup, je pense que le plus simple reste de dialoguer avec le membre vexé pour arriver à comprendre les vécus de chacun et retrouver un dialogue serein. Aucun système, je pense, n'empêchera de mal prendre un message et le mieux dans une telle situation, ça reste d'aller s'expliquer le plus calmement possible avec la personne concernée ^^
Mon cas personnel n'est pas très intéressant, la discussion a déjà eut lieu est elle est terminée. Le constat cependant était que ce genre de situation arrive souvent (de ce que j'en ai vu) et je voulais trouver un moyen pour en réduire la fréquence et l'intensité. Donner à chacun un moyen simple d'indiquer son degré de sensibilité me semblait être une solution envisageable.
Je désapprouve totalement, c'est à toi de ne pas faire acte de "violence" , cela n'apporte rien et coupe souvent la communication voire même rebute quelqu'un qui ne postera plus après.
Même si perso j'accepte qu'on critique mon texte, le premier qui le fait avec violence je saurai le remettre à sa place
Le mot violence est peut être mal choisi, l'idée était que la "violence" est assez relative et que si je suis "violent" avec une personne que ça ne choque pas du coup ce n'est plus vraiment de la violence, donc je n'ai pas besoin d'arrondir les angles.
Bon, j'ai l'impression qu'on a plus ou moins fais le tour du sujet.
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Préciser son degré de tolérance à la critique ne me parait pas très pertinent. A partir du moment où l'on poste un texte en public, on s'expose fatalement aux critiques. Le Mde est un forum d'échange. On lit un texte et on le commente et en retour on peut s'attendre à ce que son auteur fasse de même pour nous. Imposer des limitation, ça me parait être le meilleur truc pour mettre en péril l'intérêt du site, et donc le site en lui-même.
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D'accord avec maanilee et MillaNox. C'est pas nécessaire d'être violent.
Les gens sensibles, ils seront déjà déçus de voir que leur texte est plein de défauts (déception personnelle j'entends, voir que c'est pas encore ça y en a que ça démoralise), alors un commentaire qui explique que c'est pas bon avec violence...
Les gens pas sensibles, ils seront tolérants envers le texte (tolérance personnelle j'entends, c'est-à-dire par rapport au texte alors qu'ils voient que c'est pas encore ça), mais du coup beaucoup moins avec le commentateur qui se permet de les descendre.
Dans tous les cas, un message violent n'est jamais le bienvenu. Où est l'intérêt ? En quoi ça aide l'auteur ? Je veux bien qu'on lui dise : j'aime pas ; mais violence ça présuppose un truc dans le genre : c'est nul. Je vois pas l'intérêt.
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Ce n'est effectivement pas la première fois qu'on a un débat à ce sujet sur le forum. Et il me semble que tout le monde a toujours été d'accord pour dire qu'un commentaire qui dit juste "c'est nul", en plus de choquer éventuellement l'auteur du texte, n'a aucun intérêt, si rien ne vient argumenter ce "c'est nul" (qui peut d'ailleurs être dit de manière beaucoup plus policée).
Quand au système proposé par Sleepy, non, je ne crois pas que ce soit bon, car on va se sentir bridés dans nos commentaires, et le risque est que l'on n'ose plus commenter des gens qui ont mis a). De plus, oui, pour certains, ça peut vraiment dépendre des jours ou des textes, et on peut attendre des choses différentes sur des textes différents, donc mettre ce qu'on attend des commentaires dans son profil, ça ne me paraît pas le mieux. Par contre, mettre au début de son texte ce qu'on attend des commentaires, ou dans quelle optique a été écrit le texte (exercice, AT, inspiration...), c'est toujours une bonne chose, car ça permet de mieux cibler ses commentaires.
Pour ma part, je regarde aussi assez souvent l'âge de la personne qui a écrit pour adapter mes commentaires (un jeune de 15 ans n'aura pas le même vécu ni la même somme de connaissance que quelqu'un de 35 ans), mais très rarement sa présentation, et je regarde parfois aussi depuis combien de temps elle est sur le forum, l'idée étant de ne pas faire fuir les nouveaux.
Bref, je ne crois pas qu'il y ait de solution miracle, il faut juste savoir, quand on commente, y mettre un minimum de forme, et quand on est commenté, mettre un peu son ego de côté.
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Peut-être renommer la section poésie en "blog poésie" :-¬?
/NOISE OFF :lecon:
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Que pensez-vous d'un fil dans Discussions ou Petites annonces pour demander une couverture pour son texte long ?
La demande devrait préciser
- si l'auteur veut que l'artiste lise entièrement le texte
- si l'auteur donne à l'artiste des consignes pour la couv' (pas besoin de lire le texte)
- si la couv' est libre de consignes...
Et l'auteur ajouterait l'image réalisée sur le 1er post de son texte sur le forum
C'est en rapport, mais pas que, avec ce fil : http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,17661.0.html
Ou alors encore mieux, mais je sais pas si c'est envisageable : faire un partenariat avec un forum de créations graphiques !
Si tu veux, moi je peux, de temps en temps filer un coup de paluche pour ça... Pour le moment j'ai qu'une couv de livre à mon actif (le recueil 3 de MdE) mais j'ai déjà réalisé plusieurs artwork de CD, des affiches et flyer de concerts... Donc si tu veux tu peux me MP. Ensuite je suis pour un fil de discussion pour ça.
Sinon J'ai parcouru ton lien sur le pinterest mais je bite que dalle au truc vu qu'il faut absolument être logger pour le parcourir...
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Si tu veux, moi je peux, de temps en temps filer un coup de paluche pour ça...
Donc si tu veux tu peux me MP.
C'est gentil, c'est pas pour moi, je me débrouille pour mes couvertures de nano, c'était surtout pour aider les autres, s'ils veulent une couv' qu'il y ait un endroit pour le faire.
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Ah, OK.
Mais en effet avoir un sujet pour ça qui ne risque pas de tomber dans les oubliettes, ce pourrait être une bonne chose.
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Je n'ai pas lu les 36 pages de ce sujet, vous m'excuserez si les propositions ont déjà été faites.
-Première proposition, pour justement éviter de lire les 36 pages: peut-être faudrait-il créer un sous-forum "Propositions d'amélioration" avec un sujet par proposition, cela permettrait de débattre de chacune, proposer un sondage etc.
-Deuxième proposition: permettre un système de points "+" ou "coups de coeur" que l'on donnerait aux textes. Cette statistique serait visible directement dans le tableau présentant les textes. (je ne parle pas de la section coups de coeur du forum). Les lecteurs auraient un nombre infini de points "+" à attribuer, mais au maximum 1 par texte.
Je m'explique. Il est assez frustrant de voir que certains textes ont 200 lectures mais seulement 4 avis.
Deux problèmes: Soit que les lecteurs ne prennent pas la peine de commenter, soit qu'ils ouvrent le sujet, lisent les 3 premières lignes et abandonnent, et logiquement, ne laissent pas d'avis.
Personnellement, j'évite de commenter lorsque je trouve le texte vraiment nul, et qu'il n'y a rien à sauver ou que je me retrouve dans la 2e situation, à savoir que je n'ai pas lu le texte jusqu'au bout. Autrement, j'essaye de laisser un commentaire, même s'il s'agit juste d'un remerciement/encouragement et non d'une critique constructive.
Ces points coups de coeur ne doivent bien évidemment pas se substituer aux critiques, mais permettraient aux lecteurs qui ne prennent pas le temps de commenter, d'indiquer à l'auteur qu'ils ont lu et apprécié le texte.
Cela mettrait en avant les "bons" textes. Si sur 200 lectures, un texte reçoit 30 points, l'envie de le lire sera certainement différente que celle pour un texte qui n'obtient que 10 points pour 200 lectures aussi.
Peut-être faut-il tout simplement un sondage pour chaque texte:
-J'ai lu et apprécié voire adoré
-J'ai lu et n'ai pas vraiment aimé voire j'ai détesté
-Je n'ai pas lu jusqu'au bout
On peut aussi imaginer un système de notes sur 5, mais j'ai peur que l'on se retrouve, comme sur Youtube du temps où cela existait, avec des notes moyennes à 4,7, les gens attribuant des 5 étoiles pour tout ce qui leur plait. (avec quelques personnes qui mettent 0 étoile pour faire chuter la note).
Plus simple, on peut imaginer un système de pouce vert/pouce rouge, qui indiquerait la proportion de gens ayant aimé sur ceux n'ayant pas aimé. Mais personnellement, je préfère l'idée de points positifs uniquement, car le but n'est pas de "descendre" un texte, mais d'encourager les autres lecteurs à lire les textes de qualité.
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Je m'explique. Il est assez frustrant de voir que certains textes ont 200 lectures mais seulement 4 avis.
Le problème, c'est que 200 lectures, ça veut dire 200 clics sur le titre du thread (même les bots), donc il n'y a pas eu 200 lectures effectives :huhu:
A ce propos, on pourrait peut-être limiter le compteur du clic aux membres connectés, on aurait un nombre plus proche de la réalité (ça doit être faisable car déjà vu sur d'autres fofo ;))
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Et puis le souci du nombre de vues. Si j'apporte un commentaire sur un texte. Je vais sûrement retourner sur ce texte pour lire la réponse/réaction de l'auteur donc ça fait déjà 2 vues pour une seule lecture effective. De plus des fois il se peut qu'on lise un texte mais qu'on ne laisse pas de suite une appréciation donc ça fait encore une vue qui ne compte pas vraiment.
Peut-être simplement une case à cliquer en fin de texte. Comme ça les Bot ne seraient pas comptabilisé. Et celui qui a lu mais suit la discussion ne clique qu'une fois et peut venir autant de fois qu'il le désire sans faire grimper le compteur.
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Peut-être simplement une case à cliquer en fin de texte. Comme ça les Bot ne seraient pas comptabilisé. Et celui qui a lu mais suit la discussion ne clique qu'une fois et peut venir autant de fois qu'il le désire sans faire grimper le compteur.
oui et puis un captcha tant qu'a faire :viviane:
nan, soyons sérieux, juste limiter les clics aux sessions en cours, ça fera moins de désespérés :D
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Pour le système de "+" pour les textes, je sais plus si on en a déjà discuté, mais ça me parait pas trop en accord avec l'idée du forum, qui est avant tout d'améliorer les textes. Le système des "+", dans le cadre d'un site fait pour lire les textes, est intelligent (genre sur archive of our own, c'est possible de laisser un commentaire sur les fanfics mais également juste un "kudo" (l'équivalent du "+" que tu expliques)
Sauf que la section "coin écriture" du mde n'a pas vocation a afficher ses textes et à les mettre en avant (même si c'est certes toujours agréable d'être lu) mais plutôt à recevoir des commentaires afin de s'améliorer.
Du coup perso je trouve pas que ce soit une super idée :-[
Pour mettre en avant un texte qu'on a aimé, il y a le sujet coups de coeur (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,16898.0.html), les pages perso, les recueils, les mammouths.
Par contre pour le nombre de vue, ce n'est pas la première fois que la question revient. Est-ce que ça ne serait pas tout simplement possible de supprimer l'information ?
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Par contre pour le nombre de vue, ce n'est pas la première fois que la question revient. Est-ce que ça ne serait pas tout simplement possible de supprimer l'information ?
yep. je n'y ai pas beaucoup réfléchi mais a priori je pense aussi que le mieux serait peut-être que cette info soit carrément supprimée.
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Le constat cependant était que ce genre de situation arrive souvent (de ce que j'en ai vu) et je voulais trouver un moyen pour en. Donner à chacun un moyen simple d'indiquer son degré de sensibilité me semblait être une solution envisageable.
Salut Sleepy ;)
Globalement, quand j'écris à quelqu'un — message sur un forum, email, courrier, texto, peu importe — je relis toujours avant d’envoyer, en ayant toujours à l'esprit ma réaction potentielle à ce message précis. S'il s'avère que quelque chose dans ce que j'ai écrit pourrait me déplaire, je supprime.
Evidemment, quand le but est bel et bien de faire sa fête à celui d'en face (ça arrive aussi^^) je laisse soigneusement cette règle de côté.
Quoi qu'il en soit, ce genre de « validation » ne te mettra pas à l'abri des trous d'air, mais ça permet d'en « réduire la fréquence et l'intensité » =)
Pour finir, dis-toi que personne n'est parfait, et que tu commettras sans doute encore quelques impairs en faisant un commentaire sur tel ou tel texte. Ce jour-là, dis-toi que tu n'es pas le seul à faire des bourdes : je suis moi-même une sorte de champion en la matière^^
Amicalement,
H.
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Pour répondre rapidement, supprimer l'info de nombre de vue, c'est faisable facilement, et personnellement, je suis assez pour la suppression de cette info inutile.
Pour l'idée d'une section pour les améliorations, dans l'absolu pourquoi pas, mais il y a quand même déjà beaucoup de sections/sous-sections/sous-sous-sections sur le forum. Moi personnellement ça ne me dérange pas de tout ranger dans des sous-sous-sous-sous...sous-sous-dossiers, mais je crois que ça a souvent été reproché par des nouveaux qui finissent par ne plus s'y retrouver…
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Ce qu'on pourrait faire par contre, c'est un petit récapitulatif, en premier message de ce fil, des améliorations qui ont déjà été proposées plusieurs fois et qui ne seront pas appliquées.
Typiquement, l'idée des "+", "j'aime" et autre "coeur" pour que les gens puissent se passer de commenter, parce que ça n'est tout simplement pas l'esprit du forum. Si on laisse cette possibilité, la flemme des gens va pouvoir plus facilement prendre le dessus et le forum ne sera plus qu'un endroit où on affiche ses textes sans essayer de les améliorer.
C'est une proposition qui a déjà été faite plusieurs fois par des nouveaux, et qu'on ne trouve pas en accord avec l'esprit du MdE :)
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Ce qu'on pourrait faire par contre, c'est un petit récapitulatif, en premier message de ce fil, des améliorations qui ont déjà été proposées plusieurs fois et qui ne seront pas appliquées.
Oui, ça peut être une idée ça…
Ainsi que dans la FAQ, pour ces questions qui reviennent vraiment souvent comme la possibilité de noter des textes.
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Ce qu'on pourrait faire par contre, c'est un petit récapitulatif, en premier message de ce fil, des améliorations qui ont déjà été proposées plusieurs fois et qui ne seront pas appliquées.
Oui, ça peut être une idée ça…
Ainsi que dans la FAQ, pour ces questions qui reviennent vraiment souvent comme la possibilité de noter des textes.
Je plussoie les deux idées : FAQ et récap' !
En tant que nouveau nouvellement arrivé (... [sic]) j'avoue ne pas avoir lu avec toute l'attention requise les 17.683 messages précédents. Moralité de l'histoire, je ne sais toujours pas si dans ce monde merveilleux on est plutôt tarte à la fraise ou tarte à la framboise...
Je vais attendre la récap' avant de poser la question^^ En attendant, le ciseau à bois, la caravane passe...
Ok, ok, je sors... ;)
H.
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Non mais cela dit, si tu as une question à poser, tu peux toujours la poser.
Pour l'instant, il n'y a pas de récapitulatif des questions qui ont déjà été posées 50 fois, donc on ne te mangera pas si tu pose une questions pour la 51e fois :mrgreen:
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Je m'autocite parce que certains ont du mal à comprendre.
Une autre idée un peu inutile, est-ce que ça serait possible de mettre un "bouton" random, ou n' importe quoi d' autre du même style sur lequel on clique et ça nous enverrai vers un texte au hasard dans la section où on se trouve ?
Il me semble que c'est en discussion.
Mais pour ce genre de propositions, c'est plutôt ce topic (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.0.html)
Ici c'est pour proposer des projets ;)
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Une idée (une vrai) : on pourrait décider d'un code couleur commun pour les corrections (genre quand on fait les citations du texte). Ça permettrait d’économiser du temps d’écriture pour le gros œuvre (et de justifier) et de blablater un peu plus sur le fond/structure, non ? ^^
Par exemple :
Faute "typographique" (orthographe, accord, conjugaison)
Suppression/répétitions (un terme/locution/phrase en trop)
Reformulation/changement de terme (on peut proposer un truc entre parenthèses)
Ce qu'on aime bien (parce que ce qui est bien, c'est bien et faut que ça se sache)
Je vois que ça pour l'instant :-\. Si vous avez des avis ou des propositions pour affiner ça pourrait être sympa ;)
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Je suis pas contre l'idée d'un code couleur mais tu le mettrais comment ? Un code implicite ou un fil pour expliquer aux nouveaux venu comment ça marche ? Un bandeau en texte de chaque message pour rappeler ce que tu utilise ?
Après il faut pas que ça empêche de faire des commentaire approfondi sur le fond comme sur la forme.
Par exemple je suis pour le premier et dernier (pas besoin de s'étendre sur une faute d'orthographe, on propose une correction et on gagne de la place ^^ je plussois, pareille pour le vert : c'est pratique et ça permet de souligner un bon passage, montrer qu'on a aimé sans avoir forcément besoin de developpé).
Par contre pour les deux autres, j'aime un peu moins. Une répétion peut être un effet volontaire qu'on n'a pas nécessairement perçut à la lecture (ce serait dommage de le souligner comme une faute). Pareille pour le bleu.
Personnellement pour ces deux cas je préfèrait surement citer le passage et écrire un commentaire.
Après je me doute bien qu'il ne s'agirait pas d'un code normatif et que chacun pourra continuer à faire ses commentaires un sa façon. Mais je ne voudrais pas que ce système encourage à ne faire que des commentaires de corrections (plutot que de discution :/)
On peu ajouter les répétitions en gras par contre ^^ (ça peut toujours servir de souligner des termes proches dans le texte).
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Par contre pour les deux autres, j'aime un peu moins. Une répétion peut être un effet volontaire qu'on n'a pas nécessairement perçut à la lecture (ce serait dommage de le souligner comme une faute).
c bon, on est pas des bots, on sait reconnaitre une répétition stylistique et une boulette, c'est HS ta remarque ^^
Pareille pour le bleu.
Personnellement pour ces deux cas je préfèrait surement citer le passage et écrire un commentaire.
Pareil, je parle des cas évidents (en plus, c'est qqfois assez subjectif), je n'oblige personne a l'appliqure obligatoirement, faut voir ça comme un guide, en somme :mrgreen:
Après je me doute bien qu'il ne s'agirait pas d'un code normatif et que chacun pourra continuer à faire ses commentaires un sa façon. Mais je ne voudrais pas que ce système encourage à ne faire que des commentaires de corrections (plutot que de discution :/)
Ça c'est une déviance de mon intention, relis ce que j'ai écrit :huhu:
Je repete, je propose une uniformisation d'un outil facultatif, j'impose pas un nouveau règlement ::)
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Bah y a déjà des gens comme kwakou qui utilise déjà ce type de code et qui se contentent de l'expliquer en début de commentaire. Si ça vous va bien, pourquoi pas. Perso, je préfère citer le texte et expliquer ce qui ne va pas en dessous (voire citer plusieurs passages du texte pour montrer s'il y a des redondances, ce genre de truc, donc le code couleur ne me convient pas franchement) (et puis en vrai je trouve ça moche et pas très lisible mais c'est totalement subjectif). Je crois qu'on a tous nos petites manies de commentaire et je suis pas sure qu'une uniformisation de ce type apporte quoi que ce soit. Enfin j'aime bien l'idée qu'on puisse faire un peu comme ça nous arrange, tant que ça reste lisible et compréhensible en fait.
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je suis pas sure qu'une uniformisation de ce type apporte quoi que ce soit. Enfin j'aime bien l'idée qu'on puisse faire un peu comme ça nous arrange, tant que ça reste lisible et compréhensible en fait.
+10 000.
Et quant à l'aspect esthétique je plussoie aussi Anlor. écrire de toutes les couleurs : au revoir élégance ; bonjour laideur.
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Je rejoins Meilhac et Anlor. Les couleurs dans tous les sens c'est criard, ça aveugle et ça m'emmerde personnellement.
Après je conçois que certains aiment ce système, qu'ils l'utilisent même s'ils sont amenés à me commenter. La critique est vraiment quelque chose de personnel. C'est du temps passé à décrypter l'oeuvre d'untel, c'est un avis sur le détail comme le fond. Vraiment je le vois vraiment à chacun sa sauce. Je trouverai dommage d'avoir à utiliser des codes couleurs imposés ou proposés, peu importe le terme.
Ceux qui estiment en avoir besoin l'utilisent déjà, j'imagine.
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Ce que je trouverais pas mal dans la proposition de viviane c'est le rouge pour les fautes d'orthographe, dans le sens où on signalerait juste la faute sans la corriger et l'auteur pourrait ensuite chercher par lui-même ou corriger sans chercher s'il connait l'ortho exacte.
perso j'aime bien quand on me commente avec un code couleur et ça ne me gêne pas visuellement. Par contre je ne le fais pas moi-même parce que ça suppose (ou bien j'ai pas pensé à la bonne méthode) de lire et commenter dans l'encadré de réponse et c'est écrit petit sans mise en forme,; c'est ça qui me gêne pour lire.
après ça me parait bien que chacun fasse un peu à sa sauce et selon ce qu'il trouve le plus pratique.
je vais donc piquer le truc du rouge pour l'ortho ^^
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bon ben comme disait Renaud, j'la remets dans ma culotte :D
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Bonjour,
Concernant la suppression du nombre de lectures (ou de clics), il y a un effet pervers au nouveau système.
[mode fiction]
Imaginez, un auteur a écrit un texte parfait. Comme il est déconseillé de laisser des commentaires du genre "j'aime bien", il ne voit aucun commentaire apparaitre en regard de son texte. Comment va-t-il le prendre? Son texte n'a pas été lu, il est donc mauvais...
[/mode fiction]
Personnellement, même si le compteur avait des déficiences, et du sur-comptage de visite, au moins il n'y avait pas le zéro fatidique pour un texte.
C'est comme les présentations, quelqu'un s'est présenté, personne n'a répondu, et au-dessus de son nom quelqu'un qui est arrivé après lui a déjà des réponses de bienvenue. Vachement sympa pour le moral du nouveau...
Cordialement
Alain
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Oui mais d'un autre coté, voir plein de vues et zero commentaire n'ai pas plus encourageant ^^ (que ce soit dans la présentation ou ailleurs).
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Bah oui mais ça ça viendra avec ou sans compteur (puisque les gens s'interrogent de toute façon sur le nombre de vues en le prenant pour ce qu'il n'est pas.)
Un texte qui n'est pas commenté n'est pas commenté. Point. Il peut être génial comme mauvais comme entre les deux. Ça veut juste dire que personne n'a pris le temps de le commenter.
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Ça veut juste dire que personne n'a pris le temps de le commenter.
Ce qui est contre l'esprit du forum, on est bien d'accord :huhu: (échange toussa, ça cause dur en ce moment)
Faudrait donc un indicateur texte lu/texte commenté par pseudo et définir une valeur limite. Selon les résultats (à la fin de chaque jour, semaine, mois, année à définir), on jarte ceux qui commente pas assez >:D Idéalement cette valeur devrait être publique, ça permettrait à tout le monde de voir quels sont les meilleurs éléments :)
C'est une amélioration conforme à ce qu'est attend du forum, mais pas forcément une amélioration de l'ambiance :viviane:
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Ouais enfin une des caractéristique du MdE c'est quand même de laisser pas mal de liberté sur ce point justement, et si on pouvait éviter de mettre des quota à la con pour évaluer "l'utilité" des membres du forum, ce serait pas mal :-[
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D'autant plus qu'être utile ce n'est pas que commenter. C'est organiser des activités, ouvrir des fiches dans la bibli, participer à l'ambiance, etc. etc.
Bref, qu'un texte ne soit pas commenté (et on parle bien de 1 texte sur les 20 postés chaque jour) veut juste dire qu'il est passé à la trappe et rien du tout sur l'esprit du forum non plus;
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Qu'un texte ne soit pas commenté ça peut aussi vouloir dire qu'il n'a plu suffisamment pour qu'on prenne le temps de rédiger son avis. Je ne fonctionne pas comme ça, mais j'imagine que certains les font peut-être.
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Et puis alain tu dis que personne ne dirait rien parce que c'est déconseillé de laisser juste "j'aime"..
Oui c'est déconseillé, mais c'est pas interdit. Et quand bien meme, quelqu'un qui ne trouverait rien à redire pourrait au moins développer sur ce qui lui a plu ^^
Un texte qui passe à la trappe c'est vraiment pas de chance, c'est tout
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Yo les p'tis loup.
Je viens de voir qu'il y a quelque temps a été (encore) parlé de la catégorisation des textes, qui, je suis d'accord, risque de résulter à un mic-mac abject que ce soit pour les lecteurs du forum ou pour l'auteur... Mais a-t-on déjà pensé à la possibilité de mettre en place une taxinomie (un système de tags quoi)?
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Bah on n'a jamais empêché les auteur·e·s d'en mettre dans leurs titres. Un certain nombre d'entre elleux le font d'ailleurs :)
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M'okay. Juste que ça permettrais peut-être de classifier d'avantage ça finir par :
Le canard tueur de l'espace. - [SF] [Fiction] [Vers] [Robotique] [Canard] [Space opera]
EDIT : Effectivement, crochets à la fin, mea culpa.
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hmmm ça charge peut-être un peu les titres d'en mettre plusieurs ? (et il ya un nombre de caractères max pas si grand que ça d'ailleurs)
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Et il est d'ailleurs à rappeler que pour une meilleure visibilité et un meilleur fonctionnement automatique, les crochets doivent être placés à la fin du titre et non au début.
/!\ Afin d'éviter les erreurs lors du référencement de votre texte dans l'index, merci de ne pas utiliser de crochets ou parenthèses en début de titre (vous pouvez ajouter les mentions [défi] [blind text] etc. à la fin). (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,9176.0.html)
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Sur une idée de Loïc, que je plussoie de toute ma vigoureuse vigueur, il apparait absolument nécessaire que le forum se dote de ce fabuleux smiley :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
qui sera le bienvenu pour encourager les mdéiens,
et qui se trouve à cette adresse :
http://r32.imgfast.net/users/3213/52/39/68/smiles/2010419388.gif (http://r32.imgfast.net/users/3213/52/39/68/smiles/2010419388.gif)
siouplaiiiiiit
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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:milla: ou :millanox: :\? ?
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http://r32.imgfast.net/users/3213/52/39/68/smiles/2010419388.gif
Je ne dors plus, je ne mange plus, je ne bois plus : ce smiley a changé ma vie et il peut aussi changer la vie de ce forum. Sivoupléééé
#AdopteUnSmiley
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oui voilà, comme dit Kailiana, Google trouve les textes de la section textes courts du mde facilement. Si on met le texte aux geôles, ça le trouve quand même mais quand on clique ça dit que ce n'est pas accessible (il me semble que ça avait fait ça pour celui que j'avais fait mettre aux geôles il y a un moment, je pense pas que ça ait changé depuis) Alors que pour les textes longs, les recherches Google ne donnent tout simplement rien.
:-[ :-[ :-[
je reviens sur la question soulevée y a quelques temps des textes écrits pour des AT et d'une éventuelle section spécifique...
Les textes aux geôles sont trouvés par google et juste on ne peut pas y accéder quand on clique sur le lien. (je viens de retester avec "la fin du monde est notre partition")
Là par exemple, j'ai un texte que je voudrais envoyer à un AT mais celui ci précise "jamais publié sur un site internet ou un webzine". je pense qu'ils font + allusion à un blog, mais je sais pas trop si ça conviendra que le titre soit trouvable même sans l'accès. (bon faudrait déjà qu'il soit pris hein :mrgreen: :mrgreen:)
Je trouve toujours aussi + sympa de laisser les textes sur le forum que de les mettre aux geôles, pour qu'ils puissent encore être lus par les membres (dans le cas d'une section spécifique à accès restreint (que aux membres comme les textes longs)
donc en fait je voulais surtout re-soulever le problème de la visibilité sur google parce qu'il me semblait que El Chico essayait de trouver une solution :-[ Y a pas ?
désolée du dérangement *Milla sort sur la pointe des pieds*
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je pense qu'il n'y a pas 36 solutions :
- soit on fait une sous-section "AT invisibles" cachée en lecture seule pour les non inscrits (comme la section textes longs)
- soit on autorise les [AT] dans la section texte longs
- soit le postage est de la responsabilité du posteur et s'il ne veut pas se faire péchot, il devra recruter les béta-lecteurs par MP et échanges de texte/fichiers par mail.
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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ouip vivi, je nage, je nage, mais je kiffe les avis des mdéiens :coeur: :coeur:
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Une autre solution pourrait être de ne pas toucher au section mais de mettre tout le fofo en norobot nan ?
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Chico est dessus normalement ! (mais il est un peu occupé en ce moment)
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Plus des questions pour Chico :mrgreen:, pourquoi ce qu'on écrit dans la "fenêtre pour écrire" n'est pas fidèle à ce que l'on voit quand on fait prévisualisation, au niveau de la forme ? Pourquoi le forum ne conserve pas la mise en page word et fait n'importe quoi quand on copicol dans la fenêtre ? (donc il y a déjà un premier décalage entre le word et ce qui arrive sur la fenêtre, mais il y a un second décalage entre ce qui est dans la fenêtre et ce qui apparaît ensuite vraiment à l'écran, cf première question), en gros c'est un petit cauchemar dès qu'on veut poster un truc qui joue un peu sur la forme sur le forum, dès qu'on veut poster un texte qui ne soit pas qu'une suite de paragraphes ou de vers. Et je trouve ça super dommage, ça vraiment décourageant de devoir replacer toutes les lettres les unes après les autres, pour finalement s'apercevoir que ce n'est pas parce que c'est tout beau dans la fenêtre pour écrire que ça sera pareil une fois posté. Fin j'aimerais bien qu'on me donne des solutions (Milla je crois que tu m'avais envoyé un message qui proposait une solution, avec paint? , mais je l'ai supprimé et j'ai oublié haha, puis tu pourrais en faire profiter d'autres gens aussi ! ^^).
Sinon, à quoi servent les icônes "enlever le formatage" et "changer d'affichage" ?
Voilà merci d'avance. :-*
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Je ne connais pas de solution parfaite malheureusement (je sais pas si il y en a une ?)
Une solution imparfaite peut être d'enregistrer ton texte en format pdf, de l'héberger, et de poster le lien sur le forum... mais c'est pas super pratique.
Je me demande si on n'en avait pas déjà parlé mais je ne sais plus du tout ce qui avait été répondu, ni si ça a évolué depuis :/
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yep pour les callis moi je les imprimécrantise et les transforme en jpg que je réduit à la taille que je veux pour que ce soit à la bonne taille sur le forum (où je les poste avec al balise image après hébergement donc)
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Il me semble que la touche "changer d'affichage" te permet de garder la mise en forme en copiant/collant d'après word (pour info, elle passe du code au WYSIWYG (what you see is what you get))
Ce qui est ci-dessous est un test.
Dfjfjdkfj
Kdgjgkgj
Kfdlkghdjgh
$ kshdj
Dklhdg
lkdhgjgh
Je confirme donc qu'a priori ça garde l'affichage issu du copiage.
(Enlever le formatage fait sauter les éventuelles balises)
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Hum moi ça me fait pas pareil :-[ l'affichage de base conserve les espaces, tabulations etc, mais PAS les centrés, mise à droite...
Par contre le "changer d'affichage" (en WYSIWYG donc) conserve les centrés/aligné droite mais PAS les tabulations et les "plusieurs espaces"
Du coup si jamais on a utilisé les deux, c'est mort :-[
edit : en fait après test, non, quand je fais "changer d'affichage", dans la fenêtre de réponse ça met bien centré etc, mais pas dans le message ensuite... comment as-tu fait ? o_O
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J'avoue que je ne comprends pas non plus parce que dans le jeu du dico il m'a pas gardé mes paragraphes ni ma justification.
Du coup je suis perplexe.
(Le test c'était fait à coups de tabulations)
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(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
Je ne dors plus, je ne mange plus, je ne bois plus : ce smiley a changé ma vie et il peut aussi changer la vie de ce forum. Sivoupléééé
#AdopteUnSmiley
Up! On est au bord de la révolution la dans le défouloir :aah:
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Il le faut absolument !
*Dewen est prête à faire pression là tellement qu'il le faut !*
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Il le faut absolument !
*Dewen est prête à faire pression là tellement qu'il le faut !*
ouiiiiiiiiiiiiii
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
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Merci Loïc, ce n'est pas parfait, mais c'est beaucoup mieux.
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Vous en avez pas un smiley encouragement qui correspond + à la charte graphique des autres smiley ? :/
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Vous en avez pas un smiley encouragement qui correspond + à la charte graphique des autres smiley ? :/
aïe ! c'est quoi une charte graphique ? :D (je ris de mon ignorance hein, mais c'est une vraie question et je veux vraiment bien savoir ce que c'est pour chercher un autre smiley si effectivement ça va)
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La charte graphique c'est tout ce qui défini la présentation d'un livre, site web sans être limitatif.
La grosseur des titres, la police.
Pour le smiley on désire (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
Alors qu'un smiley du MDE :???:
Donc je dirais le (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac) avec le corp jaune de la taille de :D
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La charte graphique c'est tout ce qui défini la présentation d'un livre, site web sans être limitatif.
La grosseur des titres, la police.
Pour le smiley on désire (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
Alors qu'un smiley du MDE :???:
Donc je dirais le (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac) avec le corp jaune de la taille de :D
ah d'accord :-\
mais :zzz: et :bonpublic: ils sont à la même taille que (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac) non ?
/me n'est pas pour l'uniformité :D :D
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La charte graphique c'est tout ce qui défini la présentation d'un livre, site web sans être limitatif.
La grosseur des titres, la police.
Pour le smiley on désire (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac)
Alors qu'un smiley du MDE :???:
Donc je dirais le (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac) avec le corp jaune de la taille de :D
ah d'accord :-\
mais :zzz: et :bonpublic: ils sont à la même taille que (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fr32.imgfast.net%2Fusers%2F3213%2F52%2F39%2F68%2Fsmiles%2F2010419388.gif&hash=f3d8c332f517498af8a36896579eea597a8778ac) non ?
/me n'est pas pour l'uniformité :D :D
T'inquiètes pas MilaNox. Je te prète mon smiley personnel.
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
Avec lui tu pourras discuter taille des smiley.
Hormis, la taille je voit pas ce qu'on peut reprocher à la proposition.
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Oui certains s'écartent de la charte graphique (c'est-à-dire pas seulement la taille du smiley ni la couleur bien que ça en fasse partie mais aussi le style de visage représenté ; par ex. tous les smileys dispos au-dessus de la zone de texte lorsque vous écrivez un message ont un même type de bouille, sauf le mrgreen) or nous avons programmé - mais ce n'est pas un projet prioritaire - de ré-harmoniser tout ça (notamment trouver des alternatives pour :bonpublic: o><o et d'autres) donc si on peut ajouter de nouveaux smileys qui correspondent au style général c'est beaucoup mieux quoi.
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J'avais la flemme de parcourir toutes les pages qui traitent ce sujet pour savoir si mon idée a déjà été envisagée :
Je pense qu'il faudrait séparer la section "Textes courts" en deux sous-sections : "Textes très courts" maximum pages word" et "textes assez courts" (jusqu'à 10000 mots)...
Je m'explique :
Les forumers qui souhaitent lire un texte mais qui ont peu de temps (une pause durant le boulot, dans le métro...) ont parfois du mal à trouver un texte de la taille correspondante...
Après, ce n'est qu'une idée... :huhu:
P-S : Si mon idée vous plaît, n'hésitez pas à donner d'autres noms pour les sous-sections car l'inspiration m'a fuie... :'(
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Je ne sais pas si c'est une bonne idée. Je m'explique :
1) je trouve que le forum a déjà assez de sous-sections et sous-sous-sections pour qu'on s'y perde.
2) des fois je me dis "je vais lire un texte court" et en fait, je tombe sur un texte assez long... je le lis en entier, et je me rends compte que j'ai adoré (ça a été le cas pour "Phone Breakers". Je voulais pas lire un texte aussi long ce jour-là. S'il y avait eu deux catégories comme tu le suggères, je ne l'aurais pas lu, et ç'aurait été dommage :huhu:
Bref. Pour moi, c'est la même problématique que le classement par genres littéraires. :/
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1) je trouve que le forum a déjà assez de sous-sections et sous-sous-sections pour qu'on s'y perde.
Je trouve que c'est là le problème principal... Dommage. :(
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Pour les icones, si vous cherchez une collection harmonieuse avec pas mal d’éléments, il y a http://rokey.deviantart.com/gallery/ les sets "Popo", "Blacy" 128*128 et "Buttery" 96*96. Ils sont utilisables pour du non-commercial, donc pour les forums si on crédite l'auteur. Ils sont rigolos et expressifs mais ne sont pas animés.
il y a aussi Yolks et Yolks 2 de BadBlood qui sont super sympa (http://bad-blood.deviantart.com/art/Y-o-l-k-s-2-85269598 & http://bad-blood.deviantart.com/art/Y-o-l-k-s-78118255) mais pas animés non plus
ils sont surement un peu trop grands :)
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J'avais la flemme de parcourir toutes les pages qui traitent ce sujet pour savoir si mon idée a déjà été envisagée :
Je pense qu'il faudrait séparer la section "Textes courts" en deux sous-sections : "Textes très courts" maximum pages word" et "textes assez courts" (jusqu'à 10000 mots)...
Je m'explique :
Les forumers qui souhaitent lire un texte mais qui ont peu de temps (une pause durant le boulot, dans le métro...) ont parfois du mal à trouver un texte de la taille correspondante...
Après, ce n'est qu'une idée... :huhu:
P-S : Si mon idée vous plaît, n'hésitez pas à donner d'autres noms pour les sous-sections car l'inspiration m'a fuie... :'(
Je n'ai pas trop d'avis là dessus, par contre encourager les auteurs de textes de moins de 1 page à mettre une balise [très court] dans le titre ?
Ca évite les sous-sections mais pas l'expérience de Kere ^^
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J'avais la flemme de parcourir toutes les pages qui traitent ce sujet pour savoir si mon idée a déjà été envisagée :
Je pense qu'il faudrait séparer la section "Textes courts" en deux sous-sections : "Textes très courts" maximum pages word" et "textes assez courts" (jusqu'à 10000 mots)...
Je m'explique :
Les forumers qui souhaitent lire un texte mais qui ont peu de temps (une pause durant le boulot, dans le métro...) ont parfois du mal à trouver un texte de la taille correspondante...
Après, ce n'est qu'une idée... :huhu:
P-S : Si mon idée vous plaît, n'hésitez pas à donner d'autres noms pour les sous-sections car l'inspiration m'a fuie... :'(
Je n'ai pas trop d'avis là dessus, par contre encourager les auteurs de textes de moins de 1 page à mettre une balise [très court] dans le titre ?
Ca évite les sous-sections mais pas l'expérience de Kere ^^
Ou plutôt une balise "assez long" ?
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Le fait est, que, pour être auteur de textes de moins de 2000 mots assez couramment (je ne vais pas entrer dans les détails, mais c'est ce que je fais le plus sur d'autres plateformes d'écriture), ça m'embête assez de publier UN texte sur un sujet, personnellement, alors que d'autres publient des nouvelles entières de 5000 à 10 000 mots.
Si je peux me permettre, je pense que l'idée de Valentin n'est pas mauvaise, mais, peut-être pour plus de clarté, une sous-rubrique pourrait être l'idéale, avec comme base : Textes hyper courts [moins de 2000 mots], et comme gestion, on pourrait créer un "recueil" de textes courts par écrivain (recueil de textes de [pseudo])... Comme ça, on différencie les textes courts-longs [2000~10 000 mots] des textes occasionnels et qui ne demandent pas un travail énorme ! ^^
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Comme ça, on différencie les textes courts-longs [2000~10 000 mots] des textes occasionnels et qui ne demandent pas un travail énorme ! ^^
Signaler au modérateur IP archivée
Ça pourrait être une bonne idée... :huhu:
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Les sous-sections ne sont pas lues. Ou principalement par les mêmes personnes. Pas sûr que ce soit une bonne idée du coup.
Et je m'élève contre l'idée qu'un texte "très court" (sachant que je ne considère pas que 1500-2000 mots ce soit très court ^^) demande moins de boulot qu'un texte plus long. Ou en tout cas, que ça ne demande pas de gros travail.
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Textes hyper courts [moins de 2000 mots], et comme gestion, on pourrait créer un "recueil" de textes courts par écrivain (recueil de textes de [pseudo])... Comme ça, on différencie les textes courts-longs [2000~10 000 mots] des textes occasionnels et qui ne demandent pas un travail énorme !
Comme l'admettais déjà Megadonut, on a déjà beaucoup de sous sections, et le coup de la balise me semble être une meilleure solution... J'veux dire, tout ceux qui font des textes court assez longs, l'indiquent en général puisqu'il font plusieurs envois, donc ca me parait pas du tout impossible d'indiquer dans ton titre que c'est un texte très court Après je pense que c'est pas une mauvaise idée au niveau de la visibilité, mais je sais pas je suis pas convaincu non plus de sa première necessité (ok ca c'était pour l'intervention indécise)
Par contre référencer les textes par auteur c'est pas du tout dans l'esprit du forum, parce que contrairement à d'autres on choisi de mettre en avant les textes en eux mêmes plutôt que les auteurs. Perso je trouve qu'en plus ce système ne pousse pas du tout à aller lire des nouvelles d'auteurs différents, que ca 'enterre' les anciens écrits, et ca facilite pas du tout la correction et la discussion...
(Loic a posté entre temps, c'est pas faux y'a des textes très courts qui ont besoin d'une correction énaurme :mrgreen: )
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Quand je dis qu'ils ne demandent pas un travail énorme... Je veux dire qu'on peut en écrire "à la pelle" (des textes juste pour travailler le style, en somme, des "exercices"). Mais effectivement, ce n'est pas très productif de tout regrouper, puisqu'on s'attarderait plus sur l'évolution du style de l'auteur rapidement qu'en lui prodiguant des conseils pièce par pièce, ce qui finalement, en y repensant, est plus approprié.
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Je suis tout aussi frileuse (voire plus ^^) que les autres par rapport à la subdivision en fils courts/très courts. Par contre, absolument rien ne t'interdit de mettre plusieurs textes très courts à la suite les uns des autres si tu penses qu'il forment un ensemble. Je suis pas certaine de l'intérêt que ça a, mais si tu as trois ou quatre textes très très courts qui fonctionnent ensemble, c'est possible de les rassembler ! Faut juste faire attention quand ils commencent à être trop nombreux parce que ça risque de rendre les commentaires compliqués s'ils ne parlent pas tous du même petit texte. ;)
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Je passe juste pour dire que l'équipe du forum a vu ta proposition Megadonut et qu'on y réfléchit.
Nous n'avons pas trouvé de solution idéale pour l'instant, nous ne créerons pas de nouvelle sous-section, mais nous comprenons le besoin.
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Je passe juste pour dire que l'équipe du forum a vu ta proposition Megadonut et qu'on y réfléchit.
Nous n'avons pas trouvé de solution idéale pour l'instant, nous ne créerons pas de nouvelle sous-section, mais nous comprenons le besoin.
Merci de votre attention. :huhu:
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Sympa le petit "Un texte au hasard" tout en haut.
Très bonne idée.
Sinon je me pose une question, serait-il possible de "s'abonner" à un auteur ?
Je m'explique, sur un forum de musique (easyzic.com), j'ai la possibilité d'avoir une alerte mail à chaque fois qu'un compositeur (auquel je me suis abonné) met en ligne un nouveau morceau. Comme ça je peux suivre les nouveautés des musiciens que j'aime bien. Ce qui ne m'empêche nullement d'explorer d'autres morceaux d'autres compositeurs.
Je dis ça car on peut vite passer à côté d'un texte d'un auteur que l'on affectionne si on ne se connecte pas très souvent.
Après je ne sais pas ce que ça implique techniquement...
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Ben y'a la fonction ami, ça prévien pas des parution mais peut-être qu'il y aurait moyen d'ajouter cette fonction ?
Je plussois l'idée en tout cas :D
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Oui, mais la fonction ami, moi je ne l'utilise jamais. D'ailleurs je peux très bien apprécier un auteur sans être pour autant "ami" avec... Et vice-versa, trouver une personne très sympa sans pour autant aimer ce qu'il/elle écrit...
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Pour ma part je suis pas trop pour une telle option, on perd un peu du côté découverte, non ? On risque de s'abonner à deux trois auteurs et de jamais aller voir ailleurs, non ?
(d'ailleurs, jamais compris à quoi servait la fonctionnalité "ami" ><)
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Personnellement, je ne suis ni pour ni contre ton idée Vinz, j'ai besoin d'y penser un peu. En tout cas, ça a piqué ma curiosité.
Pareil, j'aimerais trop savoir à quoi sert cette fonctionnalité "ami", j'ai envie de l'essayer. Zag, tu veux devenir mon ami :D ?
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Ce serait une bonne idée Vinz, mais on risque peut-être de perdre le goût de la découverte d'écrits qui ont été réalisés par des auteur que l'on ne connaît pas...
Bref, je suis ni pour ni contre...
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Vraiment cool le "Un texte au hasard" :)
Si je peux me permettre de pinailler, je pense que la page intermédiaire qui demande si le texte convient ne sert pas à grand chose et que ça serait tout aussi bien de tomber directement sur le texte en question, quitte à recliquer sur "un texte au hasard" si le texte ne convient pas.
Félicitations à l'équipe technique en tout cas.
J'aime bien l'idée de Vinz également, peut être effectivement que ça n'encourage pas les gens à chercher de nouvelles choses (quoi que ça se discute) mais ça me semble compréhensible de vouloir suivre un auteur qu'on aime bien sans avoir recours à des techniques de sioux (genre vérifier ses contributions dans son profil).
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Je pense que c'était pour éviter de fausser le compteur de vue (éviter qu'il indique 200 simplement parce que plein de gens sont tomber dessus par hasar sans jamais le lire)
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Si je peux me permettre de pinailler, je pense que la page intermédiaire qui demande si le texte convient ne sert pas à grand chose et que ça serait tout aussi bien de tomber directement sur le texte en question, quitte à recliquer sur "un texte au hasard" si le texte ne convient pas.
Tu as raison de pinailler, c'est un pinaillage qu'on a aussi eu en interne :) Pour l'instant ce n'est pas possible, mais ça viendra peut-être (en temps et en heure). ChiCo a lancé "Un texte au hasard" hier parce que c'était dommage de vous faire attendre un peu plus alors que l'outil était prêt !
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Je pense que c'était pour éviter de fausser le compteur de vue (éviter qu'il indique 200 simplement parce que plein de gens sont tomber dessus par hasar sans jamais le lire)
Mais, ce compteur de vues n'existe plus... :-\
Il a été retiré justement parce que des gens se plaignaient qu'on ouvre leur sujet sans le commenter...
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Je pense que c'était pour éviter de fausser le compteur de vue (éviter qu'il indique 200 simplement parce que plein de gens sont tomber dessus par hasar sans jamais le lire)
Mais, ce compteur de vues n'existe plus... :-\
Il a été retiré justement parce que des gens se plaignaient qu'on ouvre leur sujet sans le commenter...
Je pense que milena fait référence au fait que le titre d'un topic annonce [lu x fois] quand on est sur un fil ouvert.
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yep et il y est tjs dans les messages non lus depuis votre dernière visite aussi ;)
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Pour ma part je suis pas trop pour une telle option, on perd un peu du côté découverte, non ? On risque de s'abonner à deux trois auteurs et de jamais aller voir ailleurs, non ?
(d'ailleurs, jamais compris à quoi servait la fonctionnalité "ami" ><)
Ce serait une bonne idée Vinz, mais on risque peut-être de perdre le goût de la découverte d'écrits qui ont été réalisés par des auteur que l'on ne connaît pas...
Bref, je suis ni pour ni contre...
Je me doutais que cet argument arriverait :putainlafaute:. Mais je ne pense pas que ça "découragera" les lecteurs de chercher de nouveaux auteurs. Car même si je suis "abonné" à 10 auteurs, ça m'étonnerai que j'ai des textes à lire très régulièrement malgré tout. Donc j'irai toujours explorer les nouveautés... Et je ne pense pas être un cas à part. Maintenant je comprend quand même votre "réticence".
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Une demande de smiley (et il correspond à la charte, ouioui) :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa37.casimages.com%2Fimg%2F2015%2F10%2F30%2F151030080805306370.png&hash=d43962093a2deb130af6a2f7adba67cecd91aed0)
(je le trouve absolument indispensable, moi, ce smiley !)
EDIT : lien corrigé
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Une demande de smiley (et il correspond à la charte, ouioui) :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.1.1.3%2Fbmi%2Fmonde-ecriture.com%2Fforum%2FSmileys%2Fipb%2Fprout.png&hash=e80d8169956edd306d8dc41c904021a591adb5e5)
(je le trouve absolument indispensable, moi, ce smiley !)
Il ne fonctionne pas. Ni dans le post ni avec l'URL. :\?
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Mais ma chère Kerena, :prout: (prout de son petit nom) existe déjà. Il est disponible via le bouton "Plus".
Par ailleurs il ne respecte pas tout à fait la Charte et fait partie des smileys pour lesquels on cherche une alternative.
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Par ailleurs il ne respecte pas tout à fait la Charte et fait partie des smileys pour lesquels on cherche une alternative.
:-\
Je prouteste.
:prout: :prout: :prout: :prout: :prout:
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Mais ma chère Kerena, :prout: (prout de son petit nom) existe déjà. Il est disponible via le bouton "Plus".
Et dire que je copie son adresse url à chaque fois que je le veux #:s
Par ailleurs il ne respecte pas tout à fait la Charte et fait partie des smileys pour lesquels on cherche une alternative.
Je prouteste.
:prout: :prout: :prout: :prout: :prout:
Je prouteste aussi ! Il est indispensable !!
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et la ribambelle elle correspond à al charte ou point ? :-[
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.suzukiclubuk.co.uk%2FphpBB3%2FphpBB3%2Fimages%2Fsmilies%2Fsmiley-pompom016.gif&hash=b73ad76c34b27d60ac27e80b538189d11d327370)
mais ça fait peut-être double emploi avec la banane ?
sinon en pompom + charte ptetre :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileys.lu%2Frepository%2F-Selection_IPB-%2FIPB_890.gif&hash=51c312d6b951c7054ef06c9a8205b761977bc174)
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Rien à voir entre la banane et la farandole !
La banane, c'est la joie colorée, alors que la farandole, c'est la ola de masse !
Sinon j'en ai trouvé un indispensable vu que je bosse sur l'accueil des nouveaux et le parrainage là :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileys.lu%2Frepository%2FSexe%2F6082.gif&hash=66026f5bcf022ee971ef512a5d916a9dd6470a3d)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileys.lu%2Frepository%2FSexe%2F6082.gif&hash=66026f5bcf022ee971ef512a5d916a9dd6470a3d)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileys.lu%2Frepository%2FSexe%2F6082.gif&hash=66026f5bcf022ee971ef512a5d916a9dd6470a3d)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileys.lu%2Frepository%2FSexe%2F6082.gif&hash=66026f5bcf022ee971ef512a5d916a9dd6470a3d)(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileys.lu%2Frepository%2FSexe%2F6082.gif&hash=66026f5bcf022ee971ef512a5d916a9dd6470a3d)
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Y'a un truc auquel je pense depuis un moment,
Est-ce qu'on pourrait avoir une sous-section dans les discussions sur les chaines youtube?
Youtube je crois que c'est un peu devenu nos télé à tous, avec une densité de qualité, de sujets, de durée d'émissions juste impressionant, et ca serait cool de pouvoir en parler et le partager vraiment. J'ai hésité plein de fois à ouvrir des topics dans la salle de ciné, mais je trouve franchement pas que ce soit à sa place, et j'ai tellement de petites chaines interessantes à partager que ca serait plus raccord avec le côté film, et puis juste ouvrir un topic sur leur vidéos dans cette section, ca serait pas très parlant, plein de fois on balance des liens de vidéos comme ca, et puis comme pour le topic docu, ca se perd un peu dedans au final, alors que là on pourrait vraiment mettre en avant un travail régulier quoi...
Bon je dis youtube, mais ca marche aussi pour daily ou viméo, du moment qu'on a l'idée d'une série de vidéos, un truc qu'on peut suivre voir soutenir dans l'évolution. Y'a vraiment des chaines qui méritent d'être plus connues et archi interessantes...
Voili voilou
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Ben, je pense que la Salle de ciné est déjà tout indiquée pour ça, non ? On l'appelle "salle de ciné" mais y a des trucs sur les séries télé, sur les émissions télé et même sur des web-séries dedans, il me semble. ça pourrait pas convenir aux fils que tu veux ouvrir, Ben ?
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Je suis d'accord avec Mil' ^^ Pour moi la salle de ciné correspond à tout l'audiovisuel.
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Ouaip des web séries, mais on reste dans le cadre d'une narration fiction, là c'est juste des émissions
Et au vue de l'index de cette section déjà archi dense et un peu perditif, je me sens pas encore d'en rajouter une couche, qui pourrait devenir très vite une très grosse couche vu le temps qu'on passe tous dessus, et ca rendrait pas justice aux ptits mecs qui font des vidéos de les mettre à côté de films. vu que l'idée c'est de faire découvrir aussi..
Enfin c'plus du tout sur le même plan quoi et tout mélanger à force... Déjà rien que l'exemple des animés, on peut pas les poster en bd et mangas parce que c'est de l'animation, mais en même temps dans la salle de ciné ca aura bcp moins de visibilité, et aller chercher précisément un animé dans cette salle ca donne pas spécialement envie vu qu'il y a déjà de TOUT...
Mais bon je sais que j'aurai du commencer à poster une dizaine de topic sur le sujet dans la salle de ciné avant de proposer ca t'facon :relou:
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Ce qui pourrait peut-être se faire par contre, c'est un inventaire des titres et une correction pour ajouter des balises systématiques selon le type de document (film, série TV, animé, chaine YouTube, etc.) et faire aussi un index automatique.
Ce qui permettrait de retrouver plus facilement peut-être les trucs YouTube ou les animés ou…
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Autre question : est-ce qu'il serait possible/envisageable de séparer plus clairement les boutons mails et mp ?
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Tu veux dire sous l'avatar des gens ?
Je pense que oui.
Après, autre question : est-ce que la fonction mail est vraiment indispensable ?
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(J'osais pas demander sa suppression :mrgreen:)
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Bah, euh, vous pouvez ne pas la mettre, en même temps :-\
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Ah ouais.
J'y avais pas pensé, merci.
Cela dit, différencier/séparer mieux les deux serait quand même cool. M'arrive régulièrement de mal clicker.
(Et ça n'empêche pas de s'interroger sur sa pertinence ^^)
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Je suis un peu en retard sur le sujet, mais c'est une bonne question que tu as posé là, Ben G, et je prends les réponses en note :)
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Ah ouais.
J'y avais pas pensé, merci.
Cela dit, différencier/séparer mieux les deux serait quand même cool. M'arrive régulièrement de mal clicker.
(Et ça n'empêche pas de s'interroger sur sa pertinence ^^)
J'ai déjà reçu un mail de je sais plus qui via ce biais.
ça fait un peu doublon, mais c'est utilisé (au moins une fois en 2015 du coup :D), peut-être les admins ont une stat à ce sujet ? combien de mail et combien de mp ?
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Pour les illustrations du mammouth 6, on nous envoyé un mail aussi...
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Pour les illustrations du mammouth 6, on nous envoyé un mail aussi...
Oui, mais ça a été fait directement via l'adresse mail de Mout, indépendante du forum. :huhu:
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Je vois UN argument en faveur de la conservation de l'option mail : ça continue à marcher même quand les boîte à MP sont saturées. :-¬?
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Bien vu ! C'est vrai qu'à part ça, je vois pas trop...
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Euuuuuuh, mais vraiment y a un truc que je comprends pas. Pourquoi vous voulez supprimer l'option ? J'veux dire, si vous voulez pas qu'on vous envoie des mails, vous ne mettez pas votre adresse ou alors vous la rendez invisible. Ça m'arrive d'utiliser cette option et je vois pas trop pourquoi on me la sucrerait parce que d'autres ne s'en servent pas :-\
EDIT : enfin j'sais pas, c'est comme si ChiCo disait "roh la la, j'ai encore confondu Mil et bibi, on supprime les avatars ?"
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On peut rendre invisible l'adresse mail ?
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Je ne sais pas si j'ai bien compris le sens de ta question, mais voilà ma réponse : oui, juste en ne la mettant pas sur le site... (c'est d'ailleurs ce que tu as fait).
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Euuuuuuh, mais vraiment y a un truc que je comprends pas. Pourquoi vous voulez supprimer l'option ? J'veux dire, si vous voulez pas qu'on vous envoie des mails, vous ne mettez pas votre adresse ou alors vous la rendez invisible. Ça m'arrive d'utiliser cette option et je vois pas trop pourquoi on me la sucrerait parce que d'autres ne s'en servent pas :-\
EDIT : enfin j'sais pas, c'est comme si ChiCo disait "roh la la, j'ai encore confondu Mil et bibi, on supprime les avatars ?"
Enfin à la base je demandais juste une meilleure différenciaition/espaçage des deux icônes ^^ Chico s'est interrogé sur l'utilité de la fonction et jusque là, personne n'avait donné de réponse claire.
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Avec les paramètres que j'utilise, les deux sont vraiment faciles à dissocier. Pour ce qui est de "rendre l'adresse mail invisible" Milena, c'est effectivement possible de ne pas la mettre comme le dit Loïc. Sinon, elle n'est pas "visible" directement même quand tu la mets (ce qui évite que tu te fasses spammer à tout va) : c'est seulement si tu décides d'envoyer un mail à quelqu'un/de répondre à quelqu'un qui t'as envoyé un mail via le forum que tu lui révèles ton adresse.
(au début j'avais des doutes entre les icônes "mails" et "MP" mais comme il y a une légende qui apparaît quand tu passes ton curseur dessus, ça m'a pas plus gênée que ça).
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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Pour l'adresse mail, si je ne me trompe pas, elle n'est pas visible en ligne (cliquez sur le profil de quelqu'un pour vérifier ? Moi je peux pas le voir parce qu'en tant que modo, je les vois...)
Pour le bouton, dans Profil, y a "Permettre aux utilisateurs de m'envoyer des e-mails" qu'on peut décocher.
Sinon, je me sens bête, parce que j'avais ja-mais remarqué qu'on pouvait envoyer un MP à quelqu'un via le bouton sous son avatar :mrgreen: :-¬?
Moi je clique toujours sur le carré vers "en ligne", pour envoyer un MP (du coup je risque pas de cliquer sur envoyer un mail à la place...)
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Moi je clique toujours sur le carré vers "en ligne", pour envoyer un MP (du coup je risque pas de cliquer sur envoyer un mail à la place...)
Je savais pas du tout qu'on pouvait faire ça :o
Non désolée j'apporte rien au débat, perso le bouton mail je m'en tamponne le coquillard :-¬?
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Moi je clique toujours sur le carré vers "en ligne", pour envoyer un MP (du coup je risque pas de cliquer sur envoyer un mail à la place...)
Je savais pas du tout qu'on pouvait faire ça :o
Ce que j'adore avec ce forum, c'est qu'y a 36 façons de faire une même chose ou d'aller sur une même page :D
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Sinon, je me sens bête, parce que j'avais ja-mais remarqué qu'on pouvait envoyer un MP à quelqu'un via le bouton sous son avatar :mrgreen: :-¬?
Moi je clique toujours sur le carré vers "en ligne", pour envoyer un MP (du coup je risque pas de cliquer sur envoyer un mail à la place...)
la même !
du coup, je comprenais pas la remarque de Loïc XD
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Sinon, je me sens bête, parce que j'avais ja-mais remarqué qu'on pouvait envoyer un MP à quelqu'un via le bouton sous son avatar :mrgreen: :-¬?
Moi je clique toujours sur le carré vers "en ligne", pour envoyer un MP (du coup je risque pas de cliquer sur envoyer un mail à la place...)
la même !
du coup, je comprenais pas la remarque de Loïc XD
Moi, je clique sur le profil et j'envoie mon message, ou j'utilise le bouton... Mais le bouton est plus pratique ;)
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Pour le coup c'est plutôt une demande d'autorisation :
On a assez régulièrement fait tourner dans le flood des projets de financement participatifs. Pour la sauvegarde et la lisibilité, est-ce qu'il serait envisageable de créer dans les petites annonces un fil commun pour ce genre de trucs ?
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Bien sûr, c'est possible.
Ça a été fait probablement un peu discrètement mais c'est là (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,6945.0.html) ;)
Et tant qu'à faire, pour ce qui est de distinguer le mail du MP, j'ai remplacé la petite enveloppe par un @ pour tenter un truc.
C'est pas dit que ça reste mais c'est une proposition…
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C'pas vraiment à ça que je pensais mais ça peut marcher aussi, merci :)
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Bah c'est le plus simple pour différencier les deux boutons.
Mais si tu pensais à un autre truc, n'hésite pas, c'est peut-être mieux...
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Je parlais du topic ^^
L'arobase pour le mail, c'est super chouette, merci :D
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Ah d'ac :D
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Moi aussi je trouve cette arobase super pour les mails.
Merci à toute l'équipe !
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Moi aussi je trouve cette arobase super pour les mails.
Merci à toute l'équipe !
Je vois pas de quoi vous parlez :-\ Vous parlez de l'enveloppe qui apparaît sous le profil, dans les fils de discussion ? Parce que pour moi, c'est toujours une enveloppe...
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Si tu es sur le MdE depuis ton téléphone, c'est ptet pour ça.
Ptet selon le thème que tu utilises aussi.
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soit, effectivement, la version mobile utilise une autre image, soit il faut nettoyer le cache pour forcer le navigateur à charger la nouvelle image.
Et la modification est faite pour le thème manuscript (avec la plume), et pas le thème par défaut (bleu-gris).
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Sinon, je pensais pour la poésie, d'ouvrir une section ou un sujet important pour les poètes qui ont un problème de vers (ex : 13 syllabes à un vers, problème de rime...).
Vous en pensez quoi ?
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Je ne crois pas qu'on ait de sujet unique expressément pour les rimes, mais ça pourrait éventuellement rentrer dans Sur le bout de la langue (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,744.0.html).
Et pour le décompte des syllabes, il y a l'Assistance Métrique (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,1315.0.html).
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soit, effectivement, la version mobile utilise une autre image, soit il faut nettoyer le cache pour forcer le navigateur à charger la nouvelle image.
Et la modification est faite pour le thème manuscript (avec la plume), et pas le thème par défaut (bleu-gris).
Je confirme ! J'ai vidé mon cache et l'arobase apparaît =)
Edit : une idée comme ça... puisque le fait que les pseudos de certains sont liés à la modération, et par conséquent, je sais pas, signes de colabo ? Souvent, les messages de modération sont pris de manière personnelle. Est-ce que ça vaudrait le coup de créer un compte "modération", accessible uniquement aux modos, et qui éviterait à ceux-ci d'avoir, heu... "mauvaise image" ? (ou image de grand méchant Big Brother). Bref, ça rendrait la modé plus humaine en tant que membres, et moins visibles côté messages de modération.
(désolée, je sais pas si mon idée est claire)
C'était une idée comme ça :-[ désolée si c'est pas pertinent.
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Je suis pas convaincu, parce que je crois justement une telle mesure rendrais la modération plus impersonelle et donc plus "chiante"
Par contre, y apeut être des trucs à changer dans notre façon d'aborder les choses, je sais pas.
Mais j'aime pas l'idée d'un compte modération.
(juste pour répondre)
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Je ne crois pas qu'on ait de sujet unique expressément pour les rimes, mais ça pourrait éventuellement rentrer dans Sur le bout de la langue (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,744.0.html).
Et pour le décompte des syllabes, il y a l'Assistance Métrique (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,1315.0.html).
Ah oui merci, je n'avais pas vu l'assistance métrique... ;)
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Bonjour, et notamment salutations à El Chico, celui qui pourra, on ne pourra pas...
Je l'ai déjà évoqué quelque part autrefois, mais je le replace ici qui est un endroit plus approprié :
J'ai fréquenté par le passé un forum sur lequel, quand la boîte individuelle de MP était pleine, on recevait un mail qui nous le signalait, nous indiquant, en plus, qui tentait de nous envoyer un message.
Serait-il possible d'installer ce mécanisme ici ?
Sachant qu'il ne se passe quasiment pas une journée sans qu'un membre du Mde doive se fendre d'un petit message sur le forum signalant à untel que sa boîte est pleine...
Convaincu que le bureau se penchera avec attention sur ma proposition, je l'en remercie d'avance !
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C'est vrai que si jamais c'est possible, ce serait vraiment pratique de recevoir par mail un avertissement quand notre boite à MP est pleine :-[
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C'est effectivement doucement à l'étude.
J'avais vu passer la demande dans un autre fil, par toi ou par un autre membre, je ne sais plus, mais je l'ai bien ajouté sur la liste des options à installer ;)
Pas de délai d'installation à annoncer pour l'instant, mais la proposition a bien été reçue :)
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Merci bien El Chico !
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Je suivais l'autre jour le topic des bonnes nouvelles éditoriales et me retrouvais perdu dans mes recherches de tous ces partenaires d'édition evoques mais rarement linkes.
Que penseriez vous dun fil dedie a ces ressources, et accessoirement des liens vers les productions externes des membres?
Bien a vous.
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Une bibliothèque des mdéiens? j'approuve !!
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Après, y a le risque que des gens s'inscrivent pour faire de la pub ici et pas pour participer au forum...
Je suis pour dans l'absolu bien sûr, mais si la bibliothèque en question est gérée et pas remplie par les membres. Mais qui dit gestion, dit du coup problème de "censure". Et une règle (sur l'ancienneté, le nombre de messages...) aboutirait à faire deux types de mdeiens, et on a déjà assez de débat sur la déchéance de nationalité qui crée deux types de citoyens...
Bref, pas si simple que ça je pense.
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Ouaip c'est ce que je m'étais dit aussi, mais ca serait bien de trouver une solution parce qu'il y a pas mal de publications ces derniers mois et c'est dommage de pas forcément pouvoir aller voir facilement :(
Le nombre de messages reste quand même un compromis pas trop moche non plus. Je veux dire que même si un membre sympa est publié mais ne peut pas poster son lien, en théorie y'a pas trop de raison qu'il parte d'un coup d'un seul si il apprécie l'endroit. Ca limiterai simplement le flood du recensement quoi, sans aller dans l'apartheid non plus je pense ^^
Donc non c'est pas simple, mais l'idée vaut vraiment le coup.
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Ben, dans "les bonnes nouvelles éditoriales", souvent ce sont juste des publis dans des webzines, et pas forcément des romans.
Ce serait déjà pas mal de faire une liste (avec les liens), en tête de topic peut-être, des numéros des webzines dans lesquels des nouvelles ont été publiées ?
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Oui c'est ce que disait Dot en fait, même pour les revues et fanzines y'a des annonces mais pas toujours les liens ^^
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Oui voila une bibliothèque!
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En fait on a prévu de le faire depuis quelques temps, en effet. Faut juste... trouver le.temps et l'énergie de le faire (ça implique d'éplucher au peigne fin tout le fil des Bonnes nouvelles). Mais on va le faire ! :)
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Cool, merci milora! Au boulot!
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Si on peut vous aider, je pense qu'à un·e/deux/trois on peut l'éplucher pour récupérer déjà tout ce qui a été posté et vous faciliter le travail.
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oui, je pensais aussi pouvoir vous donner un coup de main si vous voulez!
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pareil, hésitez pas à faire signe si besoin d'un coup de main ;)
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Oki, c'est gentil à vous ! :)
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On tarde à répondre mais on réponds quand même ^^
Edit : une idée comme ça... puisque le fait que les pseudos de certains sont liés à la modération, et par conséquent, je sais pas, signes de colabo ? Souvent, les messages de modération sont pris de manière personnelle. Est-ce que ça vaudrait le coup de créer un compte "modération", accessible uniquement aux modos, et qui éviterait à ceux-ci d'avoir, heu... "mauvaise image" ? (ou image de grand méchant Big Brother). Bref, ça rendrait la modé plus humaine en tant que membres, et moins visibles côté messages de modération.
(désolée, je sais pas si mon idée est claire)
C'était une idée comme ça :-[ désolée si c'est pas pertinent.
Alors après un âpre et long débat (dans lequel j'aurais changé trois fois d'avis ^^), on a décidé de ne pas retenir cette proposition là, puisque ça risquerait justement de déshumaniser l'aspect modération et on cherche finalement à faire plutôt l'inverse. Mais la question était fort pertinente puisque débat il y a eu.
Pour les nouvelles editoriales, ça arrive, ça arrive ^^
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Bon, je viens de faire une remarque sur la page de présentation du forum... (je poste mais ça reste très accessoire hein, c'est juste pour perfectionner :noange:)
Sur l'accueil du forum, dans la rubrique en haut, il est marqué "Bonjour Pseudo"
Mais imaginons qu'on se connecte à 22h, c'est plus bonjour qu'il faudrait mettre mais Bonsoir...
Et donc je ne sais pas, serait-il possible qu'à partir d'une certaine heure comme 19h le bonjour se transforme en bonsoir ?
*je sors
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:D Mais tu viens de New York ou de Bruxelles ??
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Bonjour, bonsoir,
Plein de fonctionnalités non découvertes à ce jour sur ce forum
mais aujourd'hui en voulant partager une info sur un poète-chanteur
Je viens de tomber sur une conférence passionnante autour du projet poétique de HF Thiéfaine "trafiquant de réminiscences".
https://www.youtube.com/watch?v=nFK7EbsOKY8 (ftp://www.youtube.com/watch?v=nFK7EbsOKY8)
Je ne résiste pas à l'envie de vous la partager
je me suis gentiment faite balader.
En partant du rayon salle de lecture, dans les auteurs de poésie je n'ai pas trouvé de fil dédié à notre homme.
J'ai donc voulu en créer un (bon, les fiches de lecture c'est pas trop mon truc, OK...) - on m'a déplacé dans le petit salon - en voyant les autres titres de fil, j'ai pensé : qu'est-ce que je fous là?
Je suis donc allée voir dans l'orchestre du bar, je regarde dans l'index, pas de fil Thiéfaine...
bien embêtée, je farfouille et je ne sais comment je finis par trouver un sujet qui lui était consacré (c'était pas possible qu'il n'y en ait pas, m'enfin!!)
Bref, je ne sais pas trop mais peut-être dans l'orchestre du bar, l'index mériterait d'être réactualisé (la dernière date de 2014) et je m'interroge aussi sur la place des auteurs de chansons dans la salle de lecture (parfois leur poésie mérite aussi d'être lue!).
Voili, voilou, j'ai vu un fil "propositions d'amélioration du forum" alors je suis entrée...
Amis du jour, bonjour
Amis du soir, ...
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Un bon fil, pourtant, dont je te remercie.
Sinon, je m'y perds, dans le forum.
Pour dénicher où se trouvait le coin consacré aux lectures de textes (que j'avais trouvé par hasard), j'ai galéré.
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C'est vrai que le topic sur les activités du MdE (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,12379.0.html) ne parle pas de l'audiothèque (ni du podcast, par ailleurs).
Si jamais vous avez un moment chers modo :)
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, l'index mériterait d'être réactualisé
Sinon, je m'y perds, dans le forum.
Pour dénicher où se trouvait le coin consacré aux lectures de textes (que j'avais trouvé par hasard), j'ai galéré.
C'est vrai que le topic sur les activités du MdE ne parle pas de l'audiothèque (ni du podcast, par ailleurs).
Oui oui oui, on en est bien conscient, et on va pas tarder à vous proposer une nouveauté toute nouvelle pour éssayer de mieux indexer ce monde.
Tout ça est à l'étude, et ne devrait pas (vraiment pas) tarder
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Boh, quand on est perdu(e) et/ou qu'on cherche un sujet, il suffit d'appeler Loïc :huhu:
Pardon pardon, je vais flooder ailleurs :-[
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Bonjour,
Il est important de ne pas être sectaire, et comme on faite la St Valentin pour les autres, j'insiste pour qu'on fête ma célébration de l'amour !
Pour la St Patrick, et donc pour le 18 mars je souhaite, que dis-je j'exige un thème vert à trèfle !
Bière et musique mes amours on arriveeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!
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Ah ça c'est une idée ! :)
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Si tu dessines le thème, ça posera sans doute pas de problème :P
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Oui je suis totalement d'accord :jubile: :jubile: :jubile:
Et moi je veux qu'on mette un thème dark à Halloween et des crêpes à la chandeleur (parce que c'est la fin des jours sombres), siouplait :D
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Bonjour,
Il est important de ne pas être sectaire, et comme on faite la St Valentin pour les autres, j'insiste pour qu'on fête ma célébration de l'amour !
Pour la St Patrick, et donc pour le 18 mars je souhaite, que dis-je j'exige un thème vert à trèfle !
Bière et musique mes amours on arriveeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!
Mais l'autre !
Voleur d'idée !
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Vous n'êtes que des jaloux !
C'est ma fête et puis c'est tout.
Si vous voulez des couleurs,
Reprenons encore en coeur :
Rose, rose, rose,
J'aime le rose !
Rose, rose, rose,
Parfumé comm' la rose !
Paix et amour !
:coeur:
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Les bonnes idées ça se partage !
Et s'il faut faire le thème pourquoi pas je peux essayer.
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Ah, mais dans ce cas, je veux un thème Star Wars le 4 mai (parce que May the fourth... :huhu: ) et un compte au nom de Dark Vador. Na. :huhu:
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héy, mais faut être précis avec les bonnes idées!! :vaurien: :vaurien: :vaurien:
La Saint-Patrick, c'est le 17mars!
Nan mais ho!
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette1.wikia.nocookie.net%2Flossimpson%2Fimages%2F3%2F3f%2FLeprechaun.png%2Frevision%2Flatest%3Fcb%3D20140702101406%26amp%3Bpath-prefix%3Des&hash=e39fd619d436a16248221c115282c05f027323a1)
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C'est la faute de Choucroute, comme elle l'a dit c'était son idée !
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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Toi tu vas vraiment avoir des ennuis
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Bonjour,
Il est important de ne pas être sectaire, et comme on faite la St Valentin pour les autres, j'insiste pour qu'on fête ma célébration de l'amour !
Pour la St Patrick, et donc pour le 18 mars je souhaite, que dis-je j'exige un thème vert à trèfle !
Bière et musique mes amours on arriveeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!
Han, mais la Saint Patrick c'est le 17 mars, pas le 18 ! Hérétique ! :aah:
(Je viens de voir que Kath avait déjà rectifier ce point, je me suis emportée un peu vite :-¬?)
Sinon moi je vote pour ! Et pour la proposition de Kerena aussi ! :coeur:
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Juste une précision, parce que les 14 février c'est comme les 1er avril, on sait jamais : est-ce que ce sont de vraies demandes, les skins thématiques, ou c'est juste pour taquiner Schtroumpfette ? :D
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a mon avis le mieux c'est de poser la question demain :mrgreen:
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Alors puisque l'idée originale est de moi ( #:s), j'en revendique le sérieux.
Je pense qu'il y a plusieurs grandes célébrations majeures qui pourraient faire l"objet de journées thématiques, pour peu qu'on s'en donne la peine.
La Saint Patrick est la première qui m'est venue mais effectivement, on peut ratisser large !
La chandeleur, le Star Wars Day, Halloween, Noël même si on décide d'être des gros oufs....
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Je n'aurais pas risqué le parechoc de Chouc si je n'étais pas sérieux !
On veut de vrais thèmes (et je peux réellement aider à les faire)
Edit : Seul un esprit pervers n'y verras pas que la menace de mort que tu as formulé en poème !
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Je n'aurais pas risqué le parechoc de Chouc si je n'étais pas sérieux !
Tu sais que, pour qui ne lit pas nos échanges sur Skype, cette phrase peut sembler hyper bizarre ? ::)
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Juste une précision, parce que les 14 février c'est comme les 1er avril, on sait jamais : est-ce que ce sont de vraies demandes, les skins thématiques, ou c'est juste pour taquiner Schtroumpfette ? :D
Je ne plaisante jamais avec le Star Wars Day :huhu:
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a mon avis le mieux c'est de poser la question demain :mrgreen:
...je crois que ce sera plus prudent, oui :mrgreen:
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Surtout ne pas oublier le 6 décembre.
Avec la Saint-Nicolas
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsagesse-ane.be%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F12%2Fsaint-nicolas.jpg&hash=a362d1650df39b663f76ca5bad329a3ae946e857)
et son thème Spéculoos.
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Ça va quand même faire beaucoup de travail toutes ces fêtes ! :)
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Ou sinon on fait un calendrier du MdE et on sélectionne les fêtes qu'on veut et celles dont on se fiche :D
Je vote pour Halloween et la Chandler (parce que les jours sombres), la St Patrick et le Star War Day ^^ (et éventuellement on rajoute les fêtes importante du MdE, la date de la création par exemple)
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Hm, à titre personnel, j'adore Star Wars, mais je suis pas super favorable à ce que le forum lui rende un hommage : ce serait un peu comme faire de la pub à un truc et participer à la déferlante de marketting de Star Wars, ce qui m'embête un peu éthiquement... ^^
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Pas faut :)
Mais voilà du coup ça pourrait être fun qu'on propose des dates et on fait une vote pour savoir lesquels on garde.
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Hm, à titre personnel, j'adore Star Wars, mais je suis pas super favorable à ce que le forum lui rende un hommage : ce serait un peu comme faire de la pub à un truc et participer à la déferlante de marketting de Star Wars, ce qui m'embête un peu éthiquement... ^^
Moi aussi ça m'embête un peu, d'autant plus que pour les membres qui n'aime pas Star Wars... ça va pas leur plaire.
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Ca c'est pareil pour toutes les fêtes, et y a toujours la possibilité de changer de thème ^^
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En attendant, ça peut être soumis au vote.
Il faudrait créer un fil, lister les propositions de fêtes à célébrer façon MdE, et laisser le peuple s'exprimer :P
Parce que je vous avoue que j'étais super sceptique en apprenant qu'il y allait avoir une opé spéciale Saint Valentin, mais en vrai je me marre comme une petite folle :coeur:
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Après y'a aussi la possibilité de faire un calendrier adaptable :D on on aurait une palette de fête et on choisirait celles pour lesquels ont est le plus motivé (un peu comme on a fait là avec la St Valentin en fait ^^)
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Vous êtes sérieux en fait :D
Après c'est très facile et drôle de faire du cynisme sur la saint valentin, mais je sais pas trop pour d'autres trucs si y aurait un intérêt ironique ?
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On pourrait faire revenir les deux personnages de schtroumpf..t et D..th Jr pour Halloween ? comme ça on aurait nos deux fêtes à thème ^^
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Non mais on peut s'amuser autrement qu'avec de l'ironie.
Pour reprendre mon insistant exemple de la Saint Patrick, l'Irlande est tout de même une terre de poètes, et d'alcoolo.
Donc on pourrait envisager une journée spéciale poésie, voir spéciale poésie bourrée....Ça se décline.
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Moi j'avais compris la demande comme sérieuse.
D'où j'ai proposé Saint-Nicolas. Thème des enfants petits ou grands.
Car un adulte c'est une enfant qui a vieilli, cela ne veut pas dire qu'il a quitté l'enfance. :-¬?
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Parce que je vous avoue que j'étais super sceptique en apprenant qu'il y allait avoir une opé spéciale Saint Valentin, mais en vrai je me marre comme une petite folle :coeur:
Mooooow :coeur: :coeur: :coeur: !!!
Alors ça c'est trop gentil, ma choucrounette adorée ! :oxo: Mon petit coeur virevolte en te lisant o><o
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d'ac d'ac ! Si ça mobilise autour de jeux d'écriture, c'est tjs sympa :)
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poésie, voir spéciale poésie bourrée....Ça se décline.
Moi je suis pour la poésie bourré ^^
y a que comme ça que je la pratique d'ailleurs ^^
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Moi Halloween me tente bien, et les autres... (culture=0 ><)
Sinon, qui ouvre le fil ?
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Je le ferais bien mais je ne sais pas si je peux, c'est peut-être plus une mission pour un modo :-\
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Je le ferais bien mais je ne sais pas si je peux, c'est peut-être plus une mission pour un modo :-\
Ouais je pense puisque c'est quand même assez important...
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Je vous assure vous avez tout les droits pour créer un fil dans la boite à idée pour recenser vos envies. Ensuite notre fabuleux directeur technique rendra son rapport de faisabilité et si l'ensemble correspond à la norme ISO9002 que nous sommes tenu de mettre en place, alors un think tank se réunira pour lancer le process en tenant compte du Muda et puis voilà. Tout simple.
(Non en vrai, sent toi tout à fait légitime chou'; Un fil dans la boite à idée, histoire d'en discuter d'abord y a pas de problème ^^)
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Je plussoie Baptiste !
Quant à la faisabilité, on en discute ^^ Mais pour le reste, n'hésitez pas à ouvrir des fils sur vos idées, hein !
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Bon moi je sais pas trop si j'aurais le temps de le faire donc je te laisse l'honneur Choucroute...
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C'est par ici ! (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=19904.new#new)
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Alors, le 14 juillet...?
L'A£id, Kippour, et le 8 janvier !
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Et le ramadan : on ne poste que quand le soleil est couché :D
Je devrais pouvoir vous trouver une fête aïnou dans le coin :mrgreen:
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Des Aïd il en existe deux ou trois, il va falloir préciser :-¬?
Quoi qu'il en soit, sur le fil dédié, on a plutôt pris le parti d'éviter les fêtes à connotation religieuse.
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Je suivais l'autre jour le topic des bonnes nouvelles éditoriales et me retrouvais perdu dans mes recherches de tous ces partenaires d'édition evoques mais rarement linkes.
Que penseriez vous dun fil dedie a ces ressources, et accessoirement des liens vers les productions externes des membres?
Bien a vous.
Alors le premier post est à jour (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=2452.msg40896#msg40896)
N'hésitez pas à voter pour le sondage, nottament si vous préferez un fil à part
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Et le ramadan : on ne poste que quand le soleil est couché :D
Enorme :viviane:
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Je me disais, je sais que la FAQ est en pleine restructuration, mais est-ce que ça serait pas pratique de créer une petite FAQ (comme la petite boite à idée) ? comme ça on pourrait poser des question et être redirigé vers le sujet qui en parle.
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Je suivais l'autre jour le topic des bonnes nouvelles éditoriales et me retrouvais perdu dans mes recherches de tous ces partenaires d'édition evoques mais rarement linkes.
Que penseriez vous dun fil dedie a ces ressources, et accessoirement des liens vers les productions externes des membres?
Bien a vous.
Alors le premier post est à jour (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=2452.msg40896#msg40896)
N'hésitez pas à voter pour le sondage, nottament si vous préferez un fil à part
Alors ça, c'est top o><o Bravo, et merci !
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Ok, j'ai voté !
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Je me disais, je sais que la FAQ est en pleine restructuration, mais est-ce que ça serait pas pratique de créer une petite FAQ (comme la petite boite à idée) ? comme ça on pourrait poser des question et être redirigé vers le sujet qui en parle.
À priori, pas de souci pour intégrer ça dans le plan de restructuration de la FAQ ;)
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Un endroit où sont recensés les appels en cours.
(Je dis ça, because le dico du dimanche soir, on ne sait pas quand ça se passe, non, hein, et pis alors on n'y va pas, et c'est triste, un peu, alors.)
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Dans la partie profil, contribution, se serait possible d'avoir le poste complet en spoiler ?
Parce qu'en fait, quand le poste est court ça va, on peut naviguer facilement dedans, mais quand on a poster un message long et qu'on veut retrouver un poste loin en arrière il faut faire défiler des pages entières.
Ou alors d'avoir le choix entre deux affichage possible, un avec le poste complet un autre avec seulement les titres des sujets dans lequel on a posté :\?
Je sais pas ce que vous en pensez ?
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Beuh chepatro si c'est vraiment utile :huhu:
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C'est bien une réaction de vieux du forum ça :viviane: :viviane: :viviane:
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Ah?
Non mais c'est juste que ça me paraît compliqué à mettre en place pour pas grand chose..
Ou alors remplacer le détail des tous les messages par uniquement des liens, comme un index, mais du coup on saurait moins de quoi ça parle pour s'y retrouver (d'un extrême à l'autre...)
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Oui c'est pas faut :\?
Mais du coup avoir les deux présentations possibles (index ou poste complet) se serait pratique non ?
Mais tu as peut-être raison, c'est peut-être beaucoup de travail pour pas grand chose.
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Faut juste un bouton dans l'en-tete qui fait que ca cache le contenu du mess, comme les boutons (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/manuscript_smf20final_b/images/collapse.gif) / (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/manuscript_smf20final_b/images/expand.gif) qui permettent de cacher certaines sessions du fofo ^^
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Un endroit où sont recensés les appels en cours.
(Je dis ça, because le dico du dimanche soir, on ne sait pas quand ça se passe, non, hein, et pis alors on n'y va pas, et c'est triste, un peu, alors.)
Ça existe, ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2972.msg50685.html#msg50685) ;)
(Et c'est annoncé tout en bas du forum, dans les "prochains événements" ; et donc dans le calendrier aussi.)
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Merci Loïc.
-
peut-être corriger la faute suivante dans la section textes :
0 et 1 reponse ne prend pas d"s"
:)
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Il me semble que j'ai jamais oser poser la question : est-ce qu'il y a un moyen d'interdire à certains fils d'apparaître dans les "réponses à vos messages" (j'ai beaucoup regretté les posts dans des fils du genre "jeu du mot" et autres machins floodesques qui s'enchainent hyper vite ::)) ?
-
Moi zaussi je me pose cette question existentielle. Parce que ce serait bien utile :huhu:
-
Je suis client aussi si y a une solution !
-
" (j'ai beaucoup regretté les posts dans des fils du genre "jeu du mot" et autres machins floodesques qui s'enchainent hyper vite ::)) ?
Pareil :mrgreen:
Perso moi quand il n'y a plus que des messages de ce genre je clique sur "afficher tous les messages comme lus" mais ça n'est que passager...
-
si vous parlez des messages qui apparaissent dans la liste des sujets suivis quand vous allez dans votre profil > Modifier le profil > Notifications et E-mails (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=profile;area=notification;), alors il y a deux manières de supprimer un fil de cette liste :
- depuis la liste elle-même, en cochant les cases à droite en regard des fils à supprimer et en cliquant sur "Désinscription" en bas de la page ;
- directement depuis le sujet que vous suivez et que vous ne voulez plus suivre, en cliquant sur "Se sésinscrire" en haut ou en bas des pages dudit fil.
Si vous parlez des messages affichés dans la liste des messages non lus depuis votre dernière visite (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unread), pas de solution particulière à ma connaissance.
Si vous parlez des messages affichés dans la liste des Réponses à vos messages (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unreadreplies), pas de solution non plus, désolé.
Edit :
Tant qu'à faire, milena, j'ai bien vu ta proposition d'affichage raccourci dans la liste des contributions d'un membre mais je ne suis pas encore intervenu car j'attendais de voir un peu comment c'est reçu.
Mais je l'ajoute à la liste des améliorations demandées et on va aussi en discuter entre administrateurs pour faire le point entre la faisabilité la rentabilité l'utilité tout ça tout ça.
Et puis comme d'hab, un jour on vous dira si on peut le faire ou pas ;) :mrgreen:
-
Si vous parlez des messages affichés dans la liste des messages non lus depuis votre dernière visite (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unread), pas de solution particulière à ma connaissance.
Si vous parlez des messages affichés dans la liste des Réponses à vos messages (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unreadreplies), pas de solution non plus, désolé.
A moins qu'un modo/admin supprime les messages desdits forumeurs et qu'ils s'abstiennent de reposter dedans :-¬?
Tant qu'à faire, milena, j'ai bien vu ta proposition d'affichage raccourci dans la liste des contributions d'un membre mais je ne suis pas encore intervenu car j'attendais de voir un peu comment c'est reçu.
Mais je l'ajoute à la liste des améliorations demandées et on va aussi en discuter entre administrateurs pour faire le point entre la faisabilité la rentabilité l'utilité tout ça tout ça.
Et puis comme d'hab, un jour on vous dira si on peut le faire ou pas ;) :mrgreen:
c clair qu'il va falloir coder du script avec ca :mrgreen:
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Si vous parlez des messages affichés dans la liste des messages non lus depuis votre dernière visite (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unread), pas de solution particulière à ma connaissance.
Si vous parlez des messages affichés dans la liste des Réponses à vos messages (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unreadreplies), pas de solution non plus, désolé.
A moins qu'un modo/admin supprime les messages desdits forumeurs et qu'ils s'abstiennent de reposter dedans :-¬?
Ouais, c'est ce qu'on avait déjà fait, il me semble (n'est-ce pas 7L ? :mrgreen:)
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Si vous parlez des messages affichés dans la liste des messages non lus depuis votre dernière visite (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unread), pas de solution particulière à ma connaissance.
Si vous parlez des messages affichés dans la liste des Réponses à vos messages (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unreadreplies), pas de solution non plus, désolé.
A moins qu'un modo/admin supprime les messages desdits forumeurs et qu'ils s'abstiennent de reposter dedans :-¬?
Ouais, c'est ce qu'on avait déjà fait, il me semble (n'est-ce pas 7L ? :mrgreen:)
P'tin ça balance là !! :D
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Edit :
Tant qu'à faire, milena, j'ai bien vu ta proposition d'affichage raccourci dans la liste des contributions d'un membre mais je ne suis pas encore intervenu car j'attendais de voir un peu comment c'est reçu.
Mais je l'ajoute à la liste des améliorations demandées et on va aussi en discuter entre administrateurs pour faire le point entre la faisabilité la rentabilité l'utilité tout ça tout ça.
Et puis comme d'hab, un jour on vous dira si on peut le faire ou pas ;) :mrgreen:
C'est vrai que ce serait super pratique ça.
De n'avoir qu'une version abrégée du post qui apparaît à l'écran. Genre juste les 3 premières lignes.
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(je remarque d'ailleurs que c'est déjà possible dans les options de "rechercher" alors pourquoi pas là, en effet)
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Ouais, c'est ce qu'on avait déjà fait, il me semble (n'est-ce pas 7L ? :mrgreen:)
Il se pourrait que j'ai effectivement insisté sur le poids alarment de "Le jeu du mot" qui contenait plus de 100 pages.
Le fait que ça me supprime comme "créateur" (ce que je n'étais pas) et surtout que tous mes messages dans ce fils soit dans les premières pages, n'a pas du tout été un facteur motivant :D (encore merci Mary je me sens si légerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr)
-
Bon, allez, je me sens d'humeur sympa...
Cyamme, à moins que tu aies participé dans les 3 dernières pages dudit fil, tu en es maintenant délivrée ! *pouf*
Et c'est gage qui a l'immense honneur d'être désigné comme l’initiateur dudit jeu (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,20003.0.html) (désolée)
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Mary présidente ! Mary présidente ! Mary présidente !
(mais on garde Zach en admin quand même !)
-
Moi aussi du coup :coeur:
Présidente de l'Univers même !
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peut-être corriger la faute suivante dans la section textes :
0 et 1 reponse ne prend pas d"s"
:)
et les fautes, on s'en fiche ? :-¬?
(laisse tomber : on s'en branle, c'est un forum d'écriture...) +
+ humour au 4° degré ::)
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Mary présidente ! Mary présidente ! Mary présidente !
(mais on garde Zach en admin quand même !)
:roidumonde: Oh yeah !
(bon, n'en faites pas trop non plus, les gars)
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peut-être corriger la faute suivante dans la section textes :
0 et 1 reponse ne prend pas d"s"
:)
et les fautes, on s'en fiche ? :-¬?
(laisse tomber : on s'en branle, c'est un forum d'écriture...) +
+ humour au 4° degré ::)
Au temps pour moi lepion,
J'avais effectivement oublié de revenir sur ta proposition avec laquelle je suis personnellement d'accord, sauf que pour le coup, même si on ne s'en branle pas des fautes, c'est vraiment compliqué de rajouter un test pour vérifier le nombre de réponse et ajouter ou non un s.
C'est genre 30 lignes de code pour un s…
Alors si un jour j'ai le temps il n'y aura plus de s à 1 ou 0 réponses ;) :mrgreen:
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peut-être corriger la faute suivante dans la section textes :
0 et 1 reponse ne prend pas d"s"
:)
et les fautes, on s'en fiche ? :-¬?
(laisse tomber : on s'en branle, c'est un forum d'écriture...) +
+ humour au 4° degré ::)
Au temps pour moi lepion,
J'avais effectivement oublié de revenir sur ta proposition avec laquelle je suis personnellement d'accord, sauf que pour le coup, même si on ne s'en branle pas des fautes, c'est vraiment compliqué de rajouter un test pour vérifier le nombre de réponse et ajouter ou non un s.
C'est genre 30 lignes de code pour un s…
Alors si un jour j'ai le temps il n'y aura plus de s à 1 ou 0 réponses ;) :mrgreen:
30 lignes de code pour un s… :o
dans ce cas laisse tomber, on fera avec le pluriel (comme depuis le début) :P
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Après, sur toutes ces lignes, il y en a quelques unes qui peuvent se copier-coller, mais c'est l'idée quoi…
Cela dit, nous sommes au moins 2 à trouver ça dommage donc il est vraisemblable qu'un jour il n'y ait plus de s au singulier :D
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Après, sur toutes ces lignes, il y en a quelques unes qui peuvent se copier-coller, mais c'est l'idée quoi…
Cela dit, nous sommes au moins 2 à trouver ça dommage donc il est vraisemblable qu'un jour il n'y ait plus de s au singulier :D
3 au moins même :D Mais comme vous si ça demande de soulever des montagne c'est pas si grave de laisser courir ^^
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Bon, je l'ai quand même officiellement ajouté à la liste des modifications à apporter ;)
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Ce forum a fait un pas de plus vers l'intolérence orthographique :s je suis foutu !
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Oui enfin c'est juste un petit pas parce que je l'ai quand même mis entre parenthèses sur la liste :mrgreen:
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Bonjour à tous.
Dîtes, petite question : pourquoi n' a t-il pas de chatbox sur ce forum ? Ca pourrait être agréable d'avoir un tit lieu pour papoter entre nous, non ?
A bon entendeur ;)
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Bonsoir,
Le forum n'étant pas le lieu le plus adapté pour discuter en direct, il a plutôt été proposé de mettre en place un canal IRC ainsi qu'un salon de discussion Skype pour discuter.
Toutes les informations importantes sont dans ce fil (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7326.0.html) ;)
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Quelle eficacité ! Merci El_Chico
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Tu sais, l'efficacité c'est aussi et souvent une questions de timing (de hasard quoi :mrgreen:)
Et si tu veux rejoindre la conversation Skype, tu peux contacter un des membres du forum connecté pour lui demander de t'y inviter.
-
Proposition:
un fil, en poésie au moins, consacré aux petites choses, aux inachevés, aux distiques, aux bouts de trucs sans nom...
Intérêt: ça ouvre un lieu pour les inclassables; un espace pour les facéties et la légèreté; un endroit de liberté, où l'on peut oser proposer ce qu'on ne proposerait pas ailleurs, tout seul; ça peut aussi désengorger le forum lui-même, le rendre plus lisible.
Bonne continuation.
-
La question ne me semblant ni stupide ni impertinente, je me permets, au vu de l'enthousiasme qu'elle a suscité (curieusement, hein....) de la réitérer.
Proposition:
un fil, en poésie au moins, consacré aux petites choses, aux inachevés, aux distiques, aux bouts de trucs sans nom...
Intérêt: ça ouvre un lieu pour les inclassables; un espace pour les facéties et la légèreté; un endroit de liberté, où l'on peut oser proposer ce qu'on ne proposerait pas ailleurs, tout seul; ça peut aussi désengorger le forum lui-même, le rendre plus lisible.
Bonne continuation.
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Le forum est aussi votre espace, et pour le coup, pehache, je t'invite à ouvrir directement le fil en question ;) tu sauras le présenter mieux que moi.
Je pourrai m'occuper ensuite de l'épingler pour le mettre en avant.
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Proposition:
un fil, en poésie au moins, consacré aux petites choses, aux inachevés, aux distiques, aux bouts de trucs sans nom...
Intérêt: ça ouvre un lieu pour les inclassables; un espace pour les facéties et la légèreté; un endroit de liberté, où l'on peut oser proposer ce qu'on ne proposerait pas ailleurs, tout seul; ça peut aussi désengorger le forum lui-même, le rendre plus lisible.
Bonne continuation.
J'avais pas vue passer cette idée, pardon Pehache :-[
Et pour le coup je la trouve chouette :) c'est vrai qu'on a parfois une bonne rime ou une bonne strophe mais pas de suite, ou alors un truc mais complêtement irrégulier. Avoir un fil pour les bossues et les monstres poétique ça peu être cool :D
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Bonjour bonjour
Alors l'équipe de modération vous propose une nouvelle organisation des news pour l'actualité du MDE.
En gros la gazette (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=20496.0)n'aurait plus qu'un rôle de post récapitulatif et d'actualité immédiate et la rumeur du Mde (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2972.0.html)sert à relancer les actu ou bien à réagir
Donc vous trouverez un sondage au dessus de ce fil. Si jamais vous voter pour "Ah mais moi j'aurais pas fait comme ça" merci de détailler ci après comment que vous feriez.
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Et comment on peut faire pour être avertie des news sur la gazette ? Parce que moi j'avais posté un message dedans pour être averti.
Et notifier c'est pas pratique ça envois un mail ><
Sinon j'aime bien le système.
Par contre si c'est un poste qui est modifier, la gazette apparaitra jamais dans les textes non lu ? si ?
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c'est pas con comme remarque.
Faudrait demander à Chico si y a moyen dy faire quelque chose
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Et comment on peut faire pour être avertie des news sur la gazette ? Parce que moi j'avais posté un message dedans pour être averti.
Et notifier c'est pas pratique ça envois un mail ><
Sinon j'ai bien le système.
Par contre si c'est un poste qui est modifier, la gazette apparaitra jamais dans les textes non lu ? si ?
ben en fait t'es avertie parce que la gazette contiendra deux post. Le post-récap et le deuxième post qui annonce la nouveauté (c'est lui qui permet de montrer que 'tention y a du nouveau).
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Ok impec :)
Et du coup y'aura moyen de poster un message à la suite pour être abonné ? ou pas du tout pour garder le fil propre ?
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Il me semble que lorsque le dernier message d'un topic est modifié, il est dans les nouveaux messages.
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L'épingler sur la page d'accueil ? ( bon ok on arrete d'epingler des trucs :D) ou créér une sous section avec juste le topic pour y accéder facilement ?
En tout cas je trouve ça très bien et plus clair de séparer annonces et recap ! ;D
Ptet juste aérer et tout la mise en page pour que ça se lise plus facilement parce que ça fait un peu compact... :-[
Oui mais la Loic ça sera juste un message mis à jour donc je crois pas que ça fonctionne (?)
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non ce serait pas un message mis à jour, ce serait un second message pour annoncer la nouveauté qui serait effacé par la suite pour que chaque nouveauté soit un second nouveau message :)
c'est du beau boulot les modos ! ^^
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Ok impec :)
Et du coup y'aura moyen de poster un message à la suite pour être abonné ? ou pas du tout pour garder le fil propre ?
non puisque l'idée c'est d'avoir un fil minimaliste : deux post.
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Ok impec :)
Et du coup y'aura moyen de poster un message à la suite pour être abonné ? ou pas du tout pour garder le fil propre ?
non puisque l'idée c'est d'avoir un fil minimaliste : deux post.
Mais cela dit, poster un message dans un fil pour s'y abonner a exactement le même effet que cliquer que le lien "Notifier"
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Bah euh, non...Ou alors c'est moi qui sait pas me débrouiller...
Mais Notifier je reçois un mail, alors que poster dans le fil je vois le truc remonter dans " réponses à vos messages"
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Bah euh, non...Ou alors c'est moi qui sait pas me débrouiller...
Mais Notifier je reçois un mail, alors que poster dans le fil je vois le truc remonter dans " réponses à vos messages"
Je plussoie Chou' !
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Bah euh, non...Ou alors c'est moi qui sait pas me débrouiller...
Mais Notifier je reçois un mail, alors que poster dans le fil je vois le truc remonter dans " réponses à vos messages"
Pareille : notifier je reçoit un mail mais le fil ne s'affiche pas dans les réponses à vos messages
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:\? Bon, je vais peut-être me faire engueuler, désolé à l'avance si ma proposition est maladroite...
Pourquoi pas un onglet "Gazette" à côté de :
Accueil
Aide
Rechercher
Profil
Messagerie
Calendrier
Membres
Déconnexion
:bouquine:
Pour ceux qui se perdent vite sur le forum et qui ont bien du mal à retrouver les fils...
( :mrgreen: Oui, je parle de moi, je n'arrête pas de me perdre entre tous les sujets, désolé.)
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Bah euh, non...Ou alors c'est moi qui sait pas me débrouiller...
Mais Notifier je reçois un mail, alors que poster dans le fil je vois le truc remonter dans " réponses à vos messages"
bah en même temps, ça s'affichera dans "messages non lus depuis votre dernière visite" (alors certes la liste est plus longue mais bon....)
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Bonjour, double-post pour dire que je viens d'ouvrir un fil sur une idée que j'ai eue. (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=20513.new#new)
Et si c'était d'une newsletter que le forum avait besoin ? :\?
Voilà, voilà, n'hésitez pas à me donner vos avis !
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Rapport d'envoi
Le membre 'Jef' a bloqué votre message personnel.
J'ai fini le balisage. Je te l'envoie comment moi :-[ ?
Ptin il est lourd le fofo : j'ai pas bloqué tes MPS, j'ai demandé à ne recevoir d'MP que des admins et de mes amis :'( j'pensais qu'il ferait la distinction, genre "Jef' ne veut pas recevoir de Mp d'autres personnes que admins/amis", la formule est un peu violente là
C'est vrai que la formul est un peu brutal ><
Ca vaudrait peut-être le coup de le poster dans le fil des amélioration pour demander un message plus impersonel ;)
L'idée est : "Serait-il possible lorsqu'un membre ne souhaite recevoir de MP que d'un certain type de personnes que le message de refus d'envoi soit moins brutal et plus impersonnel, comme l'a dit Milena ?"
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D'un autre côté, si tu ne veux pas recevoir de mp, autant être clair.
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Nan mais je pense pas que ça nécessite vraiment une modification, faut être un peu particulier/teubé (ce que je suis) pour arriver et demander un tel truc, au final, il suffit de faire l'inverse : accepter les mps et filtrer ceux qu'on ne veut pas. Après c'est vrai qu'un "XX a désactivé les MPs" est un peu moins violent : c'est pas que je voulais que personne ne m'écrive, ni que je bloque tout, mais sur le coup je pensais que ça dirait quelque chose de plus soft, parce que je crois qu'il faut aussi pouvoir mettre des cloisons - ce qui est fait, maintenant, mais dans l'autre sens. Donc je doute que ce soit vraiment important !
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Bonjour à vous tous,
Un peu confuse l'idée: La possibilité d'écrire au format E-Books, E-PUB, Kindle etc...
Ce qui nous permettrait:
1) De pouvoir illustrer.
2) de voir ce que cala donne vraiment en format bouquin.
3) Intéressant pour de l'auto-publication la possibilité d'avoir ici la possibilité de gentils contributeurs.
De mon coté j'ai chargé "Calibre", je vais faire des tests ce soir.
Notez bien qu'il est toujours possible de laisser ici un lien vers l'hébergeur.
Bien à vous
Patrick
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Bonjour Patrick,
je crois que l'idée de fond du forum, c'est de poster les textes sur le forum afin que chacun puisse citer facilement, commenter et corriger directement en commentaire sous le texte. Car un lien externe ne permet pas de telles corrections directes.
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Bien reçu,
Bien cordialement,
Patrick
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Bonjour Patrick,
je crois que l'idée de fond du forum, c'est de poster les textes sur le forum afin que chacun puisse citer facilement, commenter et corriger directement en commentaire sous le texte. Car un lien externe ne permet pas de telles corrections directes.
j'abonde dans ce sens aussi.
Mais, présenter ton texte, une fois retravaillé avec les commentaires des autres, sous le format epub avec des illustrations, je ne vois pas en quoi ça pose problème. :)
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Personnellement ça me dérange quand même :
Intéressant pour de l'auto-publication la possibilité d'avoir ici la possibilité de gentils contributeurs.
Personnellement je n'ai pas envi que le forum devienne un espace publicitaire.
Surtout je n'ai pas envi qu'on m'impose cette forme de publication.
Si tu veux faire de formats E-PUB ou autre, rien ne t'en empêche, mais ce mode de publication dois à mon sens rester minoritaire et venir en complément d'une publication préalable sur le forum.
De plus elle doit intervenir dans un but critique (être proposer par exemple pour mieux se rendre compte du rendu graphique/esthique de l'ensemble, questionner la mise en page, etc) afin de coller avec l'esprit du forum qui existe dans le but de nous interoger sur l'écriture et de nous entrainer à progresser.
Si le but est de présenter un produit fini je suis clairement contre.
Je ne suis pas un gentil consomateur contributeur :relou: merci
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Je suis tout à fait d'accord avec Ernya, si le texte a été retravaillé sur le forum (en répondant aux commentaires qui ont été faits à son propos et, le cas échéant, en modifiant le texte en fonction ^^) je trouverais ça chouette de pouvoir les lire en epub avec des illustrations. Je vois pas pourquoi ça ferais de nous des consommateurs ou quoi que ce soit. Les publications collectives sont publiées dans ce format une fois qu'elle sont abouties et c'est super cool comme ça. D'ailleurs, on pourrait envisager de donner aussi nos avis sur la forme de l'epub dans le fil du texte en question. :)
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Avis aux utilisateurs de la fonction Rechercher (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=search) :
J'ai réglé quelques paramètres dans le but d'améliorer les résultats renvoyés.
Notre forum compte actuellement 282 830 messages, et chercher du texte dans autant de données n'est pas forcément facile.
De fait, les réglages que j'ai réalisés ne sont peut-être pas encore optimaux ou peuvent même être contreproductifs.
Ainsi, si les résultats de vos prochaines recherche vous semblent plus/pareillement/moins1 pertinents qu'avant, n'hésitez pas à le signaler.
1. Rayer les mentions inutiles.
Edit : 282 831 avec celui-là…
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Merci El_ChiCo !
J'ai une question, mais je sais que ça a été modifié plusieurs fois dans le passé : quand on prévisualise un message, on ne voit qu'une bande de 1 cm et il faut descendre dans l'espace de 1 cm pour lire l'entiereté du message, ce qui n'est pas pratique du tout. Par contre, quand on envoie un MP et si on le prévisualise on peut le voir dans son entièreté. Est-ce qu'on ne pourrait pas faire la même chose pour les messages postés sur le forum ? Ce serait beaucoup plus simple pour se relire.
A mes débuts sur le forum c'était le cas donc j'imagine qu'il y a une bonne raison pour qu'on ait changé le système, ou alors c'est juste chez moi que ça fait ça (je sais pas si je suis claire).
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Moi je n'ai pas ce que tu décris, Miro O_o
Ou alors je comprends pas ce que tu veux dire xD
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Perso la previsualisation se fait en entier, mais je sais que sûr mon portable je vois qu'une petite bande en effet.
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Moi ça le fait pas en entier :/ Je vois ça :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F402634parexemple.png&hash=65334ca4e0aa48d09ffd22f51ae98d00cb07ddeb) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=402634parexemple.png)
A droite je sais pas si on voit bien mais il y a la petite molette pour descendre (je vois qu'1 cm de message)
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Moi ça ne me fait pas ça.
Quand je prévisualise le message est bien en entier
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Hello Miro.
Ce problème est effectivement connu. J'y suis confronté personnellement.
Mais je ne sais pas encore exactement ce qui le cause.
Je sais que quand tu utilises la réponse rapide et que tu demandes de prévisualiser ça fonctionne alors que ça n'aurait pas fonctionné avec la fonction Répondre.
J'ai l'impression également que ça peut dépendre des supports/navigateurs…
Tout cela est doucement à l'étude et un jour, vraisemblablement ça sera corrigé.
Mais quand… :/
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Okay, merci beaucoup. Ma foi c'est pas la fin du monde, et je vais tester d'autres navigateurs pour voir un peu :)
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Je sais que quand tu utilises la réponse rapide
C'est rigolo, parce que j'ai accès à aucune fonction de réponse rapide dans le forum :\?
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Je n'ai pas non plus de réponse rapide o_O
Vous utilisez le thème de base (beige avec la plume en haut à gauche) ?
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Cette fonction est à paramétrer dans les préférences d'affichage.
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En effet, c'est ici :
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
J'ai dû fouiller pas mal pour trouver ^^ du coup je partage
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Passer la section textes courts à un texte par semaine.
Qu'on revienne vraiment à des trucs étoffés, relus et travaillés (ou qu'ils ne soient plus noyés dans la masse de textes journaliers), et qu'on puisse avoir autre chose qu'un flux RSS impossible à suivre, mêlant méli-mélo les one shoteurs susceptibles à la recherche de compliments, les gens qui ont bossé un mois un texte en le relisant 50 fois avant d'oser le soumettre, et les mecs qui postent pour donner leur avis sur le dernier clash X/Y en trollant comme des gorets.
Qu'on respire, un peu...
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Passer la section textes courts à un texte par semaine.
Qu'on revienne vraiment à des trucs étoffés, relus et travaillés, et qu'on puisse avoir autre chose qu'un flux RSS mpossible à suivre, mêlant méli-mélo les one shoteurs susceptibles à la recherche de compliments, les gens qui ont bossé un mois un texte en le relisant 50 fois avant d'oser le soumettre, et les mecs qui postent pour donner leur avis sur le dernier clash X/Y en trollant comme des gorets.
Qu'on respire, un peu...
+1
Je vois pas trop d'arguments contre, en fait.
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Je suis d'accord également.
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J'imagine que ta proposition va susciter la controverse mais, euh, je suis (vraiment) d'accord.
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Je pense que le vrai problème est modératif (?!?) ; à savoir que contrôler les publications sur une semaine peut vraiment être relou et problématique. Doit y avoir moyen d'automatiser ? Enfin, c'est un argument contre.
Je vous fais pas les arguments pour, j'ai pas envie de faire un pavé ^^ ;)
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Je pense que le vrai problème est modératif (?!?) ; à savoir que contrôler les publications sur une semaine peut vraiment être relou et problématique. Doit y avoir moyen d'automatiser ? Enfin, c'est un argument contre.
Bah en soit, je pense qu'on peut nous aussi être un peu vigilant (sans tourner tout le forum en espionnage des uns et des autres) et signaler dès qu'on remarque ça. Et je pense qu'il doit y avoir moyen d'automatiser ça, ça me paraît faisable, oui :\? (après à voir si notre vénéré référent technique aurait le temps).
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Passer la section textes courts à un texte par semaine.
Qu'on revienne vraiment à des trucs étoffés, relus et travaillés (ou qu'ils ne soient plus noyés dans la masse de textes journaliers), et qu'on puisse avoir autre chose qu'un flux RSS impossible à suivre, mêlant méli-mélo les one shoteurs susceptibles à la recherche de compliments, les gens qui ont bossé un mois un texte en le relisant 50 fois avant d'oser le soumettre, et les mecs qui postent pour donner leur avis sur le dernier clash X/Y en trollant comme des gorets.
Qu'on respire, un peu...
Vraiment pas bête comme suggestion. C'est vrai que la section croule sous les nouveaux textes chaque jour ; textes que personne ne prend le temps de commenter (moi la première). Comme tu dis ça obligerait les posteurs à réfléchir avant de poster, et les lecteurs seraient plus motivés à lire les textes.
Étendre la même règle à la section poésie du coup ? :\?
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en fait j'arrive pas trop à savoir.
à la fois, je trouve l'impact bien parce que ça me parait naturel de poster sans surcharger les sections de sa présence, de savoir laisser de la place aux autres pour être eux aussi commentés; et puis tjs sur le mode naturel : le temps d'écrire, de répondre aux comm, de modifier le texte, de jeter un œil à ce qui se passe d'autre dans la section et pourquoi pas de commenter à son tour... ben le délai d'une semaine est passé quoi. Donc en fait c'est un peu ce qui se fait déjà hors comportement trollesque ou pétage de plomb narcissique.
Du coup à la fois oui, et à la fois, je trouve ça tellement dommage d'être obligé de poser une règle, de verrouiller le truc (alors qu'en soit quelqu'un qui poste deux textes une semaine pour X ou Y raison, puis ensuite en postera peut-être pas pendant 3 semaines ça pose aucun problème) alors que ça devrait s'autoréguler par le bon sens de chacun.
donc j'en sais rien en fait. Je suis clairement pas contre, mais ça me fait suer de monter en rigidité alors que c'est chouette de pouvoir euuuh cuisiner sans recette ? (*échec de la métaphore* je répéte *échec de la métaphore* ) Mais peut-être c'est nécessaire (devenu nécessaire ?) pour l'équilibre dans les sections ?
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Passer la section textes courts à un texte par semaine.
Qu'on revienne vraiment à des trucs étoffés, relus et travaillés (ou qu'ils ne soient plus noyés dans la masse de textes journaliers), et qu'on puisse avoir autre chose qu'un flux RSS impossible à suivre, mêlant méli-mélo les one shoteurs susceptibles à la recherche de compliments, les gens qui ont bossé un mois un texte en le relisant 50 fois avant d'oser le soumettre, et les mecs qui postent pour donner leur avis sur le dernier clash X/Y en trollant comme des gorets.
Qu'on respire, un peu...
Archi d'accord. L'esprit de la charte est par moment très peu respecté et du coup certains textes font l'objet de discussion sur un sujet donné plutôt que d'échanges sur le texte lui-même.
Edit : d'accord avec Milla, ça m'embête de proposer une règle rigide, mais en même temps, "surveiller" que l'un ou l'autre trolle, puis le signaler à la modo sur un avis perso c'est super relou... :/
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Il y a aussi l'option moindre de "un texte tous les trois/quatre jours" plutôt que toutes les semaines. Ça régule les cas les plus extrêmes, sans être vraiment contraignant.
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Il y a aussi l'option moindre de "un texte tous les trois/quatre jours" plutôt que toutes les semaines. Ça régule les cas les plus extrêmes, sans être vraiment contraignant.
Oui mais c'est plus chiant à compter sur le calendrier :mrgreen:
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Passer la section textes courts à un texte par semaine.
Qu'on revienne vraiment à des trucs étoffés, relus et travaillés (ou qu'ils ne soient plus noyés dans la masse de textes journaliers), et qu'on puisse avoir autre chose qu'un flux RSS impossible à suivre, mêlant méli-mélo les one shoteurs susceptibles à la recherche de compliments, les gens qui ont bossé un mois un texte en le relisant 50 fois avant d'oser le soumettre, et les mecs qui postent pour donner leur avis sur le dernier clash X/Y en trollant comme des gorets.
Qu'on respire, un peu...
Archi d'accord. L'esprit de la charte est par moment très peu respecté et du coup certains textes font l'objet de discussion sur un sujet donné plutôt que d'échanges sur le texte lui-même.
Edit : d'accord avec Milla, ça m'embête de proposer une règle rigide, mais en même temps, "surveiller" que l'un ou l'autre trolle, puis le signaler à la modo sur un avis perso c'est super relou... :/
voilà chui d'accord avec rémi (qui dit être d'accord avec moi donc ça sert à rien que je le dise mais en fait c'est qu'il le dit mieux)
et oui 3 / 4 jours ça conviendrait aussi sans problème
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Moi je serais assez d'accord pour continuer d'autoriser la publication d'un texte par jour et par section, mais d'interdire de poster tous les jours, et ce quelque soit les section.
Le problème s'est posé en poésie il y a peu, jamais dans les textes long mais ce serait le même soucis :/.
Pour moi, l'idéal serait que la modération ait le droit d'intervenir si un membre prend un rythme de publication régulière inférieur à 1 par semaine. Parce que dans l'absolue ça peut arriver d'avoir un super texte, et le lendemain, bam, un autre mais tant que ce n'est pas un rythme régulier ce n'est pas un problème selon moi.
Et je trouve le rythme d'une semaine trop rigide (mais c'est peut-être pas du luxe en poésie et en texte court).
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Ok Mile, mais comment juger vraiment à partir du moment où c'est tous les jours ? Même problème que pour définir un tas.
Le problème s'est posé en poésie il y a peu, jamais dans les textes long mais ce serait le même soucis :/.
En texte long, le problème se pose pas vraiment. L'auteur fera que perdre ses lecteurs les moins assidus, mais ça n'entachera pas la visibilité de la section (le plus gros problème pour moi).
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Pour avoir traversé une phase où je pondais 3 sonnets par semaine, s'il y avait eu une quelconque limitation m'interdisant de les poster à un rythme aussi soutenu, j'aurais simplement attendu. C'est pas la mort non plus ^^. Et peut-être que pour certains, ça m'aurait permis d'éviter quelques écueils type mauvaise métrique.
Bref, je suis pour limiter les envois à 1/semaine.
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Ok Mile, mais comment juger vraiment à partir du moment où c'est tous les jours ? Même problème que pour définir un tas.
Bin ça se voit les gens qui postent un texte pas jour, non ? Enfin je sais pas :/
Sinon comme chou je suis pour un texte par semaine, ça risque d'être compliquer à réglementer par contre.
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Oui, ça se voit, mais à un moment, pour qu'il y ait une règle, il faut qu'il y ait des conditions claires des cas où elle s'applique, sinon c'st subjectif.
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Si t'es en vacances ou que c'est ton métier, ça n'a quand même rien de sorcier d'écrire quelques textes courts ou poésies en quelques jours, voire dans la même journée... Perso, je limiterais plutôt à X par mois (genre 6), ça me semble bien moins restrictif. Pour avoir été développeur, il me semble en tout cas que c'est faisable (ça comptabilise dès que t'ouvres un sujet dans telle section).
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Si t'es en vacances ou que c'est ton métier, ça n'a quand même rien de sorcier d'écrire quelques textes courts ou poésies en quelques jours, voire dans la même journée... Perso, je limiterais plutôt à X par mois, ça me semble bien moins restrictif.
Le problème de ça par contre c'est que c'est impossible à contrôlé (par la modération je veux dire ).
Dans tout les cas je ne suis pas d'accord avec la façon dont tu poses le problème : pour moi le principe du forum n'est pas de poster tous mes écrits mais seulement ceux que j'aimerais amélioré. Partant de là la question n'est pas "est-il possible d'écrire un texte par jour ?" mais "le forum doit-il tolérer que poster un texte pas jour soit possible ?".
Pour moi poster un texte par jour tous les jours va à l'encontre de l'esprit du forum : il sature les sections et n'est pas propice à la relecture correction, ni aux commentaire travailler.
Limiter à un texte par semaine forcerait à ne prés sélection de la part de l'auteur ("Sachant que je ne peux poster qu'un texte par semaine, lequel le mérite le plus ?") ce qui me semble beaucoup plus intéressant contenu du but du forum (échanger et progresser).
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Le problème de ça par contre c'est que c'est impossible à contrôlé (par la modération je veux dire ).
Je le redis mais pour moi ce n'est pas très difficile a automatiser. Les modérateurs ne vont quand même pas s'embêter à contrôler tout le temps à vue d'oeil, ça ferait plus de travail à la longue.
Je ne suis pas pour poster un texte par jour. Mais en effet, des fois t'as rien, des fois ça vient d'un coup, autant que ce ne soit pas trop rigide.
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Je suis d'accord avec milé sur le fait que 1 txt par jour c'est ouf.
Pour ce qui est de la manière de le formuler, le truc qui me gêne avec un compteur par x mois, c'est une question d'habillage si on veut. Je trouve plus convivial de dire vous pouvez poster 1 texte par semaine plutôt que de dire vous pouvez poster 4 txt par mois, bien que ça revienne au même. Enfin ce n'est qu'un avis.
Puis on fait déjà pareil, 1 txt par jour c'est 30 par mois. Si on en arrive à être obligés d'automatiser le truc, c'est possible de le faire pour 1 par semaine ?
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J'ajoute dans la colonne des "pour" :
Si la fréquence à laquelle les textes s'ajoutent diminue, chacun d'entre eux bénéficiera d'une meilleure visibilité ainsi que de plus de commentaires, partant du principe Bisounoursesque qui veut que tout un chacun aura davantage de temps à consacrer aux textes des copains.
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Perso je trouve que 1 texte/semaine c'est pas très rigide.
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De mon côté je trouve ça + flexible 5 textes par mois que 1 par semaine, je préfère donc un ratio sur le mois.
Mais je reste mitigée. C'est comme le fait de commenter pour être commenté, ça se fait par logique et bonne volonté plutôt que par règle imposée (comme ça existe sur certains forums). Et en fait je trouve ça super agréable que le forum fasse une certaine "confiance" à ses membres, tout en sachant pertinemment qu'elle sera régulièrement "trahie", c'est un peu le jeu pour que les gens captent et évoluent par eux même plutôt que de se plier à des règles.
mais ça n'a peut-être rien à voir ><
et vraiment je sais pas.
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Milla, quand je faisais référence aux commentaires c'était en aucun cas pour imposer un quelconque ratio ou que sais-je. Je pense simplement que si on poste moins souvent nos propres textes, on a plus de temps devant nous pour aider les copains si le coeur nous en dit. Libre à chacun d'utiliser le temps ainsi libéré pour bosser ses propres textes, apprendre le langage des signes ou danser la conga.
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oui oui j'avais bien compris chouc, quand je parlais des commentaires en échange de pouvoir poster c'était juste un exemple de règle rigide que j'ai vu ailleurs, ça n'avait absolument rien à voir avec ton post (pardon pardon j'ai dû mal m'exprimer) C'était vraiment parce que ça me pose une réflexion générale sur mettre plus ou moins de règles de postage (qui ont un impact un peu différent des règles de respect qu'on a esssentiellement actuellement je trouve (meêm si en soit c'est une forme de respect de pas poster tous les jours)))
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La limitation d’un texte par semaine me convint bien. Lorsque je commente en général je jette mon dévolu sur ceux qui n’ont pas de réponse, ou peu et qui se trouve là depuis un certain temps.
Par contre je serai pour suggérer aux nouveaux de poster dans un premier temps un texte prévu pour recevoir des commentaires. Histoire qu’ils apprennent la mécanique des commentaires sur un texte où ils sont suffisamment détachés pour accepter les retours.
Et de mon point de vue, c’est grâce aux commentaires données aux autres, que l’on apprend le plus pour les siens car le détachement que l’on n’a pas sur ses textes, on le possède sur ceux des autres. À un moment on finit par se reprocher à soit même des choses que l’on ne voyait pas.
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Rentrer dans un ratio de postage/commentage me semble parfaitement dictatorial. Non, ce que je défends (un peu, je sais pas, j'me plante peut-être), c'est que si un de nos génies (qu'on a pas repéré, soyons honnêtes) estime pondre 74 tueries par semaine, qu'il en arrive à se dire "bon, oké, c'est laquelle, la tuerie prête à être critiquée pour devenir une boucherie ?" ; plutôt que de se retrouver le lundi avec X qui nous explique en annagramme que Weg est ... ; le mardi qui nous explique à quel point la pluie est une bénédiction pour les trottoirs, et le mercredi qui nous explique en quoi son impressionnisme est génial, et le jeudi en quoi la neige est blanche comme Chaplin les soirs de pleine lune, le tout relevant plus de la production compensatoire que de la sélection méliorative (on a pas encore d'asimov, de boulgakov ou de buko sur le fofo, rassurez-moi ^^)
Bref j'aime beaucoup le freelance et Bukowkski mais au bout d'un moment faut aussi prendre en compte que l'auditoire n'a pas un temps infini, une patience à toute épreuve et que des gens comme Sevranne dernièrement sont plus toxiques et épuisants qu'ils ne sont constructifs. (et je peux vous défendre ce point sur thèse antithèse synthèse et autres développement sans souci ; et ça n'a rien d'une insulte)
A savoir, que cette personne, ou whatever, se dise au final "qu'est-ce que je dois présenter entre ces trois oeuvres fabuleuses ?". Bref, qu'on ne puisse plus parler de Jean le lundi, de politique le mardi, de modération anagrammée le mercredi, et d'insulter le jeudi.
Qu'on en revienne à un forum d'échange et pas à une plateforme d'égo gerbante comme c'est le cas actuellement. Désolé pour les familles. ++
Ps ; je m'aventure peut-être en avancant que 95% du forum poste moins d'un texte par semaine. A mon avis (et il est terriblement violent), ça ne fera pas de mal aux autres, loin de là.
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Je ne veux pas interrompre la discussion, fort intéressant au demeurant, mais sachez que la modération vous lit et qu'elle prend bonne note de tous vos avis et suggestions
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Beh on a pas attaqué la modération, au contraire (ou alors on s'est mal compris), au contraire : le seul argument valable contre est celui de la modération (de ne pas la surexploiter), à savoir qu'un controle d'un texte par semaine est extrêmement rébarbatif à mettre en place et à faire, donc au contraire, enfin perso j'ai un gros respect pour le taff que vous faites et le temps bénévole que vous y accordez. Désolé si certains propos ont été mal percus mais justement le but c'est d'éviter les masses de textes à la volée et de revenir à quelque chose de plus substanciel, de plus peaufinné. Est-ce que c'est infaisable, délirant, plutôt pas bête, trop méchant, bien mais dur à mettre en place, scandaleux, etc ?
Bref, au contraire, il faudrait vos avis et vos perceptions afin que l'on puisse englober l'ensemble du problème ;)
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Je ne disais pas ça dans le sens ou on se serait senti attaqué, t'inquiète pas ;)
C'est juste que comme ça fait deux ou trois pages qui ont été postées sur le sujet, et que personne de la modération n'est intervenu, je voulais simplement préciser que même si on n'intervient pas, ça ne veut pas dire qu'on ne s'intéresse pas.
Nous on a effectivement aussi un avis compte tenu de l'expérience, de ceci ou de cela, mais notre avis peut aussi changer.
Sauf que comme on essaye de discuter pour faire bouger les choses ensemble, ça prend du temps.
Du coup, je voulais juste préciser ça. Parce que comme on échange par des canaux qui passent inaperçus, des fois c'est vrai que ça donne l'impression qu'on n'agit pas.
Du coup, on vous donnera un avis d'équipe quand il se définira plus clairement, mais en attendant, n'hésitez pas à continuer à donner votre avis pour continuer à faire évoluer le notre ;)
En tout cas, il n'y a pas eu d'offense ;)
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okay, parfait, désolé, j'ai cru que j'avais encore glissé, chef ;p
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On a eu la curiosité hier soir sur Skype d'évaluer un peu le dispositif 1 texte/personne sur 7 jours dans la section texte court. En se basant sur les 7 derniers jours, durant lesquels Servanne qui est effectivement très prolixe n'a pratiquement pas posté car mise au silence, il se trouve qu'on aurait malgré tout fait "l'économie" de 15% des textes postés.
Textes qui auraient tout aussi bien pu être postés plus tard, ils n'auraient pas perdu en visibilité pour autant mais les 85 autres pourcent en aurait gagné, eux.
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On a eu la curiosité hier soir sur Skype d'évaluer un peu le dispositif 1 texte/personne sur 7 jours dans la section texte court. En se basant sur les 7 derniers jours, durant lesquels Servanne qui est effectivement très prolixe n'a pratiquement pas posté car mise au silence, il se trouve qu'on aurait malgré tout fait "l'économie" de 15% des textes postés.
Textes qui auraient tout aussi bien pu être postés plus tard, ils n'auraient pas perdu en visibilité pour autant mais les 85 autres pourcent en aurait gagné, eux.
Effectivement certains on moins de 3 commentaires.
J'vais pas apporter grand chose de plus
A part dire que comme a dit jef, c'est tout bête, mais c'est une très bonne idée... (pour tout ce qui a été cité)
Après je suis un peu d'accord avec Barnacle, une semaine j'ai peur que ca soit un peu long
Du coup vu que j'ai rien à dire de plus à part abonder dans le sens de tout le monde que c'est une super idée, bin je vais essayer de chercher des arguments contre :
-Une semaine,c 'est long. En fait ca laisse même plus la palce à la fantaisie et ca, ca me dérange un peu. Ca fait trip un peu trop sécuritaire et c'est dommage : La personne qui poste un texte sérieux, et qui a envie de poster un délire, un exercice de style la semaine suivante lors qu'il avait prévu de poster un texte sérieux ensuite, devra attendre une semaine de plus, en fait ca risque d'éradiquer pas mal d'exercices de style un peu spontannés, ou du moins de trop réfléchir avant de se décider à les poster.
-4 jours ca me parait bien. Mais du coup, c'est chaud en modé. Ca a déjà été dit, mais doit pouvoir y avoir une règle à mettre en place pour bloquer un sujet qui veut être posté si ca fait pas x jours ? Comme pour les messages privés ou les recherches ! (?)
-Pour appliquer ça à la section poésie : je suis pas pour. Certes y'a beaucoup de textes tout ca, mais un poème par semaine, ca serait définitivement tuer la section à mon avis, les gens viendraient encore moins voir parce que ca serait encore moins dynamique. Un tous les deux jours pourquoi pas !C'est des textes courts, je dis pas que ca prends moins de temps à travailler, mais on reste quand même dans quelque chose de plus court normalement, au moins plus rapide à lire.
- Un texte par semaine... J'ai peur que ca rebute pas mal de nouveaux aussi. Que ca limite l'expansion du forum (on a plein de problèmes liés à ca, on le voit bien, mais st-ce une raison ?)
Je me souviens avoir testé plusieurs forum avant de me poser ici, y'en avait un qui avait ce genre de règles et même si les retours étaient pas mauvais, ca m'avait carrément refroidi. C'est pas tant les raisons, où la volonté de poster tous les jours (c'était même pas le cas) mais le simple fait d'arriver sur un forum avec des règles de postage aussi restrictif, j'ai peur que ca casse carrémnt la dynamique d'intégration et que ca donne pas envie de rester et d'aller fouiller plus que ca après cette vision de premier abord: forum restrictif, règles compliquées, je peux pas reposter, femme d'attendre (oh mais ca bouge carrément sur l'autre forum!), peu de nouveaux textes déjà tous archi commentés (parce que j'ose espérer qu'ils le seront héhé) pas ma place ici je zappe.
Voilà j'ai peur ce ce genre de réaction, après, ca fait une espèce de séléction à l'entrée, on passerait à côté de gens super mais au moins ceux qui restent savent pourquoi ils restent, et puis justement ils auraient plus de temps pour aller fouiller tout le reste.
Je sais pas comment on pourrait mettre encore plus en avant cet esprit du commentaire, pour que ca paraisse flagrant au gens quoi, quand je vois que le mout fait toujours le top du forum et que y'en a plein qui savent même pas ce que c'est, je me demande comment faire pour rendre visible certaines choses :\?
Après, je rebondis sur un truc qui a été dit, mais le un texte par jour avec des commentaires, ca marchait. Mais pour ca il faut commenter et j'avoue avoir malheureusement deserté et l'écriture et le commentaire ces derniers temps (comme bcp d'autres ici) et vu que l'afflut de nouveaux semble se faire plus nombreux, bin c'est aussi à nous d'y aller quoi
Anybref, j'ai pas réussi à trouver tant de choses contre que ca et j'ai fait que répéter des trucs dit (jvous avez prévenu, du blabla vous dis-je), je suis tout à fait pour en tout cas ca serait une bonne chose pour remonter le niveau des commentaires, une semaine ou 4 jours (par contre la poésie là je m'y oppose, ou alors juste deux jours)
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Je reviens vite fait :
Parce que dans l'absolue ça peut arriver d'avoir un super texte, et le lendemain, bam, un autre mais tant que ce n'est pas un rythme régulier ce n'est pas un problème selon moi.
Ok, planifions :
Le lundi, tu as un texte cool. Tu le publies. Pour moi, un texte vraiment cool et travaillé ne s'écrit pas en une journée. Ou si c'est le cas, en te réveillant le lendemain matin et en le relisant, toute seule, tu trouveras encore à l'améliorer. Le surlendemain, pareil. Je me souviens particulièrement d'un excellent (et assez old) commentaire d'ernya qui disait "votre texte est fini ? Vous avez passé huit heures à l'écrire ? Il vous semble parfait ? Super ! Oubliez le une semaine, un mois, deux, trois, même, et reprenez-le : il vous paraitra horrible. Et vous l'améliorerez encore."
Par là, sans aller dans l'extrémisme des trois mois, dans le cas que tu décris.
Lundi, j'ai un texte cool. Je suis bourrin, pas patient, alors je le publie cash. Oké.
Le mardi, une autre idée. je suis toujours bourrin, pas bipolaire, alors j'ai bien envie de le publier. Je peux pas, c'est un par semaine. Bon, j'attendrai lundi prochain.
Le vendredi, ennuyé, je relis doucement le texte qui me semblait parfait. Tiens, j'y corrige déjà des trucs tout seul ! Et puis ce passage-là.. mwé... Rho, j'avais pas vu cette faute d'accord débile, dis-donc !
Le lundi suivant, je publie mon texte second. Il est trois fois plus étoffé - malgré moi quelque part - et au final... ça a presque été bénéfique de me laisser obligatoirement face à mon prisme avant de compter sur le MDE pour reprendre ma bête erreur d'accord en S. Le texte est commenté sur le fond. Il est surtravaillé.
Au final, je vois ça comme une bénédiction, moi, cette limite : elle obligera à mettre en place ce qu'ernya appelait très justement "de courtes périodes de jachère". ;)
- Un texte par semaine... J'ai peur que ca rebute pas mal de nouveaux aussi. Que ca limite l'expansion du forum (on a plein de problèmes liés à ca, on le voit bien, mais st-ce une raison ?)
Je me souviens avoir testé plusieurs forum avant de me poser ici, y'en avait un qui avait ce genre de règles et même si les retours étaient pas mauvais, ca m'avait carrément refroidi. C'est pas tant les raisons, où la volonté de poster tous les jours (c'était même pas le cas) mais le simple fait d'arriver sur un forum avec des règles de postage aussi restrictif, j'ai peur que ca casse carrémnt la dynamique d'intégration et que ca donne pas envie de rester et d'aller fouiller plus que ca après cette vision de premier abord: forum restrictif, règles compliquées, je peux pas reposter, femme d'attendre (oh mais ca bouge carrément sur l'autre forum!), peu de nouveaux textes déjà tous archi commentés (parce que j'ose espérer qu'ils le seront héhé) pas ma place ici je zappe.
Pour moi c'est l'inverse. Un texte par semaine empêche les égos et les floods qui recherchent juste un lectorat plutôt que des retours construits. A savoir, si un membre a un comportement du genre, il ne saoulera qu'une fois par semaine. De plus, justement, les gens qui postent postent postent postent sont souvent ceux qui ont des réponses du genre "bwo de toute facon ce n'était pas un texte à visée littéraire, je ne le reprendrai pas, merci quand même" et compagnie ; personnellement je suis saoulé à l'idée de ne plus pouvoir commenter et de m'être mangé attaques et insultes après un retour qui n'avait rien de méchant - et qui ouvrait pistes positives comme critiques plus fournies. C'est là qu'à mon avis, les textes "one shot" à visée de vitrine (lisez-moi, vous êtes beaucoup, je m'en fous des réponses, c'est juste que sur mon blog, personne ne vient) seront bien plus rares, et ainsi, on commentera moins dans le vide - parce que c'est ça qui fait qu'on s'épuise et qu'on y va plus (pour moi du moins). (je ne dis pas que tout ce qu'on dit comme retour doit être appliqué bien sur mais qu'au moins on ne rentre plus dans l'adversité dès qu'on commente autrement que laconiquement)
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On a eu la curiosité hier soir sur Skype d'évaluer un peu le dispositif 1 texte/personne sur 7 jours dans la section texte court. En se basant sur les 7 derniers jours, durant lesquels Servanne qui est effectivement très prolixe n'a pratiquement pas posté car mise au silence, il se trouve qu'on aurait malgré tout fait "l'économie" de 15% des textes postés.
Textes qui auraient tout aussi bien pu être postés plus tard, ils n'auraient pas perdu en visibilité pour autant mais les 85 autres pourcent en aurait gagné, eux.
Faut ajouter l'absence d'inscription les 7 derniers jours ; les nouveauxles étant généralement (mais pas exclusivement) celleux qui contribuent le plus au postage de textes.
Sinon je suis d'accord avec Kwak.
Accessoirement, ça laisse aussi le temps de répondre aux commentaires et de retravailler les textes postés. Ce qui ne se fait pas forcément.
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Accessoirement, ça laisse aussi le temps de répondre aux commentaires et de retravailler les textes postés. Ce qui ne se fait pas forcément.
Tout à fait... "rho, je dois attendre une semaine pour poster mon truc... si j'allais relire ce qu'ils ont pensé de l'ancien ? Et tiens, il est intéressant ce texte de RdL, si je lui filais un retour ?"
(D'ailleurs on voit bien avec le dernier texte de RdL que le souci n'est pas "plus personne ne veut commenter" (il a d'excellents commentaires à l'ancienne). Le souci est ailleurs : soit on est noyés, soit on commente pour rien - voire pire, pour se faire allumer - et du coup on arrête.
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Je suis complètement d'accord avec toi Jef.
Mettre plus de temps d'attente ne pourra qu'être bénéfique à mon sens.
Après n'oublions pas qu'on peut conserver un texte par section (et par semaine du coup), ce qui signifierait avoir l'opportunité de poster 4 texte par semaine (un texte long, un court, une poésie, un texte non-francophone), sans parler des ateliers dont beaucoup permettent de poster un texte "vite-ait", les suites (pour les textes longs), les réécritures, ...
Ca me semble déjà beaucoup !
Ensuite si le gens s'ennuie d'attendre ils pourront nous rejoindre sur d'autres projets (le mammouth, les discutions) et ça découragera les gens qui utilisent le forum comme une vitrine avec un lectorat tout près (qui a mon sens n'ont pas leur place ici).
Après pour moi la seule vrai condition serait de trouver un moyen d'automatiser cette limite de temps (sinon ça rajoute du boulot à la modération qui en déjà bien assez et obliger à du "flicage" de la part des membre, qui ne sera pas positif au forum).
Aussi : pour les AT se serait bien d'avoir une règle plus souple (se serait dommage de pas pouvoir avoir de retour sur un texte parce qu'on devait attendre pour le poster).
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Aussi : pour les AT se serait bien d'avoir une règle plus souple (se serait dommage de pas pouvoir avoir de retour sur un texte parce qu'on devait attendre pour le poster).
Pourquoi pas la possibilité de demander une exception à la modé en cas d'AT, par exemple. Ou bien, truc de fou
*Zag ressort les idées des autres de son chapeau*
Une sous section spéciale AT :o
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Les sous-sections ça ne marche pas, surtout en cas d'urgence.
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Je sais pas... Ça a déjà été discuté, mais je pense que pas mal de membres iraient faire un tour dans une sous-section AT. Aider les coupains quoi.
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Beh sinon une forme de petite dérogation avec MP à la modé, genre "yo j'ai publié avant hier mais j'ai vu tel AT qui finit la semaine prochaine (lien de l'AT+thème en link), du coup, je mets un petit bandeau "dérogation : date butoir + thème" et voilà, c'est plié.
(Si l'AT finit dans trois mois vous pouvez attendre la semaine suivante...)
Ca devrait arriver entre une et trois fois par an ? ^^
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Ou alors une section AT dans les textes ?
Comme ça ils sont pas perdu dans la masse et on aurait des annonces des AT en cours ou proche
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Les sous-sections ça ne marche pas, surtout en cas d'urgence.
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C'est pour ça que j'ai parlé de section ;)
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Sinon, une case à cocher quand on crée notre sujet de texte court (ou autre), pour indiquer que c'est pour un AT, et les textes pour AT apparaissent dans le fil habituel mais avec un signe distinctif (icône différente, couleur...) ?
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Après avoir eu l'avis de l'équipe de modération pour passer à un texte par semaine (savoir ce qu'ils en pensent, si c'est réalisable matériellement,...) on pourrait aussi faire un sondage sur le forum sur la question.
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-4 jours ca me parait bien. Mais du coup, c'est chaud en modé. Ca a déjà été dit, mais doit pouvoir y avoir une règle à mettre en place pour bloquer un sujet qui veut être posté si ca fait pas x jours ? Comme pour les messages privés ou les recherches ! (?)
Je pars du principe que l'idéal est l'auto-régulation et pas la modération active en fait.
Le problème en l'état est que s'il y a un excès qui est nuisible à l'ambiance d'une section, la modé n'a pas les outils pour calmer les choses : dans ma tête, il s'agit plus de dire "un texte tous les trois-quatre jours" comme point de référence en cas de soucis plus que comme règle activement poursuivie par la modération.
Parce que si on parle d'autorégulation, Servanne était un cas extrême et bizarre, mais sinon les gens qui postent plus de deux textes par semaine n'ont pas des masses de commentaires de toute façon. Je pense pas qu'ils grillent vraiment l'espace vital des autres.
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D'accord avec barnacle (et Milla entre autres), l'idée d'une auto modération c'est ce qu'il y a de mieux. Pour rappel, le texte de "Règles - à lire avant de poster" :
Pour éviter des pluies de textes qui ne nous laisseraient pas le temps de les lire, chacun peut poster un texte par jour, mais pas plus ! merci.
On pourrait simplement ajouter : "De la même manière, il n'est pas souhaitable de poster plusieurs textes par semaine, à moins que vous n'ayez une urgence de réponse à Appel à Textes par exemple."
Si cette règle était juste précisée, on serait légitime pour rappeler les règles à un nouveau qui poste deux textes deux jours de suite et gérer les abus pas à pas. Genre au bout de 3 ou 4 jours et après avoir expliqué le truc à la personne, on signale à la modération.
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(du coup je ne sais pas où ça en est l'idée du texte par semaine de Kwak' au niveau de la modé mais j'ai eu une autre idée qui n'a pas forcément grand chose à voir)
L'idée d'une sous-section spéciale AT est souvent remise sur la table, et y a plein d'arguments contre, ok. Du coup j'ai une petite idée (qui a peut-être déjà été proposée :-[).
Et si on avait un petit bouton qui permette de rendre notre topic invisible aux invités ? Ou au moins que les modérateurs l'aient pour qu'on puisse le demander en cas d'AT par exemple ? Je sais pas du tout si c'est faisable techniquement par contre, mais je pose ça là, c'est peut-être tout nul/trop compliqué comme idée.
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Ou au moins que les modérateurs l'aient pour qu'on puisse le demander en cas d'AT par exemple ?
Ben ça, ça a toujours été possible en fait.
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Non parce que Zag demandait qu'il ne soit pas visibles aux invités, mais visible pour le reste du forum.
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Dans ce cas est-il possible de le poster dans la rubrique des textes longs. (pour rendre anonyme)
Ensuite créer un post dans les textes courts qui pointe sur celui posté dans des textes longs ? (pour une meilleure visibilité)
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Dans ce cas est-il possible de le poster dans la rubrique des textes longs. (pour rendre anonyme)
Ensuite créer un post dans les textes courts qui pointe sur celui posté dans des textes longs ? (pour une meilleure visibilité)
Paye ta surcharge de sujets dans le forum + le fait de plus savoir où est quoi :-X
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salut. :)
si on changeait le titre du fil "quel livre occupe votre chevet?" (y a confusion dans le titre je pense entre chevet et table de chevet)
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Ce qui servirait à quoi au juste ?
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J'sais pas, on dit bien "c'est mon livre de chevet", et pas "c'est mon livre de table de chevet ", nan ? :D
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@Loïc : ça servirait à corriger une incorrection ("ce livre occupe mon chevet", ça se dit pas, en gros). mais c'est tout hein, je faisais cette remarque en passant, je ne mènerai pas bataille pour corriger ça :--) ; on a même le droit de trouver que cette incorrection a son charme ; c'est juste que ça se dit pas trop (par contre effectivement kwak' mon livre de chevet ça se dit, tout à fait ; de même que sac à dos ça se dit, mais que on demanderait pas à quelqu'un "quel sac occupe ton dos", on lui demanderait plutôt "tu as quoi comme sac à dos" :--))
mais bon je faisais cette remarque en passant, j'en fais pas une affaire hein
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Je crois que ce fil existait déjà quand je me suis inscrite sur ce forum, et j'ai toujours trouvé son titre rigolo (ça fait un peu jeu de mots et ça change du sempiternel "Quel livre êtes-vous en train de lire ?" que contiennent quasiment tous les forums du genre).
Je vote pour le garder tel quel ! :)
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Ah oui, t'es parti sur une sémantique de ouf, ouais, oké, oui, dans ce cas "quel livre occupe votre table de chevet" passe mieux, mais bon, le premier s'comprend très bien, et puis ils sont tellement délaissés, ces pauvres chevets... on peut bien les occuper un peu ? .. euh, beh comme vous voulez, j'vote poutre.
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Bonjour bonjour !
Je m'étais dit qu'on pourrait ajouter une valeur en plus dans les fils des textes courts et poèmes en créant deux topics "textes par thèmes" et "poèmes par thèmes". En gros, il s'agit de pouvoir, suite à la publication d'un texte, préciser le thème du texte avant que celui-ci ne soit lu (ou après, peu importe). Bien sûr, ça donne un autre regard sur le forum, où l'on pourrait venir pour découvrir des écrits sur nos thèmes préférés ! De cette façon, on évite le piège des "genres" et l'on donne une raison de plus de faire revivre les textes d'antan (dont les auteurs peuvent parler en signifiant le thème de leur texte). Je pense qu'il faudrait simplifier un maximum (étant donné le nombre de textes !) et que ça offrirait une vraie mosaïque à la production de chacun ; on ne répertorierait qu'un seul thème par texte (ce qui oblige l'auteur à faire un choix s'il aborde différents thèmes dans son texte), et seulement quand l'auteur le propose.
Exemples :
Conspiration
Les Huit Veuves, de Madame Troll
La Fourmilière, de Marxesti
Enfance
La Belle Promenade, de chouchou
Le Chihuahua, de bisounours876
Société
Plus d'armes pour les gentils, de Napoléon18
Racistes, de Ludivine
Couple
Je ne t'ai pas oubliée, de Tom_le_bon
Créativité érotique (contenu explicite), de MimiBB
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Et pourquoi il devrait faire un choix entre plusieurs thèmes ? :-\
On avait déjà parlé de ce genre de choses, et on a déjà beaucoup de sous sections : et plus y'en a plus on est perdu, moins on regarde...
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Mon cher ami, il ne s'agirait pas d'une sous-section, juste d'un topic (=sujet) neutre et mis à jour par moi-même s'il le faut.
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tu parles d'un index part thematique en fait c'est ça ?
l'idée est pas mauvaise, mais c'est un peu comme tout, faut arriver à le tenir a jour. A la rigueur pour les coup de coeur ? je sais pas
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Eh ! bien, si ça pouvait devenir ma façon à moi de participer, d'apporter ma contribution au MDE, j'en serais honoré.
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Et qui détermine le thème et comment ?
Ne serait-ce pas d'ailleurs les thèmes ?
Soit on sera pas précis soit on aura autant de catégories que de textes.
Donc autant rester comme on est nan ?
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On peut éventuellement ouvrir un sujet (dans boîte à idées (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,12.0.html)) pour définir un thème, on discute/vote sur la pertinence du thème, et ensuite on lance une grande recherche des textes qui entrent dans le thème, et on a enfin une première liste de textes variée et enrichissante. Je pense que ça peut marcher. Et tous les deux mois, on lance une nouvelle opération de rassemblement des textes autour d'un nouveau thème discuté tous ensemble.
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Hm d'accord un index, à la limite oui vu la charge de recherche, le faire petit à petit en ouvrant les thème au fur et à mesure ca serait plus raisonnable
Parce que ca veut quand même dire essayer de tout classifier, et suivre au fur et à mesure des nouveaux textes... C'est énorme comme boulot Oo C'pas une mauvaise idée, ca ferait une bibliohèque de lecture par thème... Après, je sais pas.
Et what if l'auteur ne veut pas que son texte aille dans tel thème (d'autant plus si l'auteur ne vient plus par exemple)? (c't'un question hein)
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Et what if l'auteur ne veut pas que son texte aille dans tel thème (d'autant plus si l'auteur ne vient plus par exemple)? (c't'un question hein)
:D Je ne sais pas ! On le force à manger des limaces !! :bonpublic:
Edit : un sujet a été ouvert, pour en savoir plus : suivez le lien. (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,21732.0.html)
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Je ne sais pas si ça se pratique ici, mais sur un autre forum que je connais, les gens qui ne se sont pas connecter depuis un mois passent en inactifs, c'est à dire qu'ils doivent réactiver leur compte. Les responsables envoient un message automatique, si la personne ne répond pas, le compte est supprimé. 9a libère de la place et les gens qui gèrent le forum savent combien ils ont de vrais membres qui participent.
C'est bête ou pas comme suggestion ?
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Bah ça exclut d'emblée tous les gens qui ont de gros impératifs ou pas la tête à ça pendant un mois. Je trouve ça très violent de supprimer un compte juste parce que la personne n'est pas venue depuis un mois....
Et on a déjà eu des gens qui sont restés inactifs pendant deux-trois ans avant de devenir hyper actifs.
Perso, je ne vois pas bien l'intérêt de savoir combien de gens sont vraiment actifs (et en plus, il faudrait se mettre d'accord sur ce que c'est qu'être vraiment actif).
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Bah ça exclut d'emblée tous les gens qui ont de gros impératifs ou pas la tête à ça pendant un mois. Je trouve ça très violent de supprimer un compte juste parce que la personne n'est pas venue depuis un mois....
Et on a déjà eu des gens qui sont restés inactifs pendant deux-trois ans avant de devenir hyper actifs.
Perso, je ne vois pas bien l'intérêt de savoir combien de gens sont vraiment actifs (et en plus, il faudrait se mettre d'accord sur ce que c'est qu'être vraiment actif).
Bin, en fait l'administratrice de ce forum (qui est beaucoup plus petit) m'expliquait que c'est souple quand même, elle envoyait des MP aux gens et laissait plusieurs semaines avant de résilier le compte si elle n'avait pas de réponses. Rien n'empêchait les gens de revenir avec un nouveau compte :) Enfin c'est s^^ur qu'ici ça ferait beaucoup de travail :s
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Nous faisons de temps en temps des ménages de membres inactifs, généralement en prenant de très grandes précautions comme "ne s'est pas connecté depuis 4 ans" et "a posté moins de 15 messages" quelque chose comme ça. Mais en fait, ce n'est pas une très grande pollution que de les garder, juste quelques lignes dans la base. Donc pour cette raison, celles évoquées par ernya et comme tu dis pour le fait que ça demande beaucoup de boulot de gérer des MP "attention à la résiliation", il ne semble pas nécessaire de faire un tri plus drastique.
Quant au nombre d'actifs, quand on me pose la question j'ai tendance à dire une centaine de réguliers et une petite cinquantaine d'actifs. Mais c'est vraiment à la louche, je trouve pas que ce soit un chiffre très signifiant. Ce qui est important n'est pas quantifiable puisque c'est ce que la communauté apporte à chacun et ce que chacun apporte à la communauté (hashtag bisounours) :-*
Et pour répondre à Zag sur ta question en juillet :
L'idée d'une sous-section spéciale AT est souvent remise sur la table, et y a plein d'arguments contre, ok. Du coup j'ai une petite idée (qui a peut-être déjà été proposée :-[).
Et si on avait un petit bouton qui permette de rendre notre topic invisible aux invités ? Ou au moins que les modérateurs l'aient pour qu'on puisse le demander en cas d'AT par exemple ? Je sais pas du tout si c'est faisable techniquement par contre, mais je pose ça là, c'est peut-être tout nul/trop compliqué comme idée.
Il y a la possibilité d'utiliser la section "Garage (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,84.0.html)" pour travailler un texte en secret, c'est peut-être encore l'option la plus simple. Et tu peux compléter avec un message dans le fil "Appels à commentaires (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,12713.0.html)" pour lui donner plus de visibilité.
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Est-ce qu'il serait possible de taguer les gens ? (genre avec une arobase) de manière à ce qu'ils aient une notif quand on les cite ? Le forum est tellement gros, qu'il est difficile de tout éplucher pour répondre aux gens...
Je sais pas si c'est clair ma question :o
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Je pense avoir compris ce que tu demandes, je saisis également l'intérêt d'une telle fonctionnalité, mais pour le coup, ça ne parait pas évident à mettre en place.
Ça voudrait dire qu'il faudrait indexer tout le texte de chaque message pour reconnaitre les pseudos et ça semble être un assez gros boulot. Même s'il ne faut pas le faire sur les vieux messages mais seulement sur les nouveaux messages, c'est déjà une centaine de messages par jour à filtrer, plus l'envoi de la notif…
Cela étant dit, la réponse faite ici rapidement ne vaut pas un non (ni un oui, d'ailleurs) et ne constitue pas non plus une réponse d'équipe. C'est juste une réaction personnelle a froid.
Tout ça pour dire que personnellement j'ai bien vu le message, que j'en comprend l'utilité et qu'en attendant une décision je peux toujours essayer de chercher si une telle fonctionnalité peut être ajoutée sans trop de complication car elle n'est pas prévue par défaut dans le logiciel de gestion du forum.
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Je comprends le boulot :/ Je sais que ça se fait sur d'autre faux-rhum mais peut-être que c'est pas la même interface qu'ici... Enfin si on peut l'avoir, je te dis merci d'avance :)
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Et si c'était une option que l'auteur du message ajoutait ou non ? Un genre de balise par exemple qui aurait pour fonction de créer une notification ?
Je sais pas si c'est ce que cherche Hiromi ou si ce sera utile mais c'est l'idée qui me viens en lisant vos postes.
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Exactement, Milena Owein :)
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Je ne sais pas si c'est faisable ici, mais sur un autre forum où je suis, une nouvelle fonctionnalité fait qu'une petite notificatin apparaît en haut de sa page d'accueil chaque fois que quelqu'un vous cite avec la balise "quote". C'est vraiment prarique d'ailleurs ! Ça pourrait être faisable ? :)
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Perso, je ne comprends pas à quoi ça servirait en fait. :???:
Et j'ai peur que ça ne crée des conflits si certains s'offusquent de voir leur pseudo cité dans une conversation.
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Personnellement je vois pas trop l'intérêt non plus ><
Si on cite un message c'est que la personne à participé à la discussion, donc il sera alerté d'une réponse dans sa liste de message non lu.
Et si on veut absolument qu'une personne en particulier lise un message, il suffit de lui envoyé un mp.
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C'est pratique quand on veut demander l'avis de quelqu'un sur un fil, quand on remonte un vieux fil en répondant à quelqu'un qui n'aurait pas forcément l'idée de retourner voir cette section, quand on vient en coup de vent juste pour répondre à une conversation, etc. Je vois pas pourquoi ça pourrait générer un conflit. Mais comme je disais, c'est en place sur l'autre forum où je suis et c'est vraiment pratique.
Si on cite un message c'est que la personne à participé à la discussion, donc il sera alerté d'une réponse dans sa liste de message non lu.
Qu'est-ce que tu appelles la liste des messages non lus ?
Pour le Mp, personnellement j'enverrais pas un mp à quelqu'un juste parce que j'ai rebondi sur ce qu'il a dit... :/
En fait si on lit tout le forum, je suis d'accord que ça ne sert à rien, mais je pense que suivre quotidiennement l'ensemble des posts du forum, c'est loin d'être le cas de tout le monde. ^^
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Entièrement d'accord avec Milora qui exprime bien mieux que moi ce que je voulais dire.
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Je pense que Milena fait allusion à l'onglet "réponses à vos messages".
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Yop, une question en voyant ce topic (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,23258.msg374028/boardseen.html#new) (que la personne ne peut pas voir, du coup, faudrait ptet lui envoyer un mp si ça n'a pas été fait). Est-ce qu'il serait pas possible de rendre les petites annonces visibles aux membres ayant moins de 30 messages, mais en les empêchant d'y poster ? Ou de créer de nouveaux topics ?
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Malheureusement, on ne peut pas, simplement, empêcher les interventions sur une section selon le nombre de messages.
La seule solution simple permettant de mettre en place une distinction selon le nombre de messages est effectivement de bloquer complètement l'accès à la section.
Cela dit, ça signifie effectivement que la personne en question ne voit plus son fil, et je ne sais plus si un MP lui a été envoyé, on va voir ça.
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(Si si, bien sûr pour le mp :huhu: )
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Je suis également d'accord avec Kwak', un texte par semaine c'est très bien : cela obligera les plus enthousiastes à se relire, corriger leurs fautes avant de lancer toute leur production tout en permettant aux commentateurs de lire et dire des choses intéressantes sur les textes.
Avec éventuellement une exception pour les AT, si besoin. Mais dans tous les autres cas, nous avons le temps de poster nos textes, on n'est pas obligé de tout lancer sur le forum le plus vite possible sans respirer.
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proposition: un poème au hasard (sur le patron de "un texte au hasard".
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proposition: un poème au hasard (sur le patron de "un texte au hasard".
Avé,
En cliquant sur "Texte au hasard" on peut tomber sur un poème ^^
A toute !
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Je ne souhaite pas "on peut tomber "(ce qui s'avère des plus rares...) mais je tombe.
Pigé ?
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J'avais déjà soumis l'idée ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,19753.msg320031.html#msg320031). El_ChiCo y avait répondu.
Seulement, en revérifiant son lien, il me semble que ce n'est plus possible (peut-être suite aux problèmes techniques rencontrés par le forum).
Edit : ah bah, en fait, si, le lien marche nickel, suffisait juste de cogiter un peu >< fatiguée, la petite Lune
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Alors, est-ce que, peut-être, sait-on jamais, hein, au fond, disais-je, est-ce que cette idée (déjà ancienne) se réalisera dans un futur (proche) ?
Ou pas ?
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Rien ne t'empêche en attendant d'utiliser l'index (http://monde-ecriture.com/index/liste2.php?index=4#poesie) de la section poésie... ::)
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yep, mais le hasard, dans l'histoire ?
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Alors, est-ce que, peut-être, sait-on jamais, hein, au fond, disais-je, est-ce que cette idée (déjà ancienne) se réalisera dans un futur (proche) ?
Ou pas ?
Tu reprends le lien que j'ai mis, il est valide (comme je l'ai souligné dans mon édit). Dans la discussion, El_ChiCo expliquait déjà pas mal les choses (comment ça marche, et pourquoi il l'a pas mis en avant) et si le seul hic, c'est une question de présentation, d'esthétique ou de confort, je pense (mais je ne parle que pour moi) qu'on peut s'en passer.
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À la suite de la nouvelle demande faite par pehache de pouvoir chercher aléatoirement des choses précises (et parce que le concept était quand même vachement intéressant), j'ai fait quelques modifications sur la page "un texte au hasard".
Et là où c'est astucieux, c'est que toutes ces modifications peuvent être découvertes sur la page "un texte au hasard (http://monde-ecriture.com/alea/index.php)". Incroyable, non ?
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Enorme :D
C'est trop génial, merci Chico ^^
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Sont géniales ces modifications ^^
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LUL.
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_/-o_ Merci !!! (Chico, le roi de la requête ;) )
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Félicitations.
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tu es le meilleur el_chico ! merci !! :)
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Trop cool cette nouvelle fonction ! :aah:
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Nice c'est cool !
Par contre je sais pas si c'est normal mais ton lien est accessible même en invité.
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Hello Ambriel,
Effectivement, il n'y a pas de filtre pour accéder à ce lien, à condition de le connaitre, car il n'est pas affiché tant que l'utilisateur n'est pas connecté.
Par ailleurs, si en tant qu'invité on demande à chercher un texte long et qu'on va pour le lire, on se fait refouler à l'entrée.
Cela étant dit, merci quand même pour le signalement, et je vais voir comment faire un truc un peu plus propre qui annonce d'entrée de jeu que la recherche aléatoire est réservée aux membres.
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Bonjour Ô spécialistes du détail et du fonctionnement !
Je résume : je voudrais pouvoir accéder à mes textes choisis pour les Mouts, par lien par exemple, sans avoir à les poster dans la rubrique "textes courts" que je ne veux pas polluer. Ils n'apparaissent pas dans ma rubrique "contributions", "sujets" puisqu'ils ne m'étaient pas attribués quand ils ont transité par le forum.
La question est la même si par exemple je veux relire un texte de Rémi dont le titre m'échappe et dont j'ignore dans quel Mout il était présenté. Je ne peux pas le trouver en fouillant les "sujets" dans le profil de Rémi.
La question peut se résumer ainsi : comment réintégrer les textes des Mammouths dans le forum en les attribuant à leurs auteurs, sans brutalement saturer la rubrique des textes courts.
Merci pour votre réponse, si ma question est assez claire pour en mériter une.
bisous !
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Normalement, les textes publiés sur le forum dans le cadre du mammouth sont réatribués à leur auteur respectif une fois la parution du numéro.
Cela étant dit, pour le dernier numéro, cette opération n'a peut-être pas encore été faite, je vais vérifier, et ce sera fait prochainement.
Edit : après vérification, les derniers textes de mammouth ont bien été remis en liberté puisque la section de l'AT mammouth est vide.
Est-ce que tu pense à un texte en particulier pour que je voie s'il y a un problème avec les textes réatribués qui ferait qu'ils n'apparaissent pas dans la liste des sujets du membre concerné…
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Ne sont ils pas tagués Mout pour L'index aussi ?
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Salut El Chico !!
le tort vient de moi... je voulais accéder aux textes en passant par le profil des auteurs, en négligeant cet immense boulot d'indexation...
tous mes textes sont bien là, et tellement facile à trouver, j'ai honte de ma requête...
merci beaucoup !! :)
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Oui mais cela dit, si les textes réattribués n'apparaissent pas dans le profil des utilisateurs, il y a peut-être quand même un problème…
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Bah tu vois, dans mes sujets il manque "Chhhhttt" et "Le noyau", qu'on trouve dans l'index des textes courts... :???:
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Merci, tu viens de découvrir un bug intéressant.
Je vais voir comment corriger ça.
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C'est comme ça que l'on reconnaît les passionnés. Un défi de plus et je t'imagine le sourire aux lèvres.
Cela dit, et Anlor va t'en parler, il y a des problèmes pour se connecter au forum aujourd'hui, et depuis hier soir. J'ai posté un appel à l'aide sur FB. Tu verras.
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J'ai effectivement reçu l'info et en effet, il semble que les cases en haut de page merdoient... je ne sais pas trop pourquoi, on va voir ça...
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merci beaucoup mister L !!
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moi ma connexion au forum bug, j'arrive plus à me connecter directement en haut, je suis obligé de passer par l'onglet identifiez-vous, sinon ça met un truc du genre que j'étais en train de poster et que la page a expiré. :\?
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Bah tu vois, dans mes sujets il manque "Chhhhttt" et "Le noyau", qu'on trouve dans l'index des textes courts... :???:
Les deux sujets en question t'ont été réattribués. Tu peux maintenant les retrouver dans la liste de tes contributions.
Merci à toi d'avoir identifié ce bug. Grace à toi, nous avons maintenant un outil plus performant pour réattribuer des messages.
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J'avais une idée d'amélioration : se serait cool de mettre les événements ponctuels dans une couleurs particulière.
Pour l'instant les fils ayant une couleurs différentes sont les fils bloqué (en bleu) et les fils épinglé (en orange).
Une couleurs pour les évènement temporaire permettrait d'attirer l'oeil et du coup du monde
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L'idée semble intéressante quoique difficile à mettre en place mais je peux l'ajouter à la liste des améliorations à étudier…
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J'y connais rien en informatique mais ça serait un peu comme épingler un fil (faudrait juste créer une catégorie particulière et ensuite on l'applique aux fils qui en ont besoin). Enfin tu y avait certainement déjà pensé ^^
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C'est l'idée effectivement, la difficulté résidant dans la partie « faudrait juste créer une catégorie particulière »
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D'ac, je laisse faire le pro alors ^^
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Merci gage et bravo (et merci) à notre L C préféré :)
(cela dit, mes textes des mout 6, 8 et 9 sont pas sur mon profil... seul le 7 y est)
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seul le 7 y est)
Ça c'est presque curieux du coup…
Du coup, est-ce que tu voudrais bien me donner les liens vers les textes correspondants ?
Pour le reste, je vais mettre en place un petit bout de code pour corriger automatiquement les attributions des sujets.
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Merci gage
De rien, Rémi, tout le mérite en revient à notre El Chico qui trouve là des défis à sa hauteur !!
Regarde-le qui jubile... :D
Grace à toi, nous avons maintenant un outil plus performant pour réattribuer des messages.
Grâce à toi, et uniquement grâce à toi mister LC
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moi ma connexion au forum bug, j'arrive plus à me connecter directement en haut, je suis obligé de passer par l'onglet identifiez-vous, sinon ça met un truc du genre que j'étais en train de poster et que la page a expiré. :\?
J'ai le même bug, je suis obligée de passer par "Merci de vous connecter" pour me connecter (et ça dure que 60 minutes, bizarrement ça marche pas quand je mets 1000 minutes)
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C'est nul.
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Si on parle des bug, y'en a un petit qui m'agace ><
Il remonte au crach du forum y'a quelque temps.
Maintenant quand j'essais de créer certaines borne (quote), (spoiler) et autre, elles se crée à la suite de ce que je viens d'écrire.
Je m'explique : avant je pouvait écrire mon texte, puis faire entrer, sauter le nombre de ligne souhaité, créer ma citation, inséré le texte et voilà.
Maintenant : j'écris mon texte mais si je fais entrer et que je saute des lignes, la borne ignorera ces saut de lignes pour apparaître à la suite du texte.
Heu voilà c'était le moment bug "pas grave mais relou" du jour :-X
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moi ma connexion au forum bug, j'arrive plus à me connecter directement en haut, je suis obligé de passer par l'onglet identifiez-vous, sinon ça met un truc du genre que j'étais en train de poster et que la page a expiré. :\?
J'ai le même bug, je suis obligée de passer par "Merci de vous connecter" pour me connecter (et ça dure que 60 minutes, bizarrement ça marche pas quand je mets 1000 minutes)
J'ai le même Bug :-\
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C'est nul.
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C'est nul.
... :\?
Tu vieillis mon pauvre weg, tu te répètes tu te répètes... :huhu: :P
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les cases identifiant et mot de passe en haut ont disparu, il reste juste l'heure
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Comme de toute façon elle ne marchaient plus en ce moment, elles ont été retirées pour un temps.
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Comme de toute façon elle ne marchaient plus en ce moment, elles ont été retirées pour un temps.
c'est quoi le problème exactement ? :-\ (un script de formulaire, ça meurt pas aussi facilement :\?)
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Oui, je suis aussi déconfit que toi…
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moi ma connexion au forum bug, j'arrive plus à me connecter directement en haut, je suis obligé de passer par l'onglet identifiez-vous, sinon ça met un truc du genre que j'étais en train de poster et que la page a expiré. :\?
J'ai le même bug, je suis obligée de passer par "Merci de vous connecter" pour me connecter (et ça dure que 60 minutes, bizarrement ça marche pas quand je mets 1000 minutes)
J'ai le même Bug :-\
tu dois avoir une case à cocher (tout en bas) indéfini (ou un truc dans le genre) concernant le temps de connexion
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J'ai une proposition/requête : pour rédiger mes messages, j'aime bien ne pas être en WYSIWYG (je trouve plus facile d'ajuster ce que je veux avec les balises) mais, quand je choisis le mode BB-code, j'ai plus le raccourci qui me met automatiquement les balises [*quote] autour du passage sélectionné quand je fais un ctrl +Y. C'est dommage pqrce que c'est pourtant un raccourci fort pratique pour les flemmards comme moi ! Est-ce que c'est un truc facile à changer ?
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Le WYSIWYG a été développé, entre autres raisons, pour les gens flemmards. Quand on ne veut pas faire de WYSIWYG on est pas flemmard !
Sinon, plus sérieusement, je ne sais pas du tout où sont codés les raccourcis claviers pour l'éditeur de texte ni comment ils fonctionnent, je ne les utilise pas moi-même et j'ai peur, de fait, d'être incapable de répondre à ta demande...
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Je ne savais même pas qu'on pouvait ne pas être en mode BBcode ^^
Ce que j'ai trouvé de plus rapide pour les citations, c'est de sélectionner le texte que je veux et de cliquer sur le raccourci "citer ce message", comme ça les balises se mettent tout de suite au bon endroit. Mais les techniciens de ce forum auront peut-être une meilleure réponse à t'apporter !
Edit : sur mon navigateur, quand je suis en bbcode et que je fais ctrl+y, la balise quote apparaît bien ! (double découverte donc, merci cyamme x))
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sur mon navigateur
Il y a ça aussi : je crois que les raccourcis clavier ne fonctionnent pas toujours de la même façon selon le navigateur. Essayes-en un autre au besoin, pour voir...
Sinon, comme le dit Elle, cliquer sur le bouton "citer" en haut d'un message l'ajoute automatiquement en quote à la fin du message que tu rédiges. Ça fonctionne pour la réponse rapide et je ne sais plus pour la réponse lente mais je vais vérifier.
Édit : oui, ça devrait marcher dans la réponse lente où il y a un rappel des derniers lessages avec à chaque fois un bouton citer le texte.
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Oui, ça marche bien pour la réponse lente et la rapide. :) Je vais donc continuer comme ça, tout en me demandant pour qu'elle raison mystérieuse le raccourci clavier ne marche chez moi que su je suis une lente en WYSIWYG.
Merci pour ces réponses rapides comme l'éclair !
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Argh, pardon je double-poste mais si j'édite, j'ai peur que personne ne me lise...
Il y a deux sujets de plaintes assez récurrents (beaucoup plus en fait, mais là je m'intéresse qu'à eux !) :
- les cinq premiers captcha après l'inscription qui sont (étaient ?) très durs à déchiffrer (ça, c'est les nouveaux arrivants qui râlent)
- les nouveaux arrivants qui postent plus vite que leur ombre, en dépit des règles du forum qu'ils ont pas lu (là, c'est les vieux croutons qui grincent des dents)
dooooonc, je me disais que peut-être éventuellement, on pourrait remplacer ces 5 captcah initiaux par des questions (par exemple, pour commencer : avant de poster ton premier texte, il faut rédiger une .... (indice : 12 caractères)).
C'est peut-être débile et rébarbatif, à titre personnel j'aurais trouvé ça moins galère que les caractères qui étaient au maximum de leur illisibilité à l'époque où je me suis inscrite (il y a qu'en les écoutant que j'arrivais à deviner).
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A priori, le problème des 5 captcha a été réglé avec l'installation d'un système de captcha beaucoup plus agréable.
Cela dit, j'aime bien l'idée, personnellement, même si il suffit que d'un message pour faire une présentation, et que le nouveau qui poste plus vite que son ombre aura raison de s'agacer si on lui rappelle pendant encore 4 autre messages qu'il doit se présenter avant de poster son premier texte…
Cela étant dit, la limitation logicielle prévue pour la fréquence des textes peut éventuellement être amenée à évoluer en limitation pour les gens non présentés. Ça fait aussi partie des choses en négociation du côté obscur du forum ;)
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Tu peux le présenter en mode QCM alors.
Et je propose d'autres questions au choix :
-Quelle est la limite de poste par jour et par section ?
-Comment reconnaître un modérateur ?
-Qu'est que le BBcode ?
-Quel est le but du forum ?
Si tu fais une question à chaque fois avec un QCM comportant des réponses marantes ça peut être fun ^^
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ou, plus pragmatiquement, si on forme une équipe de volontaire pour te proposer les questions parce que j'imagine qu'en ce moment, t'as pas que ça à faire ;)
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Cela étant, il faut bien penser qu'il n'y a pas d'ordre dans les questions. C'est-à-dire qu'il n'y a pas la question à poser avant le premier message, la question à poser apres le 1er message et avant le 2e, etc.
Ensuite il ne faut pas de questions ouvertes genre "qu'est-ce que l'univers ?"
Enfin, le problème ne se pose de toute façon plus puisque le système de captcha a été modifié et que les nouveaux membre n'ont plus qu'à cocher une case et, au pire, indiquer les photos sur lesquelles il y a une banane (ou test équivalent)
Tout ça pour dire qu'à priori ce n'est pas la peine de constituer une équipe qui aura pour rôle de définir une liste de questions ;)
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Chère Admin, je crois que tu t'es plantée en refaisant les explications de la boite à idées :mrgreen:
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J'avais une idée d'amélioration : se serait cool de mettre les événements ponctuels dans une couleurs particulière.
Pour l'instant les fils ayant une couleurs différentes sont les fils bloqué (en bleu) et les fils épinglé (en orange).
Une couleurs pour les évènement temporaire permettrait d'attirer l'oeil et du coup du monde
Je me permets cette petite réponse officielle : comme l'a indiqué El_ChiCo, cette évolution est intéressante et pertinente mais demande beaucoup de travail technique. Dans la mesure où il n'y a rien d'urgent, on se garde l'idée dans un coin de la tête pour une mise en place éventuelle à moyen-long terme.
EDIT :
Chère Admin, je crois que tu t'es plantée en refaisant les explications de la boite à idées :mrgreen:
urf, exact, merci ! mon crochet de fin ] ne s'affiche pas toujours, du coup je fais de plus en plus de loupés de ce genre... relou !
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D'accord merci :)
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Je trouve l'idée de mettre en couleurs les événements temporaires excellente ! J'espère ce que cela pourra être réalisé techniquement :)
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Je pense à ça ptêtre parce que je suis en train de faire du grand ménage dans ma chambre et de pulvériser tout ce que je trouve inutile, mais est-ce que la base de données se trouverait soulagée si on supprimait (archivait ?) les fils de présentation au-delà d'un certain temps ?
Sachant que l'argument "oui maaais j'aimais bien ma présentation, moi" peut trouver sa réponse en "tu as l'opportunité d'avoir une page perso rien qu'à toi, t'inquiète paupiette" ?
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On avait effectivement pensé à mettre en place un 2e forum d’archives pour soulager celui-là mais ça demande du temps, un peu de moyens et pas mal d’organisation mais je pense que ça va finir par se mettre en place.
Après, je ne sais plus si on avait pensé y envoyer les vieilles présentation mais c’est sûr que ça peut permettre de gagner pas mal de place...
Je pense qu’on va garder l’idée dans un coin :)
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Pieds dans le plat...
Il y a eu récemment une "discussion" sur le defloodoir pour dire que les signatures en gros caractères n'étaient pas appréciées. Ce à quoi certains ont réagi en changeant leur signature. Ce que d’autres n'ont probablement pas vu puisque tout le monde ne lit pas le flood.
La modé a mis un message dans le fil défloodoir qui tendait à rappeler qu'on est censés rester courtois et ne pas faire de pub en gros caractère. Ce qui est bien, mais à mon sens ne fonctionne pas vraiment:
d'une part il y a toujours des signatures en gros caractères, d’autre part des membres se sont auto-censurés en retirant le lien de leur texte alors qu'a priori c'était juste la taille de police qui gênait.
Je pense qu'un fil dédié aux décisions de la modération qui ont besoin d'être transmise à tout le monde (pas une intervention sur un pb individuel) et aux rappels de règles qui ont été oubliées massivement serait le bienvenue, dans un souci de visibilité et de clarté. Ou à défaut, s'il y a des chances que ce fil ne serve quasi jamais, d'avoir le réflexe de poster dans un endroit visible la décision et le rappel dans des cas comme ici.
àmha :-[
voili voilou
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On en discute ^^
Ca me parait pouvoir être utile, au cas où, c'est vrai que les décisions qui avait des répercussions plus grandes avant passait par la rumeur, maintenant on a un fil pour montrer nos discussions/décisions, un pour l'actualité pour tout le monde qui n'est plus vraiment fait pour ça.. Bref on n'avait pas eu trop le cas depuis, merci de le pointer ^^
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On vous remercie chaleureusement pour tout le travail que vous faites au niveau technique mais aussi concernant toutes les tâches de modération.
J'espère qu'on ne pèse pas trop lourd à la longue, on a souvent des désaccords ; mais on reste malgré tout réellement pleins de gratitude pour le temps que vous consacrez à ces besoins fondamentaux.
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On en discute ^^
Ca me parait pouvoir être utile, au cas où, c'est vrai que les décisions qui avait des répercussions plus grandes avant passait par la rumeur, maintenant on a un fil pour montrer nos discussions/décisions, un pour l'actualité pour tout le monde qui n'est plus vraiment fait pour ça.. Bref on n'avait pas eu trop le cas depuis, merci de le pointer ^^
cool, mais du coup
d'une part il y a toujours des signatures en gros caractères, d’autre part des membres se sont auto-censurés en retirant le lien de leur texte alors qu'a priori c'était juste la taille de police qui gênait.
je comprends pas ce qui empêche de juste régler le truc en disant blanc ou noir.
c'est pas de ça dont vous discutez, si ?
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Si si, mais les décisions sont collégiales ; ce n'est jamais anodin de modifier des règles donc ça prend un peu de temps mais c'est bien en cours.
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Zach a tout dit
Mais
On peut au moins te répondre sur cette suggestion :
Je pense qu'un fil dédié aux décisions de la modération qui ont besoin d'être transmise à tout le monde (pas une intervention sur un pb individuel) et aux rappels de règles qui ont été oubliées massivement serait le bienvenue, dans un souci de visibilité et de clarté. Ou à défaut, s'il y a des chances que ce fil ne serve quasi jamais, d'avoir le réflexe de poster dans un endroit visible la décision et le rappel dans des cas comme ici.
Les rappels de cet ordre (amenant une modification de la charte) restent extremement rares, et de manière générale les rappels de modération globaux ne sont pas strictement au même titre que les améliorations techniques par exemple, du coup si l fil pourrait avoir une utilité elle resterait très rare et pas forcément plus visible de cette façon, donc continuer à utiliser le topic d'actualité sera aussi bien dans ce sens. (un fil d'actualités utile à tout le monde en somme ^^ )
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Hello!
Je pensais, vu que je suis sur la poésie en ce moment :
Pourquoi ne pas intégrer des sous topic comme "sonnet" "fable" "ode" "rondeau" ou "autres" pour classer les poèmes et comme ça les lecteurs de poésie pourront commenter un poème selon leur envie du moment.
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Mais arrêtez de vouloir à tout prix catégoriser les textes ><
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Je suis d'accord avec Loïc, ce genre de hiérarchisation ne me paraît pas toujours adapté aux écrits littéraires (et puis, c'est assez loin des préoccupations des auteurs, à mes yeux).
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Salut Megadonut !
Le sujet a déjà été évoqué maintes fois, d'où le message (peut-être un peu rêche ? ;)) de Loïc. En tout cas notre réponse a toujours été la même : nous sommes un atelier d'écriture et pas une plateforme de publication : la catégorisation des textes n'est pas pertinente dans ce contexte.
Après, rien ne t'empêche d'indiquer le type de poème que tu postes dans le titre de ton fil ou de parler un peu technique dans l'Atelier (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,24.0.html).
A bientôt,
Zach
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Bonsoir,
J'ai une ou deux proposition à faire:
Est-il possible de pouvoir créer un post propriétaire par texte long d'un autre auteur.
Je le destine a pouvoir mettre des remarques comme nom des personnages où j'en suis arrivé dans la correction.
Ajouter un bouton qui permet d'aller à son dernier post dans d'un texte long. C'est approche suit la précédente, mais sera limité à retrouver rapidement où on est arivé dans la correction d'une texte.
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Bonsoir Kanimp,
Si j'ai bien compris ce que tu cherches, je ne pense pas que ce soit possible.
Le plus simple, pour suivre un texte long de la façon que tu présentes, me semble être de le faire sur un fichier texte sur ton ordinateur, dans lequel tu pourras noter tous les commentaires que tu souhaites faire, ainsi que le lien vers le dernier chapitre (ou le dernier envoi) que tu as lu. Pour cela, je rappelle éventuellement que le titre (écrit en bleu) de chaque message est en fait un lien unique vers ledit message et un clic droit > copier le lien permet de récupérer l'info pour le fichier texte de correction.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre…
-
C'est la manière dont je fais les index pour mes textes, je pense.
Lien vers ta réponse (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7341.msg430698.html#msg430698)
Si ce n'est pas faisable tant pis.
Ma demande consistait à facilité mon travail de correction car je n'utilise pas forcément le mêm ordinateur pour corriger d'une fois à l'autre.
MAis effectivement je peux mettre un tel fichier dans le cloud comme mes textes qui lui est partagé par les ordinateurs que j'utilise pour les corrections.
Merci
-
Le lien vers ma réponse est bien ce que j'avais en tête, et si tu as déjà l'astuce pour tes index, c'est parfait.
Maintenant je comprends l'intérêt de la demande quand tu dis que tu ne corriges pas toujours sur le même ordinateur. Donc l'intérêt d'un outil lié au forum pour suivre précisément un sujet…
On avait tenté à une époque de mettre en place un système de brouillons, qui permettait aux gens de commencer un message et de le sauvegarder en attendant de le poster, ce qui aurait pu servir de bloc-note intégré au site, mais ça n'était pas très concluant, et il y avait des problèmes de droits donc on avait laissé l'idée. Je peux essayer de voir ce qu'il en est maintenant, peut-être que les outils permettant de faire ça ont été mis à jour…
-
Bonjour,
Ma question est technique. J'avoue que je ne me suis pas farci les 67 pages précédentes pour savoir si elle avait déjà été posée, mais j'ai tout de même effectué une recherche, et celle-ci ne m'a amené aucun résultat, donc je la pose ici.
Serait-il possible de supprimer le temps de connexion ? J'ai bien compris qu'on pouvait le modifier soi-même au moment de la connexion, mais même dans ce cas, on ne sait jamais à l'avance le temps qu'on va passer ici. Par exemple, aujourd'hui, j'avais indiqué 180 minutes dès le départ. Or, bien entendu, emporté par mon élan, j'ai encore allégrement dépassé ce délai. Et lors de la soumission d'un post qui m'avait pris une bonne demi-heure, je me suis retrouvé déconnecté. Et ça, c'est le genre de chose qui a tendance à m'énerver les nerfs...
Bon, je comprends le principe de précaution. Mais en même temps, le MdE est un forum littéraire, pas un forum où le fait de rester connecté en s'absentant quelques minutes fait courir de grands risques. De plus, avec les navigateurs actuels, le simple fait de fermer la page entraîne généralement la déconnexion, et par acquis de conscience, le bouton "rester connecté" est décoché par défaut.
Voilà donc ma requête. Merci d'avance pour vos retour.
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Bah, coche rester connecté, du coup, non ?
(pour info, si tu reviens on arrière après la soumission foireuse avec le bouton précédent, ça conserve l'écrit. Sous FF en tout cas)
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Bah, coche rester connecté, du coup, non ?
Le fait est qu'avec les dernières versions des navigateurs qui ont mis l'accent sur la protection de la vie privée, je ne suis pas certain que ça serve à grand chose, mais je vais essayer.
(pour info, si tu reviens on arrière après la soumission foireuse avec le bouton précédent, ça conserve l'écrit. Sous FF en tout cas)
He bien justement pas tout le temps. J'ai eu la même idée, mais cette fois-ci, bizarrement, ça n'a pas marché.
De fait, cela ne reste qu'une suggestion, qui n'a aucun caractère d'urgence, surtout si ça ne gène personne d'autre. Parce que généralement, je tape mes textes et mes posts longs sur le bloc note avant de les coller ici, pour éviter ce genre de désagrément justement. Mais cette-fois, je répondais à un sujet consacré à la musique, pour lequel j'avais inséré une vingtaine de liens, et par facilité, je n'avais pas pris cette précaution. Pas grave, je m'y recollerai aujourd'hui.
-
yop !
normalement si tu coches la case indiquée par Loïc ça te laisse connecté tant que tu ne clique pas sur "se deconnecter" toi même, et si tu fermes la fenêtre et rouvre le forum plus tard, tu n'as pas besoin de te reconnecter.
-
Il y a deux choses à configurer en fait :
- d'une part ton navigateur, pour savoir si à chaque fois que tu le fermes tu vides caches, cookies et compagnie, ce n'est pas une obligation (d'ailleurs par défaut je crois que ça ne vide rien) mais en tout cas selon la configuration tu peux être déconnecté "de force" en fermant le navigateur ;
- d'autre part la case à cocher dont tu as parlé ainsi que Loïc et Milla. Si tu coches "Rester connecté" à la connexion, tu ne seras pas déconnecté tout au long de ta session et pourras la retrouver en rouvrant le navigateur s'il est configuré pour conserver les informations de connexion et les sessions ouvertes (et que tu ne t'es pas déconnecté manuellement, bien sûr).
Sinon je confirme ce que dit Loïc, sur Firefox un clic sur Précédent permet la plupart du temps (je ne sais pas pourquoi tu as eu un cas où ça n'a pas fonctionné) de récupérer le contenu de ce qu'on a préparé. Sinon, un réflexe de survie : CTRL+A et CTRL+C (ou l'équivalent Mac) avant de poster, juste au cas où ^^
Voilà voilà, en espérant t'avoir aidé.
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Comme je le disais, je vais prendre l'habitude de cocher la case "rester connecté". Déjà pour voir si cela annule le décompte du délai.
Quand à mon navigateur (FF), il est paramétré pour ne rien garder en mémoire (parce que nombre de mes errances sur le net ne sont pas aussi innocentes que celle qui m'a conduit ici).
Et pour le copier-coller de survie, j'y pense quelquefois, néanmoins, j'avoue que le réflexe est moins vif vers le milieu de la nuit...
Merci en tous cas de vos conseils.
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Si tu es en navigation privée, le navigateur te déconnectera automatiquement à chaque fois que tu le quittera. Mais je crois qu'il ne te déconnectera pas pendant la navigation si tu as la case "rester connecter" cochée. Firefox garde des cookies et un mini historique le temps de la connexion en navigation privée il me semble (mais je dis ptet des bêtises).
Ou sinon, mets un temps ridicule à chaque fois (type 9999 minutes) et déconnecte toi après avoir quitté le forum :huhu:
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Si tu es en navigation privée, le navigateur te déconnectera automatiquement à chaque fois que tu le quittera.
Je ne suis pas en navigation privée, mais j'ai paramétré FF pour qu'il ne garde absolument rien, parce que c'était trop dangereux. En effet, je me sers du même PC pour le boulot lorsque des clients arrivent, et il y a quelques semaines, après la dernière m.à.j. de F.F., l'un d'entre eux a pu constater la liste des sites que j'avais visité juste avant. Rien de compromettant, mais c'est toujours désagréable.
Mais je crois qu'il ne te déconnectera pas pendant la navigation si tu as la case "rester connecter" cochée.
Oui, j'ai fait l'essai, et effectivement, c'est ce que j'ai constaté.
Firefox garde des cookies et un mini historique le temps de la connexion en navigation privée il me semble (mais je dis ptet des bêtises).
Tu ne fais pas erreur, mais il y a moyen de supprimer le problème.
Ou sinon, mets un temps ridicule à chaque fois (type 9999 minutes)
Je viens de faire un essai à 180 minutes, mais j'ai eu un bug: à la 181ème, tout s'est bloqué suite à l'arrêt d'un script. Il a fallu que je ferme la fenêtre et que je la rouvre pour recommencer. Je suis au second essai à trois heures de délai. On verra bien ce que ça donne.
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Parce que généralement, je tape mes textes et mes posts longs sur le bloc note avant de les coller ici, pour éviter ce genre de désagrément justement. Mais cette-fois, je répondais à un sujet consacré à la musique, pour lequel j'avais inséré une vingtaine de liens, et par facilité, je n'avais pas pris cette précaution. Pas grave, je m'y recollerai aujourd'hui.
C'est un système D, mais personnellement je fais toujours "copier" avant d'envoyer un post qui m'a demandé du temps, comme ça en cas de plantage, j'ai pas perdu le texte, et ça évite d'avoir à faire la manip de passer par le bloc notes ou autres (ça va très vite avec les raccourcis claviers : avant d'envoyer je fais juste Ctrl+A puis Ctrl +C, ça prend deux secondes et ça évite les déconvenues).
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Bonjour Milora,
C'est en effet l'habitude que je commence à prendre, parce que j'ai remarqué que même en cochant "rester connecté", quelque soit la durée (en laissant soixante ou en affichant 600), au bout du décompte, j'ai un bug qui force l'arrêt d'un script et tout se bloque. Je n'arrive toujours pas à déterminer si cela vient de la plate-forme ou de mon navigateur, voire de mon PC lui-même, mais ce n'est pas grave: si cela n'arrive qu'une fois par jour, cela ne reste qu'une petit gène.
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Je dirais que ça vient de ton navigateur : sur Firefox, je ne suis jamais déconnectée, alors que sur Chrome, je le suis régulièrement, quelle que soit la durée de connexion que j'indique.
Mais le copié-collé avant d'envoyer un long message, je le fais régulièrement, par habitude, et ici comme au boulot ou pour mes mails.
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Je dirais que ça vient de ton navigateur : sur Firefox, je ne suis jamais déconnectée, alors que sur Chrome, je le suis régulièrement, quelle que soit la durée de connexion que j'indique.
Et pourtant je suis sur FF.
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Pour moi ça vient de l'ordi ou de la connexion, j'utilise Chrome, et je ne suis jamais déconnectée, je n'ai rien modifié dans les paramètres sauf connexion automatique.
Exemple : hier j'ai commencé à lire et commenter un texte, commentaire long il était environ 16h30, je suis partie à 17h en laissant la page ouvert sur le commentaire en court de rédaction. Je suis revenue il était 18h30 environ et j'ai continué mon commentaire, je l'ai envoyé rien n'a sauté, la connexion a tenu. Pourtant je suis sur un ordi portable et j'ai mon téléphone comme spot/routeur, je suis à l'étranger téléphone français.
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Bonjour Claudius,
D'après les quelques tests que j'ai pu faire, il y a de grandes chances effectivement que cela vienne du PC. Comme toi, j'utilise un PC portable, avec téléphone en mode routeur par wifi; seules petites différences, je suis sous FF et en France.
Par contre, même si elle tourne bien, grâce à quelques petites améliorations (RAM et SSD) et à un entretien suivi, la bécane commence à accuser son âge (Pavillon dv5000), et faire tourner W10 dessus n'arrange rien.
Je soupçonne de plus en plus le pilote de la carte vidéo (mais avec un PC de douze ans, il y a des lustres qu'il n'y a plus de mise à jour), parce qu'en fait, le soucis vient de l'arrêt d'un script lors d'une connexion longue durée (j'ai pas mal de temps libre en ce moment, et il n'est pas rare que je sois connecté jusqu'à quinze heures par jour).
Quoi qu'il en soit, si ça ne se produit qu'une fois par jour, comme je le disais hier, ça ne reste qu'une petite gène.
Mais merci à tous, car ça m'a permis de déduire que le problème ne venait ni du forum ni de mon navigateur, et ainsi avoir une idée plus précise quant aux solutions à appliquer.
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Alors si nos réponses t'ont aiguillé vers une solution, tant mieux !
Bon courage
:mrgreen: :mrgreen:
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C'est moi où le thème a cassé le bouton "messages non lus depuis votre dernière visite" ?
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Hm non, c'est toujours le même lien normalement ? http://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=unread
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Il de trouve juste en dessous de Bonjour Kanimp (cela peu être différent pour toi)
Par contre avec le GM c'est plus facile de toucher "Nouveau" avec le layout de la Saint-Patrick avec mon gros doigt.
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Bonjour à tous,
Alors au départ, je pensais m'adresser directement à El_Chico, mais je me suis dit qu'avant de le déranger, autant que je demande avant aux autres membres ce qu'ils en pensent, parce que si ça n'intéresse que moi, ce n'est pas la peine de s'embêter pour ça.
Donc, chers membres, si dans la mesure du possible, c'était techniquement faisable, seriez-vous intéressé par l'ajout d'une ou deux polices d'écriture genres cursives (de belles lettres déliées comme on en faisait dans le temps à la plume sergent-major) dans les outils ?
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Je trouve que ça ne serait pas inutile, l'idée me plaît.
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J'ai peur que ce soit peu lisible si/quand c'est utilisé pour les textes ; mais en soit j'ai rien contre.
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Rien contre non plus, c'est cool d'avoir plus d'options :)
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En fait, l'idée ne serait pas d'écrire tout un texte dans ce genre de police, mais de pouvoir imiter de vieux parchemins, tel que celui qui décore le cartouche du forum.
Imaginez que vous écriviez un texte où il est fait mention d'une carte au trésor, de vieux papiers trouvés dans un grenier, etc. Pour illustrer cette découverte en mettant un extrait du document, cela me parait plus judicieux d'utiliser une police cursive, type calligraphique ou gothique, qu'une police type arial ou même comic. Après, si ça n'intéresse que peu de monde, il reste la possibilité d'insérer une image dans le texte, mais l'idée me semble avoir du potentiel.
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En fait, l'idée ne serait pas d'écrire tout un texte dans ce genre de police, mais de pouvoir imiter de vieux parchemins, tel que celui qui décore le cartouche du forum.
Imaginez que vous écriviez un texte où il est fait mention d'une carte au trésor, de vieux papiers trouvés dans un grenier, etc. Pour illustrer cette découverte en mettant un extrait du document, cela me parait plus judicieux d'utiliser une police cursive, type calligraphique ou gothique, qu'une police type arial ou même comic. Après, si ça n'intéresse que peu de monde, il reste la possibilité d'insérer une image dans le texte, mais l'idée me semble avoir du potentiel.
On pourrait aussi s'en servir dans des textes plus communs. Comme pour intégrer les pensées du narrateur peut-être ?
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Après chacun l'utilise comme il veut, mais si on peut le mettre à disposition c'est déjà ça ^^
Il faudrait jute que vous choisissiez un typo que vous voudriez comme celle-ci à nous soumettre pour qu'on voit si c'est possible ! (et si on peut en proposer aussi du côté technique d forum)
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et dans le genre pitit détail, y aurait pas moyen qu'en ouvrant le volet "police du texte" les noms de police soient écrit dans cette police, comme dans word ? parce que du coup sinon pour les tester les mettre + prévisualiser... Mais c'est peut-être pas faisable et c'est pas grave hein !
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et dans le genre pitit détail, y aurait pas moyen qu'en ouvrant le volet "police du texte" les noms de police soient écrit dans cette police, comme dans word ? parce que du coup sinon pour les tester les mettre + prévisualiser... Mais c'est peut-être pas faisable et c'est pas grave hein !
Visuellement, ne serait-ce pas un peu foutoir ? Si chacun choisit sa police préférée, nous aurions un indicible patchwork.
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Perso je pense qu'une police "manuscrite" serait intéressante et utile, mais une seule effectivement. Si on commence à trop multiplier les polices, ça va devenir foutraque. Mais une police manuscrite pourrait être sympa à avoir, tout simplement pour mettre en relief certains passages. Lorsqu'un personnage laisse une note à un autre, par exemple.
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et dans le genre pitit détail, y aurait pas moyen qu'en ouvrant le volet "police du texte" les noms de police soient écrit dans cette police, comme dans word ? parce que du coup sinon pour les tester les mettre + prévisualiser... Mais c'est peut-être pas faisable et c'est pas grave hein !
Visuellement, ne serait-ce pas un peu foutoir ? Si chacun choisit sa police préférée, nous aurions un indicible patchwork.
hmmm je sais pas si je me suis bien exprimée, je ne dis pas de rajouter de police (juste une en cursive supplémentaire pourquoi pas en effet), je dis juste que la présente liste nous donne juste le nom quand on l'ouvre, et que du coup on ne sait pas comment sont ces polices à moins de les tester de façon pénible. Donc juste que les noms de la liste présente soient écrits dans la police qu'ils représente, comme c'est le cas dans word par exemple.
(ça fait beaucoup de juste tout ça XD)
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Visuellement, ne serait-ce pas un peu foutoir ? Si chacun choisit sa police préférée, nous aurions un indicible patchwork.
Et alors ? Cela fait aussi partie de la créativité. Après, effectivement, il faudrait que cela reste confiné au domaine des œuvres postées, et pas dans les autres sujets, ni même dans les commentaires sur ces œuvres. Reste que je ne suis pas certain que tout le monde soit capable de discipline sur ce point, et que je pense que la modération a autre chose à faire que de jouer les gendarmes à propos de ce type de débordements.
Quoi qu'il en soit, je suis allé jeter un œil hier sur les possibilités offertes par le système SMF que je ne connaissais pas, et à priori, ce n'est pas super souple, puisqu'il faut bidouiller le CSS pour ajouter des fonts. Donc je laisse l'idée en l'air, mais je ne vais pas trop insister non plus.
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En réalité, pas besoin de bidouiller le CSS, tu peux essayer des noms de police de Word et voir si elles sont reconnues.
Par exemple, Mistral (dans le genre police cursive) n'est pas proposée dans le volet "Police du texte" mais tu peux la mettre dans les balises, ex. [ font=mistral ] et ton texte s'affiche en Mistral.
(ça ne répond pas à la question de Milla, cela dit)
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Par exemple, Mistral (dans le genre police cursive) n'est pas proposée dans le volet "Police du texte" mais tu peux la mettre dans les balises, ex. [ font=mistral ] et ton texte s'affiche en Mistral.
Ah bon ??? Génial ! Je vais essayer de voir avec quoi il est possible de travailler alors. Un grand merci pour cette nouvelle, parce qu'il ne me serait même pas venu à l'esprit d'essayer.
EDIT:
Alors pour celles et ceux que ça intéresse, voici un exemple non exhaustif de ce qui fonctionne:
Castellar -> Ceci est un test de polices
Baskerville old face -> Ceci est un test de polices
Brush script MT -> Ceci est un test de polices
Algerian -> Ceci est un test de polices
Blackadder ITC -> Ceci est un test de polices
Bradley Hand ITC -> Ceci est un test de polices
French script MT -> Ceci est un test de polices
Lucida Calligraphy -> Ceci est un test de polices
Je vous laisse donc tester les autres fonts qui vous intéressent, mais à priori, la plupart de ce qui fonctionne sous Word passe ici.
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Pas mal, ça, merci Marygold !!
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Vous pouvez mettre les Police que vous voulez. Elle pourront marcher ou ne pas marcher chez vous et inversement chez quelqu'un d'autre. Par défaut une police n'est pas fourni par le site mais par le pc. (Sauf action volontaire du dev).
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Je savais pas que c'était possible :o Cool !
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Lol. Effectivement, c'est pas pareil chez tout le monde.
Voilà ce que je vois dans le message de Dieter :
(https://image.ibb.co/cPYEEc/polices.png) (https://imgbb.com/)
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Ah ! Bah c'est pas de chance...
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Oui, cela ne fonctionne que si la police existe chez l'internaute. Donc si vous mettez une police particulière, vous n'avez aucune garantie que le lecteur voie ce que vous souhaitez.
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Oui, mais en même temps, la plupart d'entre nous utilisent les traitements de textes les plus courants, et ont donc les polices les plus répandues d'installées. Donc ça ne devrait pas trop poser de soucis, tant qu'on ne s'amuse pas à utiliser quelque-chose de trop exotique.
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Ou un téléphone ou une tablette ou un os un peu exotique...
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Il suffit d'être sur linux pour ne pas avoir les mêmes polices que sur windows/word, il y en a des équivalentes mais avec des noms différents ;)
Et en fait il suffit même de ne pas avoir installé word (tout en étant sur windows) pour parfois ne pas avoir certaines polices réputées "courantes", mais utiliser à la place les polices libres de droit.
(genre quand je suis sur linux, je n'ai pas les polices Times new roman ou Arial !)
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Oui... Mais j'ai bien dit "la plupart d'entre nous". Après si on entre dans le débat des spécificités, on n'en finit plus. Et encore une fois, je ne parlais d'utiliser ce genre de polices que pour des cas particuliers, pas dans l'optique de les généraliser sur des textes complets.
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Oui j'avais un petit doute sur les conditions d'affichage de ladite police, merci 7L et Lial de me le confirmer ;)
Mais c'est déjà une solution acceptable, je pense, pour un problème essentiellement esthétique.
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On peut tout de même en ajouter une directement sur le forum si vous le souhaitez toujours, pour que tout le monde puisse la voir, on a proposé (ou re-propose) la Mistral :
Par exemple, Mistral (dans le genre police cursive) n'est pas proposée dans le volet "Police du texte" mais tu peux la mettre dans les balises, ex. [ font=mistral ] et ton texte s'affiche en Mistral.
Est-ce que ca vous ou vous en avez une autre en tête ? ^^
Comme ca on l'ajoute dans la semaine !
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Merci de la (re)proposition, Ben.
Personnellement, j'ai résolu mon problème en indiquant manuellement la police que je souhaitais utiliser (elle se résume à quatre demi-lignes) sur l'ensemble de mon texte, alors je ne voulais pas vous ennuyer avec ça plus que nécessaire.
Maintenant, si d'autres membres sont intéressés par l'ajout d'une police dans les outils, je suggère plutôt le brush script : il est nettement plus lisible en petite taille que le mistral. Maintenant, je laisse la parole à mes camarades.
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Boh, c'est histoire d'en avoir tout de même une commune que tout le monde puisse voir/utiliser ^^ On peut le faire so pourquoi pas
'ffectivement elle fait un peu plus "propre"
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On a adopté Brush Script MT, normalement si quelqu'un l'utilise, vous pourrez tous la voir.
Texte en Brush script
[font=Brush Script MT][size=18pt]Texte en Brush script[/size][/font]
Par contre pour ce qui est de prévisualiser les polices disponibles dans le menu déroulant, c'est quand même assez compliqué, on ne va pas se lancer dans des évolutions pour ça :)
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:coeur: Trop génial, vous avez vraiment bien fait, j'adore.
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normalement si quelqu'un l'utilise, vous pourrez tous la voir.
pas chez moi :mrgreen: je dois pas avoir beaucoup de polices installées, j'ai jamais fait gaffe (mais c'est pas très grave)
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Pareil, je la vois pas non plus. :-\
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Merci Beaucoup :)
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Idem sur tablette, pas de police spéciale. :) mais ca ne me gêne absolument pas !
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C'était quand même trop cool quand on pouvait supprimer ses propres messages...
(ou alors c'est un privilège qui de tout temps n'a existé que pour les membres de l'équipe ?)
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Ça a existé mais a été supprimé pour trop de suppressions intempestives.
Sinon je me demandais s'il n'y aurait pas lieu de remettre à plat de façon moins drastiques les règles de l'appel à commentaires, qui ont été établies à une époque où les textes courts étaient plus nombreux et moins commentés, afin de permettre de demander des nouveaux commentaires après un certain temps, ou si on n'est relativement pas satisfait de eux reçus.
Bref, de monter le plafond.
-
y'a un "plafond" chiffré ? :???:
-
y'a un "plafond" chiffré ? :???:
L'un de vos textes est parti dans les tréfonds du forum et n'a pas assez de commentaire ? Vous pouvez en demander ici en postant le lien.
Attention cependant, il y a des conditions. Si celles-ci ne sont pas respectées, les appels seront supprimés.
Pour les sections Textes courts, Poèmes et Textes non francophones :
- Le texte doit avoir été posté depuis au moins un mois.
- Le texte doit avoir été commenté par moins de trois personnes différentes
Pour la section Textes Longs
- Le texte doit avoir été posté depuis au moins un mois.
- Le texte doit avoir été commenté par moins de trois personnes différentes
- Le texte doit avoir au minimum deux envois
A noter qu'une exception peut être faite pour les textes que vous voulez soumettre à un AT ou une maison d'édition.
Et c'est ça qui nous modère ::)
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Sinon je me demandais s'il n'y aurait pas lieu de remettre à plat de façon moins drastiques les règles de l'appel à commentaires, qui ont été établies à une époque où les textes courts étaient plus nombreux et moins commentés, afin de permettre de demander des nouveaux commentaires après un certain temps, ou si on n'est relativement pas satisfait de eux reçus.
Bref, de monter le plafond.
On en discute et on vous dit quoi ;)
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Bah vous nous dites votre décision :)
Mouhahaha
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Coucou !
depuis que je hante le Mde, et notamment la rubrique "qui est en ligne", j'ai eu nombre de fois l'occasion d'y lire pour activité d'un Mdéien lambda, cette phrase sibylline, mystérieuse : Rien, ou rien que vous ne puissiez voir...
Loin de moi l'envie de savoir ce que fait le dit-Mdéien quand apparaît cette phrase, mais à chaque fois que je la lis, je suis convaincu que la phrase correcte est : "Rien, ou rien que vous puissiez voir."
Nos institutrices confirmeront ou infirmeront, mais au moins j'en aurai le cœur net.
À mon avis, mettre une négation signifie qu'il n'y a pas de raison que l'on ne puisse pas voir, et que l'on devrait nous montrer, ce qui évidemment n'est pas le cas.
Supprimer la négation montre que cela ne nous regarde pas, ce qui est plus près de la vérité.
Le débat est ouvert .
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Pour moi c'est une négation partielle avec "rien", c'est donc normal qu'il y ait un "ne" : vous ne pouvez rien voir, rien que vous ne puissiez voir.
-
Si l'on se référe à la règle mathématique :
+ par + = +
+ par - = -
- par - = +
du coup si rien est considéré comme négatif et ne comme négatif (deux négations)
Rien que vous ne puissiez voir signifie que vous pouvez tout voir. (- par - = +)
Je suis d'accord avec gage : rien que vous puissiez voir, me semblerait plus adapté au fait que le membre ordinaire ne peut pas voir ce que fait celui à qui est attribué cet état.
Voici mon avis, mais ai-je raison ? La langue française est si sournoise parfois !
:mrgreen: :mrgreen:
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Pour moi c'est une négation partielle avec "rien", c'est donc normal qu'il y ait un "ne" : vous ne pouvez rien voir, rien que vous ne puissiez voir.
En fait, l'erreur que tu fais, c'est que le "ne" que tu évoques n'est pas dans la phrase, qui en vérité serait :
Il n'y a rien que vous puissiez voir. (Rien n'est visible).
Il n'y a rien que vous ne puissiez voir (Tout est visible).
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C'est dans ces moments là qu'on voit qu'on est bien sur un forum d'écriture. Sur n'importe quel autre la question n'aurait probablement pas été prise au sérieux.
C'est ouf :)
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C'est dans ces moments là qu'on voit qu'on est bien sur un forum d'écriture. Sur n'importe quel autre la question n'aurait probablement pas été prise au sérieux.
C'est ouf :)
Oui.. on est de dangereux maniaques...
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Je rejoins gage et Claudius.
Tellement drôle de découvrir ça après douze ans :mrgreen:
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C'est bô
Et je vote aussi pour enlever le "ne" :D
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Hmmm, trois ans et demie de torture visuelle sont-ils sur le point de s'achever ?
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C'est possible :D
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C'est dans ces moments là qu'on voit qu'on est bien sur un forum d'écriture. Sur n'importe quel autre la question n'aurait probablement pas été prise au sérieux.
C'est ouf :)
Aurait-elle seulement été posée ?
Heureusement que Gage est là pour soulever de tels problèmes.
Si les grammairiens de tous bords arrivent à s'entendre sur le point, je serai ravi de préparer un petit patch pour corriger cela :)
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:mrgreen: :mrgreen: patche patche Chico !
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Bonjour,
Je viens évoquer un bug mais je vais pas feindre d'ignorer la question grammairienne juste avant : je plus soir Gage (et Claudius et tous ceux qui sont de cet avis).
De mon côté, je n'ai aucun fil qui s'affiche dans les messages non lus . Mes réponses, oui, mais les messages depuis ma dernière visite, non. C'est grave docteur ?
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Bin c'est normal ça non, Chouc ? Enfin moi ça m'arrive très régulièrement.
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Sauf que dans les faits, il y avait beaucoup de nouveaux postes, des nouveaux textes... Ils n'apparaissaient pas. Sur mon téléphone en tout cas. Sur PC, ça fonctionne.
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Bin c'est normal ça non, Chouc ?
non, j'ai jamais eu ce problème
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Bin du coup j'ai la même chose que toi depuis que je suis arrivé sur le forum, des fois sur téléphone tout disparaît, alors que sur ordi ça reste.
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C'est effectivement un truc dont j'ai déjà entendu parler mais je ne sais pas à quoi c'est dû.
Désolé :-[
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Tiens, mon grand El Chico !
Pendant que tu es là, tu ne veux pas procéder une bonne fois à l'ablation de ce vilain "ne". Quelques membres vont dans mon sens, les autres sont indifférents...?
Ou bien faut-il l'arbitrage de quelqu'un comme... Ernya ? (au hasard).
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Par contre, ça serait bien de savoir pourquoi les invités ne font rien qu'on puisse voir… :???:
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Ça correspond à quel genre d'action, en général ?
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consulter des ouvrages interdits comme le Necronomicon ou le livre II de la Poétique d'Aristote sur l'humour et le rire.
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Par contre, ça serait bien de savoir pourquoi les invités ne font rien qu'on puisse voir… :???:
peut-être que c'est le fait de consulter une section à laquelle un membre lambda n'a pas accès, et que même si justement c'est un membre lambda (voire un invité), le message "vous n'avez pas accès à cette section" malgré tout s'affiche une fois arrivé sur l'URL de la section ? enfin un machin comme ça ?
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Par contre, ça serait bien de savoir pourquoi les invités ne font rien qu'on puisse voir… :???:
peut-être que c'est le fait de consulter une section à laquelle un membre lambda n'a pas accès, et que même si justement c'est un membre lambda (voire un invité), le message "vous n'avez pas accès à cette section" malgré tout s'affiche une fois arrivé sur l'URL de la section ? enfin un machin comme ça ?
Oui, une section ou des pages de modération / d'administration. Tous les couloirs secrets de la matrice :ninja:
Ou bien la réponse d'Eveil.
Le doute est permis.
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Je salue les Gentils Organisateurs et les remercie d'avoir été si diligents à répondre à ma doléance.
Merci de prendre en compte ce qui pourrait passer pour une simple maniaquerie, merci beaucoup.
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Sinon je me demandais s'il n'y aurait pas lieu de remettre à plat de façon moins drastiques les règles de l'appel à commentaires, qui ont été établies à une époque où les textes courts étaient plus nombreux et moins commentés, afin de permettre de demander des nouveaux commentaires après un certain temps, ou si on n'est relativement pas satisfait de eux reçus.
Bref, de monter le plafond.
Suite à ta proposition Loïc et puisque nous avons en place le système automatique de deux textes maximum par semaine, nous avons modifié les conditions de l'appel à commentaires (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,12713.msg223218.html#msg223218) : le texte doit avoir été posté depuis au moins deux semaines (au lieu d'un mois) et il doit avoir été commenté par moins de quatre personnes différentes (au lieu de trois). En espérant que ça réponde à la demande :)
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Une idée me vient suite à ce post (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,1374.msg472625.html#msg472625) : ne serait-il pas possible d'ajouter une balise <audio> au-dessus de l'éditeur, afin d'inclure un mini-lecteur dans un message ? Ainsi, si quelqu'un veut partager une musique qui ne se trouve pas sur Youtube, par exemple, il lui suffirait de l'héberger sur le cloud, comme on le fait pour une image, et avec le lien de la mettre en écoute avec ce genre de chose :
(https://i37.servimg.com/u/f37/14/93/71/64/sans_t10.jpg) (https://servimg.com/view/14937164/48)
Reste à savoir si ça intéresserait beaucoup de monde.
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La proposition a bien été entendue, nous allons en discuter et voir si c'est techniquement faisable sans trop de complication et on reviendra en parler par ici ;)
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Ce serait chouette !
(et en signature waouh)
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Bonsoir,
je sais plus si c'est le bon fil ou pas.
Mais n'étant pas très actif (houuuuu l'euphémisme) je passe de moins en moins de temps à ""éplucher"" les messages non lus.
Et je trouve la vie du forum un peu noyée par ~Aventures au long cours~
Alors cette section à toute sa place et est semble-t-il très appréciée.
Mais moi personnellement si les options smf le permettent j'aimerais pouvoir l'ignorer.
Genre une petite case à cocher ou un truc du genre ?
enfin je dis juste ça en passant.
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Salut tout le monde,
Comme on a ouvert un recrutement pour un nouveau CM, on s'est dit aussi qu'en fait, community manager c'était pas un nom super top... (anglicisme + "manager" bofbof), du coup on pensait à changer ce nom. On en a discuté avec l'équipe, et on voulait proposer Colporteur Mdéien (on garde le CM comme ça ^^ ), mais bien sûr on préfère vous en parler avant, pour savoir si ça vous plait déjà, et si jamais vous avez d'autres idées chouettes ! ^^
(la couleur restera rose huhuuh )
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Oh c'est rigolo ^^ (sinon y a aussi Coolissime messager.e mais ça anglicise)
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Owi, c'est super mignon ! J'approuve :D
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j'approuve aussi !
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Oui c'est pas mal ! et pour les filles, on dit colporteuse ? colportrice ? colporteresse ? *_*
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Colpaurteure
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Rien n'empêche de faire résonner le nom officiel du CM avec plein d'autres noms :kei:
T'façon, c'est l'un des rôles du CM de rendre les choses visibles :mrgreen:
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ahah classe oui ! Crieuse publique Mdéienne sinon ! ^^ (je féminise parce grimm a fait une si belle candidature que je l'y vois déjà :D)
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pour les filles, on dit colporteuse ? colportrice ? colporteresse ? *_*
Grosse discussion en ce moment à l'Académie Française. Attendons leurs conclusions.
Sinon, Cher/Chouchou/Chantre/Chaton/Cabri... Messager ? On peut le décliner de mille manière, suffit de suivre la lettre C du Larousse.
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Chaton messager c'est chouette !
Colporteur j'aime MdEien ptet moins, dans la prononciation en tout cas
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cabri messager ! (c'est pas mal aussi !) :kei:
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chaton magnifique ? ::) :mrgreen:
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HA MAIS OUI !!!
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Oh mais oui chaton messager :s si c'est pas chaton messager je retire ma candidature u.u
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Chantage Manifeste |-|
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:P jalouuuuux ! :kei:
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Chantage Manifeste |-|
:D :D
Je vote pour Chaton Messager, comme premier titre officieux du CM !
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:D :D :D
Euh c'est joli mignon tout plein, mais mais loin de signifier la qualité de la fonction.
:viviane: :viviane: :viviane:
-
Bah messager ou colporteur, même combat.
-
Colporteur Messager ? :mrgreen:
-
Et si on laissait notre CM choisir (ou émettre d'autres propositions), une fois qu'on en aura un.e ?
-
Ah ! Oui ça me plait ça Colporteur Messager (plus joli que MédEien)
Mais si le prochain CM est d'accord bien sûr !
:mrgreen: :mrgreen:
-
Et si on laissait notre CM choisir (ou émettre d'autres propositions), une fois qu'on en aura un.e ?
Et il serait bon de ne pas oublier que RIEN n'est encore fait.
-
<======
-
:D
(J'aime bien Colporteur Messager aussi)
-
Et si on laissait notre CM choisir (ou émettre d'autres propositions), une fois qu'on en aura un.e ?
Et il serait bon de ne pas oublier que RIEN n'est encore fait.
Bah c'est quand même acté que le 5 mars les candidatures sont closes et que l'équipe choisit quelqu'un, non ?
Colporteur Messager c'est un peu redondant qua mêmeu heing |-|
-
Colporteur Messager c'est un peu redondant qua mêmeu heing
Voui mais on s'en fiche, c'est jouli ! :mrgreen: :mrgreen:
Colporteur Magnanime
-
Pour moi CM ça voudra toujours dire "Cours Magistral" alors vous pouvez faire ce que vous voulez :huhu:
-
Brouf. Moi j'aime pas colporteur messager, ça redonde (et puis colporteur ça fait un peu cloporte non ?)
Donc on a :
Colporteur Mdien
Colporteur messager :relou:
Chaton messager :coeur:
Coolissime messager (au cas où vous auriez zoublié)
Crieur public Mdien
Chantage manifeste (bien que je vois mal en quoi ça désigne la fonction ::))
.
.
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Avec évidemment possibilité de féminisation de ces noms si jamais le.a prochain.e CM est une femme :-¬?
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:o c'était une blague de ma part Colporteur Messager, c'était pas une proposition sérieuse :-[
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Ah oui, Chaton Messager pas mal ...
Coolissime Messager aussi
Quoi quoi quoi ? Que cloporte ! pfffff,
Léli ! voui mais je confirme c'est mimi !
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Ah chantage manifeste j'aime bien :D
Parce que le CM aura pleins de super pouvoir de semi modérateur et qu'il pourra faire du chantage là dessus :huhu:
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Bon, celle-ci c'est une vraie proposition : Carte Maîtresse
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Quoi quoi quoi ?
Crapaud messager ?
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Euh non, "chantage manifeste" c'était pas une proposition de titre, c'était un commentaire à
Oh mais oui chaton messager :s si c'est pas chaton messager je retire ma candidature u.u
Cataclysme Messager |-|
Catachrèse Mobile.
Collective Magouille.
-
Chat Mallow
-
Chat Mallow
:viviane:
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Chat Môôôô |-| (ce qui rejoint Commune Marâtre)
Calame Mité |-|
Cherche-Merde (:
Citron Meringué <3
Col Mao
Cosmo-Miaou
Censure-Masse.
Collective Madone. (Version masculine : Collectif Messie)
hihihi bon j'arrête et j'espère que la personne qui sera désignée saura choisir parmi les plus racoleurs de tous nos énoncés :coeur:
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Han j'adore le Cataclysme Messager :o :o :o
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J'aime bien chaton messager :) malgré l'écoeurante mignonnitude...
Par contre colporteur je n'aime pas non plus comme consonances u_u encore moins colporteur messager u_u .
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Si la mignonitude dérange, tout en restant dans le règne animal, on a aussi : campagnol, canari, caribou, castor, chameau (moins sûr)*, chardonneret, chevalier, choucas, cockatiel, colibri, corbeau (moins sûr aussi)*, coucou et cygne.
Castor me plait bien, parce qu'il est réputé travailleur et que ça me ramène à l'enfance avec les Castors Juniors.
Choucas me plait bien aussi, à cause de sa représentativité dans la littérature.
De plus, Castor Messager ou Choucas Messager sonnent bien : ça résonne un peu comme un titre de journal des siècles précédents.
* À cause des interprétations négatives possibles.
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Caramel mou
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Ou alors on fait les choses à fond dans le second degré : Colporteur Médisant >:D
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|-|
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Chaman messager...........
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Commère/Compère Méritant/e ^^
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Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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Chantre méphitique.
(Zag, tu es signalé, j'espère que tu as honte de toi.)
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Merci tout le monde pour les trois pages de propositions :D
Donc on a :
Colporteur Mdien
Colporteur messager :relou:
Chaton messager :coeur:
Coolissime messager (au cas où vous auriez zoublié)
Crieur public Mdien
Chantage manifeste (bien que je vois mal en quoi ça désigne la fonction ::))
.
.
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Avec évidemment possibilité de féminisation de ces noms si jamais le.a prochain.e CM est une femme :-¬?
J'ai l'impression que y'a des propositions qui ressortent pas mal quand même :mrgreen: mais y'en a plein des chouettes ^^ (on oublie pas tous les autres >< )
On va essayer de statuer pour l'intronisation du futur.e CM ^^
Ouaip pour la neutralité on va voir comment on fait (pour modérateur et administrateur on a juste coupé la fin :mrgreen: )
Sinon pour répondre à une question de Ceiht-El :
Bonsoir,
je sais plus si c'est le bon fil ou pas.
Mais n'étant pas très actif (houuuuu l'euphémisme) je passe de moins en moins de temps à ""éplucher"" les messages non lus.
Et je trouve la vie du forum un peu noyée par ~Aventures au long cours~
Alors cette section à toute sa place et est semble-t-il très appréciée.
Mais moi personnellement si les options smf le permettent j'aimerais pouvoir l'ignorer.
Genre une petite case à cocher ou un truc du genre ?
enfin je dis juste ça en passant.
C'est techniquement envisageable, mais assez compliqué à mettre en place. Est-ce que beaucoup d'entre vous seraient réellement intéressés par cette fonctionnalité ?
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Est-ce que beaucoup d'entre vous seraient réellement intéressés par cette fonctionnalité ?
Disons que ça me semble aller un peu à l'encontre de ce dont les hiverneux discutaient en décembre, à savoir trouver un moyen de rendre la section la plus visible possible pour y augmenter le nombre de lectures de la part des autres membres.
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Non mais on veut dire, l'outil technique en lui-même de pouvoir se désabonner de sections entières (pas uniquement l'hiver bien entendu) ? ^^
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Moi je vote pour :D
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C'est un peu la même question que l'outil technique pour suivre ou se désabonner d'un fil dont on parlait y a qqs mois non? :) moi je m'en servirai, je pense.
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Un peu, mais techniquement ça n'est pas la même chose à réaliser... (section entière vs topic) (les deux sont pas simples à faire dans tous les cas)
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Perso ce qui me servirait c'est pouvoir se "désabonner" de fils dans lesquels j'ai posté une fois il y a des années et dont je n'ai pas particulièrement envie qu'ils apparaissent toujours dans les "réponses à vos messages".
Je vais assez peu dans les "Messages non lus depuis votre dernière visite" donc le coup de la section, perso, me servirait assez peu je pense.
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L'atelier est une section très confuse, entre les fils créés dans l'atelier et dans ses sous-sections, je trouve ça inutilement compliqué. Et d'ailleurs quand on regarde de plus près les fils, personne ne s'y repère vraiment car tout se mélange.
je ferais juste deux sections : une technique sur des sujets précis, l'autre sur des grandes questions
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Je cherche mais je ne trouve pas d'infos générales ou précises pour faire un synopsis, du moins je m'y perd, il y a quelque chose ou pas ?
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L'atelier est une section très confuse, entre les fils créés dans l'atelier et dans ses sous-sections, je trouve ça inutilement compliqué. Et d'ailleurs quand on regarde de plus près les fils, personne ne s'y repère vraiment car tout se mélange.
je ferais juste deux sections : une technique sur des sujets précis, l'autre sur des grandes questions
Bah, c'est comme toujours, tant que les règles ne sont pas lues avant de poster, on peut adopter n'importe quelle organisation, ça ne changera rien.
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L'atelier est une section très confuse, entre les fils créés dans l'atelier et dans ses sous-sections, je trouve ça inutilement compliqué. Et d'ailleurs quand on regarde de plus près les fils, personne ne s'y repère vraiment car tout se mélange.
je ferais juste deux sections : une technique sur des sujets précis, l'autre sur des grandes questions
Bah, c'est comme toujours, tant que les règles ne sont pas lues avant de poster, on peut adopter n'importe quelle organisation, ça ne changera rien.
au-delà de ça je trouve que les sections n'aident pas à se repérer
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perso je suis d'ac, je n'ai jamais vraiment pu m'y repérer, malgré les changements faits au fur et à mesure... je regarde à chaque fois les règles épinglées mais j'oublie tout de suite, et visuellement c'est un peu contre-intuitif (peut-être parce que je suis flemmarde ?)
(ceci n'est pas le point de vue d'un modo, mais à la limite d'un nouveau qui vient d'arriver '-')
@Ashka, visiblement c'est dans l'établi (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,84.0.html)
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Bah en pratique, ce que tu proposes correspond déjà un peu à la réalité, non ? Ça reviendrait au final juste à refermer la racine ?
(se passer de l'espace confidentiel dans une période où on demande de plus en plus de fermeture ne me semble pas judicieux)
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il y a 4 sections en tout, je les réduirais à 2 : l'atelier et une sous-section
rien n'empêche de rendre l'atelier confidentiel
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Oui, cachons un peu plus ce qu'on fait sur ce forum, ça va donner envie aux gens de s'inscrire ::)
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ba c'est toi qui veux un espace confidentiel :D
bref j'ai reçu ton point de vue, attendons ceux des autres
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Non, il répondait à une demande à l'époque, et assez souvent renouvelée d'inquiétude sur la propriété des textes (sujet dont je n'ai, pour ma part, rien à fiche).
Plus précisément, pour moi réduire le nombre de sous-catégories de l'atelier aurait surtout pour effet de le rendre encore plus fouilli puisque sans logique de rangement. Donc ça sera plus difficile d'y retrouver d'anciens fils, et on verra de nouveau fleurir des questions auxquelles on a déjà répondu plusieurs fois.
Le problème actuel de l'Atelier me semble justement être sa racine pleine de questions et de sujets n'ayant pas grand-chose à voir les uns avec les autres.
(Tout dépend donc, si on est dans une logique de posteur ou de lecteur, et j'imagine bien en effet qu'elle ne se pose pas de la même façon pour nous deux).
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je comprends, on est au moins tous les deux d'accord pour dire que c'est le fouillis
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Moi non plus je ne me repère pas dans l'atelier, je pense que les noms de sous section n'exprime pas assez clairement leur contenu. Par contre j'aime bien le fait qu'il y ait 4 sous section.
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Merci Miromensil, ;) mais je n'ai rien trouvé vraiment à me mettre sous la dent, il n'y a que le lien que Loïc m'a mp qui m'a un peu éclairée et il se situe dans l'antichambre de l'édition….
Alors, je rejoins mes camarades au-dessus, pas facile de s'y retrouver et le moteur de recherche n'aide pas non plus :/
EDIT : je précise qu'un synopsis sert aussi à établir le squelette d'une histoire et n'est pas forcément voué à l'étape édition...
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Bonjour,
Moi j'utilise surtout l'Atelier quand j'ai des questions techniques très précises sur la narration ou sur les formes de littérature ; de temps en temps aussi pour des questions de fond, mais surtout quand c'est sur un sujet très précis (qui n'appelle pas à de trop grosses explications). L'avantage, c'est de pouvoir me pencher sur un élément particulier qui n'ait pas besoin d'être rattaché à un contexte (parce que c'est technique et que ça correspond à un élément précis d'écriture, c'est pour parfaire ma technique ou ma compréhension) ; parfois également des choses plus larges sur le fond, les thématiques d'écriture ou les tendances actuelles (un genre en particulier/le synopsis pouvant s'apparenter à un genre effectivement dans sa conception) même si c'est plus rare que j'y pose des questions de fond.
À une époque, la mode était au second degré et à l'ironie, on en retrouve dans certains coins officiels du forum (des descriptions sur le ton du second degré) mais c'est vrai que cela n'a plus la même connotation aujourd'hui (nous avons souvent ici des incompréhensions ou quiproquos qui rendent difficiles les discussions car plus de diversité sur le forum).
Sur la forme des sections sur le forum, je dirais que les Règles et conseils côté lecteurs et auteurs (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2222.0.html) sont dans l'idéal de clarté, on comprend tout de suite à quoi servent les sections de textes et je n'hésite pas à renvoyer un membre vers ce topic s'il ne comprend pas le fonctionnement de base de la section (on y trouve les fondamentaux+quelques bases d'éthique relatives aux critiques ou commentaires constructifs, de la nécessité de favoriser la créativité et d'éviter d'être destructeur envers les écrits).
Sur le sujet de l'Atelier, il y a bien le guide de survie du Petit Mdéien (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4482.0.html) qui donne quelques indications plus poussées. Il y a un peu de second degré pour introduire le sujet, mais dans l'ensemble la référence me semble plutôt sérieuse (peut-être les traits enfantins sont un peu trop exagérés dans la terminologie « Petit Mdéien » et que ça déstabilise certains membres ? Je ne ne me rends pas compte de la perception de l'ironie sur le forum, si ça passe bien ou pas à l'écrit) :
Autour de l'écriture
C'est ici que l'on pourra débattre sur des questions comme "qu'est-ce que l'inspiration" mais aussi partager les savoirs et échanger des trucs et astuces pour la grammaire ou Word.
- Salle de débats et réflexions sur l'écriture (ici (https://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,33.0.html)) : pour les grandes questions sur l'écriture
- L'Atelier (ici) (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,24.0.html) : le partage des savoirs (dans le petit amphithéâtre (https://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,38.0.html)), la grammaire et l'orthographe, le fond (dans Cuisiner la langue : ustensiles et méthodes (https://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,85.0.html)), mais aussi le travail de détail (dans l'établi, espace d'entraide confidentiel (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,84.0.html))
- L'antichambre de l'édition (ici (https://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,70.0.html)) : pour les questions et expériences au sujet de la publication
- L'Aire de jeux (ici) (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,110.0.html) : Besoin de s'amuser un peu avec la langue ? C'est ici que ça se passe ! Petits exercices littéraires, jeux d'écriture (poétiques ou non), écriture en commun...
Mais dans l'ensemble, c'est vrai qu'on a l'impression que tout tourne autour des débats alors qu'il n'y a en fait qu'une seule section qui est consacrée au débat...
Dans l'Aire de jeu, il n'y a pas vraiment de débat, et dans l'atelier, on vient plutôt chercher des conseils et des techniques.
Bon, c'est vrai qu'il y a souvent des débats sur le rapport à l'édition en général (tout le monde ne voit pas l'édition du même œil), mais mis à part ça et la section des débats elle-même, les autres sections ont une utilité différente.
Moi, en tout cas, si jamais vous proposez une nouvelle organisation de l'Atelier, j’essaierai de m'adapter, mais c'est vrai que j'y viens surtout pour poser des questions techniques ou pratiques très précises, je ne suis pas toujours capable de dire hiérarchiquement parlant si ce sont plutôt des questions d'Amphithéâtre ou des questions d'ustensiles. Idem quand ça concerne un thème très précis sur le fond (genre : le genre, l'actualité, les symboles et leur connotation), dur de dire quelle sous-section fait sens pour le sujet.
Enfin, un lieu dans lequel le second degré me semble être un peu problématique, c'est dans la Salle de Lecture : Essais, documents (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,5.0.html).
Dans cette section, on peut parler de bouquins d'histoire, de philo, d'analyse littéraire, mais aussi de livres de cuisine, des guides touristiques, des revues scientifiques, des apprenez-une-langue-en-une-heure, Tchoupi au zoo, Travailler avec des cons : comment s'en sortir ?, la contrebasse pour les Nuls, les livres des longues bibliographies qu'on a lus et qu'on a encore envie d'envisager, etc.
Je pense quand même que les fiches de lecture jouent un rôle important à la fois pour nous comprendre les uns les autres, pour élever des thématiques profondes en relation avec des livres qui font sens, pour pouvoir mieux approfondir la pensée dans les écrits et mieux nous approprier des valeurs d'avenir ou du passé.
Présenter un livre permet réellement d'aller plus loin que dans un simple débat ou dans des conseils pratiques/éthiques.
Donc vu l'importance des fiches de lecture (à mes yeux, bien sûr, c'est un avis personnel), je crois que ce serait pas mal de pouvoir avoir une présentation qui soit plus parlante et permette de comprendre en quoi nos échanges sur les livres sont importants pour être plus concrets pour les uns ou plus compréhensibles pour les autres.
Je dis cela parce que récemment j'ai eu recours à une fiche de lecture en SF sur Barjavel, et c'est vraiment le grand sérieux de la fiche de lecture du forum qui m'a permis de remettre un peu de sens dans la discussion, sans quoi ça devenait difficile de nous comprendre les uns les autres.
Et voici pour un retour détaillé sur mon rapport aux sections, en espérant que cela vous apporte un coup de main pour prendre des décisions dans un sens ou dans l'autre et peut-être faire progresser le fonctionnement du forum en fonction des habitudes des membres ou des préférences générales des uns ou des autres (libre à vous d'en retenir l'essentiel et de trancher dans tout ça).
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Juste pour dire qu'on a bien pris en compte toutes vos remarques et qu'on y réfléchit ^^
Juste pour info, on avait simplifié les noms et réduit le nombre de sous section y'a quelques temps, pour aller dans ce sens déjà, on peut continuer un peu. Pour les explications de chaque section, c'est la phrase qui se trouve en-dessous chaque noms dans l'Atelier, on pensait que c'était suffisamment clair comme explication à l'époque. Et cette réorganisation explique aussi quelque confusion qui pourraient encore se trouver dans certaines sections, comme le dit Loic. Le risque de réorganiser encore une fois serait d'encore plus mélanger (c'est du boulot, bien sûr), donc faut juste réfléchir à un truc suffisamment précis et efficace, et si vous avez des idées, pistes ou réflexions à ce sujet c'est le bienvenu ^^
On va essayer de faire quelque chose de bien !
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Salut !
J'ai l'impression... que mon impression... de flou, entre les pages du MdE, partagé avec quelques de mes lectures d'interventions tout-du-moins... tient à un effet assez emmerdant : le doublon !
hormis les sections production, combien de fils popent à nouveau sur les mêmes sujets, éternellement à chaque fois, si bien qu'on se perd à en trouver un seul ?
- genre les questions de méthode : trouze mille topics pour savoir si on use de la 1ère ou de la 3ème, si plus-que-parfait ou subjonctif impératif du conditionnel futur-plus-qu'imparfait, ou si le titre est à changer...
- genre les discussions : trouze mille topics pour savoir si on est pour ou contre la démocratie, si on aime les pâtes au beurre, les discussions entre amis ou si on cuisine la tomate avec ou sans la peau...
- genre les jeux : trouze mille topics pour faire de l'écriture automatique ou un lipogramme...
du coup, je me dis, quitte à conserver, voire valoriser la section, certes à l'aspect antiquement bibliothécaire, des archives croulantes, on pourrait changer radicalement la structure des sections touchées par ce fléau qui décourage le posteur, de chercher son bonheur, l'incitant plutôt à le quémander dans un nouveau sujet qui sera, du même effet, perdu dans le flow...
et puis du coup on refait tout un nouvel espace peau neuve où on propose les sujets des doublons dans des fils participatifs mis en évidence afin d'être trouvés rapidement
- une sorte de FAQ méthode participative avec autant de sujets pour l'usage des personnes, des temps, des titres...
- un portail des débats récurrents participatif avec autant de sujets pour les avis de chacun sur les centres d'intérêt statistiques de la plateforme...
- une aire de jeu spatialisée, évidemment participative, avec autant de sujets que de jeux recensés en excédent actuellemen...
n'est pas à proscrire la création de nouveaux fils, mais ptetr qu'en amplifiant le pouvoir des sujets épinglés, il serait possible de moins être sectaire et inaccessible de cette manière que je trouve parfois bien inutilement complexe, d'écrire pour ne rien dire...
uh ?
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la fonction rechercher est impossible, j'arrive jamais à retrouver un truc quand bien même je tape le titre précisément
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Eveil, si tu connais le titre précisément, mets-le entre guillemets. J'ai l'impression que la fonction recherche fonctionne à la fréquence de chacun des mots recherchés, et quand il y a des petits mots (le, la, un, je...) ça peut biaiser le résultat. Si tu utilises les guillemets, elle cherchera l'expression exacte et sera plus efficace !
N'hésite pas non plus à utiliser toutes les options (rechercher avec le nom d'un membre, sélectionner le sous-forum...)
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Très utile merci, j avais fini par mettre le nom de l auteur lol
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Oh Chico, toi à la barbe fleurie qui est le plus beau, ne serait-il pas possible de faire que le magnifique index magique réussisse à accepter la réattribution d'un texte ? Notamment quand notre bon Game Master (ou Mout) les remet.
(Je comprends tout à fait que ça ne soit pas une priorité)
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Je recopie ici mon message initial à propos de la nouvelle fonctionnalité autour des vidéos : )
(En espérant inviter le débat à se recentrer ici et non agiter tout le bordel en ouvrant la discussion dans un troisième topic. XD)
Bien que je sois absolument RAVIE et SUREXCITEE de cette amélioration (et trop amusée d'avoir pu troller dix secondes ma signature héhé :mrgreen:) je trouve vachement dommage que la balise s'active même quand on avait pris la précaution de mettre le lien avec une balise BBcode sur l'url.
Je veux dire que :
Ce serait cool que ça, ça se transforme en vidéo, comme actuellement
https://www.youtube.com/watch?v=ZVKSHuXNWmY
Mais que ça, ça reste un hyperlien :
[url=https://www.youtube.com/watch?v=ZVKSHuXNWmY]Sérieusement cette vidéo m'obsède[/url]
Actuellement tous les hyperliens se sont transformés en énormes vidéos et c'est assez inconfortable je trouve :-\
(Je trouverais même encore plus cool qu'il faille volontairement faire une balise de BBcode pour que le lien youtube se transforme en fenêtre sur la page. Comme pour les images)
Voilà, je sais pas si toutes ces suggestions sont de l'ordre du réalisable :D
Bisous la team
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Carrément, [vid]youtube.fr/babyonemoretime[/vid] est-ce que c'est compliqué à faire ? parce que ce serait, euh, intuitif en fait je trouve, et sans tous ces problèmes dans son sillage ?
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Il y avait cette solution-là qui avait l'avantage de fonctionner plus ou moins pour tout, certes automatiquement sans rien demander à personne, mais aussi bien pour les vidéos et les fichiers sons (avec encore un point de configuration) mais si ça ne convient pas, je vais chercher autre chose…
Mais n'attendez pas de délai particulier.
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Bon j'espère que je suis au bon endroit pour ça, j'ai eu une idée peut-être bête, je voulais votre avis.
J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé : est-ce qu'il existe un fil dédié à la médiation entre Mdéiens en conflit ? Sinon, pourrait-on envisager d'en créer un ? :)
L'idée m'est venue suite à des échanges récents que certains reconnaîtront peut-être...
Genre j'imaginais un sujet sur lequel on pourrait aller, et dire franco (mais avec respect, communication assertive etc) qu'on a un problème avec telle ou telle personne, et pour telle ou telle raison... Et où la personne concernée pourrait répondre (toujours dans le respect etc), avec le tout supervisé par des médiateurs pour essayer de trouver un compromis ? :)
J'avais en tête comme but de donner un endroit où on pourrait vider son sac sans être interrompu (à juste titre) par la modération... mais de manière constructive, et en essayant de terminer la conversation avec des consignes ou conseils de chaque côté pour faire en sorte que les futurs échanges entre les parties concernées se passent au mieux...
Maintenant, le challenge sera de faire en sorte que ça ne finisse pas en lynchage.
Bref c'est peut-être pas réaliste, mais j'attends vos avis !
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Personnellement, — et je parle ici en mon nom propre et non pas en tant que membre de l'équipe –, je ne suis absolument pas convaincu du bien fondé d'une telle idée.
Je doute que cette idée de médiation soit réalisable dans une conversation à l'écrit en différé. L'intérêt d'une médiation est de pouvoir mettre en place une interaction guidée entre les différentes parties du conflit or dans un forum, qui est tout sauf de la communication rapide et directe, je ne vois pas bien comment cela pourrait résoudre quoi que ce soit… D'autant plus que la principale raison des conflits ici, c'est les doubles et contre sens que l'on peut imaginer lorsqu'on lit un texte dépourvu d'intentions et d'intonations. À mon avis, 80 % des conflits que l'on a rencontrés sur le MdE sont dû au fait qu'on interprète difficilement les intentions de l'auteur lorsqu'on lit un message, là où des intonations, des mimiques, des gestes permettent de faire passer énormément de choses.
Donc pour moi, un forum n'est pas du tout un outil de médiation…
Mais je ne sais pas si j'ai exprimé habilement mon idée, vu l'heure avancée…
PS : et, de toute façon, aurais-je pu l'exprimer habilement ?…
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Je ne vois pas tellement l'intérêt de pointer du doigt des désaccords, pour moi, soit il y a un souci de respect des règles du forum, et c'est déjà géré actuellement par la modération, soit il s'agit de mésentente personnelle, et du coup, ça reste personnel, ça arrive de ne pas apprécier tout le monde / de ne pas être à l'aise avec tout le monde et si qqn veut faire le premier pas vers l'autre pour gérer ça il peut essayer par MP (à mon avis si ça ne marche pas par MP il y a peu de chance qu'un épinglage public règle mieux la chose).
Par ailleurs je suis d'accord avec El Chico sur la difficulté de faire ce type de médiation par écrit et en différé, et aussi, la difficulté de base de faire ce travail de médiateur. Actuellement, derrière chaque message de modération il y a beaucoup d'échanges pour essayer de doser la réponse, de s'entendre sur une position commune, de comprendre les différents intervenants, etc. Je pense qu'un tel fil serait une charge énorme pour la modération... et, de mon point de vue, pas leur travail. (Les modo sont bénévoles pour consacrer un peu de leur temps à faire vivre le fofo... pas des professionnels aux ressources illimitées).
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Mmhh...
El Chico, j'ai l'impression que les cas que tu décris seraient (et sont en général) assez vite réglés en deux ou trois posts pour clarifier l'intention de chacun et n'auraient pas besoin de médiation... :)
Je voyais plutôt ça pour des cas plus particuliers où le problème serait récurrent, où les posts et commentaires d'un membre seraient régulièrement mal pris par un autre... Du coup ça a parfois tendance à s'envenimer et je trouve que dans ce cas, au contraire, une conversation en différé a tout son sens et permet à chacun de bien réfléchir avant de répondre (surtout si on limite le nombre de messages que chacun peut envoyer avant intervention de quelqu'un d'extérieur). Du coup c'est plus constructif qu'une conversation où chacun répond en temps réel avant d'attendre que l'autre ait fini de développer son idée.
Ariane je suis d'accord avec toi jusqu'à un certain point, mais j'ai l'impression qu'il y a quand même une zone grise, que tout n'est pas soit du ressort de la modération soit pas un vrai problème... On peut avoir plusieurs messages un peu limite, qui individuellement ne justifient pas forcément une sanction mais qui, accumulés contre une même personne, peuvent engendrer des tensions. Et le problème des MP, c'est que ça peut très vite virer au règlement de comptes sans aucun intérêt...
Je ne voyais pas du tout un truc à visée punitive et l'idée n'était pas de déterminer qui avait tort ou qui avait raison, mais de voir si il était possible de débloquer la situation et de trouver un compromis qui satisfait tout le monde si nécessaire... Du coup pas forcément du travail pour la modération ?
Maintenant j'entends clairement le problème de mettre en œuvre cette médiation en pratique et le temps que ça demanderait, je m'étais dit la même chose...
Enfin je vois que ce n'est pas l'enthousiasme démesuré, et je vous fais confiance si vous me dites que c'est pas l'idée du siècle ;)
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Bonjour,
Me concernant, je fais toujours une différence entre une simple affaire de personne (MP) où les deux membres peuvent tout simplement s'ignorer et ne plus se parler le temps que cela se calme, et un débat thématique qui concerne un sujet littéraire. On n'échappe difficilement à des disputes personnelles dans un lieu où les échanges sont assez souvent consacrés à des écrits très intimes où l'autrice ou auteur consacre une partie de son intimité à ses révélations poétiques ou autobiographiques.
En revanche, il arrive fréquemment que des membres soient en désaccord sur une thématique profondément littéraire (j'ai vu passer la question du : « faut-il traiter le haïku différemment des autres publications poétiques ? ») et dans ce genre de cas il s'agit bel et bien d'une discussion littéraire ou d'un débat de fond qui concerne éminemment la littérature dans son expression la plus diversifiée.
Traiter une question littéraire avec mesure et tolérance en estimant qu'autrui n'est pas comme soi est un défi vieux comme l'histoire pour les écrivains de tout bord, il existe depuis longtemps des grandes questions des lettres qui ont leur place ici comme partout dans les milieux culturels ; cela peut même amener à repenser tout le fonctionnement du forum (je repense notamment au sujet de faire ou non une section par genre policier/sf/fantasy/romance/haïku/jeunesse/etc.) : ce sont des questions qui sont tellement prises aux sérieux par les membres qu'elles peuvent amener de vifs débats et de véritables discussions. Je pense qu'il faut prendre ces discussions au sérieux et ne pas les considérer comme de puériles querelles... Dans ces cas, l'équipe de modération est parfaitement légitime à intervenir dans le cadre offert par la charte.
Il peut arriver qu'un membre fasse tourner la question autour d'une affaire de personne afin de décrédibiliser la parole de son contradicteur ; cela peut être difficilement interdit (car sujet à interprétations/incompréhensions), cependant il ne faut pas hésiter à garder un esprit critique et à estimer qu'il y a une question fondamentalement littéraire au-delà des apparentes questions de personne. Si un fil de médiation avait vocation à contourner une question d'ordre littéraire pour aborder des questions plus personnelles (le fameux « problème de personne »), alors je crois effectivement que cela pourrait donner une très mauvaise réputation à notre communauté qui privilégie plutôt les débats d'idée sur les affaires personnelles. Savoir faire tourner la question autour des idées et non des individus (quand on est sur le forum, cela s'entend) me semble déjà une démarche difficile à laquelle chacune & chacun mérite de se consacrer (moi-même je déroge parfois à cette promesse) ; il s'agit de reconnaître les idées de l'autre, et de ne pas en faire une simple affaire de personne (comme si elle avait un problème...).
Voici pour un avis à chaud, bien sûr je n'exprime qu'une opinion et non une vérité absolue !! ;D
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[...] de débloquer la situation et de trouver un compromis qui satisfait tout le monde si nécessaire... Du coup pas forcément du travail pour la modération ?
Là, quelque chose m'échappe... :o
Ou alors tu évolues à un degré d'idéalisme (pas besoin de médiateurs lorsqu'un conflit se chronicise, les choses vont se régler toutes seules en en parlant ?) que je ne conçois même plus '-' .
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J'utilise le terme "modérateurs" et pas "médiateurs" dans le passage que tu cites, Ariane :) Je pense bien sûr qu'il faut que ce soit supervisé par d'autres membres, mais je ne sais pas si c'est forcément par les modos... Puisque je pense que l'idée n'est pas de "trancher", ou de "décider" quelque chose mais d'essayer de trouver un terrain d'entente (ce qui n'est pas le travail des modérateurs à la base, comme tu le soulignes bien).
Maintenant je t'accorde que j'ai un côté idéaliste, dont j'ai conscience et que j'assume, et que je me laisse parfois emporter par mon petit monde de bisounours... Raison pour laquelle depuis le début j'ai lancé l'idée en mentionnant mes doutes quant à sa mise en pratique.
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Le risque d'un tel fil est effectivement que ça tourne à la foire d'empoigne. Soit il s'agit d'un conflit passager, et donc on peut raisonnablement penser que la meilleure solution est le temps : éviter de réagir à chaud, se déconnecter un bon coup pour décompresser, etc.
Si c'est un conflit récurrent, par exemple deux personnes qui ne peuvent pas se piffer, les mettre toutes les deux dans une arène avec un médiateur, c'est risqué, pour le dire gentiment. Comme partout, il y a des gens qui ne peuvent pas s'encadrer sur un forum, il ne faut pas rêver. Dans la vie, on arrive pas toujours à être aimé par tous, ni compris par tous, et je ne pense pas que sur un forum on puisse vraiment y arriver ainsi.
[...]
À mon avis, 80 % des conflits que l'on a rencontrés sur le MdE sont dû au fait qu'on interprète difficilement les intentions de l'auteur lorsqu'on lit un message, là où des intonations, des mimiques, des gestes permettent de faire passer énormément de choses.
[...]
Oui, ce serait là la seule vraie médiation entendable, que les deux personnes se rencontrent IRL. Mais techniquement, c'est compliqué, et même là, c'est sans aucune garantie.
Enfin, bon, l'idée part d'un bon sentiment, mais je pense que ça tournerait à l'opposé du but recherché, c'est à dire à rajouter du conflit au conflit. Les membres qui s'engueulent sur un fil viendraient s'engueuler ensuite sur un autre :/. Ce qui nous amènerait en toute bonne logique à créer un fil de médiation du fil de médiation :s
Et en matière de poésie, par exemple, il existe un fil pour s'affronter poétiquement, qui n'a pas l'air très utilisé :-¬?...
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Hahaha d'accord autant pour moi, je laisse tomber l'idée ! ;D
Mais ne pensez pas vous en tirer à si bon compte, je suis sûre que ma prochaine trouvaille d'un idéalisme frôlant le ridicule et complètement perchée n'est pas si loin... Et vous en serez les premiers avertis :D
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Oui je t'ai bien lue, mais quand bien même tu trouverais des volontaires autres que la modération, je garde les mêmes réticences. J'ai l'impression que la quantité de boulot que ça représenterait n'est vraiment pas gérable. Mais comme le dit Erwan effectivement ça part d'une bonne intention. Je suis moi-même assez idéaliste par moments... mais ce coup-ci je passe mon tour :mrgreen:
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Je m'aperçois que depuis que je suis revenu sur le MDE, les conflits sont de plus en fréquents mais il concerne toujours les mêmes intervenants.
Généralement, pour la majorité, cela semble se régler de façon courtoise.
Chez ces intervenants, tout est prétexte à ouvrir la polémique, à l'enflammer. Et le plus souvent il s'agit plus d'une question de personne que le sujet lui-même.
Vouloir affirmer sa supériorité intellectuelle sur l'autre, le décrédibiliser, l'humilier via cet instrument dangereux qu'est le net. D'autant que ce sont ces mêmes personnes qui se targuent d'avoir de grandes et belles idées sur le monde mais qui sont dans leur for intérieur des manipulateurs avides de pouvoir.
Comme à mon habitude je suis peut-être hors-sujet mais il fallait que ça sorte !
On me rétorquera que tout cela n'est pas bien grave, chacun restant dans l'anonymat derrière son écran, à l'abri et protégé.
Oui mais voilà, certains sont plus sensibles que d'autres, moins armés psychologiquement, munis d'un bagage intellectuel qui ne leur permet pas de se défendre avec les mêmes chances.
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Ariane :
Alors pour le coup, pour avoir fait un truc approchant à une époque lointaine, si je sous estime le travail de l'équipe de modération, ce n'est probablement pas de beaucoup... (D'ailleurs, je mets un point d'honneur à l'en remercier sincèrement à chaque occasion qui se présente depuis mon arrivée ici) :) En revanche je ne connais peut-être pas bien les coulisses du fonctionnement du forum et je n'apprécie pas bien le type d'impact ou la pertinence qu'auraient mes idées en pratique, d'où le fait de vous les soumettre.
Simplement, je comptais sur le fait que les occasions d'utiliser ce fil seraient rares (comme dit, il ne serait pas utile pour la vaste majorité des conflits), que tout se concentrerait sur un seul sujet et qu'une équipe différente de la modération pourrait éventuellement s'en charger si d'autres membres étaient motivés pour ce rôle (et je me comptais alors dedans, l'idée n'était pas de refiler la patate chaude).
Voilà je ne veux pas ici continuer à défendre mon idée, j'ai bien compris le "non" unanime, mais je tenais quand même à expliquer ça ;)
Et merci à l'équipe de modération et tous ceux qui s'investissent sur le forum pour leur travail, l'idée n'était pas du tout de le déprécier ! :mrgreen:
Marcel Dorcel :
Je suis malheureusement un peu d'accord avec toi. Mais je rejoins ici ce qui a été dit plus haut (je crois), il n'y a pas grand chose à faire contre ceux qui ne veulent tout simplement pas s'intégrer et qui montrent de la mauvaise volonté - en dehors de ce que l'équipe de modération, pour le coup, fait déjà (à savoir recadrer si nécessaire et appliquer des sanctions si justifié).
Edit : Ariane, je n'ai vu la modification de ton post qu'après avoir publié le mien. Je te prie donc d'ignorer ma première phrase ;)
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Ah ! Oui, mais bon, le débat reste ouvert, je l'entends, mais on ne pourrait pas attendre des membres qu'ils soient « armés psychologiquement ».
Personnellement, je ne suis pas « armé psychologiquement » et je ne compte pas l'être. J'aurais compris que cela fasse sens dans un amphithéâtre de psychologie dans une université, mais dans un espace dédié à l'écriture, j'entends par « garder un esprit critique » plutôt une aptitude à se faire un avis par soi-même sur un sujet, et ne pas attendre d'autrui qu'il dise comment il faudrait penser, ni ce qu'il faut penser d'une personne en particulier...
Pour faire le lien avec l'idée d'une médiation, je dirais que l'intention est honnête, et présente un volontarisme certain, cependant il faut parfois aussi accepter que des désaccords d'ordre intellectuel existent et ne se résument pas à une simple dénonciation ciblée. Je ne prétends pas faire l'avocat du diable ! ... simplement j'ai à cœur de souligner que si l'on résume les débats d'idée à seulement certaines personnes qui ne suivraient pas la bonne volonté des autres, on peut facilement tomber dans une sorte de norme de bonne volonté et tout ce qui va avec...
Je dirais qu'il est possible d'aller vers un membre et de tenter de s'entretenir avec lui par MP pour essayer de comprendre et de faire une médiation informelle (un peu de diplomatie n'est jamais un grand mal), pas besoin d'un accord de l'équipe de modération pour aller papoter sereinement avec un membre en particulier (il peut m'arriver moi-même de discuter avec deux amis si ceux-ci se disputent et que j'aimerais les aider à se réconcilier, ça ne marche pas toujours, mais ça en vaut la peine, par amitié...).
Enfin, bon, l'idée part d'un bon sentiment, mais je pense que ça tournerait à l'opposé du but recherché, c'est à dire à rajouter du conflit au conflit. Les membres qui s'engueulent sur un fil viendraient s'engueuler ensuite sur un autre :/. Ce qui nous amènerait en toute bonne logique à créer un fil de médiation du fil de médiation :s
Là, je retrouve vraiment ma préoccupation première : si une dispute se fait sur un seul fil isolé à propos d'un seul sujet en particulier, ce n'est pas un conflit généralisé. Là où c'est plus problématique, c'est lorsque plusieurs fils sont touchés, notamment ceux des sections de publication, des textes et des poèmes, et que les échanges se trouvent bouleversés dans toute la section !! Il arrive même que des membres n'osent plus poster leurs textes à cause de ça, et c'est vraiment, vraiment triste, je trouve.
Voici pour une réponse un peu confuse, désolé, j'essaie d'être synthétique mais c'est pas facile... :/
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Salut !
Je viens aborder un sujet qui me turlupine depuis quelques temps, mais que j'ai le temps de formaliser.
Nous avons trois fils différents, mais qui dans les faits fonctionnent un peu pour la même chose :
- Celui-ci, les propositions d'amélioration du forum (qui n'a pas de description précise, d'ailleurs) ;
- La petite boite à idées (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=12529.msg220832#msg220832), qui n'a que très/trop rarement servi à son but initial, à savoir :
Voilà le fil qu'il vous fallait pour exprimer vos petites idées de meeting, d'activité de groupe, de projet pour le forum etc., ces petites idées, ces idées en vrac, dont vous n'êtes pas sûrs de la pertinence ou qui sont encore trop légères à vos yeux pour justifier un fil à part. De rebondissement en rebondissement, qui sait ? votre petite idée pourra peut-être mûrir, gonfler, être cueillie puis dévorée à belles dents :mrgreen:
Donc que vous soyez nouveau, ancien, milieu, timide, extraverti, neutre ou de Pluton n'hésitez pas : balancez vos idées comme elles viennent ! Ceux (vous, moi, peu importe) qui se sentent de les transformer s'en saisiront et les sublimeront dans la lumière.
Oui oui, tout simplement.
- Le bureau des réclamations (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=855.0)
Ca fait que les différents sujets d'amélioration du forum qui font constamment débat sont séparés entre trois fils et deux sections, et qu'il est parfois difficile de s'y retrouver.
Du coup je proposerais de ne garder que les propositions d'amélioration, avec une description du rôle du fil et une simili fac des propositions les plus fréquentes et des réponses qui y ont été apportées/Liens vers les débats (que je me propose toujours de faire).
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arf, c'pas comme si j'avais l'impression d'avoir répondu à ce genre de problèmes de doublons
je la ferme, ok
ah non pardon : de souvenir, disons que je soulevais ce problème et qu'on m'envoyait chier...
bref, je lol
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[...]
Du coup je proposerais de ne garder que les propositions d'amélioration, avec une description du rôle du fil et une simili fac des propositions les plus fréquentes et des réponses qui y ont été apportées/Liens vers les débats (que je me propose toujours de faire).
Alors, pour les deux premiers, je suis d'accord que ça redonde. Pour la question des réclamations, il me semble que c'est différent non ? C'est plus, disons "vindicatif" ? Genre, on peut se plaindre sans avoir de proposition à faire... C'est comme ça que je le comprends, en tout cas :-[.
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Oui, en théorie, mais c'est assez peu comme ça que c'est utilisé il me semble.
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[...]
Du coup je proposerais de ne garder que les propositions d'amélioration, avec une description du rôle du fil et une simili fac des propositions les plus fréquentes et des réponses qui y ont été apportées/Liens vers les débats (que je me propose toujours de faire).
Alors, pour les deux premiers, je suis d'accord que ça redonde. Pour la question des réclamations, il me semble que c'est différent non ? C'est plus, disons "vindicatif" ? Genre, on peut se plaindre sans avoir de proposition à faire... C'est comme ça que je le comprends, en tout cas :-[.
Je trouverais ça intéressant, justement, que les gens qui se plaignent soient aiguillés à le faire sous forme de propositions :) .
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[...]
Du coup je proposerais de ne garder que les propositions d'amélioration, avec une description du rôle du fil et une simili fac des propositions les plus fréquentes et des réponses qui y ont été apportées/Liens vers les débats (que je me propose toujours de faire).
Alors, pour les deux premiers, je suis d'accord que ça redonde. Pour la question des réclamations, il me semble que c'est différent non ? C'est plus, disons "vindicatif" ? Genre, on peut se plaindre sans avoir de proposition à faire... C'est comme ça que je le comprends, en tout cas :-[.
Je trouverais ça intéressant, justement, que les gens qui se plaignent soient aiguillés à le faire sous forme de propositions :) .
Ah oui, pourquoi pas, j'avais pas vu le truc sous cet angle ;).
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En fait le bureau des réclamations sert plutôt à signaler des problèmes techniques depuis un moment. Mais du coup ce serait effectivement peut-être pas idiot de le renommer/éditer le premier message pour clarifier ça !
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Tels que je comprenais les deux sujets, je voyais plutôt la petite boite à idées comme un endroit pour proposer des choses assez ponctuelles de type activités collectives, ouverture de fil ; et le fil des propositions d'améliorations pour des choses plus "conséquentes" sur la structure ou le fonctionnement du forum.
... mais la limite entre les deux est clairement floue, comme le démontre la discussion sur le fil d'entremotivation ^^ (peut-être parce qu'on est nombreux à "détourner" le fil de la petite boite à idées ??)
Le risque que je vois à fusionner les différents fils c'est qu'ils deviennent plus actifs et que les discussions sur des sujets plus ou moins importants se mettent à se mélanger.
Le risque que je vois à laisser les fils séparés (en clarifiant peut-être le but de chacun) c'est du boulot en plus pour les modos quand on continuera à se tromper d'endroit :-¬?
Donc, euh, pas d'avis tranché.
Je trouverais ça intéressant, justement, que les gens qui se plaignent soient aiguillés à le faire sous forme de propositions :) .
D'accord avec ça par contre ! (et donc l'idée de fusionner bureau des réclamations et propositions d'améliorations)
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Plutôt que fusionner, je trouverais ça plus logique de clarifier (dans leur titre) en quoi ils sont différents...
Parce que, pa exemple, j'aurais du mal à aller dans "propositions d'améliorations" pour dire "mon Qui Est En Ligne bugue, j'arrive pas à le trier avec la fonction "les membres seulement", une solution ?", post que j'aurais aucun problème à poster dans les Réclamations.
On pourrait peut-être réorienter le fil de Réclamations vers une fonction purement d'aide technique ? ("ChiCo Service" hahaha) et pour ce qui s'agit de plaintes pas techniques, là en effet le fil de "propositions d'émaliorations" prend(rait) la relève ?
Quant à la petite boite à idées, je serais plutôt partisan de la renommer aussi, l'idée c'est qu'elle fait sens quand on voit à quelle section elle appartient : la boite à idées > l'organisation d'évènements etc. C'est une fonction qui n'a rien voir avec les autres... Faudrait que je la reparcoure pour trouver une idée de titre euh, mais surement avec le mot "collectif" dedans...?
Bref, plutôt que de se dire "ces fils ont dévié de leur fonction initiale, supprimons-en/fusionnons-les", je préfèrerais vraiment qu'on se dise "renommons-les pour que leur fonction initiale soit à nouveau claire pour tout le monde" ! (:
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Je crois pas que ce soit qu'une question de nom. La différence boite à idées/penser le MdE n'est pas non plus claire pour tout le monde, et anyway la plupart des membres se jettent sur le premier fil qu'ils trouvent...
Pour la petite boite à idées en elle-même, je ne suis pas sûr de son utilité en général, on voit bien qu'elle ne permet pas aux moins intégrés de se lancer plus qu'ouvrir un fil.
Renommer les fils/changer les descriptions n'a de sens que quand c'est effectivement lu.
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Je peux juste dire que, me concernant, je ne confondrai plus la fonction de ces fils s'ils étaient renommés, et du coup je me dis que ce "me concernant" est peut-être généralisable à d'autres :-\
par contre,
anyway la plupart des membres se jettent sur le premier fil qu'ils trouvent...
je pense que si c'est le cas (est-ce le cas ?), ça peut justement être dû à un manque de clarté dans la différenciation des fils
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Bonjour,
Lo a bel et bien raison sur un point : le second degré a ses limites...
Et quand des noms un peu vagues sont mal compris, cela peut devenir nécessaire de les renommer de façon plus précise et claire.
Je trouve aussi qu'il faudrait renommer le « guide de survie du Petit Mdéien » pour deux raisons : - « survie » peut faire penser à un danger mortel (ou pour se moquer des gens qui sont perdus sur le forum, ce qui n'est pas très valorisant) ;
- « petit Mdéien » peut paraître infantilisant (alors qu'un fil utile, pratique et informatif n'a pas vocation à infantiliser les gens mais vocation à les informer).
À mon avis, il faudrait trouver un ton ou des nominations plus informatives et moins connotées (ou tout du moins connotées de façon différente) en ce qui concerne les fils principaux de fonctionnement. :)
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Si des gens sont choqués par "survie du petit Mdéien", c'est qu'ils n'ont peut-être pas leur place sur le forum, notamment parce que certains textes et discussions peuvent être vraiment bien plus trashs. Renommer si nécessaire, oui, mais sans pervertir ou aseptiser l'esprit du forum.
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Pardonne-moi Krapoutchniek, :huhu:
Mais tout le monde n'a pas ton humour, et ton humour n'est pas partagé par tout le monde.
Rien ne t'interdit de faire des noms de textes ou de fils de discussion marrants, ce n'est pas interdit.
Cependant j'aimerais bien qu'une seule personne ne s'approprie pas la « place des uns et des autres » et ce n'est ni à toi ni à moi de dire qui aurait sa place sur le forum et qui ne l'aurait pas.
Je trouve qu'il y a trop de problèmes d'incompréhensions sur le forum, et que ça suffit à essayer de clarifier de nouveau les fils de fonctionnement (qui doivent être – en gros – au nombre de 12 ou 15).
Tu ne vas quand même pas parler de « perversion » pour quelques fils de fonctionnement sur tout un forum ?
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Mais pourquoi voudrait-on faire le forum pour tout le monde et pas seulement pour nous ?
Perso j'en ai assez d'être accueillant pour me faire cracher à la gueule.
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Je pense qu’il se passe bien assez de choses ici pour s’embarrasser d’un titre de fil qui pourrait ou pas gêner des hypothétiques personnes. Si ça t’embête, dis-le ; sinon ça fait son job de titre clair et précis – et il n’empêche pas que les grands MDÉiens y reviennent de temps en temps.
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Pardonne-moi, Loïc, :huhu:
Mais quand tu dis « nous », tu parles de qui exactement ? Il y a du monde sur ce forum... ^^
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Les "anciens", les "intégrés", les membres actuels, qui tu veux, c'est pas du tout la question...
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Mais pourquoi voudrait-on faire le forum pour tout le monde et pas seulement pour nous ?
Parce que quelque chose qu'on ne nourrit pas et ne rend pas accueillant, périclite et meurt ?
(je n'ai personnellement pas de soucis avec le nom de sujet proposé, mais je n'ai pas de soucis non plus si certains voudraient le changer)
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Les "anciens", les "intégrés", les membres actuels, qui tu veux, c'est pas du tout la question...
Ah ? donc tu serais un membre « intègre » du forum contrairement à d'autres ? Dois-je parler de xénophobie ?
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Les "anciens", les "intégrés", les membres actuels, qui tu veux, c'est pas du tout la question...
Ah ? donc tu serais un membre « intègre » du forum contrairement à d'autres ? Dois-je parler de xénophobie ?
Voilà, absolument.
Mais pourquoi voudrait-on faire le forum pour tout le monde et pas seulement pour nous ?
Parce que quelque chose qu'on ne nourrit pas et ne rend pas accueillant, périclite et meurt ?
(je n'ai personnellement pas de soucis avec le nom de sujet proposé, mais je n'ai pas de soucis non plus si certains voudraient le changer)
Ça rejoint ce qu'on disait dans l'autre fil : faire des efforts pour aider à s'intégrer des personnes qui montrent une envie de rester, de s'intégrer, oui.
Déployer tous les efforts du monde pour chaque personne qui arrive, sans se questionner sur le pourquoi du comment, en faire un forum aseptisé et sans âme, non.
(Et encore une fois, sans animosité aucune, c'est pas toi qui va les commenter, ces personnes ;))
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C’est un peu fort de café de parler de xénophobie, tu sais bien que psychologiquement c’est un biais inné et essentiel que de préférer son in-group que tout out-group. Et puisque c’est nous – nous tous, qui avons un compte sur le MDE qui utilisons ça, c’est notre outil, et on ne va pas le soumettre aux préférences hypothétiques de personnes que ça pourrait gêner si jamais elles passent par ici. Il y a un équilibre à atteindre entre notre fantaisie et nos choix et la rigueur ou le correct du monde plus large.
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Déployer tous les efforts du monde pour chaque personne qui arrive, sans se questionner sur le pourquoi du comment, en faire un forum aseptisé et sans âme, non.
Exactement.
Parce que quelque chose qu'on ne nourrit pas et ne rend pas accueillant, périclite et meurt ?
Je crois qu'on est loin d'un forum pas accueillant. Et les modifications qu'on y apporte bénéficient également aux nouveaux venus. Maintenant si le but est d'aseptiser le forum pour plaire à des gens qui n'acceptent rien et qui ne s'inscriront peut-être même pas, je m'y oppose (en mon pseudo propre...).
Et pardonne-moi Alan, :huhu:
mais le coup de la xénophobie c'est juste risible.
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Je refuse que ce forum soit soumis à des personnes xénophobes qui excluent d'office les gens qui ne leur ressembleraient pas ou n'appartiendraient pas à leur groupe.
Si votre « groupe » concerne les personnes inscrites sur discord, alors je n'y suis pas car je n'ai pas le temps de m'y mettre, et je demande à ce que le fonctionnement du forum ne soit pas soumis aux personnes habituées de la plate-forme discord, je trouve cela inadapté aux besoins du forum.
Edit : @Krapoutchniek, si ton humour, c'est de te moquer de moi, alors je suis contre ce genre d'humour dégradant et humiliant ! :huhu:
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Si votre « groupe » concerne les personnes inscrites sur discord
Je t’éclaire :
nous – nous tous, qui avons un compte sur le MDE qui utilisons ça, c’est notre outil
les membres actuels, qui tu veux
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Merci sincèrement Opercule, bon,
Et qui d'autres que des membres pourraient avoir recours aux fils dont on a parlé ? Il y a des centaines d'inscrits par ici.
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Ben c'est un fil pour les nouveaux, notamment, principalement...
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Non mais l'idée de renommer c'est pour le confort des anciens comme des nouveaux. Qu'on sache rapidement où poster et retrouver les infos ;). D'autre part, il y a déjà la section "à lire avant toute chose" où il y a beaucoup de problèmes techniques qui sont évoqués et Chico travaille sur la FAQ (même si c'est pas pour tout de suite), je pense qu'il prend en compte les problèmes techniques courants. L'idée étant de faire le ménage dans la section. Du coup, les problèmes techniques iraient là ?
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Alors, je propose qu'on le renomme : « Guide d'information à l'attention des nouveaux venus »
Il n'y a pas de raison que les nouveaux doivent comprendre « notre » humour pour être acceptés, il faut qu'on leur explique et pas qu'on leur donne le sentiment qu'on veut les humilier – c'est l'avis que j'essayais d'exposer.
Edit : @Erwan : merci, je suis rassuré que les nouveaux venus soient pris en compte au même titre que les anciens (tout du moins, en ce qui concerne le volet « informations générales »).
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Perso pour le nom du Guide de survie, c'est pas tant qu'il soit humiliant ou autre, que tout simplement moins clair qu'un truc sobre comme ce que tu proposes, Alan.
Après, je comprends aussi le point de vue de Loic et Krap. Pas d'avis tranché du coup.
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Il n'y a pas de raison que les nouveaux doivent comprendre « notre » humour pour être acceptés
Donc c'est à la communauté à se plier au premier venu ? On doit donc masquer ce qui nous caractérise au risque de froisser* un parfait inconnu ? Ce n'est pas comme ça que fonctionne une communauté. Et d'ailleurs ton titre m'exclut en tant qu'ancien, si on veut vraiment chercher la petite bête... Du coup je ne pige pas ta logique.
Et on n'a jamais prétendu qu'un nouveau devait comprendre quoi que ce soit au forum pour être accepté. Il suffit juste de s'investir un tout petit peu en postant à droite et à gauche, respecter certaines règles (édictées par le forum et donc par sa communauté, aie !) comme le fait de commenter les autres pour recevoir des commentaires en retour, etc. Ce n'est même pas vraiment un effort. Un nouveau va naturellement vouloir poster ses textes, commenter ceux des autres, découvrir les autres sections du forum, atterrir tôt ou tard dans le flood où se trouvent nombres d'anciens prêts à aider, aiguiller et intégrer tout le monde.
*d'ailleurs l'expression "guide de survie" est loin d'être réservée au seul Mde, je pense que même un nouveau parviendra à la comprendre.
Edit : Je n'ai jamais vu de rejet de quiconque parce qu'il ne pigeait pas l'une ou l'autre référence du forum.
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Pour le fil des réclamations, ça me semblerait pas bête de mentionner un truc disant que c'est pour les soucis techniques.
En revanche, en ce qui concerne le "Guide de survie" je suis moins d'accord : pour moi (cyamme, membre lambada qui ne parle pas en tant que modo) le titre est assez clair d'autant plus que tant qu'un membre ne s'est pas présenté, un encadré vert rappelle "Si vous êtes perdu, n'hésitez pas relire le guide de survie du petit Mdéien ;-) " avec un lien hypertexte directement vers ledit guide.
Et du coup, le "petit" et "guide de survie" je les perçois pas comme offensants mais juste comme un peu rigolo et affichant clairement la volonté de faire preuve d'auto-dérision et de ne pas trop se prendre au sérieux, même quand on fait les choses sérieusement.
Pour moi garder une identité affichée ce n'est pas se refermer par rapport aux nouveaux venus, c'est juste une façon d'affirmer ce qui fait que ce forum d'écriture est différent d'un autre et ça aide chacun à trouver celui qui lui convient le mieux. Cette identité évolue au fur et à mesure que le temps passe et que les membres changent, c'est bien normal mais tenter de la faire disparaître ne me semble pas souhaitable.
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Le Vade mecum du MdÉien Intrépide
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Krapoutchniek,
Tu ne comprends pas ma logique, je veux bien prendre le temps de clarifier, de te l'expliquer :
Donc c'est à la communauté à se plier au premier venu ? On doit donc masquer ce qui nous caractérise au risque de froisser* un parfait inconnu ? Ce n'est pas comme ça que fonctionne une communauté. Et d'ailleurs ton titre m'exclut en tant qu'ancien, si on veut vraiment chercher la petite bête... Du coup je ne pige pas ta logique.
Si je comprends bien tes mots, ce serait :
- soit les anciens se soumettent aux nouveaux venus ;
- soit les nouveaux venus se soumettent aux anciens.
Ce à quoi je réponds que l'information et la communication sont des outils universels de fonctionnement et ne se soumettent à personne et n'ont pas à être soumis ni aux anciens ni aux nouveaux.
L'information, ce n'est pas un outil partial de tri des membres, de filtre des gentils/méchants, ou que sais-je ?
Et je ne vois pas comment tu pourrais trier des gens avec de l'humour et les séparer de ceux qui n'en auraient pas. C'est juste que information et humour sont difficilement conciliables (à moins d'être un professionnel...), et que c'est la raison pour laquelle je trouve qu'il faut privilégier l'information sur l'humour (pour ces fils en particulier, et pas pour le reste des discussions/jeux/textes et publications).
Et on n'a jamais prétendu qu'un nouveau devait comprendre quoi que ce soit au forum pour être accepté. Il suffit juste de s'investir un tout petit peu en postant à droite et à gauche, respecter certaines règles (édictées par le forum et donc par sa communauté, aie !) comme le fait de commenter les autres pour recevoir des commentaires en retour, etc. Ce n'est même pas vraiment un effort. Un nouveau va naturellement vouloir poster ses textes, commenter ceux des autres, découvrir les autres sections du forum, atterrir tôt ou tard dans le flood où se trouvent nombres d'anciens prêts à aider, aiguiller et intégrer tout le monde.
Sauf qu'il y en a pour lesquels il faut énormément d'efforts pour comprendre le second degré...
Je demande à ce que ces discriminations à l'information soient minorées, ça me paraît tout à fait important (même si ça ne concernerait que quelques fils informatifs).
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Je pense pas que tu comprennes l’enjeu ici ; ce qui nous occupe est de savoir qui peut changer notre environnement, qui peut agir sur les titres de nos fils communs. Ce n’est pas de la xénophobie de refuser qu’une personne extérieure à nous décide de nos choix de vie – c’est genre limite un droit universel.
Maintenant, tu (en tant que membre plein et accepté) proposes, pas pour toi mais au nom de (personne qui en profiterait, c’est à dire qui?), de changer les titres des fils communs.
Tu as le droit d’amener le sujet, d’exposer en quoi c’est un problème et ce que tu penses qu’on devrait faire. J’y ai réfléchi. Peut-être que Loïc et Krap moins, mais en tout tes interventions ont questionné leur avis. On a chacun·e plus ou moins réfuté les raisons que tu avances, même si c’était un point de départ d’une réflexion sur la place des nouveaux etc.
Je pense que tu as compris que, au moins pour nous trois et ceux qui ont donné le même avis, il n’est pas nécessaire de changer le titre du fil "Guide de survie du petit MdÉien" au nom d’une suspicion de possibilité de discrimination ou d’humiliation.
Peut-être que l’histoire te donnera raison, mais ça fait partie du vivre-ensemble. Je ne pense pas que par mesure de précaution, il faille un cordon sanitaire autour de l’idée de "petit" MdÉien ou de notion de "survie".
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Non, Opercule,
Krappoutchniek défend une position de domination, et je m'y refuse.
Cela ne veut pas dire que la question du nom de fil est une question puérile... Mais bien qu'il y a une manière de communiquer fondamentalement différente entre lui et moi.
Te concernant, Opercule, tu as très peu pris position sur le fond (tu parles de la forme, le nombre de gens d'accord/pas d'accord, la façon dont se déroulerait le débat) ; me concernant, j'aimerais bel et bien montrer du doigt le fond du sujet : le second degré et les incompréhensions qu'il peut provoquer.
Que l'on fasse du second degré dans le flood, l'aire de jeu, les publications textes et poèmes, ça me paraît essentiel, normal, pour ne pas dire littéraire. Mais que l'on soumette l'information structurelle à une sorte de « filtre » pour séparer ceux qui comprennent l'humour et qui auraient leur place de ceux qui ne le comprendraient pas et qui n'auraient pas leur place, alors là, non, je trouve cela contraire au fonctionnement de la communication à propos d'informations générales de fonctionnement.
Communiquer sur un jeu, ça peut se faire dans le rire...
Communiquer sur des informations générales, alors il faut prendre cela avec des pincettes (montrer explicitement qu'il s'agit d'un sujet sérieux).
Ce sont des bases de la communication, on peut en débattre, mais pas dans la moquerie et l'humiliation (sinon le message est encore plus odieux à l'égard de celles & ceux qui ne comprendraient pas le fonctionnement général du forum).
Je demande un débat de fond, et pas juste des réponses formelles pour préserver un modèle de communication qui ne marche plus.
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La section s'appelle À lire avant toute chose
Si le fil qui est dedans n'est pas lu, ça n'est pas un problème de nom du fil.
Point.
Par ailleurs le forum n'est pas un service public. Je ne vois pas pourquoi il faudrait prendre des pincettes avec tout le monde.
Si tu te soucies tant de l'intégration Alan, je t'invite à aller accueillir les nouveaux dans les présentations, et à commenter les textes qui popent chaque jour. Ca fera bien plus que changer un nom de fil que personne ne lit anyway.
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Loïc,
Loin de moi l'idée de vouloir te remettre en question, mais il me semble que tu n'es pas un très grand spécialiste de la communication, et qu'il se pourrait bien que tes difficultés à prendre des pincettes ne soient pas à appliqer à toutes & tous, notamment à une communication commune officielle (dont s'occupent en priorité Erwan et Elk, c'est leur rôle et pas le tien).
Si tu as du mal à communiquer, alors il vaut mieux effectivement que tu n'imposes pas des conditions comme cela à l'emporte-pièce. Ça arrive souvent que tu t'en prennes à des membres que tu ne connais pas avec une communication assez brusque, donc pardonne-moi de ne pas prendre en compte tes « conseils » en matière de communication, il me semble que tu as déjà beaucoup de mal à te les appliquer à toi-même...
En toute cordialité.
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J’y ai réfléchi. Peut-être que Loïc et Krap moins
Si on pouvait éviter de systématiquement rabaisser les autres ou leur prêter des intentions qu'ils n'ont pas forcément, je pense qu'on avancera pas mal ^^
Sinon je ne défends aucune position de domination ou je ne sais quel délire. Il existe ici et comme sur tous les forums du monde une communauté qui est prête à accueillir ceux qui acceptent ses règles, ses coutumes, etc. Beaucoup de choses sont mises en oeuvre pour accueillir les nouveaux (notamment les sections dont on parle). Mais je refuse* de changer des choses qui ne doivent pas l'être, ou du moins pour de mauvaises raisons. Je l'ai dit et je le répète : si un titre prête vraiment à confusion, est réellement obscur, alors oui il faut le changer pour corriger ce défaut. Mais supprimer un terme tout à fait légitime et classique parce que peut-être qu'hypothétiquement un jour quelqu'un pourrait probablement sans doute ne pas le comprendre ou s'en offusquer, là ça me paraît totalement démesuré.
Et je pense qu'on a fait le tour de la question. On devrait laisser l'administration trancher la question.
*je refuse dans le sens où j'expose mon avis, n'ayant aucune véritable décision à prendre - je préfère préciser...
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Merci pour tes clarifications, Krapoutchniek, :)
Pour te répondre sur le fond : accueillir à mes yeux, c'est accompagner, et non pas laisser survivre, laisser se démerder tout seul, c'est probablement ce qui nuance le plus nos deux positions respectives (qui sont toutes les deux mûrement réfléchies, je te l'accorde).
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accueillir à mes yeux, c'est accompagner, et non pas laisser survivre
C'est ce qu'on fait. Quand un nouveau se présente, on lui répond. Il y a tout un tas de sections et de topics d'aide pour l'aiguiller. Il y a toujours des commentaires pour les textes postés et si quelqu'un demande de l'aide, il y a toujours quelqu'un qui lui répond. Et à côté de ça il y a un ou l'autre titre un peu humoristique/décalé qui parle par exemple de survie. Ce n'est pas pour autant qu'on s'en fout et qu'on laisse tomber les nouveaux.
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::) Mais !! ... On est d'accord alors...
L'idée d'un problème, c'est pour celles & ceux qui prennent le message de « survie » au premier degré (et c'est pas une question de « faut vraiment être con », c'est juste qu'il y en a qui n'ont jamais lu Douglas Adams, et qui sont peut-être un peu désorientés face à ce genre d'humour, et je peux comprendre...).
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DU COUP.
Si je résume les positions sur les trois fils :
Soit on garde les trois en changeant le nom et la description du bureau des réclamations (questions techniques) et de la petite boite à idées (pour garder l'usage théorique actuel).
Soit on fusionne le bureau des réclamations et les propositions d'amélioration, tout en gardant la boite à idées (avec changement de nom éventuel)
Soit on fusionne les trois.
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::) Mais !! ... On est d'accord alors...
On est d'accord sur le principe d'aide et d'accueil des nouveaux mais pas sur la nomenclature du topic. Mais bon, je crois qu'on a chacun dit ce qu'on avait à dire.
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Les "anciens", les "intégrés", les membres actuels, qui tu veux, c'est pas du tout la question...
Le noyau.
:mrgreen:
Le gratin... <3
("La racaille...")
En revanche, en ce qui concerne le "Guide de survie" je suis moins d'accord : pour moi (cyamme, membre lambada qui ne parle pas en tant que modo) le titre est assez clair d'autant plus que tant qu'un membre ne s'est pas présenté, un encadré vert rappelle "Si vous êtes perdu, n'hésitez pas relire le guide de survie du petit Mdéien ;-) " avec un lien hypertexte directement vers ledit guide.
Et du coup, le "petit" et "guide de survie" je les perçois pas comme offensants mais juste comme un peu rigolo et affichant clairement la volonté de faire preuve d'auto-dérision et de ne pas trop se prendre au sérieux, même quand on fait les choses sérieusement.
Pour moi garder une identité affichée ce n'est pas se refermer par rapport aux nouveaux venus, c'est juste une façon d'affirmer ce qui fait que ce forum d'écriture est différent d'un autre et ça aide chacun à trouver celui qui lui convient le mieux. Cette identité évolue au fur et à mesure que le temps passe et que les membres changent, c'est bien normal mais tenter de la faire disparaître ne me semble pas souhaitable.
vraiment d'accord, avec tout !
Par ailleurs le forum n'est pas un service public.
Voilà. :coeur:
Du coup mon petit vote c'est :
Soit on garde les trois en changeant le nom et la description du bureau des réclamations (questions techniques) et de la petite boite à idées (pour garder l'usage théorique actuel).
Bonne journée !
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Je m’immisce dans la conversation.
Je préfère garder le nom du fil comme il est « Guide de survie du petit Mdéien ».
Grace à sa formulation, ce topic indique très clairement, l’approche et la nature du forum auprès des nouveaux membres.
Que je ne vois pas non plus l’intérêt de formulation aseptisée et générique qui ne blesseront personne. Car le MDE étant un forum d’écriture, ces futurs membres sont supposés savoir lire, écrire et comprendre ce qu’ils lisent. Un titre nécessitant une compréhension au second degré, fait partie de l’âme du MDE.
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Sujet épineux !
Sur le nom des fils génériques (technique/idées de rencontre irl), je suis d'accord pour clarifier leur utilité plutôt que d'accuser les membres de ne pas faire assez d'efforts pour les comprendre.
@Kanimp : à propos du second degré en littérature, il n'est pas universel, je pense donc que ce serait mensonger de prétendre que « Tous les écrivain.e.s aiment lire Douglas Adams », surtout que le Guide du Voyageur intergalactique reste une œuvre marginale...
Maintenant, c'est essentiel qu'un fil informatif ne soit pas détourné pour « trier les membres », l'information n'a pas vocation à entrer dans des querelles de pouvoir, de filtre d'accessibilité ou de contrôle des « membres d'honneur » de où que ce soit. L'information, c'est neutre, objectif, impartial, ça doit s'étendre à l'ensemble des membres et pas juste à celles & ceux qui sont les plus valorisés (et ça, c'est pour les fils informatifs neutres en général sur le forum).
Voilà en gros les clarifications que je pouvais apporter sur la thématique littérature/second degré.
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En revanche, en ce qui concerne le "Guide de survie" je suis moins d'accord : pour moi (cyamme, membre lambada qui ne parle pas en tant que modo) le titre est assez clair d'autant plus que tant qu'un membre ne s'est pas présenté, un encadré vert rappelle "Si vous êtes perdu, n'hésitez pas relire le guide de survie du petit Mdéien ;-) " avec un lien hypertexte directement vers ledit guide.
Et du coup, le "petit" et "guide de survie" je les perçois pas comme offensants mais juste comme un peu rigolo et affichant clairement la volonté de faire preuve d'auto-dérision et de ne pas trop se prendre au sérieux, même quand on fait les choses sérieusement.
Pour moi garder une identité affichée ce n'est pas se refermer par rapport aux nouveaux venus, c'est juste une façon d'affirmer ce qui fait que ce forum d'écriture est différent d'un autre et ça aide chacun à trouver celui qui lui convient le mieux. Cette identité évolue au fur et à mesure que le temps passe et que les membres changent, c'est bien normal mais tenter de la faire disparaître ne me semble pas souhaitable.
vraiment d'accord, avec tout !
Du coup mon petit vote c'est :
Soit on garde les trois en changeant le nom et la description du bureau des réclamations (questions techniques) et de la petite boite à idées (pour garder l'usage théorique actuel).
Pareil ici !
(je l'ai déjà dit à cyamme en privé, mais j'approuve en particulier le concept de membre lambada :huhu:)
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Je suis d'accord avec Alan Tréard sur les prémices : en effet l'accès à la norme sociale de l'ironie implicite nommée "second degré" est très loin d'être universellement partagé (l'exemple le plus évident : les personnes avec autisme, ou encore les personnes moins socialisées) et sa maîtrise n'a rien de fondamentalement relié avec une quelconque compétence littéraire mais plutôt à des orientations neurologiques ou expérientielles impondérables (comme tout le reste, hein, si vous suivez bien). Il y a donc bel et bien une question d'accessibilité qui peut se poser.
Je rejoins cependant Lo, Loïc, Krap et Opercule sur le fait, qu'à ce jour, il ne me semble pas que le titre du fil provoque des incompréhensions alarmantes. Si c'était le cas, oui je pense qu'il faudrait le rendre plus explicite.
Par contre, et c'est le coeur du message : ça m'agace et m'alerte que vous vous posiez de façon méprisante face à de telles interrogations, elles sont légitimes et Alan tout comme personne d'autre ne mérite pas qu'on le méprise parce qu'il la pose. Je le dis alors même que je partage votre opinion : je pense que le changement est un détail et n'est pas pertinent... C'est ma réponse à une question d'accessibilité que je ressens comme tout à fait légitime.
J'ai très peu de traits autistiques, et j'ai tout à fait accès au second degré et à l'implicite (sauf sous stress) ce qui est heureux pour moi. Par contre j'ai une très haute intolérance aux incohérences et aux dissonances cognitives. Si vous êtes pour la défense d'un accès à l'implicite social du second degré en tant que prérequis à la socialisation sur ce forum, autant mettre en bannière "nous déconseillons ce forum aux personnes avec autisme, vous n'êtes pas particulièrement les bienvenues" (bien sûr c'est une provocation, je ne le pense pas vraiment, mais pour moi c'est le même trait dont on force la logique).
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Aux dernières nouvelles le seul qui délégitimait les interventions des autres (xénophobe...), c'était Alan...
D'ailleurs ça m'agace d'être mis dans un sac de me poser de façon méprisante sur de telles interrogations quand, encore une fois, tu ne cites pas de quoi tu parles, m'empêchant 1. de me remettre en question 2. de te répondre.
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Xénophobe peut-être utilisé de façon dévaluante, ou observationnelle en tant que descripteur d'un comportement de défiance envers l'extérieur du groupe. Je pense sincèrement, même si c'est à lui de le préciser, qu'Alan se contenter de qualifier ta posture sans pour autant la conspuer car l'implicite infâmant de certains mots comme "xenophobe", pareillement, n'est pas égalitairement saisi par tous, par exemple. C'est pourquoi je pense qu'il serait peut-être temps pour chacun de commencer d'évaluer l'intentionnalité positive derrière chaque intervention qui nous déplaît en première lecture pour se rendre compte qu'on essaie simplement de faire groupe dans notre diversité d'accès au réel, notamment au "réel langagier" qu'est ce forum.
Oui, j'ai eu la flemme de faire un relevé, j'ai peut-être eu tort, désolé si ça t'as blessé. Si je dois citer des noms c'est surtout Krap qui me semblait avoir une posture assez agressive, mais c'est trop subjectif pour que je me permette une assertivité totale... d'autant que Krap et moi on se connaît peu et je n'ai aucune envie d'initier un rapport de tension ou d'hostilité, sincèrement : s
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T'as raison, moi aussi je vais commencer à insulter les gens et après dire "mais non, c'est pas ça que je voulais dire, t'as pas compris."
Apparemment c'est un comportement défendable et valorisable sur ce forum.
CNRTL :
"I. − Adj. et subst. (Personne) qui manifeste de l'hostilité à l'égard des étrangers, de ce qui vient de l'étranger. Anton. xénophile.[Les journalistes japonais] sont souvent xénophobes et font des campagnes fréquentes contre les étrangers (Civilis. écr., 1939, p. 40-4).
II. − Adj. Qui dénote de l'hostilité, de l'antipathie à l'égard des étrangers. Déclaration, haine, réaction xénophobe. Le sport est (...) considéré comme l'exutoire noble des impulsions tribales, mais en même temps il est le prétexte d'intolérances et d'intempestivités xénophobes (Jeux et sports, 1967, p. 1231)."
Je ne crois pas avoir manifesté de l'hostilité envers grand-monde, surtout pas les non inscrits sur le forum.
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Si c'est de bonne foi, je suis d'accord. Mais j'ai comme l'impression que là tu parles plutôt sous le coup du découragement de tous les dramas récents (que je comprends et que j'ai ressenti aussi -_-)
Pour moi, oui, l'insulte et le respect des autres se trouve en majorité écrasante dans l'intention plutôt que dans la charge arbitraire et socialement disparate appliquée à chaque mot particulier de la langue française.
Précision : ce qui n'empêche pas la réparation si il y a eu blessure (-insulte ressentie comme telle-) de la part de la personne dont ce n'est pas l'intention et ne rend pas cette réparation moins nécessaire.
EDIT pour la déf de xenophobie : tu fais bien de remettre au coeur du truc une définit commune, ça évite les quiproquos. C'est à Alan de te répondre pour savoir s'il assume toujours ce terme qui pour toi est infamant (pour moi aussi, par exemple). J'essayais plus de comprendre l'intentionnalité qui pour moi, n'était pas à l'insulte.
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@Loïc, Aube :
Je réagissais à ça :
Mais pourquoi voudrait-on faire le forum pour tout le monde et pas seulement pour nous ?
Perso j'en ai assez d'être accueillant pour me faire cracher à la gueule.
Pardonne-moi, Loïc, :huhu:
Mais quand tu dis « nous », tu parles de qui exactement ? Il y a du monde sur ce forum... ^^
Les "anciens", les "intégrés", les membres actuels, qui tu veux, c'est pas du tout la question...
Refuser de prendre en considération la parole des personnes qui ne seraient pas assimilées à un groupe pourrait facilement être assimilé à de la xénophobie (d'un point de vue définition littérale au sens propre du mot).
Krapoutchniek a clarifié sa position, et je l'en remercie sincèrement.
Loïc n'a pas clarifié sa position, et cela me semble ambigu, c'est donc à lui qu'il appartient de définir exactement son rapport aux membres « qui ne seraient pas intégrés », je ne peux pas le faire à sa place.
Voilà pourquoi j'ai employé ce mot. :)
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Si tu lisais correctement, tu aurais vu les guillemets. Bisous.
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Oui, je comprends pourquoi tu utilises le mot xénophobie au vue de ces relevés.
De mon côté, je perçois aussi chez Loïc des sentiments très négatifs par le fait que des utilisateurs plus récents s'emparent des codes sociaux du forum et les modifient à leur convenance alors qu'ils étaient jusque là le référentiel du groupe social fonctionnel et affectivement important dans lequel il s'est investi aux côtés de beaucoup d'autres.
Je pense que face à l'agressivité récente de tels utilisateurs, la ""xénophobie"" de Loïc est surtout la manifestation d'un découragement et d'un dépit face à des nouvelles/nouveaux venu.es qui ne respectent pas l'intégrité du groupe préexistant. En tout cas moi c'est ce que j'ai ressenti à ces moments là, en mon nom propre, mais je vais cesser de m'exprimer à sa place comme j'ai déjà commencé à le faire, il le fera très bien sans que je joue au prête voix avec maladresse.
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Effectivement, vous me prêtez tous les deux une hostilité par rapport à d'autres groupes, qu'ils soient nouveaux ou non inscrits, qui n'est nulle part dans ce que j'ai écrit.
Mais pourquoi voudrait-on faire le forum pour tout le monde et pas seulement pour nous ?
Perso j'en ai assez d'être accueillant pour me faire cracher à la gueule.
La première phrase implique de faire le forum du point de vue des membres actifs, dans toute leur diversité. C'est le but de ces fils, des arguments qu'on échange. Je suis pour un forum qui corresponde à ses membres. Pas à ses hypothétiques futurs membres.
En revanche ça n'implique pas, et je n'ai écrit ça nulle part, de refuser l'entrée à d'autres.
Et être ouvert n'implique pas plus de faire des efforts pour l'ensemble de ces dits autres.
Outre les guillemets sur intégrés, je vois bien que vous ignorez, consciemment ou pas, "membres actuels".
Mais bon, quand on veut se confirmer quelque chose...
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Pour ma part, je ne te prête pas d'intention hostile et je pense avoir reformulé ta position pour la faire passer de la ""xénophobie"" perçue par Alan à une "lassitude" dans laquelle je me projette moi aussi. J'essayais simplement tour à tour d'exposer ce que je percevais des deux perceptions. Je pense que ton dernier message est très explicite et difficilement mécompréhensible, en effet. A Alan de dire s'il a mieux compris. Pour ma part, c'était clair depuis le début (ce qui ne m'empêche pas de comprendre comment cela peut-être perçu comme collant à la définition de ""xénophobie"" d'un certain point de vue, en l’occurrence celui d'Alan).
Je suis désolé si tu as cru que je te reprochais quoi que ce soit :)
EDIT 1 Ma seule plainte, au début, n'avait rien à voir avec l'emploi du mot xénophobie mais sur le fait que le second degré comme pré-requis à l'intégration du forum jusque dans les posts informationnels me semblait vous paraître une posture si évidente qu'il était ridicule à vos yeux de poser la question. (alors que pour moi, la question doit être posée, même si pour l'heure ma réponse est la même que la vôtre)
EDIT 2 Et pour me positionner clairement sur la question dont il est question : oui en effet, je suis assez d'accord avec l'idée de donner une certaine priorité aux membres qui participent déjà à la communauté vis à vis d'hypothétiques membres futurs. Je souscris en réalité à ton opinion sur ce point et je suis loin d'être le seul, en plus d'Opercule, Krap ou Lo.
Et Loïc, oui moi aussi j'en ai pris plein la gueule dernièrement sur le forum, je pense comprendre le sentiment à l'origine de ta posture, et ce n'était pas du tout mon intention de t'agresser sur ça, désolé si j'ai été trouble sur ce point, c'était vraiment pas mon bail :(
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Oui, j'ai mieux compris ce que disait Loïc.
D'ailleurs j'encourage vivement Loïc à mieux préparer ses posts (à ajouter ces clarifications explicites) quand nous parlons d'un sujet qui nous semble sérieux, je trouve que c'est un réel progrès pour chacune & chacun. Ça prouve aussi que la communication est aussi un travail sur soi pour trouver les mots qui font sens et parvenir à se comprendre, à comprendre ce sur quoi on est d'accord, et ce sur quoi on pourrait être en désaccord.
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On a tous des problèmes de formulation en fonction de facteurs souvent extérieurs au forum ou autre, et toi comme moi ne sommes pas en reste en la matière Alan, je pense qu'il est peu avisé de donner des leçons haha ^^ ça peut être mal perçu. (j'entends que tu l'entendais peut-être comme une demande de ta part plutôt qu'une injonction moralisante quelconque)
Mais oui, en effet, tu as raison, malgré les intentions constructives et positives de chacun c'est la déformation émetteur/récepteur qui est à l'origine de beaucoup de conflits sur notre cher forum.
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Moi, j'ai clarifié l'emploi des mots « xénophobie » et « survie » (qui sont effectivement un peu connotés complotiste...), ce qui ne signifie pas nécessairement que j'ai raison, mais au moins, je suis prêt à faire le nécessaire pour que vous puissiez entrevoir ce que j'en pense (d'ailleurs, Aube, je trouve que ta référence à l'autisme est pertinente en l'état, et nous avons des membres autistes sur ce forum qui ont leur place au même titre que les autres). Voilà, je clarifie, mais ça ne veut pas forcément dire que j'ai raison, mais je prends quand même le temps de clarifier l'emploi de mots qui pourraient paraître incompréhensibles.
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C'est marrant, vous avez fait une réclamation/proposition (changer le nom du guide de survie) dans le fil de proposition d'amélioration du forum :mrgreen:. Comme quoi les deux se mélangent bien.
Bon, pour moi je suis OK pour le renommage de "réclamation" pour l'orienter plus vers les problèmes technique, et garder le fil-ci pour les réclamations/propositions/interpellations.
Pour ce qui est du guide de survie, je comprends les deux camps, moi j'aime bien ce nom à titre personnel, il met un peu d'originalité et je trouve que ça donne plus envie de le lire. Maintenant je comprends le soucis de l'accessibilité. Mais peut-être qu'il manque de concret dans le débat, là, je veux dire, j'arriverai mieux à me positionner en partant d'un cas concret, une personne qui témoigne d'avoir eu des difficultés avec ce nom (et pourquoi). Là, ça me paraît un peu trop théorique, genre on parle pour des gens dont on suppose l'existence. Si de telles personnes sont présentes sur le forum (et qu'elles lisent ce fil :/), ce serait intéressant qu'elles se manifestent.
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Bonjour,
J'ai lu en diagonale (par faute de temps), alors n'hésitez pas à me dire si j'ai manifestement manqué quelque chose d'important. :-[
Je voulais appuyer les propos de Aube :
Je suis d'accord avec Alan Tréard sur les prémices : en effet l'accès à la norme sociale de l'ironie implicite nommée "second degré" est très loin d'être universellement partagé (l'exemple le plus évident : les personnes avec autisme, ou encore les personnes moins socialisées) et sa maîtrise n'a rien de fondamentalement relié avec une quelconque compétence littéraire mais plutôt à des orientations neurologiques ou expérientielles impondérables (comme tout le reste, hein, si vous suivez bien). Il y a donc bel et bien une question d'accessibilité qui peut se poser.
Par contre, et c'est le coeur du message : ça m'agace et m'alerte que vous vous posiez de façon méprisante face à de telles interrogations, elles sont légitimes et Alan tout comme personne d'autre ne mérite pas qu'on le méprise parce qu'il la pose. Je le dis alors même que je partage votre opinion : je pense que le changement est un détail et n'est pas pertinent... C'est ma réponse à une question d'accessibilité que je ressens comme tout à fait légitime.
=> + 18 000
Donc pour résumé, comme Aube je suis en plein accord avec tes prémices, Alan, et l'attention que tu portes à ces questions d'inclusion.
Par contre, comme Aube également et comme d'autres personnes, ce titre-ci (Le guide de survie du petit mdéien) me semble accessible. Je peux me tromper, bien sûr ; ça m'arrive encore régulièrement d'être surprise par mes patients et par certaines de leurs difficultés. Mais dans ce que je peux en projeter aujourd'hui, j'ai l'impression que ce titre reprend des choses suffisamment courantes et suffisamment évocatrices. Bien sûr, si quelqu'un explique avoir été en difficulté avec ce titre, je changerai de point de vue. En tout cas, de façon théorique, et avec une petite expérience sur le sujet (je passe quand même la moitié de mes journées à questionner les personnes sur leurs difficultés de type accès à l'implicite), j'ai l'impression que le niveau d'accessibilité est tout à fait correct dans ce contexte de forum littéraire. Peut-être qu'on peut continuer comme ça, sauf témoignage contraire ?
Par contre, renommer le fil sur les soucis techniques, de sorte que ça apparaisse explicitement dans le titre, ça me semblerait pertinent pour le coup :) personnellement ça m'aurait aidée les fois où je me questionnais sur où poster. Je ne souhaite pas qu'on remodèle un fil juste pour moi, évidemment, mais comme cyamme aussi trouvait ça pertinent (et peut-être d'autres, comme je n'ai pas tout lu... :-[), je mentionne mon point de vue.
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Je souscris en réalité à ton opinion sur ce point et je suis loin d'être le seul, en plus d'Opercule, Krap ou Lo.
Minuscule note de bas de page pour dire que je suis pas véritablement intervenu dans ce débat (en tout cas j'en avais pas l'intention :mrgreen:), à part pour dire 3 mots équivalants à un "lol", 3 mots équivalant à un "tmtc", et une tentative de recentrer la discussion sur le débat originel (les trois sections)
EDIT 1 Ma seule plainte, au début, n'avait rien à voir avec l'emploi du mot xénophobie mais sur le fait que le second degré comme pré-requis à l'intégration du forum jusque dans les posts informationnels me semblait vous paraître une posture si évidente qu'il était ridicule à vos yeux de poser la question. (alors que pour moi, la question doit être posée, même si pour l'heure ma réponse est la même que la vôtre)
Je suis vraiment d'accord avec toi. Sauf qu'en l'occurrence, l'intitulé "Guide de survie du petit mdéien" me semble vraiment pas en être un exemple pertinent
(ah bah c'est ce qu'Ariane vient de dire, youpi !)
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En ce qui me concerne,
Je maintiens ma position personnelle sur le fil de Survie qui me semble trop induire en erreur certains membres.
Mais je trouve déjà suffisant que la question soit posée pour des fils d'intervention directe (comme le présent fil, mais aussi comme le fil des problèmes techniques) car ça permet à chacune & chacun de savoir précisément où poster, pour quelles raisons et comment. Je trouve que ce serait un progrès important auquel je serai heureux d'adhérer.
Donc, je ne serai pas totalement satisfait, mais je remarque (à l'issue du débat) que je suis très heureux que l'information, communication et accessibilité du forum soient renforcées progressivement, c'est très enthousiasmant. :)
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Comme j'ai pas eu de réponse la première fois, je veux bien savoir de quoi vous parlez, Ariane et Aube, quand vous écrivez :
Par contre, et c'est le coeur du message : ça m'agace et m'alerte que vous vous posiez de façon méprisante face à de telles interrogations
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Si je dois citer des noms c'est surtout Krap qui me semblait avoir une posture assez agressive
Ben tiens... Enfin, je pense que ça rejoint ce que je pense depuis un bon moment des débats sur ce forum. Et de l'aspect bureaucratique qu'il prend aussi au passage. Il n'y a plus moyen de changer une virgule sans que ça parte en débat puéril et stérile sur plusieurs pages. Alors si vous voulez je suis le grand méchant, moi je m'arrête là.
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Moi, j'ai clarifié l'emploi des mots « xénophobie » et « survie » (qui sont effectivement un peu connotés complotiste...),
Sauf que pour le coup :
1) La connotation complotiste est une interprétation personnelle.
2) Les thèses du complot sont relatives à la politique générale dans le monde réel (Le MDE n’est pas concerné par ce genre de chose).
3) L’approche xénophobe c’est toi-même qui l’a positionnée. (D’où tu te positionnes comme la solution aux problèmes que tu crées toi-même. Méthode politicienne utilisée au quotidien dans le monde réel).
4) Comme tu as toi-même positionner la xénophobie sur les propos d’un membre. (tu l’as utilisé comme homme de paille pour faire passer ta thèse. Méthode couramment utiliser dans la politique du monde réel).
5) Tout ceci est causé par le fait que tu réagis aux mots et non au sens des phrases. (Le camp adverse dans lequel je suis, pense que le sens d’une phrase est plus important que les mots en sont sein. Car c’est mieux de discuter de choses que de se taper dessus pour un mot.)
ce qui ne signifie pas nécessairement que j'ai raison, mais au moins, je suis prêt à faire le nécessaire pour que vous puissiez entrevoir ce que j'en pense (d'ailleurs, Aube, je trouve que ta référence à l'autisme est pertinente en l'état, et nous avons des membres autistes sur ce forum qui ont leur place au même titre que les autres). Voilà, je clarifie, mais ça ne veut pas forcément dire que j'ai raison, mais je prends quand même le temps de clarifier l'emploi de mots qui pourraient paraître incompréhensibles.
L’étymologie bien ou mal utilisé est une méthode de manipulation politique du monde réelle.
Exemple : utiliser le terme balayeur pour désigner la profession est dénigrant. Il fait utiliser le terme technicien de surface, car c’est plus positif. Mais d’un autre côté peut importe le terme utiliser le salaire il est le même, et le balayeur/technicien de surface, il crève pareil.
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Loïc :
Concernant l'accueil méprisant de la proposition d'Alan : pour ma part, c'était une impression globale, à la lecture d'une accumulation de messages qui me semblaient très catégoriques sur le côté infondé de cette proposition. Certains m'ont marquée + que d'autres, quand il était question de ne pas avoir sa place sur ce forum si on ne comprenait pas le titre actuel, de perversion du forum, d'insister d'une façon que j'ai perçue comme moqueuse sur combien c'était hypothétique... ou de la compréhension du second degré comme un pré-requis indispensable, etc. C'est vraiment l'accumulation qui m'a donné cette impression de rejet très abrupt de sa proposition. Il y a pas de "grand méchant", Krap, pas de mon point de vue en tout cas (et je n'imagine pas Aube considérer qui que ce soit comme un "grand méchant" ;) ), on a juste eu l'impression que la proposition d'Alan était perçue comme totalement déconnante, alors qu'à nos yeux l'intention de base était pertinente.
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Merci Ariane pour les clarifications sur lesquels je ne « déconne » pas quand je parle d'accessibilité.
@Kanimp : à mes yeux, je dois pouvoir demander s'il y a un rejet ou non des nouveaux venus ou des personnes différentes (qui auraient des difficultés d'expression ou de compréhension), je dois pouvoir poser cette question à quelqu'un en particulier. Il est plus difficile de s'intégrer à un groupe pour certaines personnes, et je demande à pouvoir en parler (dans ces cas, on parle de discrimination...) en parler lorsque cela me semble être possible voire être un risque réel (je parlais explicitement de moqueries : de moqueries contre les gens qui ont des difficultés à comprendre le fonctionnement du forum et pour lesquels comprendre cela pourrait être assimilé à un parcours du combattant). La xénophobie et la discrimination ne sont pas deux sujets antinomiques contrairement à ce que tu prétends (il n'y a pas d'ambiguïté dans la question que je pose).
Edit : dsl, j'ai posté un peu vite..
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La xénophobie et la discrimination ne sont pas deux sujets antinomiques contrairement à ce que tu prétends (il n'y a pas d'ambiguïté dans la question que je pose).
Dans le contexte du MDE, il y en a une de taille.
Discrimination : rejet d’autrui pour ce qu’il est ou n’est pas.
Xénophobie : destruction d’autrui pour ce qu’il est ou n’est pas.
Pourquoi, des deux utilises-tu celui qui te permet d’avoir plus de poids pour défendre/imposer ta vision des choses et surtout celle qui empêche toute contradiction à ta cause ?
Et tu insistes sur « il n'y a pas d'ambiguïté dans la question que je pose). » Ce qui laisse sous-entendre que je m’oppose à toi parce que tu as posé cette question. Alors qu’en réalité je m’oppose à la méthode utilisée pour la défendre/imposer de manière complètement inappropriée. (Malgré que mon opposition réelle à cette proposition, à cause des implications et à terme par l’argumentation fallacieuse et hors-sujet employés.)
Donc le fait de te positionner comme la victime de ton interlocuteur pour des raisons différentes est une méthode politique (appelé victimisation). Qui s’avère être redoutablement efficace pour prendre en défaut son interlocuteur. Elle n’a qu’un petit inconvénient, elle peut être poursuivie car c’est une méthode de harcèlement moral reconnue. Principalement, si elle est utilisée de manière réplétive.
à mes yeux, je dois pouvoir demander s'il y a un rejet ou non des nouveaux venus ou des personnes différentes (qui auraient des difficultés d'expression ou de compréhension), je dois pouvoir poser cette question à quelqu'un en particulier
Tu en as parfaitement le droit de demander si quelqu’un peut être rejeté et mes les raisons qui motivent se rejet. Mais par contre, si tu laisses sous-entendre que tu es toi-même rejeté pour l’avoir posé. Tu entre dans le cadre d’une méthode de harcèlement moral. Surtout si ça nature est répétitive. On est à 2 fois en deux lignes.
Au moment où tu as posé la question relative aux raisons potentielle du rejet, tu n’as jamais explicité tes motivations, ni dans ta question. Ni en traitant ton interlocuteur de xénophobe. C’est un tiers ultérieurement dans la discussion qui a soulevé ce point (qui auraient des difficultés d'expression ou de compréhension) et non toi.
Il est plus difficile de s'intégrer à un groupe pour certaines personnes, et je demande à pouvoir en parler (dans ces cas, on parle de discrimination...) en parler lorsque cela me semble être possible voire être un risque réel (je parlais explicitement de moqueries : de moqueries contre les gens qui ont des difficultés à comprendre le fonctionnement du forum et pour lesquels comprendre cela pourrait être assimilé à un parcours du combattant).
Hum,
quote author=Alan Tréard link=topic=7341.msg552078#msg552078 date=1592385808]
Je trouve aussi qu'il faudrait renommer le « guide de survie du Petit Mdéien » pour deux raisons : - « survie » peut faire penser à un danger mortel (ou pour se moquer des gens qui sont perdus sur le forum, ce qui n'est pas très valorisant) ;
- « petit Mdéien » peut paraître infantilisant (alors qu'un fil utile, pratique et informatif n'a pas vocation à infantiliser les gens mais vocation à les informer).
À mon avis, il faudrait trouver un ton ou des nominations plus informatives et moins connotées (ou tout du moins connotées de façon différente) en ce qui concerne les fils principaux de fonctionnement. :)
[/quote]
Je te laisse le point. Mais il faut aussi considérer la moquerie peut aussi porter sur le forum et ses tenanciers, car il y a besoin d’un guide de survie pour participer au forum tellement il est mal foutu.
Mais il serait bien quand tu confirmes tes propos de ne pas changer les motivations.
En ce qui me concerne,
Je maintiens ma position personnelle sur le fil de Survie qui me semble trop induire en erreur certains membres.
Ça perturbe.
-
[...]
Enfin, je pense que ça rejoint ce que je pense depuis un bon moment des débats sur ce forum. Et de l'aspect bureaucratique qu'il prend aussi au passage. Il n'y a plus moyen de changer une virgule sans que ça parte en débat puéril et stérile sur plusieurs pages. Alors si vous voulez je suis le grand méchant, moi je m'arrête là.
Je ne comprends pas trop le côté bureaucratique que tu cites. Pour moi, oui, il n'y a pas lieu de débattre pendant vingt ans, car :
- Les considérations d'accessibilité sont certes recevables (et à ma connaissance tout le monde le dit) ;
- Il a été souligné par plusieurs membres (dont moi) que pour le moment, il n'y avait pas eu de cas de personnes en difficultés signalées, et que l'intitulé ne semblait pas difficilement accessible (du moins jusqu'à preuve du contraire).
Cela devrait donc à la fois répondre à Alan sur son questionnement, mais aussi un peu clore le débat. Là où je trouve qu'il y a un problème sur le forum, c'est sur l'acceptation de l'altérité. Le "débat" continue en dialogue de sourd à cause de ça. Quand bien même Alan déciderait de rester campé sur ses positions initiales, il a le droit, et ce n'est pas grave, même s'il a l'air d'être clairement en minorité. Un fonctionnement démocratique, c'est tolérer le minoritaire, tant que c'est humainement soutenable, du moins. Donc Alan n'est pas d'accord, il est minoritaire, la loi de la majorité l'emportera. Maintenant si Alan réfléchit et se dit "oui, vous avez peut-être raison, ça ne pose pas tant de problème que ça, cette formulation, c'était une impression personnelle", et bien tant mieux. Sinon tant pis. Ce n'est pas grave qu'il y ait des voix dissonantes, ça n'empêche pas le monde de tourner.
Bon, et ensuite si ça part en guerre d'ego, personne ne voulant perdre la face, c'est l'escalade à celui qui aura le dernier mot... Si c'est ça que tu entends par "bureaucratie", je te suis, sinon je ne vois pas :???:. Il faut parfois clore un débat en sachant qu'on a pas su convaincre tout le monde. C'est la vie.
:meeting:
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Merci Erwan pour rappeler le cadre du débat : oui, j'ai le droit de penser que le mot « survie » induit trop de membres en erreur, et tu as raison de remarquer que je suis minoritaire sur la question (donc minoritaire vis-à-vis d'un groupe d'opinion, ce qui implique que ma participation au débat inclut une accessibilité à des personnes minoritaires).
@Kanimp : je pense que tu es dans l'erreur lorsque tu estimes que le fil de Survie servirait à exclure les membres qui ne comprendraient pas le second degré. Je demande à pouvoir apporter cette clarification que j'estime être essentielle sans être pris à partie.
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Euh, les ptits potes , vous êtes sérieusement en train de vous écharper depuis 3 pages à propos du comportement des uns et des autres ? Vous vous rendez compte de votre attitude ? '-' prenez du recul deux secondes (putain la vieille intervention de prof slash daron, j'ai honte mais en meme temps)
Je rejoins un peu le sentiment de krap sur la tournure archi méga procédurière du tour de cette discussion juste titre de sujet... pas qu'on en discute hein, c'bien, mais pfouu, faut redescendre aussi un peu se compliquer les choses comme ça ça aide pas... (je parle de façon humaine et dans le ton global des argumentaires...)
- oui alan a tout à fait le droit de poser la question, elle peut en effet se poser avec des raisons comme ça à bcp été le cas sur les titres seconds degrés du mde
- ensuite blabla, obstination de point de vue, pinaillage sur les mots, blablas
- je rejoins les différents arguments qui ont été donnés pour garder le titre comme ça, en plus même si le titre peut faire peur à ceux qui n'ont pas de second degré, la lecture du fil devrait les aider tout de même, si ça les effraie au point de ne pas cliquer, à un moment on n'est pas une administration non plus et en fait encore là, ça se trouve un titre trop formaté pourra faire peur à des gens (Genre quelqu'un qui a la phobie administrative ne cliquera certainement pas sur la charte...). Bref si la question se pose de est-ce que c'est avenant ou non, et il y a eu des réponses là dessus flemme de répéter, ce qui compte c'est surtout les infos dedans.
En tout cas c'est gentil de se poser la question Alan.
Bref, merci sinon loic pour la question des fils, j'avoue que c'est naze de passer comme ça par des réclamations et je trouvais aussi qu'il y avait trop de fils (j'en avais parlé à propos de la petite boite à idées je crois)
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@Alan : Je pensais que ma prise de position était claire.
Je suis pour la dénomination du « guide de survie » car elle est représentative de ce qu’est le forum.
Quitte à ce que des membres (nouveaux pour le coup) quittent le forum parce qu’ils ne s’y retrouvent pas (ce qui pourrait être considéré comme de l’exclusion).
Il est important pour moi de se présenter sur son vrai jour. Et non pas d’utiliser une méthode de communication aseptisée où personne ne s’y retrouve. (À lire les différents avis pendant la discussion, le problème ne se pose pas).
Maintenant, l’exclusion relative au fil de survie et plus spécifiquement à la non compréhension du second degré reste ton cheval de bataille. Celui que tu as développé au fur et à mesure des échanges. Effectivement, je suis d’un avis opposé au tien, que cela soit sur les conséquences potentielles qui en découleraient si cela était mis en œuvre, mais aussi à l’argumentation pour étayer ta proposition.
Si effectivement tu as le droit de poser ta question, je n’ai pas l’obligation d’y adhérer. En clair, j’ai le droit de pas être d’accord.
Si je considère que ton argumentation n’est pas recevable ou inappropriée, je l’ai motivé.
Et bien sûr, c’est réciproque. Tu peux ne pas être d’accord avec moi et considérer mes justifications comme irrecevables.
Là où je ne suis pas d’accord du tout. C’est qu’au lieu d’argumenter ta position et de contre argumenter celle de ton interlocuteur. Tu entres en mode combat et au détour d’un mot ou d’un tour de passe-passe, tu engages ton interlocuteur d’une manière assez démagogue.
C’est dommage, car la raison d’être d’un débat et ce qui le rend enrichissant pour toutes les parties, c’est justement (la contre/l’)argumentation. Car nul besoin de rallier à sa cause pour gagner un débat. Le simple fait qu’un seul point est accepté par son interlocuteur, c’est important. Car cet argument sera analysé plus tard et pourra peut-être ou non le faire changer d’avis.
@Ben G c'est pour la bonne cause.
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@Kanimp
C'est louable et je suis d'accord avec toi, mais on connait tous aussi les méthodes de débats d'Alan et continuer dans cette direction va juste ajouter 3 pages de plus du même acabit, les avis de tout le monde ont été posés depuis un moment, passons à autre chose peut-être ?
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Messieurs,
On est d'accord sur le constat de base (que je vais essayer de synthétiser pour m'assurer qu'on s'est bien compris) :
1. quelqu'un a le droit d'avoir une position minoritaire (un désaccord avec le reste du groupe, comme s'il en était « exclu » non pas de façon discriminante, mais dans un choix libre d'être en désaccord).
2. cela n'oblige nullement le groupe ni à se rallier à cette personne ni à la combattre (une parole étrangère n'oblige personne à exprimer une hostilité contre une méthode/une opinion).
3. Une fois qu'il y a un constat de désaccord, il n'y a pas besoin de répéter incessamment les choses, il y a un désaccord entre deux entités données (peu importe, donc, si ce sont deux personnes en désaccords, deux groupes d'opinion distincts, etc.).
Donc, juste sur la conclusion que vous ne semblez pas avoir comprise (celle que j'ai faite) : si vous avez compris que je n'étais pas d'accord avec vous mais que je trouvais que les efforts proposés par toutes & tous étaient adaptés à la situation (je suis heureux de voir que la question de l'accessibilité se pose, et je trouve bien que la communication soit questionnée), vous avez compris ce que j'ai exprimé, vous n'avez plus besoin de me solliciter (de me nommer expressément, vous pouvez donner votre opinion sur le sujet en général sans nommer mon nom ou ma propre opinion)
Mais si quelqu'un comme Kanimp estime que je suis ambigu, que je manque de clarté, je me responsabilise personnellement du problème et j'essaie de clarifier ma parole...
Enfin, Kanimp, tu me parles de « méthode » et ça me semble plus une question personnelle qu'une question d'usage (chacun sa méthode, après tout...), je suis donc favorable à en parler par MP et à essayer de faire progresser ma propre méthode de clarification pour ne pas polluer d'avantage le fil, si tu le souhaites. :)
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@BenG, je sais Alan est un pur produit de la politocomédia sphère. Je ne déséspère pas de lui montrer le droit chemin du MDE qui s'affranchi du monde réel l'espace d'un moment sur le MDE.
@Alan libre à toi de me contacter par MP. Sur ce sujet ou n'importe quel autre. Mais à la condition de ne pas gagner sur moi pour flatter ton égo. Mais pour avoir un dialogue pour mutuellement comprendre pourquoi nous sommes dans des visions diamétralement opposées.
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Avec plaisir, Kanimp,
Je t'écrirai demain dans la journée : je suis soucieux de comprendre ce qui a pu te faire voir en ma méthode un message politique.
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Ouais Ben, je me rappelais que queluq'un-e en avait parlé, c'est resté dans ma tête et j'ai proposé au final.
Pour continuer, je pense que le résultat de la fusion À lire avant toutes choses et FAQ est négatif, tout est mélangé et les deux fils les plus importants (le guide de survie et la charte) sont perdus au milieu des fils.
Du coup, d'abord une question pour Chico :
Sur forumactif il est possible de hiérarchiser les fils épinglés (différenciés entre post-i- et annonces). Ce serait possible avec SMF ? Outre ALATC je vois quelques autres sous-forums où ça serait utile.
Sur l'orga générale, je suis d'accord que la situation antérieure (avec la faq en sous-forum d'ALATC) n'était pas satisfaisante.
Peut-être (?) pourrait-on avoir une section à lire avant toute chose avec "règles" ou tout autre nom mieux et un avec la faq ?
Eventuellement, si c'est facile à faire, avec des liens directs depuis l'interface du forum .
C'est tout pour aujourd'hui !
La prochaine fois je reviens avec le triptyque Charte/Guide de survie/Guide des activités qui me semble un peu trop dispersé et pas optimal en termes d'infos.
Des bises.
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ouais je suis sur le BT là...
pis je me dis que c'est le genre de thèmes attractifs
et comme attraction le thème c'est un truc cool
d'où que je fantasme non pas un monde de l'écriture
mais DES mondes de l'écritures !
que diriez-vous d'inaugurer la section 'MONDES' ?
avec une sous section Playa Fantasy
genre où osef du format de la littérature
c'est le thème qui prime
et chacun post ce qu'il veut
que ce soit des fils de collab' crossover spin off multiplexés
ou des poésies ou des trucs tout partout
mais genre qui correspond au monde Playa Fantasy
et après à chaque nouvel AT ou BT ou CT ou DT ou ET...
eh bin on aurait un nouvel univers !
genre pis là je me dis le chammeau 2
irait bien comme monde aussi
pis pourquoi pas d'autres truc présents du forum si c'est cool
qu'est-ce pensez de l'entertainment ?
(edit : toussa parce que j'ai envore envie de faire un playa fantasy huhu)
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Hahaha j'adore l'idée de Dot :D
Je la trouve très novatrice et ludique dans le sens ou un BT ou un AT puisse donner le ton à une section entière.
Bien sur, c'est un peu limitant, une fois qu'on a participé (lors d'un évènement ou après), est-ce qu'on va continuer ? Est-ce le thème ne va pas mourir de lui-même ?
Du coup, je me demande si on ne devrait par avoir une section "Thématique" dont le "thème", justement, changerait régulièrement. Peut-être à l'intérieur de "L'Aire de Jeu". Elle fonctionnerait de manière similaire à un AT ou un BT. Sur un mois mais de manière plus libre, sans passer par de la modération ou une animation particulière: les membres du forum sont invités, entre deux projets persos à écrire un texte sans pression. Avec peut-être un vote, pour proposer un thème pour le mois (saison ?) prochaine.
Je pense que ça créerait une émulation parmi les nouveaux et les anciens membres: les gens sont poussés à écrire autour d'un thème imposé, mais sans non plus avoir un effort à fournir ou à respecter autre chose qu'un thème. Pas de sélection comme pour un AT, pas de challenge pour maquiller son texte, comme pour un BT. Ca permettrait aux écrivains en herbe de sortir soit de leurs propres textes (pour les gens qui s'affairent à leurs textes longs) ou à écrire régulièrement (pour ceux en panne d'inspiration/de motivation).
En tout cas, peu importe la forme, je suis très enthousiaste à l'idée de Dot :D
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On pourrait en profiter pour s'essayer à des thèmes/scènes qu'on n'a pas l'habitude d'écrire (des scènes de combat par exemple). Donc ça pourrait même être un moyen de s'améliorer ^^
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Du coup, d'abord une question pour Chico :
Sur forumactif il est possible de hiérarchiser les fils épinglés (différenciés entre post-i- et annonces). Ce serait possible avec SMF ? Outre ALATC je vois quelques autres sous-forums où ça serait utile.
Alors malheureusement non, sur la version actuelle de SMF il n'est pas possible de classer manuellement les sujets épinglés. Ils restent classés comme tous les autres sujets par dernière réponse. Et c'est effectivement très dommage.
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Je pense que ça créerait une émulation parmi les nouveaux et les anciens membres: les gens sont poussés à écrire autour d'un thème imposé, mais sans non plus avoir un effort à fournir ou à respecter autre chose qu'un thème. Pas de sélection comme pour un AT, pas de challenge pour maquiller son texte, comme pour un BT. Ca permettrait aux écrivains en herbe de sortir soit de leurs propres textes (pour les gens qui s'affairent à leurs textes longs) ou à écrire régulièrement (pour ceux en panne d'inspiration/de motivation).
Ta proposition Quaedam me fait penser à ce qui peut se faire pendant les défis mensuels (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=3740.0) - ce n'est pas forcément toujours "écrire autour d'une thématique" et c'est toujours pendant à peu près un mois alors qu'ici peut-être pas, mais j'ai l'impression que c'est le genre de format qui peut bien marcher pour rassembler des gens à écrire autour d'autre chose qu'un AT/BT/CT ^^
En tout cas, remettre une couche de playa fantasy à travers un défi mensuel un de ces quatre, moi ça me dit carrément :mrgreen:
Concernant la pertinence d'une (sous)-section ou pas, je pense qu'il faut attendre de voir la forme du truc et le niveau de participation, un système de tags [mondes]/[playa fantasy] / ... dans l'aire de jeux ou autre section adéquate peut aussi suffire (avec un p'tit fil d'index pour rassembler tout ça et tout)
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Je pense que ça créerait une émulation parmi les nouveaux et les anciens membres: les gens sont poussés à écrire autour d'un thème imposé, mais sans non plus avoir un effort à fournir ou à respecter autre chose qu'un thème. Pas de sélection comme pour un AT, pas de challenge pour maquiller son texte, comme pour un BT. Ca permettrait aux écrivains en herbe de sortir soit de leurs propres textes (pour les gens qui s'affairent à leurs textes longs) ou à écrire régulièrement (pour ceux en panne d'inspiration/de motivation).
Ta proposition Quaedam me fait penser à ce qui peut se faire pendant les défis mensuels (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=3740.0) - ce n'est pas forcément toujours "écrire autour d'une thématique" et c'est toujours pendant à peu près un mois alors qu'ici peut-être pas, mais j'ai l'impression que c'est le genre de format qui peut bien marcher pour rassembler des gens à écrire autour d'autre chose qu'un AT/BT/CT ^^
En tout cas, remettre une couche de playa fantasy à travers un défi mensuel un de ces quatre, moi ça me dit carrément :mrgreen:
Concernant la pertinence d'une (sous)-section ou pas, je pense qu'il faut attendre de voir la forme du truc et le niveau de participation, un système de tags [mondes]/[playa fantasy] / ... dans l'aire de jeux ou autre section adéquate peut aussi suffire (avec un p'tit fil d'index pour rassembler tout ça et tout)
C'est peut-être moi, mais je pense que plus on formalise quelque chose, plus on lui donne de l'importance. Par exemple, pour les AT et les BT, des annonces sont postées dans plusieurs endroits du forum et dans la Front Page. Si on créé juste un fil (de vote par exemple) dans l'Aire de Jeux, en laissant les gens poster dans cette section, même avec une indication en tag ([Theme]), j'ai peur que ça se perde dans les limbes du forum et que le succès soit mitigé. L'avantage d'une section dédiée, c'est qu'il est facile de trouver les textes à commenter et de savoir comment procéder (pour les nouveaux surtout).
Si on a peur de créer une section dédiée dès le début, je pense qu'un message dans la Front Page indiquant les dates du thème et le thème en lui même, pourrait suffire, mais je n'en suis pas complètement sure. On peut tenter au pire.
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Vous vous rendez quand même compte qu'il y a 6 mois on nous cassait les c***** parce qu'il y avait trop de sections ?
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pour les AT et les BT, des annonces sont postées dans plusieurs endroits du forum et dans la Front Page.
Ce serait fait aussi si c'était via un défi mensuel/collectif ! (ou si vous demandez à Erwan et moi de faire de la pub pour être sûrs)
Le Cocowrimo par exemple on en avait pas mal parlé et ça a rassemblé du monde, alors que c'est "juste" un fil
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pour les AT et les BT, des annonces sont postées dans plusieurs endroits du forum et dans la Front Page.
Ce serait fait aussi si c'était via un défi mensuel/collectif ! (ou si vous demandez à Erwan et moi de faire de la pub pour être sûrs)
Le Cocowrimo par exemple on en avait pas mal parlé et ça a rassemblé du monde, alors que c'est "juste" un fil
Bah si j'ai un peu de temps je peux lancer un premier vote dans la section Aire de Jeu, histoire de déterminer le thème du mois de Juillet. D'ailleurs peut-être qu'il faudra aussi déterminer la durée ? Entre le temps pour écrire et le temps pour commenter, un défi bimensuel ou trimestriel sera peut-être préférable ?
Et si ça marche, on aura le droit à notre petite section ? ^^
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[...]
Et si ça marche, on aura le droit à notre petite section ? ^^
La section n'est pas forcément une solution en soi. Déjà, il faudrait cadrer la forme que ça va prendre, et l'objectif du truc. Ce n'est pas la même chose de faire un fil d'encouragement perpétuel ou de faire des défis réguliers. Pour la promo, on peut la faire, je plussoie Elk.
Temporairement, il semble que le CoCo fusionne avec l'été (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=34716.0).
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Aaaah mais on est tellement BEAUX sans ces putain d'étoiles au-dessus de l'avatar :coeur: :coeur: :coeur:
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Aaaah mais on est tellement BEAUX sans ces putain d'étoiles au-dessus de l'avatar :coeur: :coeur: :coeur:
Hahaha, un heureux
Voilà, tout comme il dit les étoiles ont été supprimées^^
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Ah tiens, est-ce que vous auriez préféré si c'était des chatons à la place des étoiles ?
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Je pense que c'était le sous texte de l'intervention de Lo :miaw:
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Je dis pas non aux chatons mais je dis non à celui-là : :miaw:
:-\
Je le trouve flippant.
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C'est le meilleur smiley du forum :miaw:
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Pareil que Chouc !!
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Pareil que Chouc et Ariane :mrgreen: il est trop flippant ce chat, bientôt j'en ferai des rêves la nuit beurk
(mais en vrai non je pense être heureux sans aucun accessoire kitsch au-dessus de l'avatar hahaha)
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:miaw: BOUH !
(moi, j'avais pas remarqué qu'il y avait des étoiles, et j'avais pas remarqué qu'il n'y en avait plus. Merci pour l'info :D)
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Elles servaient à quoi d'ailleurs ?
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À faire moche :huhu:
Peut-être à un moment leur nombre était variable et correspondait à une hiérarchie du nombre de messages (ce que continue de faire le rang : tabellion / prophète / vortex, etc.).
Mais j'ai bien peur que l'origine des étoiles n'ait déjà commencé à se perdre dans la nuit primordiale du forum :ned:
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Bonjour,
J'ignore si cela existe déjà mais serait il possible de mettre une option afin de taguer un (ou plusieurs) utilisateur(s) ? Par exemple,si l'on souhaite avertir ses lecteurs qu'on a publié un nouveau chapitre,cela pourrait être intéressant.
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Ça dépend du nombre, mais tu peux le faire par mp ;).
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Hello Prélude,
Il n'existe rien d'automatique en ce sens.
Après, les lecteurs voient à l'aide de l'indicateur (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/manuscript_smf20final_b/images/french-utf8/new.gif) le fait que tu as posté un nouveau message. S'ils sont intéressés ils iront voir.
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Hello,
Il est possible que la question ait déjà été posée/demandée. Mais ce serait possible d'inclure un truc qui permet de masquer un topic, ou du moins de faire en sorte qu'un topic soit toujours considéré comme lu, même si de nouveaux messages sont postés ? :)
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Oh j'ai jamais osé poser la question Krap ! Ce serait top si ça existait ça.
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J'avoue.
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Je n’ai pas le souvenir d’une telle question par le passé. L’option n’existe pas en l’état et serait compliquée à construire je pense mais si un truc déjà prêt existe je pourrai essayer de voir si c’est installable. Mais je ne suis pas hyper dispo en ce moment donc je note ça dans la liste des demandes pour me le garder sous le coude ;)
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Salut,
Justes quelques vagues idées d’amélioration du forum, dont bien sûr je vous laisse juge.
Une fiche à remplir, visible et modifiable, sur nos attentes perso vis-à-vis des commentaires souhaités, avec éventuellement d’autres infos. (c’est plus pour l’emplacement que j’en parle, ça a déjà dû être proposé)
Pour l’emplacement visible de cette fiche : Un bandeau est vide sous l’avatar dans les posts de sujet du coup pas besoin de se déplacer ou de chercher. Je parle uniquement du premier avatar dans un post de sujet, en fait uniquement sous le premier avatar (celui du créateur du sujet) dans le bandeau gauche du sujet, cet unique avatar serait concerné, si ce n’est pas clair dites-moi. (Là ça doit être assez chaud techniquement ou pas ?)
Mieux faire ressortir "la bienvenue", la différencier des messages et sujets dans le profil.
Dans « Encore plus loin dans l'écriture ! » en page d'accueil, créer un référencement de sites axés sur l’apprentissage technique en écriture (de préférence bien visible plutôt qu’un fil au fond d’une geôle) bon y a peut-être déjà un fil existant, il est bien planqué.
Désolé s’il y a déjà eu ce type de propositions, le fil fait 87 pages que j’ai donc, bien entendu, toutes lues. ;)
Merci.
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Pour mettre sur le profil, je problème c'est qu'on attend pas toujours la même chose d'un texte à l'autre du coup c'est pas forcément le plus adapté
cela dit on pourrait mettre une case obligatoire à remplir pour pouvoir poster un texte concernant les attentes des commentaires, c'est une préoccupation qui revient souvent, pour le moment on peut que encourager à indiquer en préambule des textes les attentes
(mais je sais pas si cette solution est facile à mettre en place, la case obligatoire à remplir, on peut revoir ça)
(à un moment il y avait même eu une proposition de niveaux de commentaires où il suffit d'indiquer le code, mais ça dépend toujours de, il faut que les gens jouent le jeu aussi, quelqu'un qui vient pour se servir du forum comme un blog se préoccupes rarement de ça :/ mais bref je m'étale, juste pour dire que ça peut se tente aussi, juste pour voir)
J'ai pas trop compris ta deuxième suggestion, des sites spécialisés techniquement pour l'écriture ? Je crois que ce genre de ressources doit se trouver plus dans l'atelier, dans cuisiner la langue sans doute (mais si t'as un exemple de ce genre de site parce que là comme ça je situe pas :D )
Merci pour tes suggestions en tout cas, c'est toujours cool d'avoir des retours :)
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Pour apprendre la prosodie, figures de styles, rythme binaire...
Claudius m'avait donné celui-la:
Niveau bac: https://www.etudes-litteraires.com/ (https://www.etudes-litteraires.com/)
sinon:
niveau 15 ans : https://www.espacefrancais.com/ (https://www.espacefrancais.com/)
le but étant de faire comme une fiche technique qui renseignerait sur toutes les techniques et/ou conseils en écriture. genre tu veux savoir comment te lancer dans un roman il y a tel sites, tu veux apprendre ce qu'est un accrostiche, une caligraphie Bam ! c tel sites
Voir y intégrer des blogs, pages, thèses de fac ... Si c'est bien fait sur un sujet concis et bien traités.
Vous avez beaucoup de jeunes plumes qui essaient d'acquérir des notions, j'espère être plus clair
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J'ai ps souvenir d'un tel fil mais je me trompe peut-être aussi
Ca sera plutôt dans l'atelier pour toutes ces questions du coup
Tu peux tout à fait créer un fil pour ça en tout cas, et on pourra le mettre à jour au fur et à mesure des ajouts, voir l'épingler dans l'atelier pour avoir les ressources utiles à portée !
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Oui l'atelier, mais j'ai l'impression que c'est disséminé et introuvable, moi je parle de regrouper tous les liens de se genre à un endroit trouvable dès les premiers pas sur le forum et d'en produire un classement sous forme d'index te renvoyant à un listing de liens concernant la prosodie, ou mettons l'écriture d'un roman etc. Bon en le faisant au fur et à mesure, sur que les MdEiens aideront à compiler les liens.
Donc de le mettre bien visible à l’accueil ça vous prendrez une 1/2 ligne, que les jeunes plumes en recherche de progression ou d'apprentissage ne se barre pas vers des sites délivrant ce genre de données, en pensant qu'ici il n'apprendront pas forcement, alors que ce n'est pas vrai, vous les harponneriez avec ce genre de détail leur faisant comprendre qu'ici on peut gagner en technique (pff j'ai peut-être pas le mot qui fo avec ce technique) et qu'en plus ici il y a interaction et aide .
Peut-être qu'avec le fond de ma pensée tu comprendras mieux. :\?
Bon si tu vois toujours pas, pas grave.
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J'ai ps souvenir d'un tel fil mais je me trompe peut-être aussi
Ca sera plutôt dans l'atelier pour toutes ces questions du coup
Tu peux tout à fait créer un fil pour ça en tout cas, et on pourra le mettre à jour au fur et à mesure des ajouts, voir l'épingler dans l'atelier pour avoir les ressources utiles à portée !
Y avait le Pinterest du forum qui servait à ça, non ?
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J'ai ps souvenir d'un tel fil mais je me trompe peut-être aussi
Ca sera plutôt dans l'atelier pour toutes ces questions du coup
Tu peux tout à fait créer un fil pour ça en tout cas, et on pourra le mettre à jour au fur et à mesure des ajouts, voir l'épingler dans l'atelier pour avoir les ressources utiles à portée !
Y avait le Pinterest du forum qui servait à ça, non ?
euh non pas vraiment, c'était pour des images inspirantes, mais il est mort depuis des années
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Il y a bien plus de choses que des images inspirantes, c'est justement une banque de lien bien organisée.
Mais franchement, je sais pas pourquoi je me casse le cul : vous voulez faire un énième topic qui va répéter ce qui existe déjà, ne sera ni lu, ni tenu à jour, allez y.
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Quand tu dis de façon très affirmée, c'est pas ça, sans avoir été vérifier, non, ça aide pas à être sympa parce que c'est clairement prendre l'autre pour un con.
Moi au moins je vérifie avant d'être péremptoire.
Pour le reste, j'ai déjà dit ce que j'avais à dire, vous faites bien ce que vous voulez.
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J'ai supprimé mon message entre temps mais, il disait :
T'as juste parlé d'un pinterest mec... Mais c'est sans doute mieux de parler de manière aussi détestable ? Ca donne pas envie de t'écouter en tout cas.
J'ai été faire un tour, il y a beaucoup de choses en anglais et pinterest j'ai jamais trop compris son fonctionnement, et il est déjà ni lu ni tenu à jour depuis des années
J'ai pas été vérifié en cliquant sur chaque truc, en effet, j'aurais sans doute dû, qu'un site pour des images serve à accumuler des liens me saute pas aux yeux
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Moi si y a des pintes de reste pour Loïc j'suis pour Loïc même si son gif animé m'insupporte au plus haut point visuellement. :glou:
Sinon un sujet sur le site, pour ça ouvre ce spoiler et pour ci ouvre celui là.
Entre temps si c'est plus à temps... :mrgreen:
à :zzz: :zzz: :zzz:
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le problème de pinterest c'est qu'il faut absolument avoir un compte pour aller dessus il me semble, et en effet quand on "met en stock" un carré c'est en fait le lien de l'image, pas de l'article lui-même.
Du coup pour la proposition je trouve aussi qu'un nouveau fil serait bien. Un truc genre "bibliothèque de lien d'outils techniques d'écriture" ? ça pourrait d'ailleurs indexer des liens externes intéressants, mais aussi des liens internes au forum pour s'y retrouver dans l'atelier. et un index thématiques (genre Questions de style; orthographe et grammaire; vocabulaire ; podcasts ; typographie; etc) puis alphabétique dans chaque thème ça serait cool ! :)
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Oh eh, j'avais oublié l'existence du Pinterest du forum (https://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,15381.0.html) alors que visiblement c'est moi qui l'avais créé quand j'étais sapin. J'étais persuadée qu'Autofic s'en été chargée :o
Par contre j'ai essayé de me connecter avec l'adresse contact[at]monde-ecriture mais j'sais plus le mot de passe. Les admins, vous avez reçu un mail :mrgreen:
Pour ce qui est de la consultation, normalement, il me semble qu'on peut rendre un tableau consultable même sans compte avec un lien de partage. (tableau test) (https://pin.it/3IpusrS).
Par contre 2, on avait répertorié seulement les liens extérieurs qui apparaissaient dans l'atelier (en 2015, et on avait pas fini de répertorier ce qu'il y avait à cette époque-là). Là j'ai l'impression qu'on parle plus d'un index interne, non ? Ou j'ai rien compris à l'idée ? (en tout cas je trouverais cool qu'il y ait un index en interne)
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moi je parlais d'un index interne ouip !
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:banane: :banane: Yessss y en a deux qui m'ont compris, BenG t'es à la traine ;)
anlor y était presque.
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:banane: :banane: Yessss y en a deux qui m'ont compris, BenG t'es à la traine ;)
anlor y était presque.
j'ai pas compris :???:
Si vous voulez créer un fil faites le et ce qui est sur pinterest existe et peut se récupérer du coup
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Ouais ou c'est moi qu'est mal compris ;)
on fait que proposer une idée ou faut proposer ses mimines avec ?
second cas le titre est pas clair.
Car comme disait Loïc si c'est pour : faire un énième topic qui va répéter ce qui existe déjà, ne sera ni lu, ni tenu à jour,
Moi ouvrir ça et pas le tenir à jour et l'abandonner à peine commencer, bof, question de temps je sais que ça me sera pas possible. :mrgreen:
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on fait que proposer une idée ou faut proposer ses mimines avec ?
Ca dépend de l'idée ;) Certaines nécessitent une réalisation collective, d'autres s'adressent plutôt aux modos... mais quand ça demande un ou quelques volontaires, celui qui lance l'idée semble en très bonne place pour se proposer ;) (sinon il lui faudra patienter le temps de trouver quelqu'un de motivé).
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Comme dit Ariane ^^
Y'a des idées qui peuvent pas se passer de la modé ou l'administration, mais ouvrir un fil tout le monde peut et ça peut s'alimenter de manière collective par ceux que ça intéresse (par contre une fois le fil crée, les modos pourront ajouter les demandes d'ajout à l'index si la personne n'est pas dispo, ou on peut transférer la main su une personne qui veut bien s'en occuper)
(et à titre personnel ce type de liens et recherche me parle pas tellement, donc je me vois mal le faire ni l'organiser de façon efficace pour ceux à qui ça parle vraiment, je veux dire pour la création ^^)
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Ok !
merci pour l'explication ;)
Bonne fin de journée à tous... :)
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Mais du coup, vu que ça représente quand même pas mal de boulot, peut-être que ça vaudrait le coup, Acini, d'ouvrir un sujet dans "penser le MdE" pour demander si y a des volontaires pour répertorier les liens parce que c'est sûr que c'est pas à un ou deux que ça va être faisable :)
EDIT : et p't'être qu'une fois le fil créé on pourra demander à un gentil CM ou modérateur si c'est possible d'avoir un peu de pub dans les nouvelles du forum :huhu:
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Mais du coup, vu que ça représente quand même pas mal de boulot, peut-être que ça vaudrait le coup, Acini, d'ouvrir un sujet dans "penser le MdE" pour demander si y a des volontaires pour répertorier les liens parce que c'est sûr que c'est pas à un ou deux que ça va être faisable :)
Effectivement, après faut aussi des gens qui en savent plus que moi sur l'écriture, le classement risque d'être complexe.
A réfléchir, j'y reviendrais (plus tard, si je zappe pas) dans "penser le MdE".
Bye !
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L'index interne, j'avais parlé y a quelques années de m'en charger, et quelqu'un s'était proposé de m'aider, la modé a dit "merci on t'en parlera" et n'en a jamais reparlé u_u
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En même temps on est jamais mieux servit que par soi même, t'aurais dû relancer. :ned:
Bon on en tient un qu'est chaud bouillant pour s'en occuper. :mrgreen:
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Alors maintenant j'ai plus le temps ni l'énergie ou l'envie de le faire seul, mais si on est une équipe de 3-4, ça ne prendra peut être que six mois :D
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Eneffé on en avait déjà parlé y a un moment
'Suis toujours partante pour filer un coup de main :) (même si sûrement en pointillés)
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Je voudrais savoir s'il est possible de trifouiller le code pour avoir une interface plus large quand on utilise un smartphone ? Je sais pas pour les autres, mais les textes n'utilisent que la moitié de mon écran et c'est pénible a lire.
De ce que je vois, 1/4 est bouffé par l'image de fond (avec la plume je pense) et l'autre par la template (la colonne du pseudo).
Peut-être qu'en virant l'image de fond (en la remplaçant pas un fond de même couleur) et en claquant une template qui mettrait les infos (image pseudo et autres) dans un cartouche en titre du poste (avec le titre du poste et l'horodatage).
Je crois qu'on peut diriger automatiquement l'affichage directement vers un réglage smartphone.
Merci :)
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C'est vrai que de mon côté je zoome/dézoome beaucoup sur smartphone, c'est pas hyper confortable.
S'il y a une solution pas trop compliquée pour réduire la colonne du fond et celle du pseudo sur affichage mobile, ce serait cool ^^
(Mais bon, sinon, le texte est quand même d'une taille lisible sans zoomer)
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S'il y a une solution pas trop compliquée pour réduire la colonne du fond et celle du pseudo sur affichage mobile, ce serait cool
Pour l'instant j'utilise le thème SMF par défaut :mrgreen: Je me doute que c'est pas la réponse que t'attendais hahaha. Je crois qu'il y a une version "smartphone" à l'étude mais c'est pas simple (enfin je dis ptet des bêtises, BenG et ChiCo savent mieux que moi).
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Oui y'a une version portable, mais elle est sans aucune mise en forme ça fait un peu austère (je retrouve le lien)
Sinon on réfléchissait justement à faire des changements dans ce sens oui, mais ça va prendre un peu de temps forcément...
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Oui y'a une version portable, mais elle est sans aucune mise en forme ça fait un peu austère (je retrouve le lien)
Faut ajouter &imode à la fin de l'adresse de la page consultée.
Mais c'est effectivement super pas mis en forme et super moche
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Faut ajouter &imode à la fin de l'adresse de la page consultée.
Effectivement, c'est violent :D En fait, c'est pile ce que je voulais ; le seul truc qui manque vraiment, c'est une séparation entre les posts (vous pourriez juste tenter de claquer un "border 2px;" dans le CSS correspondant a la box des messages, non ^^ ?)
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Ouais mais en vrai le css imode n'est pas vraiment défini clairement donc je sais pas forcément trop où régler ça…
Mais si la présentation imode te convient je peux tenter de chercher où coller cette bordure, ça me chagrinerait de passer à côté de la possibilité de faire un heureux…
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Hey salut chico, ca tombe bien que tu fus l'un des derniers réactifs j'ai un tit besoin pas bien primordial, juste du confort qui me sierait : L'acces au dernier message d'une section est super pratique je trouve, et c'est une fonctionnalité qui je trouve irait bien en place sur les listes des sujets dans une page de section, non ? Souvent je veux aller checker ce qui s'est récemment fait sur un topic et ça m'arrangerait de pouvoir accéder au #new depuis les listes, plutôt que clicker sur la dernière page puis sur en bas puis de remonter au scroll... Y'en a d'autres a qui ça parle ? En tous cas pour l'affichage mobile avec le thème officiel du meud, j'trouve ça qmm bien responsive, ou alors c'est que je suis encore plus emmerde avec les claviers virtuels pour me préoccuper des quelques desaccointances qui restent a mon goût assez anecdotiques... Mais ouais, un bouton 'derniere contribution', j'aimerais bien si c'est possible et utile a d'autres
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Je comprends pas bien ta demande
Y'a sur l'accueil du forum au dessus du QEEL une option messages les plus récents (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=recent), ou sinon le classique messages non lus depuis votre dernière visite tout en haut du forum ; c'est sûr c'est pas ciblé sur la section dans laquelle tu navigues actuellement par exemple, si c'était ça l'idée
'fin ptet que chico comprendra mieux que moi ^^
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Je ne suis pas bien sûr non plus d'avoir compris ce que tu as en tête…
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En fait, le #new permet de cibler tout de suite le dernier message qui a été écrit depuis la dernière fois que le membre connecté a accédé au fil. Je m'en sers parfois pour le bandeau, et ce n'est pas l'équivalent des messages les plus récents ni les messages non lus. Ça permet de reprendre automatiquement un fil là où on s'était arrêté à la dernière visite. Genre, je vais sur le flood, le dernier message est à la page 44, message numéro N. Puis je reviens sur le fofo, je lis "dernier message" dans "FortFlood", qui est sur le défloodoir, et si je clique dessus, c'est un lien en #new. Le défloodoir fait maintenant 55 pages, car les membres se sont lâchés, mais il m'amène direct à la page 44, au post N+1, ce qui a été écrit depuis ma dernière visite. Et c'est vrai que ce lien #new n'existe que via les sections, quand le dernier message a été écrit dans le défloodoir, et qu'il l'affiche sur la section.
Ai-je compris ? ;)
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Il est au moins aussi accessible par les réponses aux messages et par les messages non lus.
Du coup ce serais pour l'afficher où ?
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Oui c'est bien expliqué Erwan, dsl de pas trop être moi même aussi clair ; pour passer mon idée, en fait c'est genre les parties de droite sur la page d'accueil, on peut accéder au dernier sujet des sections correspondantes, et je me demandais si on pouvait faire pareil pour accéder au dernier message de chaque topic apparaissant dans un listing...
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Et bien pour accéder directement au dernier message d'un sujet, il y a cette icône (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/Manuscript_Test/images/icons/last_post.gif) à droite du tableau listant les messages, qui t'envoie directement au tout dernier message du sujet ; ou bien il y a cette icône (https://monde-ecriture.com/forum/Themes/Manuscript_Test/images/french-utf8/new.gif) qui t'envoie directement au dernier message non lu du sujet.
Sinon, je ne vois pas trop quelle autre option pourrait répondre à la demande…
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En fait si j'ai bien compris, Dot voudrait le New depuis la page d'accueil, là où on a le dernier fil commenté de chaque sous forum.
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Ok en fait le micro-bouton là il existe et il sert à ce que je veux x') merci, je me sens con à passer pour un con x'(
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La prochaine fois je reviens avec le triptyque Charte/Guide de survie/Guide des activités qui me semble un peu trop dispersé et pas optimal en termes d'infos.
Je crois pas que t'ai relancé là-dessus, mais je suis tout ouïe loïc ^^
Bon, j'ai renommé les fils comme on en avait parlé y'a quelques mois. Ca fait des titres beaucoup plus longs et c'est ptet pas idéal, mais les fusions me convenaient pas trop non plus au final (enlever la petite boite à idées ça aurait fait un trou là-bas quand même vu que parfois les idées naissent là avant de partir en fil à part entière quoi)
La Petite Boite à idées -> Petite boite à idées d'activités du Mde
Bureau des réclamations -> Report de bugs & autres propositions techniques (changement de fonction donc, même si au final il servait déjà à ça)
Proposition d'amélioration du forum -> Propositions d'améliorations du forum & réclamations
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Ah oui tiens.
J'essaierai de tout relire pour me rappeler ce qui me gênait et ptet je ferai quelque chose pendant les fêtes.
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C'est beaucoup plus clair maintenant ! Merci pour ça, Ben.G. ^^
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Une tite idée du matin, dans les délires comptes communautaires, anonymat toussa... Que diriez-vous si vous hésitiez à devenir membre,s de pouvoir recevoir par mail après échange d'un formulaire, l'acces à un compte commun parmis des comptes questions... Genre un compte question anonyme à propos de l'edition, ou de l'orthographe ou de question littéraires, ce serait pas pour poster des textes mais si on a comme ça une fois dans notre vie l'envie de questionner un peu la langue, pas besoin de s'immiscer violemment dans le mde, mais y'aurait des portes pour participer un peu avec un sujet precis... À savoir si cela ferait une sous couche communautaire ou si ça fluidiferait les rapports entre toute la communauté ainsi modifiée? Heu...
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Je suis nouvelle sur le forum mais je me permets tout de même... :-[
Est-ce qu'il y a une possibilité simple (du genre cocher une case) qui permettrait au forum d'utiliser une police de caractère sans empattement, comme Arial, adaptée aux dyslexiques ?
C'est ce qui se pratique sur la plupart des forums. Ça améliore la lisibilité sur écran pour tous.
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En fait, Léa, d'après ce que je sais, il est possible d'installer de nombreuses polices de texte sur le forum. Mais il faut aussi que ces polices soient installées sur les ordinateurs des membres pour être vsibles. Sinon elles sont automatiquement transformées en une police "ordinaire".
Quoi qu'il en soit, il est possible de choisir l'Arial dans la zone d'édition, mais quand à la rendre automatique sur l'ensemble du forum, ça me parait compliqué sans devoir créer une template où ça se fondrait bien...
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Cela dit si c'est une police classique ça doit être possible sans trop de souci, c'est à dire une de celles affichées dans le menu déroulant de la création de posts. Je trouve Arial rude pour la lecture, mais y en a t il une autre qui convienne, Léa ?
Édit : je sais même pas quelle est la police de base. Courrier?
En tout cas semblerait que verdana soit adaptée
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Léa, il est possible de changer de thème vers le thème par défaut de SMF qui a une police sans-serif. Tu peux changer sur https://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=theme;sa=pick et sélectionner Curve, "SMF Default Theme" pour l’essayer ou l’adopter. Pour revenir en arrière, accède au même lien.
EDIT : le dernier thème de la liste, Manuscript_Test, affiche pour moi une police sans-serif (probablement parce que je n’ai pas installé la police correcte)
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Léa, il est possible de changer de thème vers le thème par défaut de SMF qui a une police sans-serif. Tu peux changer sur https://monde-ecriture.com/forum/index.php?action=theme;sa=pick et sélectionner Curve, "SMF Default Theme" pour l’essayer ou l’adopter. Pour revenir en arrière, accède au même lien.
EDIT : le dernier thème de la liste, Manuscript_Test, affiche pour moi une police sans-serif (probablement parce que je n’ai pas installé la police correcte)
Ah ! Merci infiniment ! Ça marche et c'est tout de suite beaucoup plus confortable ! :calin:
Cela dit si c'est une police classique ça doit être possible sans trop de souci, c'est à dire une de celles affichées dans le menu déroulant de la création de posts. Je trouve Arial rude pour la lecture, mais y en a t il une autre qui convienne, Léa ?
Édit : je sais même pas quelle est la police de base. Courrier?
En tout cas semblerait que verdana soit adaptée
Merci Loïc.
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(j'ai fusionné tes messages léa, on évite les doubles posts sur ce forum :) )
@Dot, ça me semble pas être une idée super facile d'accès ni un truc très utile, enfin ouaip ça me semble compliqué à gérer pour un bénéfice pas si grand (et on a jamais eu de demandes de ce genre sur la boite mail, en général c'est juste des gens qui veulent faire leur pub ou un peu perdus sur l'inscription)
@léa
Bon bah voilà on t'as déjà répondu ^^
En effet il y a un thème test parce qu'on voulait voir ce que ça donne en sans sérif justement, c'est quand même plus agréable à l'affichage sur le web ^^ (c'est en verdana du coup oui, je trouve que l'interlettrage est un peu grand mais c'est ptet juste une question d'habitude après)
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ah c'est cool ces options de typo, j'saurais pas trop ne pas me perdre dans ces réglages, mais ça me parle
ok Ben.G, oui c'est ptetr un poil trop complexe pour ce que ça apporterait hmmm
j'imaginais un truc un peu idéal ptetr trop fictif, boah tant pis, merci d'avoir répondu
:)
oh heu... ata, j'avais un bug à reporter je crois y'a un autre sujet un peu pour ça mais comme j'suis pas sûr j'en profite ici : sur certains navs y'a un pixel bug entre les blocs d'images de fond, par contre je sais plus comment ça se règle simplement, mes cours sont trop lointains
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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par contre je sais plus comment ça se règle simplement, mes cours sont trop lointains
T'as essayé de mettre un coup de gomme à encre ?
OK, je sors... :-[
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En effet il y a un thème test parce qu'on voulait voir ce que ça donne en sans sérif justement, c'est quand même plus agréable à l'affichage sur le web ^^ (c'est en verdana du coup oui, je trouve que l'interlettrage est un peu grand mais c'est ptet juste une question d'habitude après)
Je crois que la taille de police est (bien) plus grande, ou bien essaye avec Segoe UI qui je pense est plus ramassée.
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On peut poster en comic sans ms et j'avais jamais remarqué ? :o :o :o :o
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En effet il y a un thème test parce qu'on voulait voir ce que ça donne en sans sérif justement, c'est quand même plus agréable à l'affichage sur le web ^^ (c'est en verdana du coup oui, je trouve que l'interlettrage est un peu grand mais c'est ptet juste une question d'habitude après)
Je crois que la taille de police est (bien) plus grande, ou bien essaye avec Segoe UI qui je pense est plus ramassée.
c'est la même taille mais sa casse est naturellement plus haute et large (et ecore je crois qu'on l'a baissée d'un point en plus )
Je pensais à Helvetica et Arial, mais c'est vrai que segoe a l'air encore plus ramassée que Arial
Après, la question qu'on se posait aussi c'était pour la lecture des textes en tant que tel, certains m'ont dit que ça restait plus agréable à lire en sérif, je sais pas trop pour ça
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Je propose d'acter le fait que la section des textes mi-longs n'a pas marché, et de la supprimer.
Très peu de textes, très peu de commentaires, c'est un piège pour celles et ceux qui se hasardent à y poster.
Quitte à baisser la limite de mots des textes longs.
Sur les 26 textes que m'affiche la première pages, 8 ont eu moins de deux commentaires, soit près d'un tiers. Pour 5 de ces textes (soit un quart), c'est 0 commentaires.
Et je ne parle que de la première page.
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"n'a pas marché" ?
vous savez ce que lui voulez au moins ? parce qu'entre ceux qui disent que les vues c'est du bullshit, qui vont donc pas voir ce qui est vu, pis qui disent que y'a pas de commentaires parce que la secte du meud est bien assez ouverte d'esprit, je me demande un peu où ils sont leurs aspects revendicateurs de la liberté publique et gratuite que perso j'ai retenue d'une époque moins terne en termes de fixation sur le moyen technique de trier le contenu
c'est pas le 'mi-long' qui marche pas, c'est mais je me répète, la fixette sur les sections, la manière un peu paradoxale de nous prétendre ouvert sans filtres, mais que seuls certains nouveaux osent se risquer dans les sections publiques, alors que les anciens vont dans les labyrinthes privés du forum où personne ne les verra jamais sauf les autres fantômes qui hantent les lieux, d'où l'apparente amertume sûrement un peu freinée dans le froid des marécages pourtant affichés comme moteurs : la liberté de s'afficher sans payer sans être payé sans se faire tomber dessus pour des contraintes envahissantes, non, ici quand on arrive, c'est pour échanger librement souvent, parce que c'est en quoi est référencé le meud, et oh on arrive et y'a que des gens qui MP, qui discord en privé, qui meeting vidéo quand l'un des conventionnés seulement parvient à motiver les autres privés, qui va se rencontrer en paires de muses pour textes longs, section cachée du lieu et donc à gros problème de raison...
je répète ma solution : affirmez un peu plus en tant qu'anciens, les ambitions du forum, vous verrez que c'est un beau boulot qui n'est pas réservé qu'aux stagiaires... quand aux soi-disant utilités et réussites des sections privées, moi je déchante toujours pas sur leur faiblesse morale vis-à-vis de ce qu'on peut lire d'ambitieux et valeureux quand on lit les fondements du forum
voilà, je dis ça parce que j'ai des textes assez pas courts mais que j'ai écrit à l'intention de ceux qui préfèrent lire, oui, moi j'aime écrire et en bon artiste j'ai pas besoin d'un picasso chez moi quand j'suis rembrandt, c'est même un outrage mutuel, et donc, s'ils vont dans une section privée ces textes pas trop courts, ça va me souler ce sectarisme inconscient de pluss...
mais peace, jmef, j'ai déjà déchanté sur plein d'accèssibilités du lieu en réalité illusoires...
je prends sourire, qmm, toute décision de la modé en tant qu'ils sont plus aware que moi sur les nécessités pratiques d'une communauté rassemblée autour de contraintes partagées telles que les notres
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Perso, je n'ai jamais compris pourquoi on se focalisait ici sur la longueur des textes. Dans une librairie ou une bibliothèque, on n'a jamais vu un classement réalisé sur la longueur des textes. Genre (poésie, romans, autres...), thème (amour, polar, SF, autres), auteur.
Si certains textes ne sont ni lus ni commentés, ce n'est pas à cause de leur taille, mais parce qu'on ne sait pas de quoi ils parlent. Vous imaginez entrer dans une librairie et être obligé d'ouvrir chaque bouquin pour en choisir un ou quelques-uns ? D'ailleurs, pourquoi classer la poésie en textes courts ? Un poète ne va pas se contenter d'un seul texte. Rien n'empêche donc de les réunir sous forme de recueil, sous un titre unique qui deviendra un texte long. De la même façon, on ne sait jamais si un texte sera court ou pas : il suffit de voir l'exemple d'Earth Son avec La Boite, qui est devenu un texte long, tout simplement parce que l'auteur a su piquer la curiosité de quelques-uns en ne restant pas dans son coin, qui sont allés lire son texte court (sans quoi je n'aurais jamais été la lire) et l'ont poussé à développer. Et si L'Illiade était écrit sur le forum, on le classerait en quoi ?
Je pense que c'est aussi aux auteurs de savoir attirer le lecteur (surtout les nouveaux arrivants), en prenant l'habitude de préciser à la suite de leur titre le thème/genre de leur texte.
Quant aux sections cachées, c'est aussi totalement dénué de sens. Je n'ai jamais compris pourquoi les textes longs étaient inaccessibles aux non-membres. Si l'auteur ne veut pas être lu, c'est à lui de choisir (il suffit de mettre en spoiler), surtout qu'en plus, ça ne favorise pas l'inscription d'auteurs de romans puisqu'il n'y a pas moyen en étant non membre de savoir que la section existe. Lorsque je poste un roman, je sais que j'aurais des retours, d'au moins cinq ou six membres, parce que mon ancienneté fait qu'ils savent d'avance de quoi mon texte va parler. J'en avais même beaucoup plus que ça au départ, sauf que mes lecteurs étaient eux-même des auteurs de textes longs qui sont partis depuis.
Pour résumer, si un auteur veut des retours, c'est aussi à lui de savoir les attirer. La taille n'a aucun rapport avec ça. Et le classement du forum en fonction de la taille est effectivement à revoir.
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J'avoue ne pas être d'accord avec ce que tu dis, Dieter, parce que tu compares la lecture d'un livre qu'on achèterait pour le loisir aux commentaires de textes sur le MdE, et ce n'est pas pareil du tout, à mon sens.
Certes, il est parfois possible d'allier l'utile à l'agréable, et on tombe heureusement parfois sur des textes qui nous parlent ou nous intéressent mais, en ce qui me concerne, ce n'est absolument pas ma motivation première pour commenter. Je commente avant tout pour aider l'auteur à progresser, dans l'esprit d'entraide et de réciprocité du forum, et pas pour prendre du plaisir à une lecture agréable comme je le ferais avec un livre trouvé en librairie.
Du coup, il est évident que si je lis un livre pour le plaisir, je ne fais pas attention au nombre de pages. En revanche, commenter me demande du temps et de l'énergie, ça a un coût. J'aime donc bien savoir à l'avance si je vais devoir m'investir longtemps, parfois plusieurs heures par semaine pendant plusieurs semaines, ou si je peux projeter de n'avoir qu'une heure ou deux en tout et pour tout à passer dessus.
Je trouve que dire que si les auteurs n'ont pas beaucoup de commentaires, c'est de leur faute ("Pour résumer, si un auteur veut des retours, c'est aussi à lui de savoir les attirer"), c'est super dommage et ça va à l'encontre de l'idée du MdE qui est avant tout de progresser. Si on doit avoir d'emblée un bon niveau d'écriture et un super scénario pour avoir des commentaires, ça va encore plus décourager les (nouveaux) membres et selon moi, l'exercice perd son sens.
Pour ce qui est de rendre la section Textes Longs ouverte, je suis contre également. Personnellement, je ne suis pas sûre du tout que je m'y serais risquée si j'avais su que n'importe qui pouvait lire mon texte. Les Textes Longs sont parfois des récits qui nous tiennent à cœur voire sont assez intimes, et je trouve que le fait d'avoir une idée des gens qui vont le lire, même si c'est assez illusoire ou purement psychologique au final, ça aide à se lancer....
M'enfin, c'est juste mon avis.
Par contre l'idée de mieux expliciter le thème d'un texte dans le titre par exemple, je suis pas du tout contre ^^
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C'est quand même rigolo de recevoir des leçons de ta part, Dot, toi qui ne commente pas et prend le MdE pour un blog.
, je me demande un peu où ils sont leurs aspects revendicateurs de la liberté publique et gratuite que perso j'ai retenue d'une époque moins terne en termes de fixation sur le moyen technique de trier le contenu
Quand la plupart d'entre nous postons sur le MdE, ce n'est pas pour exposer mon art. C'est comme le dit bien Ocubrea, pour avoir des retours qui me permettront de m'améliorer, de voir les problèmes de formes et de fond, qu'à force de trop de temps passer sur le texte (ou simplement parce que ce sont mes points faibles) je ne vois plus.
Quant à l'objectif de la section textes mi-longs, si, on sait très bien ce qu'on lui veut. Les objectifs ont bien été définis lors de la réflexion qui a mené à sa création (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=32149.msg515779#msg515779). À savoir :
– offrir une plus grande visibilité à ces textes, leur permettant de ne pas être noyés dans la masse des textes courts postés chaque jour ;
– susciter l'envie d'écrire plus long de la part des membres du forum.
Force est de constater que sur ces deux objectifs, c'est un échec, avec une section pour le moins rachitique.
c'est pas le 'mi-long' qui marche pas, c'est mais je me répète, la fixette sur les sections, la manière un peu paradoxale de nous prétendre ouvert sans filtres, mais que seuls certains nouveaux osent se risquer dans les sections publiques, alors que les anciens vont dans les labyrinthes privés du forum où personne ne les verra jamais sauf les autres fantômes qui hantent les lieux, d'où l'apparente amertume sûrement un peu freinée dans le froid des marécages pourtant affichés comme moteurs :
Je ne sais pas de quelles sections cachées ou privées tu parles, sachant que :
– l'ensemble des sections du forum est présenté ici (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=4482.0) ; les restrictions d'accès étant bien précisées ;
– il ne faut en général guère longtemps à de nouveaux arrivants pour trouver les textes longs et y poster leur texte. Recherche rapide : 8 des 10 textes en haut de la section textes longs en ce moment sont postés par des membres inscrits en 2020.
Mais si jamais tu veux appuyer tes palabres sur des faits, n'hésite pas, on apprendra peut-être quelque chose, qui sait.
: la liberté de s'afficher sans payer sans être payé sans se faire tomber dessus pour des contraintes envahissantes, non, ici quand on arrive, c'est pour échanger librement souvent, parce que c'est en quoi est référencé le meud, et oh on arrive et y'a que des gens qui MP, qui discord en privé, qui meeting vidéo quand l'un des conventionnés seulement parvient à motiver les autres privés, qui va se rencontrer en paires de muses pour textes longs, section cachée du lieu et donc à gros problème de raison...
Bah non. La raison d'être du MdE c'est pas de s'afficher. Ça l'a jamais été, et le jour où ça sera ça, bah j'aurais trouvé ma raison de me barrer. En attendant, je continuerai à me battre aussi longtemps que je peux contre ça.
Pour le reste, je pense que tout le monde t'a assez longuement répondu là-dessus tout 2020, je vais pas m'amuser à me faire insulter une nouvelle fois. Le jour où tu t'intéresseras à quelqu'un d'autre qu'à ta gueule, et où tu feras vraiment des efforts pour les autres, on en reparlera.
je répète ma solution : affirmez un peu plus en tant qu'anciens, les ambitions du forum, vous verrez que c'est un beau boulot qui n'est pas réservé qu'aux stagiaires... quand aux soi-disant utilités et réussites des sections privées, moi je déchante toujours pas sur leur faiblesse morale vis-à-vis de ce qu'on peut lire d'ambitieux et valeureux quand on lit les fondements du forum
Bah euh je crois que les ambitions du forum sont affirmées un peu partout et assez clairement. Que tu refuses de le voir et t'enfermes dans ce que toi tu veux, c'est autre chose.
voilà, je dis ça parce que j'ai des textes assez pas courts mais que j'ai écrit à l'intention de ceux qui préfèrent lire, oui, moi j'aime écrire et en bon artiste j'ai pas besoin d'un picasso chez moi quand j'suis rembrandt, c'est même un outrage mutuel, et donc, s'ils vont dans une section privée ces textes pas trop courts, ça va me souler ce sectarisme inconscient de pluss...
mais peace, jmef, j'ai déjà déchanté sur plein d'accèssibilités du lieu en réalité illusoires...
Oui, tu t'en fous, tu ne commentes pas. Donc les nécessites faites pour les gens qui commentent, normal que ça te touche pas.
Mais si tu t'en fous bah... vient pas me casser les couilles quand je propose une amélioration fondée sur l'évaluation d'une mesure qui a été tentée, et qui s'avère être un échec ?
Dieter.
Perso, je n'ai jamais compris pourquoi on se focalisait ici sur la longueur des textes. Dans une librairie ou une bibliothèque, on n'a jamais vu un classement réalisé sur la longueur des textes. Genre (poésie, romans, autres...), thème (amour, polar, SF, autres), auteur.
Le lien que j'ai mis plus haut (le Guide de Survie, dans "À lire avant toute chose" le précise bien :
Pour que ce soit pas trop fouillis, on a fait plusieurs sections, les titres sont a priori limpides, sinon la brève description pourra vous aider. Nous avons choisi, pour la prose, de ne faire qu'une distinction sur la longueur du texte, car elle implique un engagement, en termes de temps passé, différent pour le lecteur, ainsi que de mettre à disposition une section consacrée à la poésie (avec une rubrique spéciale pour la poésie chantée : chansons, rap, slam...) et aux textes non francophones (avec une rubrique spéciale pour les traductions).
Ce qu'a écrit Ocubrea, en somme.
Je pense que c'est aussi aux auteurs de savoir attirer le lecteur (surtout les nouveaux arrivants), en prenant l'habitude de préciser à la suite de leur titre le thème/genre de leur texte.
Déjà proposé un million de fois. C'est un non sens pour moi. Déjà tous les textes ne sont pas classables, ensuite un genre ne veut rien dire sur le contenu du texte. Et enfin, comme l'a bien dit Ocubrea, le but est de commenter.
Si je ne devais m'arrêter qu'aux textes que j'aime, je ne dépasserai pas le premier paragraphe de 99% des textes que je commente ici.
Quant aux sections cachées, c'est aussi totalement dénué de sens. Je n'ai jamais compris pourquoi les textes longs étaient inaccessibles aux non-membres. Si l'auteur ne veut pas être lu, c'est à lui de choisir (il suffit de mettre en spoiler), surtout qu'en plus, ça ne favorise pas l'inscription d'auteurs de romans puisqu'il n'y a pas moyen en étant non membre de savoir que la section existe.
Un bon nombre de textes longs sont destinés, dans l'esprit des auteur-es, à l'édition. Le but de la section cachée est que ces textes soient plus difficilement retrouvables par un éditeur potentiel, ainsi que par un quidam à la recherche de textes à voler.
Sur le manque d'inscriptions d'auteurs de romans, comme je l'ai montré par les chiffres donnés plus haut, c'est une impression qui n'est nullement fondée. Je ne crois pas qu'on manque d'inscriptions sur ce forum d'une manière générale (1000 par an, pour rappel).
Pour résumer, si un auteur veut des retours, c'est aussi à lui de savoir les attirer. La taille n'a aucun rapport avec ça. Et le classement du forum en fonction de la taille est effectivement à revoir.
On attend tes propositions ::)
Quant à la volonté de faire du marketing pour attirer les commentateurs, yeay.
@ Ocubrea
Du coup, il est évident que si je lis un livre pour le plaisir, je ne fais pas attention au nombre de pages. En revanche, commenter me demande du temps et de l'énergie, ça a un coût. J'aime donc bien savoir à l'avance si je vais devoir m'investir longtemps, parfois plusieurs heures par semaine pendant plusieurs semaines, ou si je peux projeter de n'avoir qu'une heure ou deux en tout et pour tout à passer dessus.
Absolument. J'ajouterai que l'effort de lecture sur écran et sur papier ou liseuse n'est pas du tout le même.
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je commente à ma mesure et on me renvoie des retours à ce propos qui te décridibilisent un peu selon moi, mais reste dans ta conviction
c'est sûrement là où tu ne vas pas ?
moi je te vois pas non plus là où je suis
mais ptetr que t'as pas encore vu que je vais répéter pour la millième fois que c'est justement ce que tu n'appelles pas ça les sections privée à mon instar, mais les sections à restrictions, qui sont le problème d'accessibilité du forum, car oui il y a la pudeur que certains aiment à se cacher dans le web pour exister intérieurement, pis y'a ceux qui existent sur le web pour se cacher intérieurement ptetr, j'en sais rien
tu vois mon usage du meud comme un blog parce que peu commentent, mais c'est sûr que comparé à une petite communauté invisible qui s'entreglose sur comment ils hésitent à faire un truc qui servira qu'à leur égo caché et pas altruiste de la littérature car trop humble pour viser la performance, je peux passer pour un peu libéré de la pudeur d'écrire, bon, crois pas que c'esst gratuit j'y travaille tous les jours je me cache pas perso derrière des restrictions pour penser ma vie personnelle publique ou privée, je sais plus trop hein...
nan j'abandonne sur nos divergences d'usage d'un lieu charté normalement afin que chacun s'y sente sur un forum, et pas sur des potes qui embrouillent tout le monde...
le meud c'est pas les gens du meud, c'est la plateforme web sur serveur dédié par url, et moi mon petit avis c'est que simplement avec cet outil, on est vite dépassé et en besoin d'aller fouiner le copinage sur discord, sur jitsi, bref, partout ailleurs pour fuir avec vous cet endroit public qui vvous gêne tant que vous préférer vous cacher donc, sous l'étiquette d'une communauté, alors que non, c'est un forum d'entraide à la base, pas un rassemblement de gens mais un moyen de les rassembler, et c'est pas en mettant des restriction qu'on ouvre sur les mots de la license accessible qui nous unissait au début, les volontés d'accès notamment financier du truc, et, souvenez vous, à l'inverse d'autre forum, de ces sections résrevées aux seuls membres...
tout ceci a bien changé, Loïc, Ocubrea, vous ne voyez pas ?
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Mais si jamais tu veux appuyer tes palabres sur des faits, n'hésite pas, on apprendra peut-être quelque chose, qui sait.
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c'pas moi le fixé des stats et du contenu historique du forum, il me semble que tu sauras où trouver dans ton déni ces discussions sur l'aspect public du meud, et je prends ta petite re-auto-citation comme le troll qui boude parce que son troll a pas marché... à moins que tu ne te souviennes plus à quoi fait référence l'ambition qu'on a un jour partagé ?
ceux qui veulent se cacher allez sur JE, vous allez en voir des faits, mais faut s'inscrire, pis là on peut progresser quoi... 'fin si c'est le niveau qui vous intéresse
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On peut y réfléchir oui Loic
Je ne sais pas si ça leur redonnerait vraiment de la visibilité/attrait d'être au milieu à nouveau des textes courts où ils pouvaient déjà être laissés de côté car plus longs que les autres, mais le fait est qu'en effet il y a moins d'activité (ce qui n'a rien de choquant c'était un peu sûr) et surtout moins de commentaires
Encore que quand on compare aux autres sections en page 1, mi longs : 10 textes avec 2 commentaires ou moins, textes courts 8 textes avec 2 commentaires ou moins, poésie 17 textes avec 2 commentaires ou moins et textes longs 5, par contre oui y'a plus de 0 commentaires en mi-longs et surtout en poésie ou c'est assez catastrophique
@Dot
Pour que les "anciens" réinvestissent les espaces de commentaires, ce qui fait la raison d'être du forum à la base, je crois que ça n'arrivera pas. Cet aspect ça fait je pense des années qu'on en parle, c'est revenu dans nombre de discussions sur le forum ici même, et je pense que ces "anciens" ont tout simplement changé leur façon d'écrire, d'utiliser le forum, parce qu'au bout de plusieurs années ça évolue et que cette injonction à aller commenter, elle ne marche plus, ne marche pas, et ne marchera plus. L'utilisation a changée, vers des sections privées qui n'en sont rien et je vais te dire pourquoi d'ailleurs, des sections qui n'ont absolument aucun restriction d'entrée contrairement à ce que tu dis mais passons également, elles ont changées vers de l'écriture de textes plus longs et pour certains avec des ambitions de publication, comme l'explique Loic. Y'a des sections dédiées, effectivement ça crée un peu comme un deuxième forum dans le forum ou plutôt un autre espace d'activité, les deux cohabitent et ça me parait un peu puéril d'en faire un constat accusateur : c'est un constat. Et pourquoi ce ne sont pas des sections réservées aux anciens ? Bah t'as qu'à regarder les membres qui s'y investissent, comme disait aussi Loic ils sont pas là depuis longtemps et pourtant ils y ont trouvé leur compte dans cette façon de travailler l'écriture, certes différente de ce qu'était le forum au début, mais qui apporte toujours de l'entre-aide. Au final on fait qu'essayer d'adapter le forum aux demandes et besoins des membres, des fois ça prend pas, des fois ça change l'utilisation du forum pour certains
Et je fais vraiment juste du constat là pour commencer, j'ai pas de solution à proposer mais tout ce que je vois c'est qu'en effet les sections classiques sont de plus en plus désertées (une section mi-long à une époque avec plus de gens investis dans le commentaire détaillé aurait peut-être eu plus de succès) ou en tout cas avec des commentaires de moins en moins constructifs (et le prenez pas mal, y'a encore plein de gens qui s'investissent de façon hyper constructive dans ces sections, heureusement et merci ^^ )
(je fais un écart rapide pour ta critique de l'aspect communautaire du forum dot, parce que effectivement le forum est avant tout un espace et rien d'autre, mais nier le caractère humain et qui fait se rencontrer les gens -et avec un espèce de dégoût de ça que je trouve un peu malsain mais passons- c'est nier une grande part de l'identité de ce forum. Ca fait 10 ans qu'on fait des meetings, que des gens se rencontrent et même toi t'as participé à ces evènements et tu t'es lié avec des membres, donc je trouve ça aussi un poil hypocrite de nier le pouvoir du mde là-dessus et à vrai dire même si en effet le but premier est avant tout d'être une plateforme, je revendique que le forum a aussi cet aspect de communauté, de rassembler des gens qui ont envie d'en rencontrer d'autres et que ça fait partie de l'adn de ce forum. Et que si ça plait pas, reste plein de sections à investir et produire du commentaire )
@dieter
Je pense pas non plus que le problème soit de "se vendre", mais quelque part oui je pense aussi que le manque d'avant propos sur les textes peut décourager à la lecture ou en tout cas au commentaire. C'est quelque chose dont on a longuement parlé, et j'avais proposé notamment d'ajouter un encart de texte obligatoire à remplir pour pouvoir poster ayant pour but de décrire le texte et surtout ce qu'on attend en terme de retour de commentaire. Donc je suis pas d'accord sur le fait qu'il faut savoir ce vendre, on est que sur un forum et actuellement, je pense que le "soucis" serait plus dans la volonté de s'investir à faire des commentaires détaillés de membres en quantité suffisante pour que tout le monde soit commenté (et j'entends par là de tout le monde hein, des nouveaux aussi) que d'un soucis de textes mal présentés. Par contre je suis d'accord que ça pourrait quand même aider un peu de savoir ce que la personne attend, au moins le lecteur donnerait pas son temps à des facteurs inconnus.
L'autre jour j'avais même pensé à organiser tout selon des sections "à lire vite fait" - "retours généraux" - "retravail intensifs", on avait longtemps écarté de faire une section un peu blog où on attend pas de commentaire parce que bah, trop de nouveaux viendraient que pour ça et c'est pas le but du forum, mais voilà (après c'est pas une bonne idée parce que ça ferait encore des sections avec des sous sections pour les types de textes etc et bref, c'est pas une bonne idée ça rendrait le forum encore plus illisible mais voilà, chepa j'en fait part)
Pour le fait de rendre visible les textes longs, non on ne le fera pas pour les raisons déjà rappelées plus haut
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Ben :
Je ne sais pas si ça leur redonnerait vraiment de la visibilité/attrait d'être au milieu à nouveau des textes courts où ils pouvaient déjà être laissés de côté car plus longs que les autres, mais le fait est qu'en effet il y a moins d'activité (ce qui n'a rien de choquant c'était un peu sûr) et surtout moins de commentaires
Bah... C'est le problème que j'avais identifié quand on en avait parlé : tu as du temps, tu vas en longs, tu n'en as pas tu vas en cours. L'espace temps évoqué par Ocubrea plus haut, il n'existe pas pour les mi-longs. Moi-même, je n'y vais guère que pour tenter de lui donner de la vie, mais d'un point de vue commentateur, c'est pas ouf comme section (les textes sont aussi peu travaillés/présentés qu'en courts, mais plus longs).
Encore que quand on compare aux autres sections en page 1, mi longs : 10 textes avec 2 commentaires ou moins, textes courts 8 textes avec 2 commentaires ou moins, poésie 17 textes avec 2 commentaires ou moins et textes longs 5, par contre oui y'a plus de 0 commentaires en mi-longs et surtout en poésie ou c'est assez catastrophique
C'est pas non plus la même date de posts. Sur les mi-longs on parle de textes postés il y a plus d'un mois, sur les courts de textes postés il y a trois jours, voire aujourd'hui.
Je m'avancerai pas sur la poésie, qui a subi une nouvelle crise il n'y a pas si longtemps.
Et je fais vraiment juste du constat là pour commencer, j'ai pas de solution à proposer mais tout ce que je vois c'est qu'en effet les sections classiues sont de plus en plus désertées (une section mi-long à une époque avec plus de gens investis dans le commentaire détaillé aurait peut-être eu plus de succès)
Je ne crois pas, pour la raison évoquée plus haut. Elle n'a pas d'espace de temps, qui est le cœur du commentaire, dans lequel s'insérer. Et comme elle est encore rattachée aux courts dans l'idée, le postage en feuilleton qui est une habitude en longs ne fonctionne pas vraiment là.
Et en une seule fois, sur un texte de 7-10k mots, c'est trop.
Je pense pas non plus que le problème soit de "se vendre", mais quelque part oui je pense aussi que le manque d'avant propos sur les textes peut décourager à la lecture ou en tout cas au commentaire.
Ça ne se vérifie absolument pas dans les faits. C'est même plutôt l'inverse.
Edit : c'est quand même fou cette difficulté à juste dire "on s'est trompé, ça n'a pas marché".
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Certes, il est parfois possible d'allier l'utile à l'agréable, et on tombe heureusement parfois sur des textes qui nous parlent ou nous intéressent mais, en ce qui me concerne, ce n'est absolument pas ma motivation première pour commenter. Je commente avant tout pour aider l'auteur à progresser, dans l'esprit d'entraide et de réciprocité du forum, et pas pour prendre du plaisir à une lecture agréable comme je le ferais avec un livre trouvé en librairie.
Du coup, il est évident que si je lis un livre pour le plaisir, je ne fais pas attention au nombre de pages. En revanche, commenter me demande du temps et de l'énergie, ça a un coût. J'aime donc bien savoir à l'avance si je vais devoir m'investir longtemps, parfois plusieurs heures par semaine pendant plusieurs semaines, ou si je peux projeter de n'avoir qu'une heure ou deux en tout et pour tout à passer dessus.
Je comprends cette façon de penser, mais justement, parce que s'investir dans les commentaires d'un texte a un coût, demande de l'énergie et du temps, je préfère me concentrer sur des textes que je suis à peu près certain d'apprécier. Tout simplement parce que ce coût, je me refuse à le compter. Par exemple, ça ne m'a pas dérangé de passer un an à aider Stylo sur son premier texte. Sur lequel je n'ai vu qu'un seul autre membre s'investir. Pourtant, tout le monde sera d'accord pour dire que Stylo a besoin d'aide pour progresser.
Je trouve que dire que si les auteurs n'ont pas beaucoup de commentaires, c'est de leur faute ("Pour résumer, si un auteur veut des retours, c'est aussi à lui de savoir les attirer"), c'est super dommage et ça va à l'encontre de l'idée du MdE qui est avant tout de progresser. Si on doit avoir d'emblée un bon niveau d'écriture et un super scénario pour avoir des commentaires, ça va encore plus décourager les (nouveaux) membres et selon moi, l'exercice perd son sens.
Bah oui, mais en attendant, les trois quarts (si ce n'est plus) des auteurs n'ont quasiment aucun si ce n'est aucun retour.
Pour ce qui est de rendre la section Textes Longs ouverte, je suis contre également. Personnellement, je ne suis pas sûre du tout que je m'y serais risquée si j'avais su que n'importe qui pouvait lire mon texte. Les Textes Longs sont parfois des récits qui nous tiennent à cœur voire sont assez intimes, et je trouve que le fait d'avoir une idée des gens qui vont le lire, même si c'est assez illusoire ou purement psychologique au final, ça aide à se lancer....
Mais il suffit de mettre des spoïlers pour ne pas être lu par tout le monde. De plus je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point : il y a certainement beaucoup plus d'auteurs en herbe qui se lanceraient s'ils savaient qu'en publiant ici, ils seraient lus par un maximum de monde.
offrir une plus grande visibilité à ces textes, leur permettant de ne pas être noyés dans la masse des textes courts postés chaque jour
Pour ne pas être noyé dans la masse, il suffit de rester en haut de la liste. Pour ça, il faut attirer les commentaires, donc les lecteurs. Et travailler. Sauf que travailler, pour un auteur de texte long/mi-long, ça implique de publier un texte de plus de quinze demi-lignes. Alors que dans la section Textes courts, il y a un maximum, mais pas de minimum. Il suffirait donc d'interdire de poster moins de x lignes à la fois (l'équivalent d'un demi-chapitre de texte long par exemple) pour que les textes poétiques ne noient pas le reste. Pour ça, une solution : les classer par recueil/auteur. Ça n'interdit pas aux poètes d'écrire, ça les empêche juste de poster plus d'une fois ou deux par semaine et ça n'entraverait en rien les retours qu'ils pourraient avoir.
Sinon, il n'y a qu'à conseiller aux auteurs de textes longs/mi-longs de travailler de la même manière que les poètes : poster tous les jours un paragraphe sous un nouveau titre. On est d'accord que ce serait une ineptie, mais il faut savoir ce qu'on veut : donner plus de visibilité à certains, c'est en retirer à d'autres. Après, ça ne veut pas dire qu'on aura plus de retours. Pour ça, il faut attirer le lecteur. Et quoi qu'en dise Occubréa, je sais très bien que ce n'est pas parce que je ne posterai que quinze ou vingt lignes qu'elle prendra le temps de venir me commenter.
Recherche rapide : 8 des 10 textes en haut de la section textes longs en ce moment sont postés par des membres inscrits en 2020.
C'est normal : un ancien met plus de temps à écrire, parce qu'il essaie de prendre en compte ce qu'il a appris ici, alors qu'un "newbie" (rien de péjoratif) ne sera pas freiné par les règles qu'il n'aura pas eu le temps d'intégrer. Il suffirait que Vinz écrive un peu plus vite, que Ashka revienne, que je lance mon nouveau roman et que Claudius se lance dans un nouveau défi, et aussitôt la courbe s'inverse.
Déjà proposé un million de fois.
Et jamais accepté. Mais toutes les autres solutions ont échoué.
C'est un non sens pour moi. Déjà tous les textes ne sont pas classables, ensuite un genre ne veut rien dire sur le contenu du texte.
La plupart des textes sont très facilement classables. Il suffit ensuite pour les derniers de faire une catégorie "inclassable"
Sur le manque d'inscriptions d'auteurs de romans, comme je l'ai montré par les chiffres donnés plus haut, c'est une impression qui n'est nullement fondée. Je ne crois pas qu'on manque d'inscriptions sur ce forum d'une manière générale (1000 par an, pour rappel).
1000 inscriptions d'auteurs de textes courts, qui vont découvrir en arrivant qu'ils peuvent aussi écrire des romans mais pour qui ce n'est pas le premier choix, et dont 800 ne vont jamais rien écrire. Au final, on se retrouve avec 20 nouveaux auteurs de textes longs par an.
Un bon nombre de textes longs sont destinés, dans l'esprit des auteur-es, à l'édition. Le but de la section cachée est que ces textes soient plus difficilement retrouvables par un éditeur potentiel, ainsi que par un quidam à la recherche de textes à voler.
Encore une fois, dans ce cas, il suffit de mettre en spoïler. Et je ne vois pas en quoi l'esprit des auteurs de textes courts diffère de celui des textes longs concernant l'édition. D'autre part, je suis persuadé qu'un auteur sera bien plus facilement abordé par un éditeur s'il est d'abord repéré ici, plutôt que d'envoyer des manuscrits à longueur d'année qui seront jetés à la poubelle. Si l'auteur est doué, il lui suffira d'écrire un nouveau texte qui n'a pas été publié ici si l'éditeur l'exige. Et je peux t'assurer que l'auteur le fera si l'éditeur promet un tirage en retour.
On attend tes propositions
Je viens de le faire. Pour résumer :
- classer les textes par genre (poésie/romans/théâtre/nouvelles/biographies/essais/autres) et thème (polar/SF/amour/etc...) au lieu de la longueur (s'il le faut, obliger à préciser en plus du titre)
- ouvrir tous les textes (ceux qui y sont opposés peuvent mettre en spoïlers)
- fixer un minimum de lignes par envoi pour éviter que les textes courts ne saturent tout (quoi qu'avec le classement que je propose cela ne me semble pas obligatoire)
Chacun pourra continuer à aller commenter ce qu'il veut (je ne vois pas ce que ça changerait) mais la visibilité serait la même pour tout le monde selon sa spécialité.
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Je comprends cette façon de penser, mais justement, parce que s'investir dans les commentaires d'un texte a un coût, demande de l'énergie et du temps, je préfère me concentrer sur des textes que je suis à peu près certain d'apprécier. Tout simplement parce que ce coût, je me refuse à le compter. Par exemple, ça ne m'a pas dérangé de passer un an à aider Stylo sur son premier texte. Sur lequel je n'ai vu qu'un seul autre membre s'investir. Pourtant, tout le monde sera d'accord pour dire que Stylo a besoin d'aide pour progresser.
Et du coup, quand on aime rien, on ne commente rien ? x)
Comme je l'ai dit, si je fonctionnais comme toi, je commenterai moins de 1% des textes que je commente aujourd'hui...
Bah oui, mais en attendant, les trois quarts (si ce n'est plus) des auteurs n'ont quasiment aucun si ce n'est aucun retour.
Ça me semble quelque peu exagéré.
Mais il suffit de mettre des spoïlers pour ne pas être lu par tout le monde. De plus je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point : il y a certainement beaucoup plus d'auteurs en herbe qui se lanceraient s'ils savaient qu'en publiant ici, ils seraient lus par un maximum de monde.
Les spoilers ne cachent rien, il suffit de clicker dessus pour les ouvrir.
Pour ne pas être noyé dans la masse, il suffit de rester en haut de la liste. Pour ça, il faut attirer les commentaires, donc les lecteurs. Et travailler. Sauf que travailler, pour un auteur de texte long/mi-long, ça implique de publier un texte de plus de quinze demi-lignes. Alors que dans la section Textes courts, il y a un maximum, mais pas de minimum. Il suffirait donc d'interdire de poster moins de x lignes à la fois (l'équivalent d'un demi-chapitre de texte long par exemple) pour que les textes poétiques ne noient pas le reste. Pour ça, une solution : les classer par recueil/auteur. Ça n'interdit pas aux poètes d'écrire, ça les empêche juste de poster plus d'une fois ou deux par semaine et ça n'entraverait en rien les retours qu'ils pourraient avoir.
Merci de m'apprendre comment fonctionne le forum. Ce n'est pas le cas. Plusieurs textes aujourd'hui, en mi-long ou en long, le montrent.
En plus c'est pas raccord avec la réalité, Ben G signalant justement le peu de commentaires en poésie ces derniers temps.
C'est normal : un ancien met plus de temps à écrire, parce qu'il essaie de prendre en compte ce qu'il a appris ici, alors qu'un "newbie" (rien de péjoratif) ne sera pas freiné par les règles qu'il n'aura pas eu le temps d'intégrer. Il suffirait que Vinz écrive un peu plus vite, que Ashka revienne, que je lance mon nouveau roman et que Claudius se lance dans un nouveau défi, et aussitôt la courbe s'inverse.
Aucun rapport avec le sujet qui était : les nouveaux vont pas en textes longs parce que c'est caché à l'inscription. Ce n'est très clairement pas le cas.
Et jamais accepté. Mais toutes les autres solutions ont échoué.
Echoué à quoi ? les textes longs tournent relativement bien, les courts aussi dans une certaine mesure.
Sur la poésie, il y a une part contexte suite à la dernière crise de la section.
La plupart des textes sont très facilement classables. Il suffit ensuite pour les derniers de faire une catégorie "inclassable"
Ouais, je vais mettre [Fantasy Urbaine Romance Aventure] à côté de tous mes textes, sûr que ça va attirer du monde ::)
Perso ça a plus tendance à me détourner d'un texte.
1000 inscriptions d'auteurs de textes courts, qui vont découvrir en arrivant qu'ils peuvent aussi écrire des romans mais pour qui ce n'est pas le premier choix, et dont 800 ne vont jamais rien écrire. Au final, on se retrouve avec 20 nouveaux auteurs de textes longs par an.
C'est déjà bien, non ?
Tu sembles faire une distinction de qualités longs/courts qui n'a pas lieu d'être. La section des textes longs tourne, comme je le disais, relativement bien.
Encore une fois, dans ce cas, il suffit de mettre en spoïler. Et je ne vois pas en quoi l'esprit des auteurs de textes courts diffère de celui des textes longs concernant l'édition. D'autre part, je suis persuadé qu'un auteur sera bien plus facilement abordé par un éditeur s'il est d'abord repéré ici, plutôt que d'envoyer des manuscrits à longueur d'année qui seront jetés à la poubelle. Si l'auteur est doué, il lui suffira d'écrire un nouveau texte qui n'a pas été publié ici si l'éditeur l'exige. Et je peux t'assurer que l'auteur le fera si l'éditeur promet un tirage en retour.
Ce n'est pas vrai (cf. les différents conseils d'éditeurs qui précisent bien : on s'en fout que vous ayez mis le texte sur un forum). Et les éditeurs choisissent un texte, pas un auteur...
Le spoiler n'empêche personne de non inscrit de lire le texte (et encore moins les robots, me souffle-t-on dans l'oreillette).
- classer les textes par genre (poésie/romans/théâtre/nouvelles/biographies/essais/autres) et thème (polar/SF/amour/etc...) au lieu de la longueur (s'il le faut, obliger à préciser en plus du titre)
Et encore plus de sous-sections dans lesquelles naviguer alors que ce qu'on cherche, c'est juste un texte à commenter ::)
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mmh de mon côté je suis triste que l'aspect public disparaisse ainsi :'(
et je serais bizarrement touché par ton propos sur le 1% de tes commentaires Loïc, je remercie que tu ne me commentes pas '-'
et oui, je... Ben.G je suis un peu désolé mais pas tant que amer, mais si je l'ai incriminé à la société bien trop longtemps, je dois avouer qmm encore, ici, que c'est un peu ma faute si j'arrive pas socialement comme j'aurais voulu être près de vous ; par amertume je vous dénigre parfois alors que c'est une amertume qui est justement tirée du fait que je ne veux que de cette paix que j'arrive pas trop à avoir, mais c'est mon problème, je te prie de recevoir ma propre affliction sur mon propos oui, juste au final, un peu jaloux de comment vous pouvez vous aimer et moi qui renie tout, reste à côté de mon côté un peu amer...
mais trève de plainterie !
moi je peux pas les textes longs pour cause de concentration
du coup Loïc, excuse moi mais ta généralité sur le temps, moi qui en ai mais qui ne vais qu'en court ou plus court, en poésie, bin j'aurais tendance à dire que c'est pas si universel que ça, pour le coup
en revanche je comprends mieux les raisons pratiques qui font le pourquoi de ces restrictions, et oui, peut-être que JE avait compris ça avant nous, pour publier il faut un éditeur, et on préfère gagner du fric sur un bouquin que pas du tout sur un forum gratuit et libre... j'suis un peu déçu ici aussi, mais en même temps je comprends
mais du coup j'aurais bien du mal à savoir ce qui vaut mieux en l'état, pour les différentes directions que veut chaque tentacule, chaque branche que rassemblent les différents membres et leurs volontés jointes
:'(
pourquoi ça sonne si triste
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si vous me permettez de revenir au procès de la section mi-longs : je ne peux pas émettre de jugement aussi dur que Loïc.
Oui, peut-être que la section tourne moins bien que textes courts, textes longs, pour toutes les raisons glosées supra.
Mais ça ne veut pas dire qu’elle doit disparaître. Qui nous dit que quand les textes de cette longueur étaient dans Courts, ils n’étaient pas boudés ?
À moins que Loïc veuille dire que les textes de cette longueur sont malvenus
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Et du coup, quand on aime rien, on ne commente rien ? x)
Comme je l'ai dit, si je fonctionnais comme toi, je commenterai moins de 1% des textes que je commente aujourd'hui...
Tu peux dire ce que tu veux, il n'empêche que tu fais des choix dans les textes que tu commentes. Ça fait quand même une paire d'années que je suis là, et des textes j'en ai pondu un paquet maintenant, je ne t'ai jamais vu sur l'un d'eux. Ce n'est en rien un reproche, je le comprends bien si tu n'aimes pas. Mais c'est un fait. Je ne t'ai jamais non plus croisé, ni toi ni Ocubrea sur les textes que je commente. Je ne me souviens pas t'avoir croisé sur les textes d'Ashka ou de Claudius, qui pourtant sont de grande qualité. Il y a bien une raison.
Bah oui, mais en attendant, les trois quarts (si ce n'est plus) des auteurs n'ont quasiment aucun si ce n'est aucun retour.
Ça me semble quelque peu exagéré.
Je ne vais pas m'amuser à calculer, mais je suis prêt à parier une tournée le jour où on se croise.
Les spoilers ne cachent rien, il suffit de clicker dessus pour les ouvrir.
Faux : si tu n'es pas connecté, lorsque tu cliques sur un spoïler, ça te signale que tu n'es pas autorisé à lire le texte.
Merci de m'apprendre comment fonctionne le forum. Ce n'est pas le cas. Plusieurs textes aujourd'hui, en mi-long ou en long, le montrent.
En plus c'est pas raccord avec la réalité, Ben G signalant justement le peu de commentaires en poésie ces derniers temps.
On en revient donc à la conclusion que c'est soit le thème non clair soit l'auteur qui n'attire pas.
Aucun rapport avec le sujet qui était : les nouveaux vont pas en textes longs parce que c'est caché à l'inscription. Ce n'est très clairement pas le cas.
Noin. Le thème, c'est le pourquoi du manque de commentaires. Mon idée était que c'est que pour attirer les commentaires, il faut attirer les lecteurs. Raison pour laquelle je suggère de préciser et/ou classer comme je le faisais ET d'ouvrir toutes les sections aux non membres (et j'insiste : en mettant sous spoïlers, on ne peut pas être lu sans être connecté).
Echoué à quoi ? les textes longs tournent relativement bien, les courts aussi dans une certaine mesure.
Sur la poésie, il y a une part contexte suite à la dernière crise de la section.
Nonobstant la dernière guéguerre qui a eu lieu en poésie, le forum échoue à être un lieu de retravail des textes. On est 6000 mais quelle est la fraction de membres qui s'investit à commenter ? Elle est pratiquement nulle. Parce que pour commenter, et personne ne me l'ôtera de l'idée, il faut d'abord penser que le texte va intéresser.
Un exemple tout con : Ariane et moi n'avons, et c'est peu de le dire, aucun atome crochu. Néanmoins, je sais, pour être déjà passé sur certains de ses textes, qu'elle a une belle plume. Je serais parfaitement capable, en faisant totalement abstraction de nos dissensions, d'aller commenter ses textes, juste parce qu'elle mériterait d'avoir plus de commentaires, surtout si ça peut l'aider à être publiée. Si je n'y vais pas, c'est juste que ses textes ne m'attirent pas. Si elle était publiée et avait demain de Goncourt, je n'achèterait même pas son bouquin : je préfère un polar voir même un Harlequin qu'un texte d'une grande profondeur mais qui personnellement va m'endormir.
Ouais, je vais mettre [Fantasy Urbaine Romance Aventure] à côté de tous mes textes, sûr que ça va attirer du monde ::)
Perso ça a plus tendance à me détourner d'un texte.
Bah oui, mais si tu ne le mets pas, tu te prives d'attirer ceux qui sont intéressés par ce genre/thème. Et pourtant, c'est à la mode. Et si personne ne vient te lire, tu n'auras comme commentaires que ceux qui viennent parce qu'ils font partie de ton cercle.
1000 inscriptions d'auteurs de textes courts, qui vont découvrir en arrivant qu'ils peuvent aussi écrire des romans mais pour qui ce n'est pas le premier choix, et dont 800 ne vont jamais rien écrire. Au final, on se retrouve avec 20 nouveaux auteurs de textes longs par an.
C'est déjà bien, non ?
C'est nul. On est le plus grand forum francophone d'écriture, et on n'a pas été foutus en plus de dix ans d'attirer un auteur qui soit par la suite reconnu du grand public.
Tu sembles faire une distinction de qualités longs/courts qui n'a pas lieu d'être. La section des textes longs tourne, comme je le disais, relativement bien.
Absolument pas. C'est le contraire : c'est vous qui faites cette distinction en cachant les textes longs parce que vous avez peur de vous les faire voler, en insinuant que les textes courts n'intéresseront personne à ce point.
Cela dit, tu ne me verras pas souvent aller commenter des textes courts (une fois par an en moyenne). Je n'y vais que si je suis certain d'apprécier en connaissant l'auteur d'avance (à l'exemple de Claudius) ou si un membre que j'apprécie en textes longs me recommande d'aller lire un texte court.
Et si je n'y vais pas, il y a deux raisons :
- je n'ai jamais compris la poésie, ce qui m'empêche de l'apprécier
- je suis frustré qu'un bon texte ne me fasse rêver que pendant dix minutes. Raison pour laquelle, par exemple, j'ai poussé (avec d'autres) Earth Son a continuer La Boite : c'était un texte court et plein de qualités. C'était donc un gâchis qu'il reste court. Elle l'a donc continué, et je ne l'en ai que plus apprécié, parce que le plaisir a duré plus longtemps.
Ce n'est pas vrai (cf. les différents conseils d'éditeurs qui précisent bien : on s'en fout que vous ayez mis le texte sur un forum). Et les éditeurs choisissent un texte, pas un auteur...
Alors pourquoi ne pas ouvrir cette section aux non-inscrits ?
Le spoiler n'empêche personne de non inscrit de lire le texte (et encore moins les robots, me souffle-t-on dans l'oreillette).
Bah si...
- classer les textes par genre (poésie/romans/théâtre/nouvelles/biographies/essais/autres) et thème (polar/SF/amour/etc...) au lieu de la longueur (s'il le faut, obliger à préciser en plus du titre)
Et encore plus de sous-sections dans lesquelles naviguer alors que ce qu'on cherche, c'est juste un texte à commenter ::)
Mais pourquoi chercher si tu te fous d'aimer ou pas ? Tu les prends dans l'ordre et tu commentes, point barre. Moi, perso, avant d'ouvrir un bouquin, je ne me contente pas du titre : je lis le synopsys. Mais je ne vais pas m'embêter, vu le nombre de textes qui est publié tous les jours, à tous les ouvrir pour trouver celui qui me plaira assez pour m'investir dans des commentaires.
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Outre les "altercations"/"prises de becs" communiquez-vous souvent par "Mp" sur ce forum ? Je veux dire, la culture du Mp existe-elle encore sur ce forum ? Je lis dans les derniers coms de ce sujet qu'il y a une sorte de sentiment d'injustice vis à vis des auteurs non commenté ou rarement commenté etc. Mais avez-vous reçus des plaintes directe de nouveaux et anciens auteurs ? Ou c'est juste un avis globale et actuel en fonction des sujets que vous voyez défiler? J'ai vue des gens dirent qu'ils n'arrivaient pas à s'intégrer etc, mais personne reprocher le manque de critiques ou l'absence d'activité sur ses textes. N'est-il pas possible d'imaginer que les gens se Mps tout simplement? De peur de s'afficher publiquement sur X ou Y sujets, pour ne pas exposer leurs avis, point de vue ou manquement etc? Voir même pour des raisons personnelles? Des trucs du genre "Ton texte m'a profondément touché, ça me rappel mon enfance as-tu toi aussi subis/expérimenté X ou Y histoires etc".
Jusqu'ici j'imaginais que ça ce produisait sur ce ton là dans ce forum, avec chaque personne ayant son propre cercle de lecture et lecteurs puisque vous n'avez pas de Cb (chat boxe) mais un Discord. Pour le reste, ça m'est égale puisque je n'ai pas connu d'autres formats de référencement et d'exposition des œuvres, que celui que vous proposez actuellement. Du coup j'y trouve mon compte personnellement, je n'ai pas les mêmes ambitions, ou exigences en ce qui concerne mes textes, ce qui réduit peut être aussi mon intérêt pour la question. Mais à mon humble avis, vous feriez mieux de ne pas trop modifier vôtre fonctionnement. Dans ce qui a été proposé et débattu, je vois plusieurs dérives possible qui pourrait réellement polluer vôtre climat conviviale. Du genre "hey les mecs doivent vendre leurs écrits si ils veulent être lus"/ "Ou on peut essayer de penser à un système de carotte pour stimuler les commentaires". Vous avez déjà ces principes là naturellement, on se permet de commenter un texte pour une raison, on espère que l'auteur de ce dernier aura le temps et l'envie de commenter le notre en retour.
C'est juste que comme dans le monde Irl, voir même pire que ce dernier, une partie des gens qui ne pensent qu'à eux ou sont extrêmement nombriliste et ne savent pas agir ou répondre de manière spontanée et désintéressée, vont créer un écart d'attention d'un texte à l'autre. Et sans même parler de nombrilisme, certains n'ont tout simplement pas que ça à faire et je peux les comprendre sans vouloir les défendre. De plus si poster un avis obligeait l'autre à venir critiquer nôtre texte, ça créerait vite des dettes et découragerait ceux qui ont du succès à continuer si ils doivent rendre impressions sur impressions à chaque fois. (Sans compter que certains ont beaucoup trop de niveau pour amener une critique en retour valable ou qualitatif en ce qui me concerne par exemple en fonction de qui vient nous poster quelque chose). Ce forum est une base sur lequel on peut poster nos écrits dans l'espoir d'être lus et critiqué ou/et aidé. Si certains ont des ambitions pour leurs oeuvres tant mieux. Mais vouloir ou prétendre pouvoir influencer ou pousser les gens à jouer le jeu au delà du règlement, c'est du délire, c'est pas imaginable ni même réaliste. Sauf si vous nous sortez des méthodes de marketing, des pubs, des concours pour gagner des points etc pour stimuler l'intérêt, mais ... où serait le plaisir du coup ? Ca deviendrait un concours phallique, de qui à le plus de coms. Comme vous devez avoir certains qui sont trop content de pouvoir aligner des centaines de milliers de mots, pour au finale monopoliser l'attention de qui et combien de temps ?
Je trouve que vous sous estimez beaucoup le potentiel de vôtre forum pour donner un avis plus globale et claire. Franchement, je connais peu de plateforme d'écriture qui cumulent qualité, diversité, stupidité(désolé mais oui y en a....), membres et vous avez même une histoire du forum techniquement vue le temps que ça fait depuis sa création. Des coups de moue ou de désintérêt c'est obligé, mais vous au moins contrairement à un forum RP. Vôtre forum n'est pas victime de tendance X ou Y, n'est pas influencer par des mentalités immature et infantiles. je veux dire on peut potentiellement faire ce qu'on veut, développer ce qu'on veut et dialoguer avec n'importe qui tant qu'on reste dans le respect du règlement et des autres. Qu'est-ce que vous voulez faire de plus? pourquoi cherchez à rendre plus attractif des sections, qui resteront de toute façon toujours des rectangles titrés, avec les mêmes sujets et les mêmes auteurs dedans? Quant à ceux qui veulent être lus publiquement et ceux qui ne le veulent pas ... je veux dire y a une catégorie qui techniquement n'a rien à poster sur un forum non?
Ps: Suggestion par rapport à l'une des idées que vous avez mentionné. Pour favoriser les descriptions au début des textes et autres, vous pourriez avoir une sorte de modèle de présentation de texte pour les trois catégories que vous avez. Comme des fiches de présentation pour un Role player. Mais ça demande du codages et ça repose sur le fait qu'il y aura des modèles préformatés en fonction de ce qu'on veut écrire pour la majorité des auteurs. Pour styliser les "posts" c'est pas mal, pour limiter les oublis niveau réglementation c'est bien aussi, pour classifier répertorié quand on connait les clefs et autres outils ça peut aussi faciliter la tâche. C'est très souvent utilisé dans le domaine du RP. (Enfin ça l'était...). Et si ça n'est pas trop compliqué les gens pourraient choisir leurs formats en fonction de ce qu'ils vont écrire et de ce que vous pourriez leur proposer.. Ca colore la lecture, ça permet de vous trouvez un juste milieu entre les modèles nombres de lignes et sujets recueilles de textes pour chaque membres. Vue que l'un semble déstabiliser les nouveaux et dégoutter les anciens et l'autre va en contre sens du règlement, puisque ce forum n'est pas censé être une vitrine ou un podium pour nos lectures.
Voilà, ça n'est que mon avis, désolé si ma curiosité et mes suppositions s'avèrent inutiles mais j'aurais au moins essayer de contribuer. Et j'ai parfois vraiment dû mal à suivre certains d'entre vous dans leurs explications, au cas ou désolé par avance si il y a incompréhension de certains sujets abordés dans mon post.
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Je comprends pas votre délire sur les non-inscrits ? C'est quoi l'idée ?
On n'est pas là pour être une plateforme de lecture pour des gens qui sont pas inscrits et qui aimeraient juste lire hein, mais pour des gens qui viennent pour écrire. Et concrètement y'a QUE la section texte longs qui est pas accessible aux non-inscrits, ils peuvent voir tout le reste et il me semble que ça susffit pour avoir un aperçu du forum d'en voir 95% non ? Enfin je pose la question parce que je comprends vraiment pas la fixette
Ah putain, merci pour ton com" Danaliel, ça fait du bien comme avis ^^
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Oui, merci Danaliel pour ton avis dédramatisé et plein de recul.
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Je vais essayer de donner mon avis quant à la question première de Loïc et ne pas rentrer dans le débat.
La question des textes mi-longs non commentés ne sera pas solutionnée à mon sens qu'elle soit séparée ou pas. Le problème est que beaucoup de lecteurs n'ont pas le courage de lire des textes longs, non mis en page, posté en une seule fois et que malheureusement c'est le cas à chaque fois. Pas d'interligne, pas de paragraphes démarqués. Je crois que ça ne changera pas si on regroupe à nouveau les deux sections.
Les textes longs sont lus et commentés par un petit nombre, souvent fidèle à l'auteur et ce dernier poste par petits bouts. Cela permet de suivre petit à petit et (pour ma part) ne pas perdre le fil, j'ai du mal à me concentrer sur l'écran et à priori je ne suis pas la seule.
Ce n'est pas le cas pour les mi-longs.
D'ailleurs il me semble que, justement, nous avions séparé pour permettre à ces textes d'avoir plus d'air et d'espace. Le problème est entier.
Je vais quand même réagir sur le fait d'un synopsis en début de texte, je suis pour mais en liberté pour chacun, rien de formel. Ce dernier point pourrait être ajouté dans le fil "règles et conseils..." en tête de chaque section.
En conclusion, je ne suis ni pour ni contre le retour à l'origine des textes courts et mi-longs dans la même section.
ps : merci également à Danaliel pour la sagesse de ses mots.
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je diverge d'avec l'administration
pour moi un lieu public accessible et gratuit
est fait pour les non-inscrits également
ah, je m'en doutais un peu mais ça fait du bien de m'en assurer
on fera ce qu'on veut à partir de ce moment là
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Je comprends pas votre délire sur les non-inscrits ? C'est quoi l'idée ?
On n'est pas là pour être une plateforme de lecture pour des gens qui sont pas inscrits et qui aimeraient juste lire hein, mais pour des gens qui viennent pour écrire.
Dans ce cas, il faut fermer toutes les sections.
Et concrètement y'a QUE la section texte longs qui est pas accessible aux non-inscrits, ils peuvent voir tout le reste et il me semble que ça susffit pour avoir un aperçu du forum d'en voir 95% non ?
Alors ouvrons la section textes longs et fermons les autres. Les auteurs qui ne veulent pas être lus mettrons en spoïlers.
Enfin je pose la question parce que je comprends vraiment pas la fixette
Le fait est qu'écrire, c'est très bien. Être aidé, c'est génial. Mais le but, c'est quand même d'être lu. Sinon, on n'en a rien à foutre d'écrire mal et on écrit pour soi en gardant les fichiers sur son PC. Mais perso, si j'écris, c'est pour partager.
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Yop !
Oper :
Oui, peut-être que la section tourne moins bien que textes courts, textes longs, pour toutes les raisons glosées supra.
Mais ça ne veut pas dire qu’elle doit disparaître. Qui nous dit que quand les textes de cette longueur étaient dans Courts, ils n’étaient pas boudés ?
Comme je te l'ai dit en MP, ça peut pas être pire qu'aujourd'hui. Donc la section ne sert à rien.
Dieter :
Tu peux dire ce que tu veux, il n'empêche que tu fais des choix dans les textes que tu commentes. Ça fait quand même une paire d'années que je suis là, et des textes j'en ai pondu un paquet maintenant, je ne t'ai jamais vu sur l'un d'eux. Ce n'est en rien un reproche, je le comprends bien si tu n'aimes pas. Mais c'est un fait. Je ne t'ai jamais non plus croisé, ni toi ni Ocubrea sur les textes que je commente. Je ne me souviens pas t'avoir croisé sur les textes d'Ashka ou de Claudius, qui pourtant sont de grande qualité. Il y a bien une raison.
Il peut y en avoir plusieurs ; qui dépendent globalement de mon état d'esprit quand je cherche à commenter : le nombre de commentaires déjà reçus par le texte à ce moment-là (assez déterminant en général), le fait que l'auteur-e en question commente ou pas (idem), la qualité des échanges que j'ai déjà pu avoir avec cet auteur-e (sur les textes) et, dans les cas les plus extrêmes, les relations que j'ai pu avoir avec l'auteur hors section écriture.
Pour Claudius, je suis quasiment sûr de l'avoir déjà commentée. Il me semble par ailleurs qu'elle poste surtout en poésie.
Pour toi, c'est le hasard et les raisons mises plus haut. Il y a plein de membres que je n'ai jamais commentés.
Il y a une paire de textes postés tous les jours, je commente beaucoup, je ne peux pas commenter tout le monde malheureusement.
Faux : si tu n'es pas connecté, lorsque tu cliques sur un spoïler, ça te signale que tu n'es pas autorisé à lire le texte.
Merci, je viens de découvrir ça et je l'ignorais. Tu peux donc effectivement ne pas tenir compte de mes remarques là-dessus. Ça ne change pas que le texte soit trouvable par qui fait une recherche.
On en revient donc à la conclusion que c'est soit le thème non clair soit l'auteur qui n'attire pas.
Pour moi ça dépend plus de "dans quelle section tu vas chercher un texte à lire". Je peux concevoir que tout le monde ne fonctionne pas comme ça, par contre.
Nonobstant la dernière guéguerre qui a eu lieu en poésie, le forum échoue à être un lieu de retravail des textes. On est 6000 mais quelle est la fraction de membres qui s'investit à commenter ? Elle est pratiquement nulle. Parce que pour commenter, et personne ne me l'ôtera de l'idée, il faut d'abord penser que le texte va intéresser.
On est d'accord que le nombre de membres ne reflète rien, mais ce n'est pas nouveau, il faut compter une centaine d'actifs, peut-être un peu plus. Par contre le MdE est loin d'être le plus gros forum d'écriture (rien que Cocyclics est plus gros). Aube dans son message d'adieu disait aussi qu'il y avait un manque de retravail, de volonté de. Je suis d'accord avec vous deux, mais pas aussi radical. Il y a toujours des membres, qui travaillent et retravaillent et progressent. Rien que moi :mrgreen: et les textes longs en sont une preuve aussi.
Un exemple tout con : Ariane et moi n'avons, et c'est peu de le dire, aucun atome crochu. Néanmoins, je sais, pour être déjà passé sur certains de ses textes, qu'elle a une belle plume. Je serais parfaitement capable, en faisant totalement abstraction de nos dissensions, d'aller commenter ses textes, juste parce qu'elle mériterait d'avoir plus de commentaires, surtout si ça peut l'aider à être publiée. Si je n'y vais pas, c'est juste que ses textes ne m'attirent pas. Si elle était publiée et avait demain de Goncourt, je n'achèterait même pas son bouquin : je préfère un polar voir même un Harlequin qu'un texte d'une grande profondeur mais qui personnellement va m'endormir.
Oui, mais comme disait Ocubrea, perso ce n'est pas ce que je cherche. Si je ne devais lire que des textes qui me plaisaient, je ne commenterai quasi pas. Par ailleurs, perso je trouve dommage de me cantonner aux lecteurs potentiels amateurs de fantasy (surtout que c'est large, comme genre). J'aime cette idée d'avoir pour lecteurs des personnes n'ayant pas l'habitude du genre de textes que j'écris, qui peuvent voir de nouvelles choses. Et je trouve ça chouette que le forum permette ça, de pas mettre les textes dans des cases.
Pour le reste, si personne ne clicke sur "textes mi-longs", ça n'aidera guère de mettre des genres dans le titre.
Bah oui, mais si tu ne le mets pas, tu te prives d'attirer ceux qui sont intéressés par ce genre/thème. Et pourtant, c'est à la mode. Et si personne ne vient te lire, tu n'auras comme commentaires que ceux qui viennent parce qu'ils font partie de ton cercle.
C'est bien l'ensemble de ce système (les deux aspects que tu cites) qui me posent problème, mais comme dit plus haut, je ne crois pas que ce soit ce qui gêne pour les mi-longs.
C'est nul. On est le plus grand forum francophone d'écriture, et on n'a pas été foutus en plus de dix ans d'attirer un auteur qui soit par la suite reconnu du grand public.
Il y a tout de même quelques autrices publiées venues de ce forum, qui commencent à faire leur petit trou :)
La liste des bonnes nouvelles éditoriales est quand même assez longue.
Absolument pas. C'est le contraire : c'est vous qui faites cette distinction en cachant les textes longs parce que vous avez peur de vous les faire voler, en insinuant que les textes courts n'intéresseront personne à ce point.
Ouh-là, ne me met pas dans ce "vous" ; j'expliquais juste les raisons. Je comprends plutôt les auteur-es qui souhaitent que ça reste caché. Et encore une fois, je trouve que la section des textes longs ne pose pas spécialement problème, elle tourne bien en nombre de textes comme en nombre de commentaires. Mais peut-être que les auteur-es dans cette section ne seraient pas d'accord avec ça.
Alors pourquoi ne pas ouvrir cette section aux non-inscrits ?
Par contre les éditeurs sont concernés par le fait que le texte soit dispo gratuitement sur Internet ;)
Mais pourquoi chercher si tu te fous d'aimer ou pas ? Tu les prends dans l'ordre et tu commentes, point barre. Moi, perso, avant d'ouvrir un bouquin, je ne me contente pas du titre : je lis le synopsys. Mais je ne vais pas m'embêter, vu le nombre de textes qui est publié tous les jours, à tous les ouvrir pour trouver celui qui me plaira assez pour m'investir dans des commentaires.
Cf. les critères que j'ai cités plus haut.
(Point syno : tu ne lis sans doute pas le synopsis d'un livre que tu ouvres. Tout au plus le résumé/la 4e de couv ; le synopsis c'est le scénario détaillé du livre).
Encore une fois, pour moi il n'y a vraiment aucun rapport entre lire un livre et lire un texte sur le forum. Si j'ai envie de lire un bon truc, j'ouvre un des bouquins que j'ai chez moi, j'ai suffisamment à lire pour pas me casser les yeux sur écran.
D'autant plus que le critère déterminant pour moi est bien plus l'écriture que le genre du roman. Je peux m'enthousiasmer pour n'importe quelle histoire tant qu'on me la raconte bien (y compris, en ce moment, sur l'histoire du droit du mariage dans les cités grecques antiques) ; et une super histoire peut me dégouter si l'auteur-e ne sait pas la raconter (j'ai des exemples à la pelle).
Mais encore une fois, je lis sur le MdE pour commenter et aider quelqu'un-e à progresser, si possible en faisant la distinction entre ce qui ne me plait pas parce que ça relève du genre (mais c'est très rare que ça arrive) et ce que je trouve mal fait (trou dans l'histoire, problèmes de style, etc.)
Là dessus, je ne peux que plussoyer Ben G :
Je comprends pas votre délire sur les non-inscrits ? C'est quoi l'idée ?
On n'est pas là pour être une plateforme de lecture pour des gens qui sont pas inscrits et qui aimeraient juste lire hein, mais pour des gens qui viennent pour écrire. Et concrètement y'a QUE la section texte longs qui est pas accessible aux non-inscrits, ils peuvent voir tout le reste et il me semble que ça susffit pour avoir un aperçu du forum d'en voir 95% non ? Enfin je pose la question parce que je comprends vraiment pas la fixette
Danaliel :
Outre les "altercations"/"prises de becs" communiquez-vous souvent par "Mp" sur ce forum ? Je veux dire, la culture du Mp existe-elle encore sur ce forum ? Je lis dans les derniers coms de ce sujet qu'il y a une sorte de sentiment d'injustice vis à vis des auteurs non commenté ou rarement commenté etc. Mais avez-vous reçus des plaintes directe de nouveaux et anciens auteurs ? Ou c'est juste un avis globale et actuel en fonction des sujets que vous voyez défiler? J'ai vue des gens dirent qu'ils n'arrivaient pas à s'intégrer etc, mais personne reprocher le manque de critiques ou l'absence d'activité sur ses textes. N'est-il pas possible d'imaginer que les gens se Mps tout simplement? De peur de s'afficher publiquement sur X ou Y sujets, pour ne pas exposer leurs avis, point de vue ou manquement etc? Voir même pour des raisons personnelles? Des trucs du genre "Ton texte m'a profondément touché, ça me rappel mon enfance as-tu toi aussi subis/expérimenté X ou Y histoires etc".
Alors moi, déjà :mrgreen: je trouve ne pas avoir assez de commentaires ; et accessoirement, je ne voudrais pas de commentaire sur MP.
Les plaintes sur le manque de commentaires, elles remontent régulièrement quand même. Et des textes qui apparaissent à 0 ou 1 commentaires... well, le fait qu'on ne revoie pas les auteur-es est parlant aussi (même si ce n'est souvent pas le seul facteur).
Sur le manque de commentaire comme difficulté à s'intégrer, ça revient quand même à chaque débat sur ce sujet.
Jusqu'ici j'imaginais que ça ce produisait sur ce ton là dans ce forum, avec chaque personne ayant son propre cercle de lecture et lecteurs puisque vous n'avez pas de Cb (chat boxe) mais un Discord. Pour le reste, ça m'est égale puisque je n'ai pas connu d'autres formats de référencement et d'exposition des œuvres, que celui que vous proposez actuellement. Du coup j'y trouve mon compte personnellement, je n'ai pas les mêmes ambitions, ou exigences en ce qui concerne mes textes, ce qui réduit peut être aussi mon intérêt pour la question. Mais à mon humble avis, vous feriez mieux de ne pas trop modifier vôtre fonctionnement. Dans ce qui a été proposé et débattu, je vois plusieurs dérives possible qui pourrait réellement polluer vôtre climat conviviale. Du genre "hey les mecs doivent vendre leurs écrits si ils veulent être lus"/ "Ou on peut essayer de penser à un système de carotte pour stimuler les commentaires". Vous avez déjà ces principes là naturellement, on se permet de commenter un texte pour une raison, on espère que l'auteur de ce dernier aura le temps et l'envie de commenter le notre en retour.
C'est pas le cas pour moi. J'en avais discuté avec d'autres membres, mais je n'attends pas que chaque auteur-e que j'ai commenté vienne me commenter derrière. Déjà, ça ferait bien trop de monde (:mrgreen:) et ensuite je vois plus le fonctionnement sur un mode plus global. Tu commentes, tu es commenté, osef des cercles. Après oui, il m'arrive d'aller commenter spécifiquement des gens dont je suis proche, mais c'est très très loin d'être la majorité des commentaires.
Pour ce qui concerne la question de base (aka les mi-longs), ça a justement été une modification du fonctionnement du forum. Et je suis bien d'accord qu'il n'y avait pas de raison de la faire :D
C'est juste que comme dans le monde Irl, voir même pire que ce dernier, une partie des gens qui ne pensent qu'à eux ou sont extrêmement nombriliste et ne savent pas agir ou répondre de manière spontanée et désintéressée, vont créer un écart d'attention d'un texte à l'autre. Et sans même parler de nombrilisme, certains n'ont tout simplement pas que ça à faire et je peux les comprendre sans vouloir les défendre. De plus si poster un avis obligeait l'autre à venir critiquer nôtre texte, ça créerait vite des dettes et découragerait ceux qui ont du succès à continuer si ils doivent rendre impressions sur impressions à chaque fois. (Sans compter que certains ont beaucoup trop de niveau pour amener une critique en retour valable ou qualitatif en ce qui me concerne par exemple en fonction de qui vient nous poster quelque chose). Ce forum est une base sur lequel on peut poster nos écrits dans l'espoir d'être lus et critiqué ou/et aidé. Si certains ont des ambitions pour leurs oeuvres tant mieux. Mais vouloir ou prétendre pouvoir influencer ou pousser les gens à jouer le jeu au delà du règlement, c'est du délire, c'est pas imaginable ni même réaliste. Sauf si vous nous sortez des méthodes de marketing, des pubs, des concours pour gagner des points etc pour stimuler l'intérêt, mais ... où serait le plaisir du coup ? Ca deviendrait un concours phallique, de qui à le plus de coms. Comme vous devez avoir certains qui sont trop content de pouvoir aligner des centaines de milliers de mots, pour au finale monopoliser l'attention de qui et combien de temps ?
Amen.
(À part la dernière phrase, on peut être content d'avoir écrit tout plein parce qu'on est arrivé au bout d'un gros projet, sans pour autant monopoliser l'attention, ou le vouloir en tout cas).
(Mais pour le reste, je suis bien d'accord).
Je trouve que vous sous estimez beaucoup le potentiel de vôtre forum pour donner un avis plus globale et claire. Franchement, je connais peu de plateforme d'écriture qui cumulent qualité, diversité, stupidité(désolé mais oui y en a....), membres et vous avez même une histoire du forum techniquement vue le temps que ça fait depuis sa création. Des coups de moue ou de désintérêt c'est obligé, mais vous au moins contrairement à un forum RP. Vôtre forum n'est pas victime de tendance X ou Y, n'est pas influencer par des mentalités immature et infantiles. je veux dire on peut potentiellement faire ce qu'on veut, développer ce qu'on veut et dialoguer avec n'importe qui tant qu'on reste dans le respect du règlement et des autres. Qu'est-ce que vous voulez faire de plus? pourquoi cherchez à rendre plus attractif des sections, qui resteront de toute façon toujours des rectangles titrés, avec les mêmes sujets et les mêmes auteurs dedans? Quant à ceux qui veulent être lus publiquement et ceux qui ne le veulent pas ... je veux dire y a une catégorie qui techniquement n'a rien à poster sur un forum non?
Non, je veux supprimer une section qui a été créé il y a un an pour de mauvaises raisons et qui est un échec.
Pour le reste, merci pour ton appréciation sur le forum. Je ne suis pas dans l'équipe, mais pour moi qui suis très attaché à cette plate-forme, ça fait chaud au cœur à lire.
Ps: Suggestion par rapport à l'une des idées que vous avez mentionné. Pour favoriser les descriptions au début des textes et autres, vous pourriez avoir une sorte de modèle de présentation de texte pour les trois catégories que vous avez. Comme des fiches de présentation pour un Role player. Mais ça demande du codages et ça repose sur le fait qu'il y aura des modèles préformatés en fonction de ce qu'on veut écrire pour la majorité des auteurs. Pour styliser les "posts" c'est pas mal, pour limiter les oublis niveau réglementation c'est bien aussi, pour classifier répertorié quand on connait les clefs et autres outils ça peut aussi faciliter la tâche. C'est très souvent utilisé dans le domaine du RP. (Enfin ça l'était...). Et si ça n'est pas trop compliqué les gens pourraient choisir leurs formats en fonction de ce qu'ils vont écrire et de ce que vous pourriez leur proposer.. Ca colore la lecture, ça permet de vous trouvez un juste milieu entre les modèles nombres de lignes et sujets recueilles de textes pour chaque membres. Vue que l'un semble déstabiliser les nouveaux et dégoutter les anciens et l'autre va en contre sens du règlement, puisque ce forum n'est pas censé être une vitrine ou un podium pour nos lectures.
C'est une idée qui a été déjà avancée et, si je la trouve tout à fait intéressante, je pense qu'elle ne marcherait guère : elle implique que les posteurs lisent les règles ; qui précisent déjà qu'il est bienvenu de mettre une petite description en début de texte. Or, ces règles ne sont souvent pas lues.
Voilà, ça n'est que mon avis, désolé si ma curiosité et mes suppositions s'avèrent inutiles mais j'aurais au moins essayer de contribuer. Et j'ai parfois vraiment dû mal à suivre certains d'entre vous dans leurs explications, au cas ou désolé par avance si il y a incompréhension de certains sujets abordés dans mon post.
Ne t'excuse pas ! Chaque avis est bienvenu, et les regards neufs, c'est trop cool. N'hésite pas non plus à poser des questions en cas de mécompréhension, pour ma part je serais content de pouvoir y répondre o/
Claudius :
La question des textes mi-longs non commentés ne sera pas solutionnée à mon sens qu'elle soit séparée ou pas. Le problème est que beaucoup de lecteurs n'ont pas le courage de lire des textes longs, non mis en page, posté en une seule fois et que malheureusement c'est le cas à chaque fois. Pas d'interligne, pas de paragraphes démarqués. Je crois que ça ne changera pas si on regroupe à nouveau les deux sections.
Merci pour les miens...
(entre autres).
Ce problème existe dans les courts et, en partie, dans les longs. Pourtant il y a lecture.
Mais en fait ce que je ne comprends pas c'est :
1. soit re-fusionner (je pense qu'il faudrait revoir la coupure longs/courts, plus autour de 5-6k mots) n'améliore pas les choses. Les mi-longs n'auront pas plus de commentaires. Soit. Mais difficilement moins. Du coup on supprime une section, c'est tout bénef. (Je rappelle que c'était le sens de la dernière réorga du forum).
2. soit refusionner améliore les choses, c'est tout bénef. On a plus de commentaires ET une section de moins.
Du coup pourquoi continuer avec une section qui, encore une fois, ne marche pas (et n'a pas l'aspect historique/fun des textes en langue étrangère).
C'est quand même rigolo, des membres non impliqués sur le forum viennent chouiner sans aucune preuve, ni évaluation des problèmes, que le nombre de catégories pose problème, on s'empresse de tout modifier. Je viens pour la deuxième fois avec des chiffres montrer que la section des mi-longs ne marche pas (malgré un sondage montrant que 11 personnes étaient sûres d'aller y commenter – spoiler, on ne les y a jamais vues), mais là, non, il faudrait la garder, on ne sait pas franchement.
Honnêtement, ça dégoute un peu comme fonctionnement.
Ceux qui avaient réclamé à corps et à cris la réorga du forum, on les y voit plus commenter ? Spoiler : non.
Les textes longs sont lus et commentés par un petit nombre, souvent fidèle à l'auteur et ce dernier poste par petits bouts. Cela permet de suivre petit à petit et (pour ma part) ne pas perdre le fil, j'ai du mal à me concentrer sur l'écran et à priori je ne suis pas la seule.
Ce n'est pas le cas pour les mi-longs.
Non, pour les raisons que j'ai citées. Tu as du temps : tu vas en longs.Tu n'en as pas : tu vas en courts. Qui va en mi-longs ? Moi parce que je suis une pauvre cruche qui continue à aller faire vivre une section dont je ne voulais pas.
D'ailleurs il me semble que, justement, nous avions séparé pour permettre à ces textes d'avoir plus d'air et d'espace. Le problème est entier.
Non, il n'est pas entier. Ça a été séparé sur une impression, sans se poser la question de savoir s'il y avait effectivement un problème ou pas. Sans doute qu'il n'y en avait pas.
Je vais quand même réagir sur le fait d'un synopsis en début de texte, je suis pour mais en liberté pour chacun, rien de formel. Ce dernier point pourrait être ajouté dans le fil "règles et conseils..." en tête de chaque section.
Toujours pas un syno.
Ce dernier point est déjà dans le fil règles et conseils.
(je parais un peu dur Claudius, mais le ton est neutre, paix et amour ^^)
Dieter bis
Le fait est qu'écrire, c'est très bien. Être aidé, c'est génial. Mais le but, c'est quand même d'être lu. Sinon, on n'en a rien à foutre d'écrire mal et on écrit pour soi en gardant les fichiers sur son PC. Mais perso, si j'écris, c'est pour partager.
être lu sans commentaire, j'en ai rien à foutre perso. Ça me fait le même effet que garder le texte sur mon pc ; sauf que je me suis pas embêté à le poster.
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Ce fil va trop vite pour moi ^^
Un exemple tout con : Ariane et moi n'avons, et c'est peu de le dire, aucun atome crochu. Néanmoins, je sais, pour être déjà passé sur certains de ses textes, qu'elle a une belle plume. Je serais parfaitement capable, en faisant totalement abstraction de nos dissensions, d'aller commenter ses textes, juste parce qu'elle mériterait d'avoir plus de commentaires, surtout si ça peut l'aider à être publiée. Si je n'y vais pas, c'est juste que ses textes ne m'attirent pas. Si elle était publiée et avait demain de Goncourt, je n'achèterait même pas son bouquin : je préfère un polar voir même un Harlequin qu'un texte d'une grande profondeur mais qui personnellement va m'endormir.
Euh... Merci ? :-[ (je choisis de voir la partie positive ^^ tant pis pour le soporifisme des sujets ^^ ).
C'est nul. On est le plus grand forum francophone d'écriture, et on n'a pas été foutus en plus de dix ans d'attirer un auteur qui soit par la suite reconnu du grand public.
:o En quoi le forum se devrait-il de produire des auteurs qui soient ultra renommés ? Il y a pas mal de personnes qui ont forgé leur plume ici avant d'être éditées. (Et puis, laisse-moi le temps d'obtenir mon Goncourt qui t'endormira :P ). Il y a même des auteurs qui vivent de leur plume (je peux t'en citer au moins une : Milla). Et puis, on est pas une grande école privée qui veut faire sa pub grâce à des célébrités... Je trouve ce "reproche" ("on a pas été foutus"...) hors de propos. C'est un forum d'entraide, on peut tempérer deux minutes la soif de productivité...
Idem pour le nombre de nouveaux et la productivité dans les textes longs... (20 nouveaux auteurs par an, ce serait trop peu ? '-' ) S'il y en avait beaucoup plus (comme en textes courts par exemple), je ne suis pas sûre qu'ils trouveraient commentateurs. Pour moi l'important c'est surtout que les gens présents soient dans la réciprocité, sinon les textes sans réponses ne font que s'accumuler...
Le but c'est surtout que les gens qui viennent ici soient contents d'avoir des retours, non ? Et que ce soit agréable pour commentés et commentateurs. Pas un concours de pub ou un concours de chiffres...
Pour le reste je pense que mon avis est similaire à celui d'Ocubrea et de Loïc et de Ben.G pour la question des textes longs non visibles par le grand public (d'ailleurs, je n'y publierais pas mon texte si ça devenait d'un coup accessible). Comme d'autres, je ne comprends vraiment pas pourquoi on se soucie d'être lu hors forum... si on veut être lu hors forum, on cherche une plateforme autre que le forum, non ? '-' Comme le dit Ocubrea, il peut y avoir ce sentiment de pudeur quand on dévoile un projet long, et aussi la crainte de plagiat quand on vise l'édition. Je ne pense pas du tout que les éditeurs aient le temps de faire du repérage sur forums, au contraire, ils précisent parfois chercher des textes inédits même sur le net, et souvent les éditeurs qui fonctionnent bien ont déjà du mal à lire tous les manuscrits qu'on leur envoie... Pour moi l'important est plutôt que les potentiels nouveaux inscrits voient qu'il y a une section "textes longs" (et je crois que c'est le cas ?), qu'ils connaissent son existence, mais pas besoin de lire les textes.
Pour la classification par longueur, je la trouve à la fois objective (ce qui ne serait pas du tout le cas par genres et donnerait lieu aux mêmes conflits que ceux que l'on retrouve non stop en poésie >< ) et fonctionnelle, tant pour les auteurs que pour ceux qui choisissent d'y investir un morceau de leur temps. J'aime aussi le fait de se libérer des cases.
J'aurais envie de proposer aussi de relativiser un peu le fait de rester "en haut de la colonne". Être lu et commenté, dans mon expérience, ça dépend beaucoup de l'aide que l'on apporte soi-même aux autres. Je préfère cette logique d'entraide à la logique commerciale de "s'afficher le mieux possible". Pour ceux qui ont besoin d'infos avant de lire un texte, ce que je conçois, je trouve qu'un petit paragraphe de présentation (voire, seulement une ou deux lignes) fonctionne très bien ; et pourquoi pas l'idée de l'encart obligatoire.
Ben.G, pour ton idée de classification en fonction des commentaires attendus (je ne sais pas si c'était très sérieux ou pas du coup par défaut je le prends au sérieux) : personnellement je ne suis pas pour, je trouve qu'il arrive souvent que l'on ne sache pas vraiment ce que l'on attend (Loïc va me maudire :mrgreen: ). Pour les nouveaux notamment, ça arrive qu'ils répondent "oui oui je veux un retour exhaustif", "oui oui le fond comme la forme", et quand ils se rendent compte de combien cela peut être poussé, ils réalisent que ce n'est pas ce qu'ils avaient imaginé... ("oh bah non finalement c'était un texte écrit vite fait pour déconner"...). J'imagine que c'est dur de se représenter les choses quand on est pas habitué au lieu. En +, je trouve que la façon de commenter dépend énormément des commentateurs et un "travail en profondeur" ne portera pas sur les mêmes points et ne sera pas présenté de la même façon (en terme d'injonction/ d'affirmation) s'il est proposé par Léli, par moi, par Dieter ou par Miléna... Pour ma part, je note toujours que je prends tous les commentaires, qu'ils soient de détail ou de fond, et puis parfois c'est en lisant les retours que je réalise que finalement sur tel point je me sens en confiance et le retour ne me paraît pas pertinent, ou sur tel autre, au contraire, je croyais que je savais où j'en étais mais je vais y re-réfléchir ; que tel texte finalement est prêt à être envoyé ou que tel autre va repasser à la moulinette... Du coup, difficile d'affirmer qu'on est au stade de la refonte ou simplement du peaufinage ; ce sont aussi les retours extérieurs qui vont nous l'apprendre (et ça permet + de souplesse et de remise en question du côté de l'auteur). Je trouve que la solution de simplement noter ses attentes (surtout quand on a des attentes précises) fonctionne bien.
Pour ce que tu disais sur la présentation des textes, Claudius, est-ce que ça peut être des conseils à mettre dans les rubriques "à lire avant toute chose" ? (en + du conseil de commenter aussi d'autres textes :mrgreen: ).
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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Loïc nous n'avons pas la même vision des choses, mais c'est comme ça, pas de problème pour moi je sais un peu comment tu es parfois : brut de décoffrage (pardonne le lieu commun). Mais je reste sur mes positions. J'ai longtemps commenté et posté (et oui, tu m'as commentée au début et j'ai posté aussi des textes courts et un texte long). Je commentais tout ou presque, jusqu'à ce que l'envie me passe pour diverses raisons, mais ce n'est ni l'instant ni le lieu pour en débattre.
Dieter, pourquoi pas l'ajouter aussi dans "à lire avant toute chose" je pensais plutôt aux règles et conseils en tête des sections. Mais, honnêtement combien de membres ont lu ou liront ces fil d'aide ?
Ariane, oui ce fil va trop vite pour tout assimiler.
;)
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Du coup pourquoi continuer avec une section qui, encore une fois, ne marche pas (et n'a pas l'aspect historique/fun des textes en langue étrangère).
C'est quand même rigolo, des membres non impliqués sur le forum viennent chouiner sans aucune preuve, ni évaluation des problèmes, que le nombre de catégories pose problème, on s'empresse de tout modifier. Je viens pour la deuxième fois avec des chiffres montrer que la section des mi-longs ne marche pas (malgré un sondage montrant que 11 personnes étaient sûres d'aller y commenter – spoiler, on ne les y a jamais vues), mais là, non, il faudrait la garder, on ne sait pas franchement.
calme toi deux secondes par contre loic là-dessus, j'pense pas avoir défendu de la garder, j'ai constaté que ça marchait pas (et que y'a plein de trucs qui marchent pas...).
et j'ai pas relevé tout à l'heure quand tu dis qu'on n'admet pas la remise en question et c'est faux, on a supprimé des sections qui marchaient pas qui avaient été crées et bref, franchement je m'en fous moi, la création des mi-longs a fait suite à un sondage envers tout le monde, donc vraiment doucement avec ce genre de formule d'accusation parce que ça donne pas envie de discuter alors qu'en effet la question se pose
Bouger la limite des textes longs en revanche, voilà une vraie proposition en effet
(et oui ariane merci de considérer l'idée, j'essayais juste de trouver une piste pouvant amener vers le retravail de texte qui est quand même notre but, parce qu'en l'état la structure du forum ne porte pas vers ça. J'comprends ton point de vue)
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Salut !
J'entre pas dans le débat, mais je voudrais proposer deux trucs pour accroître le nombre de commentaire ou au moins réduire le nombre de textes avec 0 commentaire — surtout pour les nouveaux venus. C'est peut-être bête/ infaisable ce que je vais dire, j'ai tendance à n'utiliser les choses qu'à 10% de leur capacité...
J'ai remarqué que, perso, à ma pause de midi, je regarde les nouveaux sujets, je jette un œil sur les nouveaux fils et autres réponses ici et là, je remarque des texte que je survole et me dit : "tien, celui-là, je devrais le lire", sauf que le soir, ben les sujets ne sont plus dans ma liste des nouveaux sujets, et bêtement, je les oublie. Alors je me suis déjà fait la réflexion que, si en plus de "réponse à vos messages" et "Messages non lus depuis votre dernière visite" il y avait une section "Texte récents" qui regrouperait les texte qui ont, disons, moins d'un mois, et seulement les textes, j'aurais moins tendance à oublier. Et puis ça serait sympa d'avoir un petit bonus de visibilité le premier mois, pour lancer un cercle de lecture autour d'un long ou ne pas rater le petit nouveau un peu timide dans les courts. Je sais que je pourrais aller chercher manuellement dans les sections courts, long etc, mais ce n'est pas trop mon utilisation, allez savoir... :-¬?
Sinon dans le même genre, un bouton "à lire plus tard" pour se créer une liste de lecture perso.
Encore une fois, je ne sais pas si c'est faisable, ce sont des idées en l'air.
À plus !
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J'aime bien l'idée du bouton "à lire plus tard" ou qqch comme ça car la manip pour marquer les sujets comme non lus n'est pas super intuitive pour moi (ou alors elle n'existe pas ? je ne sais plus). Du coup pour le moment je le fais dans ma barre de favoris avec un petit dossier "à lire sur le mde".
Mais bon, je ne suis pas sûre que ça changerait grand chose '-' .
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Comme je te l'ai dit en MP, ça peut pas être pire qu'aujourd'hui. Donc la section ne sert à rien.
S'il faut la rattacher à une autre section, je pense qu'il vaudrait mieux que ce soit à celle des textes longs qu'à celle des textes courts.
Le fait est que la section textes courts est trop connotée poésie pour attirer des commentateurs qui, certainement comme moi, ne comprennent rien à la poésie (sinon ils en écriraient aussi).
Après, si certains trouvent qu'ils ne sont pas assez commentés, il faut aussi qu'ils comprennent que chacun fait ce qu'il peut. Ça fait trois mois que je me promets chaque jour d'aller lire et commenter Sapeur Lipopette. Et bordel, je n'y arrive pas. Mais ça viendra : l'an dernier, j'ai passé des jours à lire la totalité de Trompette Sournoise. Pourtant, il ne faisait que du mi-long. Ce n'est donc pas la taille qui rebute. Et je suis prêt à parier que j'aimerais commenter Dot Quote et bosser avec lui sur ses textes, parce qu'à côté de ses travers, il arrive souvent que j'aime certaines de ses réflexions.
Il peut y en avoir plusieurs ; qui dépendent globalement de mon état d'esprit quand je cherche à commenter : le nombre de commentaires déjà reçus par le texte à ce moment-là (assez déterminant en général), le fait que l'auteur-e en question commente ou pas (idem), la qualité des échanges que j'ai déjà pu avoir avec cet auteur-e (sur les textes) et, dans les cas les plus extrêmes, les relations que j'ai pu avoir avec l'auteur hors section écriture.
Pour Claudius, je suis quasiment sûr de l'avoir déjà commentée. Il me semble par ailleurs qu'elle poste surtout en poésie.
Pour toi, c'est le hasard et les raisons mises plus haut. Il y a plein de membres que je n'ai jamais commentés.
Il y a une paire de textes postés tous les jours, je commente beaucoup, je ne peux pas commenter tout le monde malheureusement.
Là-dessus, on est "raccord", à une nuance près : je me fous de ne pas m'entendre avec l'auteur en dehors de l'exercice d'écriture. Comme je l'ai dit, je ne m'entends pas avec Ariane, mais si elle écrivait des polars, du SF ou de l'eau de rose, je serais le premier à aller la commenter. Malheureusement, elle est branchée "littérature sérieuse", or, j'attends de la littérature qu'elle me fasse rêver et oublier ce monde pourri, pas qu'elle me le rappelle.
Claudius poste en ce moment surtout en poésie. Mais elle a longtemps posté en textes longs. J'ai lu et beaucoup apprécié (et commenté) tous ses textes longs. C'est pour ça que je vais (rarement mais quelquefois quand même) lire et commenter ces textes en poésie : je sais que c'est un auteur que je comprendrai et qui ne me décevra pas.
Comme par exemple pour Feather. Baghou, m'avait parlé d'elle en bien. Étant donné que nous avons des goûts communs, je suis allé la lire. Et effectivement, j'ai apprécié. Mais il y a pléthore d'auteurs que je n'irai jamais lire dans cette section parce que mon ignorance de leur art m'empêche d'apprécier. Alors commenter, n'en parlons même pas...
Autre exemple : je me définis de Gauche (voir d'extrême gauche) ; ça ne m'empêche pas d'apprécier certains textes ouvertement de droite ou même d'extrême droite, lorsque leurs auteurs savent m'expliquer pourquoi ils ont certaines idées, et inversement de détester des textes de gauche lorsque leurs auteurs me semblent à côté de leurs pompes et au pays des Bisounours.
Tu peux donc effectivement ne pas tenir compte de mes remarques là-dessus. Ça ne change pas que le texte soit trouvable par qui fait une recherche.
Trouvable. Mais pas lisible.
On est d'accord que le nombre de membres ne reflète rien, mais ce n'est pas nouveau, il faut compter une centaine d'actifs, peut-être un peu plus. Par contre le MdE est loin d'être le plus gros forum d'écriture (rien que Cocyclics est plus gros). Aube dans son message d'adieu disait aussi qu'il y avait un manque de retravail, de volonté de. Je suis d'accord avec vous deux, mais pas aussi radical. Il y a toujours des membres, qui travaillent et retravaillent et progressent. Rien que moi :mrgreen: et les textes longs en sont une preuve aussi.
Encore faut-il savoir ce qu'on entend par travailler/retravailler un texte. Le tout premier que j'ai posté ici doit en être à une quarantaine de chapitres. J'ai l'intention d'en poster quarante de plus. Mais je me suis aperçu au bout de ces quarante chapitres que je n'avais pas les compétences pour le continuer pour l'instant. C'est pourquoi j'ai écrit d'autres romans : ça me permet de m'améliorer en attendant d'être capable d'écrire la suite du premier. Mais la littérature est un travail de longue haleine. On ne peut pas demander à un auteur de plancher sur un texte pendant des mois voir des années avant de commencer autre chose. À un moment, il sature. Je comprends que certains commentateurs soient déçus que ceux qu'ils suivent décrochent à un moment, mais il faut s'y faire.
Oui, mais comme disait Ocubrea, perso ce n'est pas ce que je cherche. Si je ne devais lire que des textes qui me plaisaient, je ne commenterai quasi pas. Par ailleurs, perso je trouve dommage de me cantonner aux lecteurs potentiels amateurs de fantasy (surtout que c'est large, comme genre). J'aime cette idée d'avoir pour lecteurs des personnes n'ayant pas l'habitude du genre de textes que j'écris, qui peuvent voir de nouvelles choses. Et je trouve ça chouette que le forum permette ça, de pas mettre les textes dans des cases.
Pour le reste, si personne ne clicke sur "textes mi-longs", ça n'aidera guère de mettre des genres dans le titre.
C'est peut-être dommage de mettre des textes dans des cases, mais c'est comme ça que ça marche. Et ce n'est pas parce qu'ils sont mis dans des cases qu'ils ne seront pas lus. Au moins, ils seront lus par ceux qui s'intéressent au genre, et qui n'y seraient pas allés sans ça, par peur d'être déçus. Ça peut même attirer ceux qui n'ont pas l'habitude de lire ce genre de texte en voyant que d'autres apprécient, pour comprendre. J'ai trouvé Harry Potter nul à chier, mais j'ai lu les quatre premiers tomes, pour comprendre ce que tout le monde trouvait à ce navet. À contrario, je n'aime pas, en temps normal, le Fantasy. Pourtant, j'adore lire VinzWallbreaker, même si en ce moment je n'en ai pas le temps.
C'est bien l'ensemble de ce système (les deux aspects que tu cites) qui me posent problème, mais comme dit plus haut, je ne crois pas que ce soit ce qui gêne pour les mi-longs.
OK pour la longueur, mais pour le reste, que ça te pose problème ou pas, c'est comme ça que ça marche. Les gens vont d'abord lire/commenter les genres qu'ils savant apprécier, et s'ils ont le temps ou l'envie, ils vont ensuite lire d'autres genres.
Il y a tout de même quelques autrices publiées venues de ce forum, qui commencent à faire leur petit trou :)
La liste des bonnes nouvelles éditoriales est quand même assez longue.
Euh... Musso commence à faire son petit trou. Et même lui, je ne l'ai encore jamais lu. Alors les autres...
Ouh-là, ne me met pas dans ce "vous" ; j'expliquais juste les raisons. Je comprends plutôt les auteur-es qui souhaitent que ça reste caché. Et encore une fois, je trouve que la section des textes longs ne pose pas spécialement problème, elle tourne bien en nombre de textes comme en nombre de commentaires. Mais peut-être que les auteur-es dans cette section ne seraient pas d'accord avec ça.
Je ne dis pas que la section pose problème question commentaires. Je dis qu'elle pose problème pour ceux qui voudraient être plus lus, sachant que plus on est lu, plus on a de chance d'avoir des commentaires.
Alors pourquoi ne pas ouvrir cette section aux non-inscrits ?
Par contre les éditeurs sont concernés par le fait que le texte soit dispo gratuitement sur Internet ;)
Par curiosité, combien y a-t-il de textes longs, donc non accessibles aux éditeurs, qui aient déjà été publiés ? Encore une fois, le meilleur moyen d'être un jour publié, c'est d'être repéré et de taper dans l’œil d'un éditeur. Celui qui vient ici pour travailler son texte pour l'envoyer ensuite à un éditeur peut pisser dans un violon, ça reviendra au même. On le sait très bien. Ou alors c'est qu'on est un doux rêveur.
Mais pourquoi chercher si tu te fous d'aimer ou pas ? Tu les prends dans l'ordre et tu commentes, point barre. Moi, perso, avant d'ouvrir un bouquin, je ne me contente pas du titre : je lis le synopsys. Mais je ne vais pas m'embêter, vu le nombre de textes qui est publié tous les jours, à tous les ouvrir pour trouver celui qui me plaira assez pour m'investir dans des commentaires.
(Point syno : tu ne lis sans doute pas le synopsis d'un livre que tu ouvres. Tout au plus le résumé/la 4e de couv ; le synopsis c'est le scénario détaillé du livre).
Mouais, tu joues sur les mots, mais c'est de bonne guerre, sur un tel forum.
Encore une fois, pour moi il n'y a vraiment aucun rapport entre lire un livre et lire un texte sur le forum. Si j'ai envie de lire un bon truc, j'ouvre un des bouquins que j'ai chez moi, j'ai suffisamment à lire pour pas me casser les yeux sur écran.
J'ai aussi une bibliothèque assez conséquente (il me semble que certains d'entre nous avons publié les photos de ces bibliothèques). Mais justement, je les ai lu ces bouquins. Je ne les garde que pour le plaisir de les avoir. Pas pour les relire. Je connais l'histoire, elle ne changera pas si je la lis une seconde fois. Donc je viens ici autant pour lire que pour écrire. Et si un écran casse les yeux, il faut changer l'écran ou le régler, ça c'est une fausse excuse.
D'autant plus que le critère déterminant pour moi est bien plus l'écriture que le genre du roman. Je peux m'enthousiasmer pour n'importe quelle histoire tant qu'on me la raconte bien (y compris, en ce moment, sur l'histoire du droit du mariage dans les cités grecques antiques) ; et une super histoire peut me dégouter si l'auteur-e ne sait pas la raconter (j'ai des exemples à la pelle).
On est d'accord. Sauf qu'on aura beau me dire qu'une histoire de loup-garou, de sorcier, de vampire ou de demi-dieu manga est bien racontée, ça n'a aucune chance de m'attirer.
Mais encore une fois, je lis sur le MdE pour commenter et aider quelqu'un-e à progresser, si possible en faisant la distinction entre ce qui ne me plait pas parce que ça relève du genre (mais c'est très rare que ça arrive) et ce que je trouve mal fait (trou dans l'histoire, problèmes de style, etc.)
Sauf que lorsqu'on entend faire progresser quelqu'un, même inconsciemment, c'est l'aider à écrire le texte qu'on aimerait lire. On va donc fatalement faire in tri en sélectionnant d'abord les thèmes/genres dans lesquels on se sent à l'aise soi-même. Franchement, même si je décidais un jour d'aller commenter Ariane, ce serait vachement présompteux, sachant que je n'ai aucune compétences dans son domaine. Ou alors comme sujet d'étude...
Pour répondre à Danaliel, je ne peux que parler de mon propre cas, puisque par nature, les échanges de MP des autres sont inconnus.
Donc personnellement, il m'arrive par période de beaucoup communiquer par MP. Mais pas du tout concernant des textes. Il s'avère que si on reste un moment dans une communauté, on finit, même pour moi qui suis conscient d'être quelquefois un sale con, par se faire un groupe de même sensibilité, voir des amis. J'ai même connu ma compagne (Baghou) ici, pourtant ce n'était pas gagné au départ... Alors fatalement, il y a des échanges MP.
Mais jamais pour commenter des textes. Ce ne serait d'ailleurs pratiquement pas possible au vu de la nature des commentaires détaillés que je m'emploie d'habitude à faire. Ce serait même certainement contre productif, parce que si on donnait les commentaires par MP, les autres commentateurs ne les verraient pas et seraient amenés à dire la même chose, donc on aurait bossé (parfois plusieurs heures) pour rien.
En ce qui concerne Discord, j'ai essayé, un moment. Mais on y retrouve les mêmes personnes que dans le flood, en majorité des personnes qui ont vingt à trente ans de moins que moi et avec qui je me serais certainement entendu si j'avais encore leur âge parce qu'il y a trente ans, j'avais les mêmes idées qu'eux. Alors comme j'ai arrêté de rêver et que je n'arrive plus à être en phase, j'ai cessé de fréquenter Discord et le flood. Sauf lorsque je suis d'humeur taquine et qu'il me prend de vouloir faire monter certains en pression (oui, je l'ai dit, je suis un sale con par moment...).
Pour en revenir au sujet principal :
Non, je veux supprimer une section qui a été créé il y a un an pour de mauvaises raisons et qui est un échec.
Je ne pense pas qu'on puisse dire si tôt que c'est un échec. Cette section n'existe que depuis quelques semaines. Certains sont peut-être trop pressés d'avoir des retours. Perso, je pense commenter beaucoup en textes longs. Sauf en ce moment où je suis overbooké. Mais ça reviendra, et je suis bien certain que si les textes me plaisent en mi-long, j'irai aussi. Mais pour ça, il me faut du temps. À moins qu'on arrive à recruter plus de vingt auteurs de textes longs par an. En ouvrant par exemple la section au public... Mais bon, j'dis ça, j'dis rien...
Non, pour les raisons que j'ai citées. Tu as du temps : tu vas en longs.Tu n'en as pas : tu vas en courts. Qui va en mi-longs ? Moi parce que je suis une pauvre cruche qui continue à aller faire vivre une section dont je ne voulais pas.
Pas d'accord : je n'ai pas de temps en ce moment, je ne vais donc que dans "Mot de passe". Pourtant, dieu sait si j'aimerais pouvoir commenter. Des textes longs ou mi-longs. Mais pas des courts. Parce qu'être limité à dix minutes de plaisir, c'est trop frustrant.
Non, il n'est pas entier. Ça a été séparé sur une impression, sans se poser la question de savoir s'il y avait effectivement un problème ou pas. Sans doute qu'il n'y en avait pas.
Encore une fois, s'il faut refusionner avec une section, j'estime qu'il vaut mieux que ce soit avec les textes longs. Je reste persuadé que les retours seront supérieurs aux textes courts.
être lu sans commentaire, j'en ai rien à foutre perso. Ça me fait le même effet que garder le texte sur mon pc ; sauf que je me suis pas embêté à le poster.
Sauf que lorsque tu seras à la place de Houellebecq, tu comprendras que l'important, c'est d'être lu, pas d'être commenté.
@Ariane : ce que je disais est sincère ; je sais qu'on ne s'entendra jamais, mais ça ne remet pas en question que j'estime ta plume de qualité. Sauf que j'attends d'un texte qu'il me fasse rêver et que les tiens ont plutôt tendance à me rappeler que le monde est pourri.
Pour le reste je pense que mon avis est similaire à celui d'Ocubrea et de Loïc et de Ben.G pour la question des textes longs non visibles par le grand public (d'ailleurs, je n'y publierais pas mon texte si ça devenait d'un coup accessible). Comme d'autres, je ne comprends vraiment pas pourquoi on se soucie d'être lu hors forum... si on veut être lu hors forum, on cherche une plateforme autre que le forum, non ? '-'
Simplement parce qu'être lu, ça pousse à persévérer. Et si la section était ouverte, il resterait à ceux qui ne le veulent pas la solution du spoiler. Mais il faut laisser le choix. Sinon, effectivement, bah les gens partent vers d'autres plateformes. Et je vous avoue que ça m'a fait franchement chier d'en voir partir certains.
Sans compter que si d'autres plateformes ont l'avantage de donner plus de visibilité, elles n'ont pas cette culture du commentaire qu'on trouve ici. Ce que je propose, c'est uniquement d'avoir les deux.
J'aurais envie de proposer aussi de relativiser un peu le fait de rester "en haut de la colonne". Être lu et commenté, dans mon expérience, ça dépend beaucoup de l'aide que l'on apporte soi-même aux autres. Je préfère cette logique d'entraide à la logique commerciale de "s'afficher le mieux possible". Pour ceux qui ont besoin d'infos avant de lire un texte, ce que je conçois, je trouve qu'un petit paragraphe de présentation (voire, seulement une ou deux lignes) fonctionne très bien ; et pourquoi pas l'idée de l'encart obligatoire.
Mais même pas... Il suffirait juste que les auteurs indiquent le genre du texte à la suite du titre. Ça suffirait largement à faire un choix lorsqu'on n'a pas le temps de tout lire/commenter.
J'aime bien l'idée du bouton "à lire plus tard" ou qqch comme ça car la manip pour marquer les sujets comme non lus n'est pas super intuitive
C'est à marquer d'une pierre blanche, mais pour une fois, je suis à 1000% d'accord avec toi sur ce point.
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Par curiosité, combien y a-t-il de textes longs, donc non accessibles aux éditeurs, qui aient déjà été publiés ? Encore une fois, le meilleur moyen d'être un jour publié, c'est d'être repéré et de taper dans l’œil d'un éditeur.
je sais pas où t'as entendu ça, mais les éditeurs ne viennent pas faire de repérage sur les forums ^^
y'a eu des via wattpad, des concours partenaires, mais franchement les forums, ils s'en fichent
si on veut juste être lu, sans forcément avoir de retour sur les textes, il y a des blogs, il y a d'autres plateformes de lecture, ça n'a jamais été le but affiché ici de juste être lu, c'est tout.
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je sais pas où t'as entendu ça, mais les éditeurs ne viennent pas faire de repérage sur les forums ^^
y'a eu des via wattpad, des concours partenaires, mais franchement les forums, ils s'en fichent
Ce qui est normal si les auteurs n'ont pas de lecteurs parce que les sections sont fermées. Mais s'ils s'aperçoivent qu'un auteur génère x milliers de lectures par an, tu vas voir s'ils ne vont pas essayer de le recruter pour faire du blé.
si on veut juste être lu, sans forcément avoir de retour sur les textes, il y a des blogs, il y a d'autres plateformes de lecture, ça n'a jamais été le but affiché ici de juste être lu, c'est tout.
Encore une fois, mon but n'est pas de juste être lu. C'est d'être commenté ET d'avoir en plus la possibilité d'être lu plus que par les 100 membres actifs du forum.
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je sais pas où t'as entendu ça, mais les éditeurs ne viennent pas faire de repérage sur les forums ^^
y'a eu des via wattpad, des concours partenaires, mais franchement les forums, ils s'en fichent
Ce qui est normal si les auteurs n'ont pas de lecteurs parce que les sections sont fermées. Mais s'ils s'aperçoivent qu'un auteur génère x milliers de lectures par an, tu vas voir s'ils ne vont pas essayer de le recruter pour faire du blé.
Je crois que ça relève du fantasme :-\ Je crois que c'est fantasmer le volume de lectures que peut t'apporter une plateforme telle que le forum
Encore une fois, mon but n'est pas de juste être lu. C'est d'être commenté ET d'avoir en plus la possibilité d'être lu plus que par les 100 membres actifs du forum.
Je crois vraiment que dans cette démarche, poster ses textes sur un forum d'écriture n'est pas le plus judicieux :-\ (comme dit Ben.G, un blog par exemple pourrait promettre un volume de lectures plus important)
Je lis ce fil sans trop m'y risquer mais ça me questionne, cette idée qu'il faudrait que les sections soient "rentables" sinon on les ferme, etc.
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Je crois que ça relève du fantasme :-\ Je crois que c'est fantasmer le volume de lectures que peut t'apporter une plateforme telle que le forum
Raison pour laquelle, dans mon prochain roman entre en scène un Youtubeur avec 700 000 abonnés et plusieurs millions de vues. Youtubeur qui a déjà parlé du forum et de ce futur texte dans une de ses dernières vidéos.
Je crois vraiment que dans cette démarche, poster ses textes sur un forum d'écriture n'est pas le plus judicieux :-\ (comme dit Ben.G, un blog par exemple pourrait promettre un volume de lectures plus important)
Sauf qu'un blog ne permettra pas de progresser comme le permet le forum et ses commentaires. Ne t'y trompe pas, j'y ai déjà pensé. Rien ne me serait plus facile que de créer un site où je publierai mes textes après les avoir travaillé ici. Sauf que je suis un sale con, mais quand même pas à ce point. Les textes que j'écris grâce à l'aide des membres n'iront pas attirer des vues ailleurs que sur le forum tant que j'en serai membre moi-même. Question de respect.
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Bon euh pour commencer je trouve que comme souvent dans ce genre de débat ça parle vite, très vite et que c'est quelques personnes qui s'expriment beaucoup (ça fait deux heures que je tente de poster et que je renonce parce que chaque fois il y a de nouvelles réponses entre-temps et donc j'édite la mienne...). Ce serait pas mal si on pouvait tenter de ralentir un tout petit peu la cadence histoire de laisser de la place à tout le monde. Par exemple des auteurs qui postent dans les textes mi-longs/aiment commenter des textes de cette longueur !
Comme j'ai des tendances psychorigides, je réponds en point par point parce que sinon ça va être le fouilli !
1 . À propos de la section textes mi-longs
Je suis plutôt d'accord avec toi Loïc, en l'état ça marche pas du tout aussi bien que ce qu'on espérait en la créant. Refusionner avec les textes courts, pourquoi pas en revoyant la "limite de longueur" pour cette section pourrait effectivement être malin.
@Dieter : tu as l'air de penser que les sections "textes courts" et "poésie" ne font qu'une, je sais pas trop pourquoi, ça n'a jamais été le cas. Pour l'instant il y a bien 4 sections de textes :
- Poésie
- Textes courts
- Textes mi-longs
- Textes longs
Et puisqu'effectivement le nombre de commentaires ne suit clairement pas, pourquoi pas refusionner (et dispatcher les "mi-longs" vers les textes courts ou longs selon leur longueur). ;)
2. à propos du « manque de commentaire des textes en général »
Je doute que changer la lisibilité ou l'agencement du forum pousse les membres présents à passer plus de temps à commenter. Du coup, l’agencement, la « communication », etc. peuvent tout au plus changer la répartition des commentaires entre les différents textes mais pas le nombre moyen de commentaire par texte. Parce que pour ça il faut simplement qu’on passe tous plus de temps à commenter La seule chose qui aide ponctuellement c’est les défis du style Gibet (le plus de commentaire possibles en 24h/une semaine), Bingo, etc. et encore ces derniers temps j’ai l’impression que ça a un peu de mal à prendre.
Même s'il n'y a aucune obligation, viser un ratio d’au moins 3 commentaires donnés pour un texte posté est tout à fait raisonnable puisqu’en général on espère recevoir au moins ce nombre là de commentaires sur un texte…
3. À propos du bouton « à lire plus tard »
C’est une proposition d’amélioration qui a déjà été faite il y a un moment et qui semble pas évidente techniquement. Il y a un tout un fil à ce sujet ici ! (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=18114.0) Pour l’instant l’astuce de contournement suggérée consistait à utiliser le bouton "notifier" pour se faire une liste de "pense-bêtes à lire plus tard"Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
Du coup, à moins que quelqu'un n'ait une solution miraculeuse à proposer, je crains que pour l'instant on n'en reste là pour ce point....
4. Catégoriser les textes par thème ? Remplir un "formulaire" sur le type de texte ?
Alors c'est un tellement gros débat (et récurrent :mrgreen:) que j'ai presque envie de dire qu'il mériterait un sujet à lui tout seul plutôt qu'un petit apparté au milieu de douze trucs.
Pour l'instant il est possible de mettre des "tags" à la suite du titre pour indiquer le genre. Ils peuvent aussi être utilisés dans la section recherche. Ceci dit, peu de monde le fait. Par désintérêt ? En tous cas avec le classement que tu suggères Dieter (SF, thriller, romance, autre), il me semble qu'on aurait l'essentiel des textes en "autres"... Mais si quelqu'un a envie de s'amuser à compter cette personne est la bienvenue ! À titre personnel j'aime beaucoup le classement actuel parce qu'il me semble simple et parce que je ne fais presque que du commentaire donc piocher dans les textes selon leur longueur.
Pour un éventuel "formulaire" à remplir comme tu le suggérais Danaliel, ça avait été envisagé puis abandonné, je sais plus trop si c'était pour des raisons techniques ou bien parce que personne ne réussissait à s'accorder sur des rubriques pertinentes (à la fois suffisamment précises pour être utiles et suffisamment générales pour fonctionner quel que soit le genre du texte). Il avait aussi été envisagé de juste mettre une sorte de chapô dans lequel on doive renseigner un minimum de caractère pour expliquer ce qu'on attendait des commentaires sur le texte ("je voudrais toute sorte de commentaires" étant une réponse admise). Je sais honnêtement plus trop non plus pourquoi ça avait été abandonné. Il serait peut-etre pertinent de se reposer la question. ;)
5. Classer les textes par type de commentaire attendu ?
Je suis plutôt contre parce que comme dit à l'époque, si les textes ont pas vocation à être retravaillés ils ont que moyennement leur place ici d'après moi. Je préfèrerais une des solutions du paragraphe juste au-dessus.
Rendre la section "textes longs" lisible pour les invités ?
On pourrait créer un sondage. L'idée était que les gens qui postent là dedans avaient majoritairement exprimé le souhait que ce ne soit pas public. Car effectivement il y a un nombre non négligeable de romans qui ont été retravaillés dans cette section avant d'être publiés chez des éditeurs qui demandent généralement l'exclusivité sur le texte pour une période (par exemple Verasoire, Rémi, Milla avec chacun plusieurs textes, Mortimer aussi et je suis sûre que j'en oublie). Aussi parce que comme le disait Ariane, ces textes peuvent comporter des éléments personnels ou autobiographiques qui font que leurs auteurs n'ont pas envie que ce soit lisible en faisant une recherche au hasard d'un moteur de recherche (j'ai bien compris que ce n'est pas ton avis, Dieter mais à première vue je dirais que le tien n'est pas majoritaire, peut-être que je me trompe).
Pour ce qui est du spoiler il y a plusieurs commentateurs qui ont signalé explicitement que ça les gênait d'avoir les textes en spoiler parce que la police y est légèrement plus petite que le reste de l'affichage et donc c'est moins confortable à lire.
Pour le côté "repérage par les maisons d'édition", je dirais que le truc le plus proche de ça c'est Cocyclics qui sert plus ou moins de comité de pré-sélection (article) (http://bragelonne-le-blog.fantasyblog.fr/archives/558) pour Bragelonne. Mais bon, c'est parce que le forum s'est fait un nom quant à la qualité du retravail des textes et donc qu'en approuvant des textes il garantit à l'éditeur d'avoir une chance bien plus élevée de tomber sur un texte publiable qu'en lisant au hasard des manuscripts reçus directement. Le nombre de "vues" reçues sur un forum qui peut correspondre simplement à quelques clics me semble absoluement pas pertinent et je ne vois pas quel éditeur aurait de temps à consacrer à ça...
Bref, on pourrait faire un sondage.
--> Pour en revenir à la question initiale de Loïc, je suis plutôt pour la suppression de la section textes mi-longs puisqu'elles marche pas comme on l'aurait voulu.
Nb : C'est vrai aussi ce que vous disiez, Danaliel et Lo par rapport à la "rentabilité des sections. Mais pour moi la section pas "productive" c'est par exemple les textes en langue étrangères. Ils vivent tranquilles à leur rythme, dans leur coin. En revanche avec les mi-longs il y a toujours des textes postés mais comme ça au doigt mouillé (en regardant juste les premières pages des sections de textes en prose), les textes mi-longs sont moins commentés que les autres. Et ça c'est un peu triste pour les textes en question si ils perdent des chances de commentaire juste à cause de leur place, je trouve. Si quelqu'un a du temps à prerdre pour faire de vrais stats....
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Merci cyamme pour le résumé, c'est vrai que ça va bien trop vite...
juste pour te répondre rapidement dieter (edit : j'ai vraiment écrit que ça va trop vite en enchainant sur le fait que j'allais répondre rapidement hahahah, déso déso :mrgreen: )
Raison pour laquelle, dans mon prochain roman entre en scène un Youtubeur avec 700 000 abonnés et plusieurs millions de vues. Youtubeur qui a déjà parlé du forum et de ce futur texte dans une de ses dernières vidéos.
c'est formidable pour toi si tu as réussi à developper ton réseau et des techniques de com', mais tu ne peux pas demander et encore moins imposer au forum d'adopter cette vision et d'avoir ce but, le retravail fait des les textes sur le forum actuellement n'est pas assez sérieux pour pouvoir prétendre à des partenariats ou des réputations auprès des ME, il manque de personnes prêtent à s'investir dans un but tel que celui-ci (il y en avait bcp plus il y a quelques années, mais ce n'est pas la direction qui a été prise à ce moment là)
Donc, c'est une vision du but d'un forum que tu exprimes là, on peut en discuter, mais, et je te réponds cette fois en tant qu'admin, insuffler dans le forum une volonté de professionnalisation et en faire une vitrine pour la prépublication en ME, ce n'est pas l'orientation ni la vocation du forum à ce stade.
Maintenant, on peut en discuter, mais le forum envers lequel je suis engagé en tant qu'admin, c'est un espace d'entraide, des émulsions collectives, des communautés, la volonté de travailler nos textes dans ce petit coin chaud comme si on travaillait chez nous, pas la volonté d'être une vitrine vers le monde extérieur ni une plateforme qu'il faudrait surveiller. (d'ailleurs si tu veux comparer ceux qui l'ont fait, comme cocyclics qui a des liens avec des ME, aucuns textes ne sont lisibles.) Et bref, je ne me retrouve simplement pas dans un tel projet pour notre forum.
Rien ne me serait plus facile que de créer un site où je publierai mes textes après les avoir travaillé ici. Sauf que je suis un sale con, mais quand même pas à ce point.
ça ne me choquerait pas. On n'est pas une maison d'édition, les textes t'appartiennent, c'est même le principe de pouvoir polir ses textes ici pour pouvoir les faire vivre ailleurs, le mde n'a aucun but supérieur que ça, donc rien de choquant pour moi, je trouve pas ça plus ou moins respectueux... Vraiment je le répète : le forum n'est pas une plateforme de lecture, c'est un atelier d'écriture
j'ai un peu l'impression que tu veux le beurre et l'argent du beurre en voulant allier l'aspect plateforme de lecture à un atelier, et je comprends en quoi ça pourrait paraître tentant.
Et comme le dit Lo, des auteurs publiés on en a déjà sur le forum, alors oui ils font pas (encore) des best sellers, mais y'a si peut en fait d'auteurs de best sellers que c'est de la loterie à ce niveau là et fantasmer d'en avoir un pour que ça attire du monde sur le forum (ce qui serait sans doute en réalité une catastrophe, un afflux soudain de plusieurs centaines ou milliers de personne ici, on ne serait pas en capacité de le gérer en terme de modération ni de membres actifs pour cadrer et faire de la pédagogie pour montrer comme commenter, ni même pour commenter tous ces gens ; enfin passons, en 2012 il y a eu un article d'un blog sur les meilleurs forum d'écriture qui avait amené une vague très constructive de nouveaux membres, donc tout dépend du but de cette mise en avant) TOUT CA pour que ça attire des ME pour que ça ruissèle sur des gens ici qui se feront publier grâce à ce coup de pub... j'ai envie de dire moi les plans, je dirais même les projets car à ce niveau c'est un degré d'implication qui est un projet, qui nécessitent plus d'un "si", je ne les prends pas au sérieux. Du coup "si" la condition pour que tout ça arrive est d'ouvrir à la lecture extérieur la SEULE section non lisible aux non-membres, la chaine causale me parait bien trop improbable pour être un argumentaire sérieux à le faire
(et j'espère pas être trop dur en disant tout ça et que j'explique de façon simple mon point de vue, à la fois personnel et, chose que je fais très rarement, d'admin actuel du site.)
cette parenthèse étant faite, je pense qu'on peut retourner à une discussion plus lente en reprenant les points faits par cyamme, ça peut être un peu lourd je le conçois, mais c'est vrai que ça aide à structurer ce débat dans lequel je me retrouvais moi-même plus trop (et pas obligé de répondre à tous les points ^^)
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Rien ne me serait plus facile que de créer un site où je publierai mes textes après les avoir travaillé ici. Sauf que je suis un sale con, mais quand même pas à ce point.
ça ne me choquerait pas. On n'est pas une maison d'édition, les textes t'appartiennent, c'est même le principe de pouvoir polir ses textes ici pour pouvoir les faire vivre ailleurs, le mde n'a aucun but supérieur que ça, donc rien de choquant pour moi, je trouve pas ça plus ou moins respectueux...
Pareil que Ben.G... j'aurais même envie de t'encourager à le faire, car je me dis que si tu t'imposes cette restriction de ne pas partager tes textes ailleurs, le fonctionnement du forum doit effectivement être frustrant.
Pour moi c'est le but du forum : chaque fois que l'on prépare ici un texte pour un appel à textes, c'est bien ce que l'on fait : on travaille ici pour publier ailleurs. Chaque fois que l'on travaille un texte long qui va être soumis à une maison d'édition, idem. Donc, bien sûr que tu pourrais travailler tes textes ici et les publier ensuite sur un blog, par exemple, qui aurait quant à lui la fonction de te permettre d'être lu par un maximum de personnes. Ce serait tout à fait cohérent avec le rôle revendiqué par le forum, ce ne serait pas une trahison du tout.
Merci cyamme pour les diverses clarifications et réponses :) .
Pour le rôle d'antichambre à l'édition / vitrine, je me permets d'insister sur le fait que ce sont deux rôles totalement différents. D'ailleurs le seul exemple donné de forum qui travaille en collaboration avec des éditeurs (cocyclics), comme dit plus haut, fonctionne de façon totalement fermée, et dans mes souvenirs, a des règles très strictes pour obliger les membres à commenter, passer par plusieurs cycles de relectures, bref, il n'est pas possible de se servir de cocyclics comme d'une vitrine. On en parle comme un lieu où Bragelonne chercherait de nouveaux auteurs, mais je ne pense pas du tout que ce soit aussi simple que "Bragelonne se balade sur le site en quête de nouveaux auteurs". Ils ne lisent qu'un tout petit nombre de textes ayant eux-mêmes passé tous ces différents cycles de relecture, ce n'est pas du tout le schéma de l'éditeur-promeneur qu'imaginait Dieter.
Pour être honnête, j'ai même l'impression que sur un forum, ces rôles de vitrine d'une part ou d'antichambre de l'édition d'autre part sont antagonistes. On ne peut pas mettre en vitrine quelque chose qui est encore à l'atelier... Un travail sérieux exige beaucoup de patience, des remises en question parfois douloureuses, avant de fantasmer la cohorte d'admirateurs. Sur le forum, les personnes qui désirent en premier être lues et/ou admirées et/ou repérées sont souvent très réticentes à un travail en profondeur. (Je ne parle pas de toi Dieter, il me semble au contraire que tu retravailles tes textes, mais je pense à beaucoup de personnes vite reparties car déçues des critiques, déçues de ne pas recevoir que des éloges). Comme Ben.G je préfère que le forum garde son rôle d'atelier, pourquoi pas en y insufflant + de sérieux (même si je ne vois pas comment '-' ), pourquoi pas en visant l'édition, mais pas en misant sur la pub et la visibilité.
Car effectivement il y a un nombre non négligeable de romans qui ont été retravaillés dans cette section avant d'être publiés chez des éditeurs qui demandent généralement l'exclusivité sur le texte pour une période (par exemple Verasoire, Rémi, Milla avec chacun plusieurs textes, Mortimer aussi et je suis sûre que j'en oublie).
Merci pour le rappel de cette note plus que positive :) .
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Plein de messages ^^
Comme la discussion est un peu partie dans plein de sens, je vais essayer d'organiser un peu par thèmes.
Sur la section mi-longs :
calme toi deux secondes par contre loic là-dessus, j'pense pas avoir défendu de la garder, j'ai constaté que ça marchait pas (et que y'a plein de trucs qui marchent pas...).
et j'ai pas relevé tout à l'heure quand tu dis qu'on n'admet pas la remise en question et c'est faux, on a supprimé des sections qui marchaient pas qui avaient été crées et bref, franchement je m'en fous moi, la création des mi-longs a fait suite à un sondage envers tout le monde, donc vraiment doucement avec ce genre de formule d'accusation parce que ça donne pas envie de discuter alors qu'en effet la question se pose
Bouger la limite des textes longs en revanche, voilà une vraie proposition en effet
Oui, par contre tu as :
– dit qu'on savait déjà qu'il y allait avoir moins de commentaires. Bizarre, moi je croyais que c'était pour que les mi-longs soient mieux visibles ;
– oui, la section a été créée après un sondage ou quinze personnes qui ont dit que oui oui, c'est sûr, elles iraient commenter, ne sont pas allées commenter ;
– été comparé avec les textes courts du jour, qui ont eu leurs commentaires dans les heures qui ont été suivi ;
– dit qu'on ne sait pas si ça serait mieux en courts. C'est vrai. Encore que on pourrait avoir une idée en comparant avec les textes postés avant la création de la section ; et surtout c'est une question qu'on aurait dû se poser avant de créer la section. À chaque changement, je (notamment) réclame qu'on essaie au moins un peu d'objectiver les ressentis, mais c'est à chaque fois dismissed. Pour la section Bradbury il a fallu deux ans pour la voir supprimée alors qu'elle n'a jamais fonctionné. Là le sondage n'a pas spécialement été pris en compte tout de suite. Pour les mi-longs, le constat qu'elle ne fonctionnait pas on l'avait déjà en mai.
Du coup oui, peut-être que j'attendais un peu plus/trop d'enthousiasme après avoir essayé d'objectiver la situation.
Et sur la longueur des textes à y mettre, je rappelle que j'avais demandé à ce qu'elle soit mise en débat lors du sondage. Ça a été refusé et décidé en interne par la modération. Alors je veux bien faire des propositions hein, mais si ça avait été posé comme question dès le départ, ça aiderait aussi à proposer des choses.
Le fait est que la section textes courts est trop connotée poésie pour attirer des commentateurs qui, certainement comme moi, ne comprennent rien à la poésie (sinon ils en écriraient aussi).
Cyamme t'a déjà répondu là-dessus, mais non, pas spécialement de poésie en textes courts.
Après, si certains trouvent qu'ils ne sont pas assez commentés, il faut aussi qu'ils comprennent que chacun fait ce qu'il peut. Ça fait trois mois que je me promets chaque jour d'aller lire et commenter Sapeur Lipopette. Et bordel, je n'y arrive pas. Mais ça viendra : l'an dernier, j'ai passé des jours à lire la totalité de Trompette Sournoise. Pourtant, il ne faisait que du mi-long.
Sauf erreur, seul un texte de Trompette est en mi-long, tous les autres sont en courts.
Oui, je comprends bien que chacun fait ce qu'il peut.
Mais des textes à 0 ou 1 commentaires, bah ça questionne sur l'intérêt de la section et ça fait partir les membres.
Pour ma part perso, ça me décourage de m'investir sur un forum avec un retour très limité.
(Inutile de dire que les nouveaux dont les textes ne sont pas commentés ne restent pas, en général. Bon, souvent ils ne restent pas même s'ils sont commentés :mrgreen:)
Je ne pense pas qu'on puisse dire si tôt que c'est un échec. Cette section n'existe que depuis quelques semaines. Certains sont peut-être trop pressés d'avoir des retours. Perso, je pense commenter beaucoup en textes longs. Sauf en ce moment où je suis overbooké. Mais ça reviendra, et je suis bien certain que si les textes me plaisent en mi-long, j'irai aussi. Mais pour ça, il me faut du temps. À moins qu'on arrive à recruter plus de vingt auteurs de textes longs par an. En ouvrant par exemple la section au public... Mais bon, j'dis ça, j'dis rien...
Elle a été créée le 4 février 2020, soit il y a un peu moins d'un an. Je pense que c'est assez bon pour faire un débat. Pour mon cas perso, c'est trois textes sous-exposés (deux postés depuis que la section a été créée).
Et j'ai + que un commentaire ; c'est sans prendre en compte tous les textes sans commentaire.
Je lis ce fil sans trop m'y risquer mais ça me questionne, cette idée qu'il faudrait que les sections soient "rentables" sinon on les ferme, etc.
Bah, la section a été créée pour apporter une meilleure exposition aux textes mi-longs et pour susciter plus de textes de cette longueur (cf. le débat dans le fil correspondant), alors même que la logique depuis un an est de réduire le nombre de sections. La section a échoué dans son objectif, est, je trouve, inconfortable pour les commentateurs (puisque ça fait une section de plus à zieuter), donc, pourquoi la garder ? Elle n'est pas avantageuse pour grand-monde.
Nb : C'est vrai aussi ce que vous disiez, Danaliel et Lo par rapport à la "rentabilité des sections. Mais pour moi la section pas "productive" c'est par exemple les textes en langue étrangères. Ils vivent tranquilles à leur rythme, dans leur coin. En revanche avec les mi-longs il y a toujours des textes postés mais comme ça au doigt mouillé (en regardant juste les premières pages des sections de textes en prose), les textes mi-longs sont moins commentés que les autres. Et ça c'est un peu triste pour les textes en question si ils perdent des chances de commentaire juste à cause de leur place, je trouve. Si quelqu'un a du temps à prerdre pour faire de vrais stats....
Et pour leurs auteurs, surtout x)
Et puisque le Mde est un atelier d'écriture : Non, on ne devrait pas compter les mots ou les espaces pour classifier les textes, mais plutôt s'intéresser à la structure de ces textes. Et en termes de structures, les nouvelles n'ont rien à voir avec les textes courts. Oui, c'est une évidence. Un poète ne travaille pas sa poésie comme un autre texte (là, pour le coup, on peut parler de musique), un texte court est un jet, une nouvelle est une structure composée et un roman peut être un aboutissement de jets successifs soumis à une ligne directrice ou une structure composée enrichie.
Heureux de savoir que tu postules pour présider le comité d'orientation des textes. Ton rôle sera donc de lire tous les textes postés et de décider, justification à l'appui, s'il s'agit de nouvelles, romans, micro-nouvelles ou autres.
Encore une fois, la séparation par longueur permet d'avoir une division objective qui permette aux commentateurs notamment de s'y retrouver et de mieux choisir quoi commenter.
Commenter 1000 mots et commenter 10 000 mots ça n'est pas du tout pareil.
(Et oui, le nom est pas fou, mais personne n'a eu d'idée géniale – moi y compris – du coup, bah on s'y fait ^^)
Sur les commentaires en général/l'ouverture de la section textes longs
J'aurais envie de proposer aussi de relativiser un peu le fait de rester "en haut de la colonne". Être lu et commenté, dans mon expérience, ça dépend beaucoup de l'aide que l'on apporte soi-même aux autres. Je préfère cette logique d'entraide à la logique commerciale de "s'afficher le mieux possible".
J'aurais encore été d'accord il y a quelque temps, et aurai aussi poussé cette idée. Force m'est de constater que c'est aujourd'hui faux.
personnellement je ne suis pas pour, je trouve qu'il arrive souvent que l'on ne sache pas vraiment ce que l'on attend (Loïc va me maudire :mrgreen: ). Pour les nouveaux notamment, ça arrive qu'ils répondent "oui oui je veux un retour exhaustif", "oui oui le fond comme la forme", et quand ils se rendent compte de combien cela peut être poussé, ils réalisent que ce n'est pas ce qu'ils avaient imaginé... ("oh bah non finalement c'était un texte écrit vite fait pour déconner"...).
Non, je te maudis pas. Je pense pas que ce soit grave de pas savoir exactement quel type de commentaire est attendu, ce que tu exprimes après. Par contre ne pas avoir fait l'effort de regarder ce qui se fait comme commentaire, pas précisé que c'est un texte écrit pour déconner, ça me gêne plus. Que tu ne trouves pas mon commentaire (je prends un exemple) pertinent ne me dérange pas tant que tu y réponds et m'expliques pourquoi. Après on peut discuter ^^ Je suis loin d'être d'accord avec toutes les remarques qu'on me fait.
Pour ce que tu disais sur la présentation des textes, Claudius, est-ce que ça peut être des conseils à mettre dans les rubriques "à lire avant toute chose" ? (en + du conseil de commenter aussi d'autres textes :mrgreen: ).
Ça y est déjà.
Là-dessus, on est "raccord", à une nuance près : je me fous de ne pas m'entendre avec l'auteur en dehors de l'exercice d'écriture.
Je n'ai pas dit que je n'allais pas lire si "je ne m'entends pas" avec l'auteur. Par contre, si l'auteur en question m'a insulté, non, je n'irais pas. je suis bonne poire, mais faut pas exagérer.
Claudius poste en ce moment surtout en poésie. Mais elle a longtemps posté en textes longs. J'ai lu et beaucoup apprécié (et commenté) tous ses textes longs. C'est pour ça que je vais (rarement mais quelquefois quand même) lire et commenter ces textes en poésie : je sais que c'est un auteur que je comprendrai et qui ne me décevra pas.
Comme je t'ai dit, j'ai déjà commenté Claudius.
Et par rapport à ce que tu disais plus haut, j'ai déjà commenté stylo, c'est ce qui l'a fait partir du forum la première fois. Pas sûr que ce soit une bonne idée que je recommence du coup :p
Encore faut-il savoir ce qu'on entend par travailler/retravailler un texte. Le tout premier que j'ai posté ici doit en être à une quarantaine de chapitres. J'ai l'intention d'en poster quarante de plus. Mais je me suis aperçu au bout de ces quarante chapitres que je n'avais pas les compétences pour le continuer pour l'instant. C'est pourquoi j'ai écrit d'autres romans : ça me permet de m'améliorer en attendant d'être capable d'écrire la suite du premier. Mais la littérature est un travail de longue haleine. On ne peut pas demander à un auteur de plancher sur un texte pendant des mois voir des années avant de commencer autre chose. À un moment, il sature. Je comprends que certains commentateurs soient déçus que ceux qu'ils suivent décrochent à un moment, mais il faut s'y faire.
Moi c'est ce que je fais. Mais j'ai quand même peu de commentaires x)
Par contre les commentaires qui arrivent six mois plus tard ; là oui, je suis passé à autre chose et il me faudra du temps avant de revenir sur le texte en question. Après chacun son rythme d'écriture/correction, ça n'est pas vraiment la question ici.
OK pour la longueur, mais pour le reste, que ça te pose problème ou pas, c'est comme ça que ça marche. Les gens vont d'abord lire/commenter les genres qu'ils savant apprécier, et s'ils ont le temps ou l'envie, ils vont ensuite lire d'autres genres.
Je suis convaincu que c'est faux.
Euh... Musso commence à faire son petit trou. Et même lui, je ne l'ai encore jamais lu. Alors les autres...
Musso est l'un des auteurs contemporains (en français) qui est le plus lu. C'est un peu au-delà de faire son petit trou ^^
Sauf que lorsque tu seras à la place de Houellebecq, tu comprendras que l'important, c'est d'être lu, pas d'être commenté.
Oui, mais j'aurais alors des textes finis, polis, et publiés, sur lequel je toucherais des droits d'auteur. Du coup rien à voir avec les textes sur le forum.
Simplement parce qu'être lu, ça pousse à persévérer. Et si la section était ouverte, il resterait à ceux qui ne le veulent pas la solution du spoiler. Mais il faut laisser le choix. Sinon, effectivement, bah les gens partent vers d'autres plateformes. Et je vous avoue que ça m'a fait franchement chier d'en voir partir certains.
Sans compter que si d'autres plateformes ont l'avantage de donner plus de visibilité, elles n'ont pas cette culture du commentaire qu'on trouve ici. Ce que je propose, c'est uniquement d'avoir les deux.
Tu n'as aucun moyen de savoir si ton texte a été lu. Historiquement, le nombre de vues ne faisait qu'amener des questions du type "pourquoi tant de vues et si peu de commentaires" ?
Pour prendre un exemple tout simple, mon dernier texte a été vu 306 fois d'après le compteur.
Dans ces 306 fois il faut compter :
– Le post originel, le deuxième envoi, l'édit du premier post, le moment où je suis venu pour le lire là tout de suite (4 vues)
– les trois commentaires, deux en deux fois, un en une fois (8 vues)
– ma lecture des dits commentaires la première fois (4 vues)
– ma réponse aux commentaires, mes corrections (une pour chaque envoi) (4 vues)
– les quelques fois où je suis passé relire les commentaires pour pouvoir corriger (8 vues)
– mes commentateurs qui sont venus lire mes réponses (2 vues)
– des passages quand j'ai parlé ce texte, quand je l'ai posté, des modos, etc. (10 vues)
Soit déjà 40 vues.
Et franchement, s'il y a eu 300 lectures pour deux commentaires, ça me fait une belle jambe :mrgreen:
Comme il a été signalé, il n'y aucune infidélité à aller poster ton texte sur un blog ou wappad/scribay en plus du forum ; ou une fois que tes textes te conviennent. Si tu es intéressé à avoir plein de lectures, tout le monde t'y encourage !
Je doute que changer la lisibilité ou l'agencement du forum pousse les membres présents à passer plus de temps à commenter. Du coup, l’agencement, la « communication », etc. peuvent tout au plus changer la répartition des commentaires entre les différents textes mais pas le nombre moyen de commentaire par texte. Parce que pour ça il faut simplement qu’on passe tous plus de temps à commenter La seule chose qui aide ponctuellement c’est les défis du style Gibet (le plus de commentaire possibles en 24h/une semaine), Bingo, etc. et encore ces derniers temps j’ai l’impression que ça a un peu de mal à prendre.
Absolument. Je pense que c'est plus délitement communautaire qui est la cause de ce ressenti (qu'il faudrait objectiver, je ne crois pas que depuis un an il y ait un manque de commentaires particulier. Ça varie beaucoup, évidemment, mais les deux sections longs et courts vivent plutôt bien il me semble.)
Même s'il n'y a aucune obligation, viser un ratio d’au moins 3 commentaires donnés pour un texte posté est tout à fait raisonnable puisqu’en général on espère recevoir au moins ce nombre là de commentaires sur un texte…
Et encore, je trouve ça assez peu (dans les deux sens.
Oui, le cœur du Mde est l'écriture, bien avant les débats autour de l'écriture, de nos propres états d'âme, et bien loin devant les apéros, les émojis entre amis, les discussion sur la musique. Et donc avoir 4 sections réservées à la création de textes, c'est simplement normal sur une plateforme de ce genre.
Tu sépares trop les choses à mon avis. Commenter un texte, aider un inconnu à s'améliorer, et ce gratuitement, c'est du bénévolat ; et du bénévolat difficile. J'en fais assez pour me rendre compte que s'il n'y a pas de la convivialité, de la chaleur, des à côtés au travail bénévole, j'ai pas spécialement envie de m'y investir. Un forum aride, sans à côtés, sans projets collectifs, sans relations qui se créent, je ne crois pas qu'il marcherait très bien. C'est trop compter sur le fait que les gens aient envie de sacrifier leur temps pour avoir très peu en retour.
Avoir 4 sections réservées aux textes n'a du sens que si ces quatre sections vivent et apporter textes et commentaires. Là, je pense qu'il y en a une de trop.
Spécial Claudius
Loïc nous n'avons pas la même vision des choses, mais c'est comme ça, pas de problème pour moi je sais un peu comment tu es parfois : brut de décoffrage (pardonne le lieu commun). Mais je reste sur mes positions. J'ai longtemps commenté et posté (et oui, tu m'as commentée au début et j'ai posté aussi des textes courts et un texte long). Je commentais tout ou presque, jusqu'à ce que l'envie me passe pour diverses raisons, mais ce n'est ni l'instant ni le lieu pour en débattre.
C'est pratique de tout mettre sur mon ton brut de décoffrage et sur un problème de vision des choses pour ne pas répondre et assumer que tu as dit une bêtise.
Petite sélection de textes mi-longs travaillés et mis en page :
Saveurs de Noël (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=36666.0) (Léa Silva)
Out of the blue (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=36445.0) (Ombelline)
Cerbère (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=35632.0) (John Lucas)
Sous la surface (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=34253.0) (Elk)
L'homme qui ne vivait rien (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=35873.0) (Kwak')
Hors sujet pour Dieter :
J'ai aussi une bibliothèque assez conséquente (il me semble que certains d'entre nous avons publié les photos de ces bibliothèques). Mais justement, je les ai lu ces bouquins. Je ne les garde que pour le plaisir de les avoir. Pas pour les relire. Je connais l'histoire, elle ne changera pas si je la lis une seconde fois. Donc je viens ici autant pour lire que pour écrire. Et si un écran casse les yeux, il faut changer l'écran ou le régler, ça c'est une fausse excuse.
Ah oui, mais moi j'ai plein de livres non lus dans ma bibli. Et au pire y a la bibli municipale ou les librairies. Je ne manque vraiment pas de choses à lire pour chercher ça sur le forum. Pour moi, si j'ai envie de lire, je ne vais pas sur le forum.
On est d'accord. Sauf qu'on aura beau me dire qu'une histoire de loup-garou, de sorcier, de vampire ou de demi-dieu manga est bien racontée, ça n'a aucune chance de m'attirer.
Tout le monde n'est pas comme toi, heureusement ^^
Sauf que lorsqu'on entend faire progresser quelqu'un, même inconsciemment, c'est l'aider à écrire le texte qu'on aimerait lire. On va donc fatalement faire in tri en sélectionnant d'abord les thèmes/genres dans lesquels on se sent à l'aise soi-même. Franchement, même si je décidais un jour d'aller commenter Ariane, ce serait vachement présompteux, sachant que je n'ai aucune compétences dans son domaine. Ou alors comme sujet d'étude...
Bah comme je l'ai dit, je pense qu'avoir des commentaires de personnes non habituées du genre peut être précieux. Autant sur l'écriture que pour voir des choses qui peuvent sembler acquises aux habitués. Je n'ai pour ma part pas envie de me passer de ces conseils précieux.
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Loïc nous n'avons pas la même vision des choses, mais c'est comme ça, pas de problème pour moi je sais un peu comment tu es parfois : brut de décoffrage (pardonne le lieu commun). Mais je reste sur mes positions. J'ai longtemps commenté et posté (et oui, tu m'as commentée au début et j'ai posté aussi des textes courts et un texte long). Je commentais tout ou presque, jusqu'à ce que l'envie me passe pour diverses raisons, mais ce n'est ni l'instant ni le lieu pour en débattre.
C'est pratique de tout mettre sur mon ton brut de décoffrage et sur un problème de vision des choses pour ne pas répondre et assumer que tu as dit une bêtise.
Je ne suis pas la seule à ne pas toujours comprendre, ma petite phrase sur ton caractère affirmé faisait écho à ta conclusion, sur le message précédent qui m'était destiné et non sur ce que tu as écrit. Soit, je te cite : (je parais un peu dur Claudius, mais le ton est neutre, paix et amour ^^)
Je n'ai jamais dit être contre ce que tu as dit, j'ai donné un avis personnel, qui me concerne uniquement.
Je veux bien admettre avoir fait une généralité, admettre aussi que je n'ai pas lu tous les textes mi-longs, admettre aussi que ma capacité à lire, à assimiler est bien inférieure à celle de beaucoup d'entre vous (dont toi) qui êtes non seulement bien plus aguerris à analyser et commenter que moi. Qu'il me faut beaucoup de temps pour m'attribuer un texte et en sortir tout ce qu'il a comme impact sur moi, et que ce temps je ne l'ai pas ou tout au moins plus comme à mes débuts ici. Mais le peu que j'ai lu m'a fait fuir à cause de ça. Je suis plus à l 'aise en court ou en poésie, et même là en ce moment je ne commente que très peu.
Ceci précisé, je répète que je reste sur mes positions quant au fait que pour moi ça ne changera rien au nombre de lectures et commentaires en textes mi-longs qu'ils soient séparés ou non des courts, ce qui était le but de ta question.
Ceci dit sans animosité.
:mrgreen: :mrgreen:
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si mon avis compte, je veux bien qu’on accorde de l’attention à la proposition de manu – évidemment, on ne peut pas contrôler le niveau de sophistication du texte, ni de la part de l’auteur ni de celle d’une quelconque autorité arbitraire.
Mais je sens un certain lien entre la longueur et le niveau de sophistication, et on pourrait tabler sur ça.
Il faudrait une description qui tienne en une ligne, qui soit assez précise pour avoir une bonne efficacité (mais pas excellente non plus). C’est un défi. Peut-être en passant par le temps accordé à la lecture du texte
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si mon avis compte, je veux bien qu’on accorde de l’attention à la proposition de manu – évidemment, on ne peut pas contrôler le niveau de sophistication du texte, ni de la part de l’auteur ni de celle d’une quelconque autorité arbitraire.
Mais je sens un certain lien entre la longueur et le niveau de sophistication, et on pourrait tabler sur ça.
Il faudrait une description qui tienne en une ligne, qui soit assez précise pour avoir une bonne efficacité (mais pas excellente non plus). C’est un défi. Peut-être en passant par le temps accordé à la lecture du texte
Je n'ai pas compris ta proposition '-' ni en quoi ça se rapproche de ce que dit Manu...
Personnellement je suis persuadée que si on fait une section "nouvelles", on va se retrouver avec des débats à n'en plus finir affirmant que tel ou tel texte est ou n'est pas une nouvelle (au lieu de proposer d'améliorer le texte selon ses propres critères et objectifs) ; c'est une définition facilement sujette à caution, et beaucoup de textes sont un peu hybrides ou ne remplissent pas tous les critères, tout en présentant une intention assez similaire à celle de la nouvelle.
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Je n'ai pas compris ta proposition '-' ni en quoi ça se rapproche de ce que dit Manu...
Personnellement je suis persuadée que si on fait une section "nouvelles", on va se retrouver avec des débats à n'en plus finir affirmant que tel ou tel texte est ou n'est pas une nouvelle (au lieu de proposer d'améliorer le texte selon ses propres critères et objectifs) ; c'est une définition facilement sujette à caution, et beaucoup de textes sont un peu hybrides ou ne remplissent pas tous les critères, tout en présentant une intention assez similaire à celle de la nouvelle.
Ce que Manu propose est de séparer les textes courts, mi-longs et longs non pas sur la base d’un nombre de mots qui sépare les catégories mais plutôt comme une différence dans les manières d’écrire les textes.
Je suis d’accord, et je prétends que les deux manières de séparer les textes ne sont pas inconciliables. Le soucis, comme a dit très nonchalamment Loïc (à qui je demanderais de gracieusement vouloir vérifier que chaque texte en mi-long fait bien 4-10k) :
Heureux de savoir que tu postules pour présider le comité d'orientation des textes. Ton rôle sera donc de lire tous les textes postés et de décider, justification à l'appui, s'il s'agit de nouvelles, romans, micro-nouvelles ou autres.
Encore une fois, la séparation par longueur permet d'avoir une division objective qui permette aux commentateurs notamment de s'y retrouver et de mieux choisir quoi commenter.
Commenter 1000 mots et commenter 10 000 mots ça n'est pas du tout pareil.
C’est difficile de contrôler quel texte passe dans quelle section quand la règle de répartition n’est pas objective (nombre de mot) mais plus technique et subjective (sophistication du texte).
Par exemple, totalement au hasard, on peut dire que les textes qui ont max trois personnages importants et un seul arc narratif passe dans "textes courts" (avec peut-être un maximum à 4k mots, l’un n’empêche pas l’autre) ; les textes qui ont moins de dix personnages et moins de 3 arcs passent dans mi-longs, etc.
l’idée serait que la longueur nécessaire pour peindre correctement les personnages, exposer les arcs, les résoudre, etc. soit en correspondance avec un nombre de mots.
Là encore, comme j’ai dit c’est assez difficile de faire ça.
Mais ça permettrait peut-être de résoudre la solution de la définition de mi-long qui se fait un peu "en négatif" (c’est là parce que ce n’est pas court et ce n’est pas long).
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3. À propos du bouton « à lire plus tard »
(...)
à moins que quelqu'un n'ait une solution miraculeuse à proposer, je crains que pour l'instant on n'en reste là pour ce point....
Je peux peut-être voir pour bidouiller un truc en js via tampermonkey ou autre. Mais je ne promets rien.
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C’est difficile de contrôler quel texte passe dans quelle section quand la règle de répartition n’est pas objective (nombre de mot) mais plus technique et subjective (sophistication du texte).
Oui, c'est ce que j'ai exprimé moi aussi à plusieurs reprises.....
C’est difficile de contrôler quel texte passe dans quelle section quand la règle de répartition n’est pas objective (nombre de mot) mais plus technique et subjective (sophistication du texte).
Par exemple, totalement au hasard, on peut dire que les textes qui ont max trois personnages importants et un seul arc narratif passe dans "textes courts" (avec peut-être un maximum à 4k mots, l’un n’empêche pas l’autre) ; les textes qui ont moins de dix personnages et moins de 3 arcs passent dans mi-longs, etc.
l’idée serait que la longueur nécessaire pour peindre correctement les personnages, exposer les arcs, les résoudre, etc. soit en correspondance avec un nombre de mots.
Là encore, comme j’ai dit c’est assez difficile de faire ça.
Mais ça permettrait peut-être de résoudre la solution de la définition de mi-long qui se fait un peu "en négatif" (c’est là parce que ce n’est pas court et ce n’est pas long).
Pardon pour mon avis qui va être très catégorique mais je trouve cette répartition (par arcs et par personnages) absurde. Ca ne correspond à rien, ni à la longueur réelle d'un texte, ni à son format (roman, nouvelles...) ni à son genre. On ne sait ni à quoi s'attendre ni combien de temps on va s'impliquer dans notre relecture. Et si mon texte n'a qu'un seul personnage mais 4 arc et 4 500 mots ? Et si j'ai douze personnages en deux arcs et 6 000 mots ? >< Et je vois d'ici les débats et autres pinaillages sur "à partir de quel moment on prend en compte un personnage" "est-ce que la voisine qu'il croise sur le pallier compte" "est-ce que la foule compte" "est-ce que le vendeur compte" ou "comment définit-on un arc" et compagnie... >< . Il ne faut pas oublier non plus qu'on ne fonctionne pas tous avec les mêmes schémas de construction, ce qui peut paraître évident pour l'un ne l'est pas du tout pour les autres et c'est ça qui fait la diversité des textes.
(Juste au passage : je ne pense pas que la définition des textes mi-longs soit faite "par la négative" : c'est un certain nombre de mots, comme les courts et les longs. Le nom de la section ne vous plaît peut-être pas mais en soi sa définition ressemble aux deux autres.)
En ce qui me concerne pour les textes mi-longs, j'avais dit que j'étais sûre d'être intéressée pour y commenter, et concrètement avec les obligations familiales et pro, je n'ai pas pu m'y mettre avant cette année. Si elle reste, je continuerai d'y passer parce que ça reste un format qui m'intéresse ; si elle ferme, je ne me sentirai pas légitime à protester, n'ayant pas pu participer à l'entretenir. :-[
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Pardon pour mon avis qui va être très catégorique mais je trouve cette répartition (par arcs et par personnages) absurde. Ca ne correspond à rien, [...]
bien sûr que c’est absurde, c’est juste un exemple improvisé pour illustrer l’idée. c’est pour dire que la complexité de l’histoire est proportionnelle au nombre de mots.
Juste au passage : je ne pense pas que la définition des textes mi-longs soit faite "par la négative" : c'est un certain nombre de mots, comme les courts et les longs. Le nom de la section ne vous plaît peut-être pas mais en soi sa définition ressemble aux deux autres.
C’est pourtant un argument utilisé plus haut : le fait que personne ne commente mi-long est justement parce que les textes n’y présentent pas les caractéristiques "attirantes" ni des courts ni des longs. Le nombre de mots, là encore, est un écran de fumée qui cache le vrai problème.
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Je poste ici en tant que squatteuse des fils pour les textes courts et mi-longs (pourquoi j'ai l'impression, en l'écrivant, de parler de coupes de cheveux ? :???:), puisque je n'écris quasi exclusivement que des nouvelles.
Pour moi, le critère de la longueur est objectif et, à ce titre, fonctionne. Ce qui me semblerait bien ? Ajouter le nombre de mots en titre de message, pour pour l'aspect pratique du truc. Lire 4000 mots, ça ne prend pas le même temps qu'en lire 10000.
Par ailleurs, je suis d'accord sur l'aspect "fouillis" des deux sections. On y trouve des nouvelles, des choses vues, des textes d'humeur, des poèmes en prose et peut-être bien d'autres choses que je n'ai pas encore croisées.
Peut-être chaque auteur pourrait-il commencer chaque post par un classement - selon lui - dans telle ou telle catégorie ? En plus, le "cahier des charges" de telle ou telle catégorie de textes n'est pas la même, donc en théorie ça pourrait augmenter la qualité des lectures.
C'est peut-être un peu vain, comme proposition, puisque certains auteurs, malgré la consigne, ne disent pas quel type de retours ils souhaitent en début de message. Ceci dit, en tant que lectrice, si 80 % des auteurs jouaient le jeu, eh bien je choisirais quoi lire parmi les textes de ces auteurs-là.
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Dans le cas d’un rapatriement des mi-longs vers les courts, c’est l’une des choses qui pourraient être envisagées : une plage de nombre de mots, type [2500-3500 mots], mais pas dans le titre, je pensais plutôt au corps du message.
On aurait quatre-cinq échelles et l’auteur devrait juste choisir dans celles-ci l’intervalle qui correspond au texte.
Je pense à une échelle puisque c’est plus facile pour rechercher les textes d’une même longueur. Si je lance une recherche dans courts pour la chaîne de caractère « [2500-3500 mots] » j’aurais (idéalement) tous les textes qui sont dans cette plage réunis en un seul endroit.
Par ailleurs, je suis d'accord sur l'aspect "fouillis" des deux sections. On y trouve des nouvelles, des choses vues, des textes d'humeur, des poèmes en prose et peut-être bien d'autres choses que je n'ai pas encore croisées.
Peut-être chaque auteur pourrait-il commencer chaque post par un classement - selon lui - dans telle ou telle catégorie ? En plus, le "cahier des charges" de telle ou telle catégorie de textes n'est pas la même, donc en théorie ça pourrait augmenter la qualité des lectures.
Si une telle typologie se fait, on ne devra pas la demander à l’auteur. Celui-ci devrait juste choisir dans la liste ce qui correspond le mieux. Si c’est à la communauté de la faire, il va falloir mettre sur pied un groupe de réflexion, faire une liste qui ait le mérite d’être simple mais efficace, proposer et publiciser cette liste, et faire en sorte de l’utiliser systématiquement. C’est lourd, et je ne peux pas en garantir l’utilité.
Et pour les râleurs qui disent "suffit de lire les règles et conseils" pour le disclaimer pré-texte, vous devez avouer que ces conseils sont bien chiches d’exemples concrets de comment utiliser ce pouvoir.
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Quel problème vous cherchez à régler, là, depuis quelques messages ? Je n'arrive pas à comprendre.
Et pour les râleurs qui disent "suffit de lire les règles et conseils" pour le disclaimer pré-texte, vous devez avouer que ces conseils sont bien chiches d’exemples concrets de comment utiliser ce pouvoir.
Suffit quand même de regarder ce qui se fait un peu...
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Pourquoi ne pas faire des sections en fonction du genre des histoires ? Par exemple " Fictions historiques et vie en société " " Fictions fantastiques " " Fictions en vrac "
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Hello Prélude,
je m'auto-cite par flemme et aussi parce que j'ai passé un bon moment à faire une semi-synthèse de discussion. Du coup, ce point a déjà été évoqué, si jamais ça te dit, ce serait cool de lire au moins les derniers messages. La mini-synthèse (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg582948#msg582948) est ici.
Et ainon Oper, bah comme tu le dis toi-même :
Si une telle typologie se fait, on ne devra pas la demander à l’auteur. Celui-ci devrait juste choisir dans la liste ce qui correspond le mieux. Si c’est à la communauté de la faire, il va falloir mettre sur pied un groupe de réflexion, faire une liste qui ait le mérite d’être simple mais efficace, proposer et publiciser cette liste, et faire en sorte de l’utiliser systématiquement. C’est lourd, et je ne peux pas en garantir l’utilité.
si jamais y a un groupe de volontaires pour cette réflexion ça pourrait être réfléchi [attention, je parle pas en tant que modo, juste en mon nom propre] mais bon, je doute qu'il y ait suraffluence de volontaires sur ce point. Et cette énergie serait probablement mieux employée à aller commmenter :mrgreen:
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Si je peux juste laisser un petit avis, je trouverais dommage de ranger les textes par catégorie car, pour ma part, il y a des chances que, dans ce cas, je me cantonne aux 2 ou 3 catégories que j’apprécie le plus alors que là je picore un peu de tout.
Voili voilo
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Bonjour tout le monde !! ^^
Et ainon Oper, bah comme tu le dis toi-même :
Si une telle typologie se fait, on ne devra pas la demander à l’auteur. Celui-ci devrait juste choisir dans la liste ce qui correspond le mieux. Si c’est à la communauté de la faire, il va falloir mettre sur pied un groupe de réflexion, faire une liste qui ait le mérite d’être simple mais efficace, proposer et publiciser cette liste, et faire en sorte de l’utiliser systématiquement. C’est lourd, et je ne peux pas en garantir l’utilité.
si jamais y a un groupe de volontaires pour cette réflexion ça pourrait être réfléchi [attention, je parle pas en tant que modo, juste en mon nom propre] mais bon, je doute qu'il y ait suraffluence de volontaires sur ce point. Et cette énergie serait probablement mieux employée à aller commmenter :mrgreen:
Moi, je suis volontaire pour choisir les couleurs qu'on attribuera aux futurs thèmes.
D'ailleurs, j'ai déjà commencé : vert pour les textes joyeux, orange pour les tristes, rose pour les romantiques, saumon pour les tristes-romantiques.
Quelque chose me dit que ce genre d'organisation des sections risquerait d'apporter quelques sérieux dilemmes. :)
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Bonjour,
Je propose d'autoriser les doubles postages dans la section textes longs, car nous sommes amenés à poster régulièrement des chapitres, que nous ne souhaitons pas mêler aux commentaires...
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Salut Rigolote. Je parle en mon nom, n'étant pas du tout membre de la modération.
Je crois que les double-posts dans ces conditions sont largement tolérés, de même que les double-posts quand il s'agit de poster après un certain temps, ou un nouvel envoi.
Ce qu'il faut éviter, ce sont les double-posts à la suite pour répondre à des commentaires.
Cela dit, si on revoit la charte/fait un fil de règles sur les textes (cf. mon post ici (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=36822.0), la règle pourrait être clarifiée ou précisée, ça serait peut-être une bonne idée.
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Je confirme que les doubles-posts ont toujours été tolérés dans les textes longs en ce qui concerne les chapitres. C'est même presque conseillé. D'ailleurs, il me semble bien l'avoir lu dans une des règles, il y a quelques années lors de mes premiers pas ici.
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ah bon, ok merci pour l'info...
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Je me posais la même question. Ça me rassure parce que quand on répond à un commentaire et qu’on reposte un nouveau chapitre 1 semaine plus tard (ou plus), ben, personne ne le voit si on modifie juste son dernier post.
Merci
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Comme le dit Loïc, si c'est pour poster un nouveau chapitre c'est toléré, car en principe si l'auteur a pris la peine de répondre à ses commentateurs, il est souvent le dernier à avoir posté avant de poster un nouveau chapitre. Ce qui l'est pas c'est les double-posts de commentaires successifs ou juste pour faire remonter le texte. Si on n'a pas le temps de répondre à tous les commentateurs d'un coup, il vaut mieux éditer son dernier message de commentaire, quitte à indiquer qu'on repasse plus tard si on n'a pas eu le temps de répondre à tous :)
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heu yo j'ai un piti problème de fondement du forum...
mon texte du 8 mars va surement se prolonger au-delà des 4k si c'est pas déjà fait, et il risque surement aussi de dépasser les 10k d'ici la fin de cette longue journée du 8 mars, mais pourtant... pourtant j'ai envie qu'il reste accessible ; de fait je me demande si les sections ne sont pas une manière un peu pas optimalement passoire pour en fait ce qui importe pas mal dans les débats j'ai l'impression, cet item, du caractère public de ce qu'on écrit...
remarque, prenez-le comme mes alarmes un peu hallucinées, c'est vrai que au final avec les carnets de bords étout, on a large la place de tout ça, mais par contre du coup il reste, ça je m'en fout, aucun endroit pour faire des textes courts en privé ?
bref, j'espère pas activer d'animosités
bon mardi à vous
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J'ai pas compris ta proposition d'amélioration, désolé.
Qu'est-ce que tu appelles :
mais par contre du coup il reste, ça je m'en fout, aucun endroit pour faire des textes courts en privé ?
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C'est une allusion aux différences d'accessibilité : si on n'est pas connecté au forum on peut lire les textes courts mais pas les longs. Dans ce cas il y a une solution imparfaite mais qui fonctionne adoptée par certain, il s'agit de mettre le texte sous spoiler.
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yes oui merci pour ces solutions d'accessibilité alternatives
est-ce qu'une case à cocher à la soumission 'privé/public' ça s'entrevoit ? si ça risque de pluss complexifier que simplifier, on oublie hein ^.^'
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D'après mon expérience des plateformes de forum, ça me parait effectivement compliqué, à moins de créer (encore) une subdivision en poésie avec d'un côté une section "visible" (comme actuellement) et d'un autre côté une section "invisible" (comme celle des textes longs) à mettre en place...
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oui j'avoue et ça vaut pas le coup de subdiviser en deux le public et le privé, car il faudrait tout repenser chaque classement de l'unité actuelle pour que ça rentre dans les deux sections qui seraient pourtant ptetr plus équitables et accessibles, mais qui formeraient un portail assez étrange vu de l'extérieur en tous cas
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Bonsoir
Je suis tout nouveau sur ce forum. Par contre, j'écris depuis longtemps et principalement des nouvelles. J'ai accessoirement été membre du jury d'un concours national pendant des années.
Je trouve que la séparation "texte court" et "texte long" n'est pas assez symptomatique de la richesse des nouvelles. La limite de 4000 mots, qui correspond à un nombre de 20000 à 25 000 caractères, me semble un peu haute. Il faut bien sûr la conserver mais je suggèrerai une nouvelle catégorie, "textes très courts", avec une limite non pas en mots et mais plutôt en nombre de caractères, évidemment beaucoup plus basse que les 20 000. Cela gagnerait de la lisibilité.
Outre les pseudo-poésies en prose qui émaillent tout les forums, il faut savoir par exemple qu'il existe une catégorie de nouvelles, les micronouvelles, qui sont un monde à part entière. Toujours par exemple, Radio France fait un concours tous les ans et les règles sont 1000 caractères, +/- 10%.
Sans descendre à ces 1000 caractères (environ un demi-A4), on peut mettre une limite raisonnable, de l'ordre, à mon sens, de 4 format A4, pour séparer ce monde composés de beaucoup de textes des autres nouvelles proprement dites.
Ce n'est évidemment qu'une suggestion, vous avez certainement plus de recul que moi pour connaitre les réels volumes de textes impactés...
Jehan
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La section mi longs marche déjà pas. Plus il y a de sections, plus ça dilue les commentaires. Arrêtons de créer des sections pour tout et revenons à deux sections textes, ça ira très bien.
SEC ou mots, peu importe, mais il faut que la séparation soit la même pour tout le forum
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La section mi longs marche déjà pas. Plus il y a de sections, plus ça dilue les commentaires. Arrêtons de créer des sections pour tout et revenons à deux sections textes, ça ira très bien.
SEC ou mots, peu importe, mais il faut que la séparation soit la même pour tout le forum
teeeeeeelllement !
sinon, heu, ce serait possible d'avoir ce même bouton bien pratique pour aller au dernier post depuis les listes de messages, mais qu'on puisse l'avoir depuis le fil en question ? genre t'sais, tu cliques sur un sujet que tu connais un peu, mais avant de sauter au dernier post, tu veux te raffraichir la mémoire, tu cliques sur le sujet et là bim t'es baisé, suffit que ça dépasse une page et ça devient multiclic d'arriver à tes fins... une tite occurrence quelque part dans la page pour filer à la fin, ce serait cool (j'ai cherché, s'il se trouve j'ai pas trouvé, si ça se trouve, mille excuse mais du coup faut m'indiquer et ou, rendre un peu plus visible l'item)
:)
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hmmm demandes-tu de changer de page ? Tu peux toujours trouver le lien vers les 2-3 dernières pages, en bas à gauche. Si tu veux choisir une page particulière qui n’est pas affichée, il faut cliquer sur les trois petits points (si le fil a assez de page) et révéler des pages additionnelles.
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ouais nan mais j'sais bien qu'on finit toujours par arriver là où on veut, mais juste optimiser le nombre de clics c'est un gain de confort pour les connexions de pauvre comme moi, mais au pire oui comme d'hab y'a toujours moyen de faire autrement
as technicians want
-
à propos de la section Traductions, nous déplaçons ici un post :
Je cite :
"cette section est destinée à accueillir vos traductions vers le français de textes rédigés en langues étrangères (ou d'ancien français, soyons fous)"
Question :
Les traductions sans le texte original en langue étrangère sont-elles permises?
Dans ce cas, mon opinion, que je partage entièrement, est que cela n'aurait aucun sens, de même que cette section.
Sans rancune,
licorne
L'équipe
-
.
Laisse béton
.
Afin d'éviter tout malentendu, ce petit message s'adressait plutôt à moi-même et signifiait :
"De quoi je me mêle?"
licorne.
.
-
.
Laisse béton
.
Afin d'éviter tout malentendu, ce petit message s'adressait plutôt à moi-même et signifiait :
"De quoi je me mêle?"
licorne.
.
hmm, le sel et le fiel qui ont l'air de te constituer sont un nectar ma foi délectable
hmmm
-
.
(Résumé)
[1]
à propos de la section Traductions, nous déplaçons ici un post :
Citation de: licorne le 23 juin 2021 à 18:26:47
[ Je cite :
"cette section est destinée à accueillir vos traductions vers le français de textes rédigés en langues étrangères (ou d'ancien français, soyons fous)"
Question :
Les traductions sans le texte original en langue étrangère sont-elles permises?
Dans ce cas, mon opinion, que je partage entièrement, est que cela n'aurait aucun sens, de même que cette section.
Sans rancune,
licorne]
L'équipe (Rémi, 24 juin 2021 à 12:23:31)
[2]
Laisse béton (licorne
.
Afin d'éviter tout malentendu, ce petit message s'adressait plutôt à moi-même et signifiait :
"De quoi je me mêle?"
licorne. (modification, plutôt précision du 12 juillet 2021 à 19:57:16)
.
[3]
Citation de: licorne le 12 juillet 2021 à 19:57:16
.
[Laisse béton
.
Afin d'éviter tout malentendu, ce petit message s'adressait plutôt à moi-même et signifiait :
"De quoi je me mêle?"
licorne.]
.
"hmm, le sel et le fiel qui ont l'air de te constituer sont un nectar ma foi délectable
hmmm (Ben.G 12 juillet 2021 à 23:29:24
[4]
La reine des abeilles est enfin descendue du ciel.
Mais je croyais que tu préférais le sucre et le miel.
P.S. Je trouve qu’on a déjà trop squatté cette section.
Y aurait-il un coin où poursuivre cette humoristique et néanmoins sympathique conversation?
Sans obligation.
licorne
(L'assaisonnement complet est : sel, poivre et vinaigre mais pas du fiel s'il-vous-plaît, ça gâche tout)
[5]
"Laisse béton"
.
Afin d'éviter tout malentendu, ce petit message s'adressait plutôt à moi-même et signifiait :
"De quoi je me mêle?"
licorne. (modification, plutôt précision du 12 juillet 2021 à 19:57:16)
.
P..S. du 14 juilelt 2021 14:40 au méridien de Charleroi, Belgique
"Laisse béton"
. c du verlan : laisse tomber
"Afin d'éviter tout malentendu, ce petit message s'adressait plutôt à moi-même et signifiait :
"De quoi je me mêle?"
qui signifiait à son tour, "Je n'ai pas à m'occuper de l'organisation du site, ce n'est pas mon job, après tout".
T'inquiète, Ben.G, je suis comestible,
licorne
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Modération
licorne,
ce site est un forum d'entraide littéraire.
Les fils "Posez vos questions ici !" et "Propositions d'améliorations du forum & réclamations" ont pour but de générer de l'amélioration.
Si tu pouvais aider le forum :
1/ en essayant d'être compréhensible
2/ en étant respectueux, avec une attitude positive (pointer du doigt les fautes d'orthographe des autres sans proposer de correction et en émettant des jugements, dénigrer une section en disant qu'elle n'a pas de sens, c'est agressif).
3/ en évitant de mélanger des posts publics avec des mails à l'équipe de modération, puis des MP à l'équipe...
Merci d'avance,
Rémi, pour L'équipe
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Bonsoir Rémi,
je vois seulement ton message.
Je suppose que je peux y répondre en même temps qu'à celui notifié par e-mail en fait après celui-ci?
Sinon, j'y répondrai dès que possible.
à bientôt,
licorne
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Licorne,
Ci-dessus, ce n'est pas mon message mais celui de l'équipe.
Tu peux y répondre, oui, restons zen.
Rémi
(là, c'est moi qui cause, sinon, je signe "Rémi, pour l'équipe" ;))
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@ Rémi pour l'équipe
Sorry,
je pensais faire deux réponses séparément mais je vais devoir ficeler un seul paquet. Patience, restons zen!.
Peut-être à bientôt?
licorne
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Je pratique les forums depuis peu... trois en tout.
Je suis volage.
Alors je m'interroge de façon faussement naïve à partir de mes constats, pas non plus une véritable révolution culturelle ni une brillante analyse sociologique.
J'ai remarqué :
un certain manque de curiosité dont les indices seraient une frénésie de publication sans regard sur les autres chez les nouveaux forumeurs, une tendance à se replier sur un réseau de connaissances pour les plus anciens.
Donc, les camarades modérateurs ou les créateurs des forums essaient de mettre en place des moyens de favoriser la curiosité en :
élaborant des règles, des sortes d'usines à gaz pour que la réciprocité ou la curiosité soient favorisées.
Donnant des conseils que les nouveaux ne suivent pas ( moi le premier)
alors comment faire pour favoriser l'exploration littéraire :
abolir la baisse de fréquentations des mois d'été
ne publier que par cooptation
ne publier que des best-sellers
limiter la taille du nombril des forumeurs entrant (fils et aiguilles)
obliger les anciens à lire les nouveaux ( avec une cloueuse, une agrafeuse hydraulique...)
Je n'en sais rien ou pas grand chose.
Basic
-
J'ai remarqué :
un certain manque de curiosité dont les indices seraient une frénésie de publication sans regard sur les autres chez les nouveaux forumeurs, une tendance à se replier sur un réseau de connaissances pour les plus anciens.
Effectivement, il y a des forumeurs qui postent énormément sans commenter les textes des autres.
C'est dommage car en tant que lecteur, on a du mal à tout lire, tellement c'est dense. De plus, je ne sais pas si les commentaires reçus par ces personnes sont utiles, car je ne vois pas beaucoup de corrections faites. Juste de nouveaux textes qui arrivent, encore et encore.
Pourtant, il y a déjà une limite de deux textes par semaine!
Je suis comme Basic, j'avoue que je n'ai pas d'idée pour remédier à cela...
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C'est malheureusement un phénomène qui persiste malgré que les membres se soient penchés dessus un très, très, (très) grand nombre de fois :mrgreen:. L'interdiction de poster plus de deux textes par semaine est déjà une piste, mais elle ne suffit souvent pas. Je crois que de manière générale, la meilleure manière de lutter contre cet état de fait est de faire l'effort, chacun à son propre niveau, de commenter autant que possible ou de participer à la vie commune du forum comme on le peut. Si chacun fait cela, les membres qui postent beaucoup et ne commentent pas grand chose seront moins visibles car noyés dans la masse des personnes qui respectent au mieux l'esprit du fofo ;)
Enfin, c'est p'têt un peu naïf de ma part, mais j'ai toujours été rêveuse hihi ^^
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Bien le bon jour
Je réponds à Claudius ( 02 août 2021 à 19:39:25 sur "Poésie des Ombres")
"Ce forum est, (...) un forum d'entraide à l'écriture. "
et à Rémi et l'Equipe,
"ce site est un forum d'entraide littéraire" (deux fois, dans "Améliorations , etc. et dans "Questions etc.)
Depuis quelque temps, on nous serine ça, comme ça, en passant.
Je n'ai lu ça nulle part (la Charte etc.).
S’agissant d'une chose d'une telle importance, ne faudrait-il pas l'inscrire sur le fronton de l'accueil pour qu'en entrant on sache où on mets les pieds.
(Ceci est une suggestion d'amélioration, ne pas prendre pour un sarcasme, SVP)
licorne
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"ce site est un forum d'entraide littéraire" (deux fois, dans "Améliorations , etc. et dans "Questions etc.)
Depuis quelque temps, on nous serine ça, comme ça, en passant.
Je n'ai lu ça nulle part (la Charte etc.).
S’agissant d'une chose d'une telle importance, ne faudrait-il pas l'inscrire sur le fronton de l'accueil pour qu'en entrant on sache où on mets les pieds.
(Ceci est une suggestion d'amélioration, ne pas prendre pour un sarcasme, SVP)
Je fais tous mes efforts pour te prendre au mot et supposer qu'effectivement tu es de bonne fois et qu'il ne s'agit pas de sarcasme.
En effet, la page d'accueil de ce forum ressemble à ça :
(https://i.ibb.co/P5zjBM3/Capture.png)
J'ai du mal à comprendre la différence avec ce que tu suggères...
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C'est également épinglé dans les règles de chaque sections
exemple en poésie : https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=2222.0
Et je partage le constat de basic et la réponse d'ocubrea, fort !
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@ciamme
non, pas de sarcasme, je ne l’avais jamais vu, je passe directement aux sections;
Sorry et merci pour m'avoir fait confiance
licorne
@ Ben.G
autant pour moi, ça m'apprendra à être plus attentif.
licorne, penaud
P.S. C’était donc une bonne idée! Juste qu'elle a été adoptée quinze ans trop tôt :- )
licorne, avec un peu de retard
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bonjour à vous Basic, Aponiwa et Ocubrea ("modo"? au nom de l'équipe? va savoir)
@Basic, dans les 3 et un quart (pas plus que toi) forum que j'ai fréquentés j'ai fait un constat analogue.
Comme dans la vraie vie les riches sont de + en + scandaleusement riches tandis que des enfants meurent de faim, le ventre ballonné (qu'on me pardonne la comparaison, excessivement hyperbolique) virgule, quand les membres de l'équipe ou des "anciens" postent un texte (pas trop souvent, heureusement), il arrive que des membres, de préférence anciens et même des "collègues" s’agglomèrent autour avec pléthore de commentaires (justifiés ou non, c'est pas le sujet) tandis que (la plupart) des néo-arrivants doivent se contenter d'un zéro pointé (justifié ou non, c'est pas le sujet).
Pour des petits "jeunes" dont certains débarquent pour la première fois sur un forum et/ou débutent dans l'écriture et
même pour des vieux routards, comme accueil, c'est réussi.
J’aurais une autre suggestion pour une nouvelle règle : que chaque texte posté soit obligatoirement suivi d'un commentaire ailleurs (au libre choix).
@Aponiwa, assez d'accord avec toi, mais je pense que tu gagnerais à être plus précise (ce n'est pas un réproche)
@Ocubrea,
"C'est malheureusement un phénomène qui persiste malgré que les membres se soient penchés dessus un très, très, (très) grand nombre de fois :mrgreen:".
Désolé mais comme j'ai déjà eu l'occason d'en parler ( pas clair et à tort et à travers, je l'avoue) ni les objurgations, ni les admonitions encore moins les voeux pieux (admirables, certes), n'ont jamais eu d'effet, ou minime.
L'interdiction de poster plus de deux textes par semaine est déjà une piste, mais elle ne suffit souvent pas.
C'est déjà un bon moyen, mais encore insuffisant pour lutter contre l'anarchie. Je suis, d’accord même si parfois je le ressens comme un corset.
"Je crois que de manière générale, la meilleure manière de lutter contre cet état de fait est de faire l'effort, chacun à son propre niveau, de commenter autant que possible ou de participer à la vie commune du forum comme on le peut. Si chacun fait cela, les membres qui postent beaucoup et ne commentent pas grand chose seront moins visibles car noyés dans la masse des personnes qui respectent au mieux l'esprit du fofo ;)"
Je serai franc et abrupt, c’est ce que j'appelle des voeux pieux.
"Enfin, c'est p'têt un peu naïf de ma part, mais j'ai toujours été rêveuse hihi ^^""
Comme disait l'autre, rêver ou pas rêver, c'est la question. J'ajouterais rêver, c'est bien et en même temps agir aussi.
licorne, lui-même un peu rêveur
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Bon, pour expliquer les choses une fois de plus, vu que ça n'a pas encore l'air d'être compris : lorsqu'un modérateur s'exprime au nom de l'équipe, il l'indique toujours explicitement, en mentionnant "modération" au début ou à la fin de son message, ou en signant "au nom de l'équipe" ou "au nom de la modération" ou "pour la modé" ou autre. Dans ces cas là, le message est posté, comme il l'indique, au nom de l'ensemble des modérateurs, qui sont tombés d'accord sur son contenu. Honnêtement, je ne vois pas comment on pourrait être plus clairs.
Tout message posté qui ne contient pas de note explicite du genre "modération" ou "au nom de l'équipe" ou "pour la modé" etc. est posté en tant que simple membre et n'a donc pas été validé ou co-écrit par les autres modérateurs. Il est à aborder comme le message de n'importe quel autre membre. C'était donc le cas pour mon dernier message et c'est le cas pour celui-ci.
En tant que membre, et donc non en tant que modératrice, je répondrai donc ensuite simplement à ta critique que pour quelqu'un qui parle d'agir au lieu de rêver, je ne te vois pas souvent commenter les textes d'autres auteurs pour endiguer le problème dont il est question ici. Pour rappel, il était question des membres qui ont tendance à poster beaucoup de leurs propres textes en ne commentant que peu les textes des autres.
Tu me diras que je ne commente plus beaucoup non plus : certes, mais je ne poste quasi plus rien en tant qu'auteur et j'essaie de m'impliquer autant que possible dans la vie du forum, cfr ce que j'ai dit ici :
de commenter autant que possible ou de participer à la vie commune du forum comme on le peut.
J'agis donc comme je parle, et ne fais pas que rêver.
Ocubrea, en son nom propre.
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il arrive que des membres, de préférence anciens et même des "collègues" s’agglomèrent autour avec pléthore de commentaires (justifiés ou non, c'est pas le sujet) tandis que (la plupart) des néo-arrivants doivent se contenter d'un zéro pointé (justifié ou non, c'est pas le sujet).
Personne n'a aucune obligation de commenter ou non qui que ce soit en particulier. On ne peut donc pas reprocher aux anciens de s'entre-commenter. C'est juste logique en fait, avec le temps on a appris à se connaître et à apprécier le style des uns et des autres. Si on prend 2 secondes pour analyser le truc, on remarquera aussi que les anciens ne postent quasi plus de textes non plus. Beaucoup sont passés à autre chose. C'est comme ça. Lutter contre ça ne sert à rien de mon point de vue, parce que ça ne changera jamais.
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@ Krapoutchniek,
Bien le bon jour
"Personne n'a aucune obligation, etc." D'ac. Tellement vrai que ça se trouve quelque part dans la Charte.
"On ne peut donc pas reprocher aux anciens, etc." Il n'y avait pas de reproche, si on sait lire, juste une constatation.
"C'est juste logique, etc." C'est vrai, ça doit être psycho-sociologique et ce n'est pas contesté (ni reproché!).
" (...) on remarquera aussi que les anciens ne postent quasi plus, etc. " C'est vrai aussi mais ça ne change rien à la constatation. Si?
"Lutter contre ça ne sert à rien de mon point de vue," A mon point de vue également, avec un bémol : parfois ça sert petitement (et probab' à la bonne conscience et à la satisfaction personnelle).
"...parce que ça ne changera jamais." Hormis Cassandre et les Pythies, je ne connaissais personne avec un tel don de divination ... (t'énerve pas, c'est juste de l'ironie et pas méchante, en tout cas, dans mon chef).
Total, t'as seulement "oublié" les "petits" nouveaux qui n'ont droit qu'à un zéro pointé ( et j'ai moi, oublié de préciser que c'est surtout dans les sections Poésie et Textes courts et encore pas tous les "petits").
Ocubrea (en son nom) a eu le même "oubli".
Egalement pour ma "suggestion" mais là, peu me chaut. Ce serait une forme de "coercition". (Quoique, dans la Charte c'est pas ça qui manque ...)
licorne
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P.S. (Un peu plus tard...)
@ Cyamme :
Nos deux derniers messages se sont croisés (voir les dates et heures. (Zut! ça va changer après celui-ci), Tant pis.
Et re-zut! Les deux n'apparaissent pas dans l’historique (Résumé de la discussion), alors que j'ai entrevu le tien!. Patience, je répondrai plus tard. Ou jamais.
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Basic et Aponiwa, comme mes prédecesseurs je partage ce constat. Restent les défis lecture et autres gibets pour donner un peu d'élan aux commentaires.
Et comme le soulignent Ocubréa et Krap, les "anciens" ne postent pas beaucoup de textes non plus (si je prends mon propre exemple, je commente peu mais je dois toujours en être à un ratio en dizaines de textes commentés pour un texte posté, par exemple. Même si dans l'absolu mon nombril n'a aucune espèce d'intérêt ;)).
Licorne, je n'ai absolument rien compris à ton dernier message qui consiste en une citation du post de krap quasi non commentée...
Bref, tout ça pour dire qu'il faut relancer les défis commentaires et montrer l'exemple, je suis d'accord avec Ocubréa, la meilleure façon de montrer les choses et changer la dynamique c'est de commencer par le faire soi-même, ce forum n'est pas une communauté si immense, les choses changent dans un sens comme dans l'autre. :)
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Je me permets de ne rebondir que sur la fin du message de cyamme, le reste n'étant qu'une longue répétition de discussions qu'on a déjà eues mille fois ici ; pis de toute façon Oba est parfaite.
Bref, tout ça pour dire qu'il faut relancer les défis commentaires et montrer l'exemple, je suis d'accord avec Ocubréa, la meilleure façon de montrer les choses et changer la dynamique c'est de commencer par le faire soi-même, ce forum n'est pas une communauté si immense, les choses changent dans un sens comme dans l'autre.
J'suis pas vraiment certain que les défis commentaires soient la solution pour lancer une dynamique d'une part, et retenir ceux qui sont en train de glisser hors du forum d'autre part.
(Vous allez dire que je radote, dans ce qui suit, et vous aurez raison, mais ça me tient assez à cœur pour prendre le temps de poster, donc, nah).
Je veux dire, les participant-es à ce genre de défis sont globalement des personnes plutôt installées, mais aussi encore relativement investies dans les parties textes, notamment pour commenter. Un défi va certes faire pas mal de commentaires sur la période du défi, mais ça n'ira guère plus loin (cf. le dernier qui ne date pas d'il y a si longtemps). Il redonnera peut-être un élan de motivation à certain-es, mais ça dépend globalement de la qualité des textes lus pendant le défi et des réponses qu'on leur aura faite.
Le truc c'est qu'il faut à mon avis re-donner un intérêt à commenter, et pour moi cet intérêt il n'est ni dans les commentaires, ni dans l'écriture. En gros, comment accrocher/garder des personnes qui écrivent peu et ont un peu fait le tour du forum, d'autant plus dans un contexte (depuis plusieurs années) ou les remontées de textes anciens sont quand même rares (par des commentateurs ou commentatrices, pas par le posteur).
En gros, donner une (ou plusieurs) raison(s) aux membres de s'investir dans du bénévolat de long terme, qu'il apporte quelque chose non seulement à la personne qui est commentée, mais aussi à celle qui commente.
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@ licorne :
Ocubrea (en son nom) a eu le même "oubli".
Rien oublié du tout, et si tu vas voir dans les quelques commentaires que j'ai faits récemment, à l'occasion de la semaine des pendus, tu verras que je commente aussi bien des "nouveaux" que des anciens (je viens d'aller revérifier, c'est rigolo, j'suis à 50/50 quasi pile poil). C'est pas pour vanter mes mérites, juste pour dire que :
1) De nouveau, je mets en pratique ce que je prêche, tu peux chercher la petite bête si tu veux, mais la cohérence entre mes paroles et mes actions sur ce forum est un truc qui me tient à cœur, donc bonne chance pour trouver une contradiction réellement significative.
2) Si tout le monde y mettait du sien, ce serait tout à fait possible d'avoir des commentaires autant en tant qu'ancien qu'en tant que nouveau. Et ça, ça dépend de chacun, au niveau individuel. Tu peux continuer à me traiter de rêveuse (merci du compliment, d'ailleurs) et à dire que ces efforts ne valent pas mieux que des vœux pieux, mais une chose est sûre : ce ne sont jamais les blasés ni les pessimistes qui ont fait bouger les choses.
Egalement pour ma "suggestion" mais là, peu me chaut. Ce serait une forme de "coercition". (Quoique, dans la Charte c'est pas ça qui manque ...)
Tu as avancé toi-même le principal argument que j'avais contre ta "suggestion". Si on oblige les gens à commenter pour chaque texte qu'ils postent, ils vont simplement arrêter de les poster ici et chercher un autre forum. Je n'ai rien à ajouter à cela.
'Fin bref j'avais écrit un commentaire beaucoup plus long et argumenté mais en vrai, j'ai l'impression que je vais juste dépenser mon énergie pour rien donc je vais m'en tenir là. J'ai dit ce que j'avais à dire.
@ Loïc :
pis de toute façon Oba est parfaite.
Mais rooooooohhhh mon p'tit Lolo :coeur: :coeur: :coeur:
Arrête tu vas me faire rougir...
Le truc c'est qu'il faut à mon avis re-donner un intérêt à commenter, et pour moi cet intérêt il n'est ni dans les commentaires, ni dans l'écriture. En gros, comment accrocher/garder des personnes qui écrivent peu et ont un peu fait le tour du forum, d'autant plus dans un contexte (depuis plusieurs années) ou les remontées de textes anciens sont quand même rares (par des commentateurs ou commentatrices, pas par le posteur).
En gros, donner une (ou plusieurs) raison(s) aux membres de s'investir dans du bénévolat de long terme, qu'il apporte quelque chose non seulement à la personne qui est commentée, mais aussi à celle qui commente.
Je trouve ça super intéressant, ce que tu dis là, mais en pratique tu as des idées ? Je vois bien l'argument derrière mais j'ai du mal à imaginer une manière de "remotiver les membres à commenter" et à participer au forum...
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hùùùm, ahah, heu...
Loïc, sérieusement, je crois qu'on partage l'écoeurement des tournages en rond mais qu'on n'y peut pour l'instant rien d'autre au mieux qu'un stoïcisme face à la fatalité... je me suis souvent emporté par ce sentiment que tu signifies posément, mais au-delà des locutions qu'on emploie pour le qualifier, j'crois on est encore loin... ça me titille sérieusement la conscience depuis assez longtemps pour que j'aie baissé les bras sans trop non plus... le temps nous réserve ptetr des dévoilements ?
Ocubréa, hihi irréprochable et panaché sans faible taux ! je rebondis là :
Je trouve ça super intéressant, ce que tu dis là, mais en pratique tu as des idées ? Je vois bien l'argument derrière mais j'ai du mal à imaginer une manière de "remotiver les membres à commenter" et à participer au forum...
en vrai en lisant ça avec le sourire que tu m'avais décroché juste avant, je me suis dit, bin on a qu'à demander en retournant le problème :
"qu'est-ce qui démotive au commentaire ?"
genre, action ou réaction, deux questions : qu'est-ce qu'on aime pas dans un com reçu ? et qu'est-ce qu'on aime pas commenter ?
avis à la population ?
perso :
- première remarque d'un truc qui m'a gavé : y'a qmm une grosse partie des coms qui se limite à ce qu'on aurait pu garroter mais c'était pas assuré non plus, par l'option réfutée de mettre du like, bin ouais, t'as qmm pas mal de truc qui se limitent donc à 'j'aime, sauf [point1], [point2]...', et bon ça c'est bien cool comme tolérance passive, mais comme moyen d'avancer dans ch'pas quoi, y'a mieux
- deuxième stade du com, qui demande plus d'effort, mais toujours purement littéraire : on écarte toute notion non lettrée sous réserve de respect à l'expression, et du coup ça reste loin du recte académique mais ça tente d'être sérieux plus ou moins et ça donne des tucs style 'j'aurais pas dit ça comme ça' et autres... c'est bien pour un forum de littérature, mais pour l'écriture là je me sens encore frustré
- quelques cieux dans le vide, là on se mouille, mais le forum est pas trop pensé pour ça, donc je me permets mais voilà j'sais que c'est pas forcément le crédo consensuel : le com qui dit ce qu'il pense, qui peut s'attaquer certes à la forme, mais dans ce qu'elle sert forcément un fond qui, moi je trouve, pourrait être géré à la tolérance active avec des renvois de respect de l'intégrité de chacun par des formules de type 'où veux-tu vraiment en venir et pourquoi ?'...
et là j'avoue que je me perds, mais ptetr est-ce à questionner ? genre là : entre le chasseurs de smileys réconfortant, l'égo qui veut valider son style, le simplet qui propose son idée, on sait jamais trop, et là encore... bin trouze mille fois on a essayé de dire à tout le monde qui voulait de préciser quels types de com il voulait, mais ptetr une solution à tester serait de revaloriser l'usage du sondage, limite de le rendre automatique côté auteur à la soumission de son texte : des boutons radio sur une échelle comme proposé également, mais sur quelle consensus donc ? j'ai lu Cyamme de Chouc proposer une échelle chiffrée, moi je propose la trinité dimensionnelle suscitée (like-langage-idée), bon heu faut ptetr juste un coup de tranchoir pour ce plan ?
heu... pluss brouillon que prévu hahu dsl, mais ouala, une fois de plus ou de moins, huha, ptetr que ça vaut le coup de repréciser du zintériorité
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Licorne, je n'ai absolument rien compris à ton dernier message qui consiste en une citation du post de krap quasi non commentée...
Pareil, et complètement à côté de la plaque en plus. Et sur 85 posts il doit bien y en avoir 80 pour réclamer pour tout et rien. Je commence à croire à un secondaire créé juste pour troller. Si l'administration a moyen de vérifier ça, ça pourrait être intéressant.
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Le truc c'est qu'il faut à mon avis re-donner un intérêt à commenter, et pour moi cet intérêt il n'est ni dans les commentaires, ni dans l'écriture. En gros, comment accrocher/garder des personnes qui écrivent peu et ont un peu fait le tour du forum, d'autant plus dans un contexte (depuis plusieurs années) ou les remontées de textes anciens sont quand même rares (par des commentateurs ou commentatrices, pas par le posteur).
En gros, donner une (ou plusieurs) raison(s) aux membres de s'investir dans du bénévolat de long terme, qu'il apporte quelque chose non seulement à la personne qui est commentée, mais aussi à celle qui commente.
Je trouve ça super intéressant, ce que tu dis là, mais en pratique tu as des idées ? Je vois bien l'argument derrière mais j'ai du mal à imaginer une manière de "remotiver les membres à commenter" et à participer au forum...
[/quote]
Bah, des activités communes qui ne soient pas uniquement (ou pas du tout) tournées vers l'écriture, y en a un paquet dans l'histoire du MdE, quand même (défis mensuels, défis lecture, Tournois...). L'idée c'est pas tant de "remotiver les membres à commenter" que les motiver à être/rester sur le forum, et, par conséquent, de commenter.
Ça peut aussi être des trucs un peu plus ludiques que le gibet (qui d'ailleurs a quand même perdu toute sa notion initiale, par la force des choses) qui est "commentons le plus de texte possible"
M'enfin, dans mon cas perso, ce qui m'a complètement démotivé, c'est qu'on ne parle ici plus que d'écriture et qu'il n'y a plus rien derrière. Toute tentative de création de culture commune est morte, il n'y a plus de discussion sur les lectures, plus guère d'initiatives...
(Bon, ça, et le fait que personne ne réagisse quand quelqu'un dit que le féminisme c'est la pensée unique lolilol)
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Vis à vis de la motivation à commenter :
Je me retrouve souvent dans l’embarras, soit un texte est très bon et j'ai vraiment rien à dire, soit c'est vraiment pas pour moi et j'ai du mal à finir, du coup j'ai du mal à commenter dans d'autres cas que ceux où le texte me plaît ET qu'il y a des trucs évidents à faire remonter. Seulement voilà je dis évident... parce que je ne sais pas trop quoi faire remonter par défaut.
C'est pour ça que j'aimerais bien (si ça n'existe pas déjà, j'ai pas fouillé tout le forum) une sorte de tuto ou de fiche technique du commentaire à pouvoir appliquer dans ces cas où je ne sait pas trop quoi dire.
Sinon j'essaie en priorité les textes qui ont peu de réponses voir pas du tout, peut être que leur donner une plus grande visibilité serait pas mal ne serait-ce que pour lancer l'échange. Un tri "moins de réponses" par jour/semaine/mois par exemple parce que là si on trie par commentaire on trouve en premier des textes de 2007 avec 0 réponses.
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Hello,
J’ajoute ma (petite) pierre a l’édifice.
Je pense qu’une partie du problème est la capacité (ou non) de commenter. Personnellement, je n’ai aucune formation littéraire. Il y a 30 ans j’étais incapable de faire un commentaire de texte acceptable et ça ne s’est pas amélioré. Je ne viens qu’avec mon bagage de lectrice et avec mon français plutôt correct.
Donc je commente à mon niveau : j’aime / j’aime pas, les incohérences et les fautes. Je sais pas mieux faire.
Par ailleurs, je trouve, contrairement à ce que dit licorne, que les textes courts ont pas mal de commentaires. J’essaie donc d’en faire sur les textes longs nouveaux. C’est beaucoup de temps et d’énergie. Et quand je vois que les derniers textes que j’ai commenté, leurs auteurs ont disparu corps et âmes, ça me désespère.
Pour finir, juste une suggestion puisque les textes longs ont du mal à démarrer, je me demandais s’il serait judicieux de passer par les textes courts pour commencer (1 ou 2 chapitres), attraper le lecteur (ou non, selon l’intérêt du texte) et basculer vers les textes longs ensuite.
Certains le font, je trouvais ça culotté, mais finalement n’est-ce pas une façon de faire qui serait payante (en textes longs ou mi-longs d’ailleurs).
Voilà, je finis là mon intervention.
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Je ne crois pas que les textes longs soient spécialement en galère (ils tournent comme ils ont toujours tourné, peut-être même mieux qu'il y a quelques années) ; et pour les mi-longs, il parait que tout va bien (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=37901.0).
Je pense qu’une partie du problème est la capacité (ou non) de commenter. Personnellement, je n’ai aucune formation littéraire. Il y a 30 ans j’étais incapable de faire un commentaire de texte acceptable et ça ne s’est pas amélioré. Je ne viens qu’avec mon bagage de lectrice et avec mon français plutôt correct.
Je ne crois pas qu'une quelconque formation littéraire, ou un commentaire de texte style lycée soit ce qui est demandé ou attendu par les auteurs/autrices. Pour ma part, et je crois que c'est le cas de tout le monde, ce que je recherche, c'est des avis de lecteurs/lectrices. Pas une analyse du contenu de mon texte. (Enfin, c'est toujours intéressant, mais c'est bien l'avis que je cherche en priorité).
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Pas sûre que tout aille bien dans les textes longs.
Il y a des textes qui tournent très bien et d’autres où les différentes réponses ne sont que de nouveaux chapitres postés par l’auteur, avec une grosse impression de parler dans le vide.
Pour les commentaires, je veux juste dire que les miens ne font pas forcément avancer le schmilblick et que ceux que l’on peut recevoir, s’ils sont du même acabit, n’aident pas beaucoup à travailler les points faibles.
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dsl d'ajouter encore un avis uniquement personnel mais
deux pistes qui m'interrogent dans la fluidité du zici
- à a base si je me souviens un peu, il avait été décidé que les sections 'longs' et 'courts' se distinguaient parce que il fallait du public pour s'essayer, pis du privé pour se réserver l'exclu d'une publi, souvent donc, un roman... est-ce que les temps ont changés et que se référer au nombre de mots n'est plus si représentatif des réelles ambitions des postages, et du coup des coms ?
- merdde, j'ai paumé l'autree idée
et ddu coup je reviens ou plutôt rebondis avec et sur, l'idée d'une fiche de com :
je l'aurais pas pensé comme susdécrit, j'aurais par contre listé des éléments typiques
- une question envers l'auteur pour l'aiguiller dans sa réponse et éventuellement créer une boucle productive de question réponse (cf. def conversation ^.^)
- et puis bin tout le reste quoi, ptetr ça faait un peu publicitaire (oui j'ai un peu étudié à l'école), mais y'a de l'entertainement à faire, pimenter pour susciter un intérêt, un rebond, mettre des formes traduites de ce qu'il est possible de s'entrevaloriser, c'est de la réclame, mais si on sait bien faire, alors c'est sensé marcher...
parce que qmm, et je termine là-dessus même si c'est un peu de la mauvaise foi gratuite, bin quand on lit les coms de certains, ça décrédibilise tout le forum ; jor on sait écrire des littératures de ouf qui méritent vraiment leurs morceaux de love, par contre on arrive pour commenter, là d'un coup on a 5 ans d'âge verbal...
non ?
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Dot quote, ta fiche de "com" me parait une bonne idée, mais je n ai pas réussi à vraiment comprendre ce que tu mets dedans.
Tu penses a une espèce de fiche qui serait mise en amont des textes où figureraient plusieurs infos?
Peut-être une fiche genre 4e de couverture avec un résumé ou le pitch de l histoire?
En tout cas, ca permettrait aux lecteurs de s orienter.
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Bonjour,
On avait discuté à une époque d'apporter des petites indications pré-requises pour orienter la lecture, ou plutôt la façon de commenter attendue.
C'est vrai que les membres qui postent des textes n'ont pas toujours les mêmes attentes selon les besoins, et qu'il est parfois difficile de deviner à l'avance quel genre de commentaire est attendu par quelqu'un qu'on ne connaît pas vraiment.
Depuis qu'on avait eu cette discussion (il y a quelques années maintenant, ça remonte à loin), j'ai pris l'habitude d'apporter une petite introduction à mes publications afin d'évoquer mes préoccupations du moment, les raisons pour lesquelles je peux partager un texte, mes questionnements au moment de l'écriture ou de la relecture.
Ça marche plutôt bien : grâce à ces indications, j'ai des retours mieux orientés vers mes doutes actuels, ça m'aide énormément d'avoir moins de retours inattendus ou incompréhensibles.
Et voici pour ce que je pouvais en dire : c'est peu, mais je me dis que ça peut donner un certain retour d'expérience avec des éclaircissements sur ce que je retiens de l'actuelle discussion sur le présent fil. :)
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hey Aponiwa,
non justement, plutôt qu'une fiche préfaite, un modèle de contenu spécifique, je suggère plutôt une méthode très floue consistant tout simplement et sans détour, à se renvoyer l'échange lexical ahah heu... et ça m'apparait très bizarre que l'évidence ne soit du coup pas si transparente que ça dans ce que je mets dans ma recette pour cette échange, et que je ne peux pas trop paraphraser tellement c'est explicite mais visiblement pas simple à percuter, que je répète donc, et qui devrait presque tyraniquement être obligatoire : le point d'interrogation !!! vous voulez des commentaires et re-commentaires et réponses et reréponses ? bin posez des questions ! ça me semble tellement évident et pourtant totalement absent de la plupart des réactions qui ne font que donner leur avis... ça ferme tout, ces coms de goût si humiliumbles qui déposent du rien sans aucune ouverture... regardez hein, cherchez dans l'accessible page des interventions, y'a aucun com ou presque, qui viendrait s'intéresser à ce qu'il y a à déplier plutôt qu'égotiquement renvoyer à une perception personnelle : jamais, un seul, point, d'interrogation... pire même ? quand il y en a, c'est un peu la faute de ceux qui les écrivent et qui en ont marre qu'on y fasse l'impasse, eh bien ils ne font que poser des questions rhétoriques, comme ça pas de vent ok, mais du coup on s'habitue à ne pas suivre le fil de ponctuation, à ne pas répondre donc... et le silence suit donc imparablement cette cacophonie de moi-je...
mais je me gourre ptetr, tellement ça a l'air compliqué...
(yoyo Alan, tu m'as devancé, mais j'ai rien à te rép... du coup un ptiti signe coucou !)
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Ok, donc pas une fiche mais on en revient à un texte introductif où l on poserait des questions et les commentaires en seraient les réponses.
J ai l impression que c est déjà le cas pour pas mal de textes du forum, mais je me trompe peut-être.
En plus, il est parfois compliqué d avoir assez de recul sur ses écrits pour poser des questions pertinentes.
Bref, la petite fiche je trouvais aussi ca sympa...😉
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Mais c'est pas possible comme je suis incompris
QUE LES COMMENTAIRES POSENT DES QUESTIONS À L'AUTEUR
questions/réponses = émulation = échange fourni car suivi
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:D
Donc tu suggères que les commentateurs posent des questions aux auteurs...
J ai bon là?
Mais je pensais qu on partait du constat que parfois cela manquait de commentateurs justement?
Bon, ca se trouve, depuis le début, je n ai rien compris à cette discussion... :???:
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ayuyu oui je voyais bien que tu partais du côté de la responsabilité auteur et moi commentateur, ta ténacité paye, on perce l'abcès ! pour les auteurs j'ai pas grandes suggestions effectivement, autre qu'un consensus écrit légitimement justifiable en tant qu'attendu par le forum qui mettrait à cet effet, la disposition d'un bout à définir, ce qui nous unirait, mais fiou chiant et complexe, et surtout, ça fermerait l'ouverture des possibles échanges... non oui, comme tu as bien saisi je crois, et en fait ça rejoint votre 'commencer-par-soi-même-commenter-en-se-disant-qu'à-force-on-le-fera-tous', juste j'ajoute le level up méthodologique oui, de poser tout simplement des incitations à l'échange, sous la forme de point d'interrogation effectivement, mais ça peut être une forme à l'impératif, c'plus délicat à user en vrai, mais oui, juste... ah
j'avais un comparatif flagrant, ptetr parlant pour l'idée :
jouez les journalistes, dans vos coms !
ça pose plein de questions un journaliste, et c'est ça qui fait parler les artistes huhu hein ?
et à l'auteur de jouer son jeu : évoquer son travail, se laisser tirer les vers du nez
pis ça fait rouleboule de neige dans les échanges, j'pense y'a à y gagner sur plein de points
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qui devrait presque tyraniquement être obligatoire : le point d'interrogation !!!
Ca ne commente pas assez et tu voudrais obliger les commentateurs à commenter sous une certaine forme et pas une autre ? :o
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Je rejoins Krapoutchniek dans le sens où je pense qu'on peut apporter des repères, des indications, des doutes, mais sûrement pas des impératifs, des contraintes ou des restrictions.
Il me semble que les commentaires bénévoles sont régis par le volontariat : c'est celui ou celle qui a envie de commenter le texte d'un membre qui mène la barque en insistant sur ses préférences, sa lecture particulière et ses aspirations spontanées. :)
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qui devrait presque tyraniquement être obligatoire : le point d'interrogation !!!
Ca ne commente pas assez et tu voudrais obliger les commentateurs à commenter sous une certaine forme et pas une autre ? :o
ah ouais qmm
y'a du level
j'abandonne
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Si ce n'est pas du tout ce que tu voulais dire alors reformule avec des vrais mots et des vraies tournures de phrase ? ::)
C'est un peu le minimum sur un forum littéraire.
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Bon, je me lance, sur un autre sujet.
Que penseriez-vous d'un "Guide des bonnes manières" pour le forum ?
J'y ai pensé parce que je me souviens qu'en fait, au début, les "codes" implicites qui sont d'application ici m'ont pris du temps à cerner, et que des choses qui me semblent évidentes maintenant ne me semblaient pas si évidentes à ce moment-là. Par ailleurs, je remarque que ce n'est toujours pas évident pour beaucoup de nouveaux membres.
J'aurais en tête une sorte d'addendum à la Charte, qui listerait un certain nombre de choses qui, sans être obligatoires, font partie des "bonnes manières" sur le forum, par exemple :
- Commenter un maximum les textes d'autres membres si l'on souhaite recevoir soi-même des commentaires (ça a l'air d'être la base, mais en fait après vérification ce n'est pas évident de trouver ce "concept" pour les nouveaux, c'est à force de traîner sur le forum qu'on se rend compte à quel point c'est un des "principes fondamentaux" du MdE).
- Répondre aux commentaires qui sont faits par d'autres membres sur un texte qu'on a posté.
- Corriger son texte en fonction des commentaires reçus, dans la mesure où on est en accord avec ces commentaires.
- Poster à une fréquence permettant aux lecteurs de lire et commenter sans les surcharger, notamment dans la section des Textes longs.
- Ne pas corriger les fautes d'orthographe et de grammaire en dehors du contexte des textes qui sont postés dans le but d'être corrigés.
- etc.
Et on pourrait aussi fusionner ça avec les "Règles et conseils du côté des auteurs et des commentateurs"
Qu'en pensez-vous ? :)
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Bonjour Ocubrea,
- Commenter un maximum les textes d'autres membres si l'on souhaite recevoir soi-même des commentaires (ça a l'air d'être la base, mais en fait après vérification ce n'est pas évident de trouver ce "concept" pour les nouveaux, c'est à force de traîner sur le forum qu'on se rend compte à quel point c'est un des "principes fondamentaux" du MdE).
- Répondre aux commentaires qui sont faits par d'autres membres sur un texte qu'on a posté.
- Corriger son texte en fonction des commentaires reçus, dans la mesure où on est en accord avec ces commentaires.
- Poster à une fréquence permettant aux lecteurs de lire et commenter sans les surcharger, notamment dans la section des Textes longs.
- Ne pas corriger les fautes d'orthographe et de grammaire en dehors du contexte des textes qui sont postés dans le but d'être corrigés.
- etc.
Je ne sais pas si je suis le plus légitime pour répondre à ton message mais je rebondis sur ta proposition pour te dire que je n'y suis pas favorable (désolé :-¬?).
A mon sens, tu pourras faire autant de guides que tu voudras, cela ne changera pas grand chose aux comportements abusifs.
De plus, cela va donner plus de taff aux modos, dont tu fais partie, qui sont déjà au bout de leur vie :noange: (enfin je présume).
Non, sérieusement, il me semble que le bon sens doit l'emporter et toute dérive sanctionnée (graduellement comme c'est déjà le cas). Beaucoup de tes propositions sont pertinentes mais devons nous toujours tout expliquer ? Si c'était le cas, nous serions dans une course perdue d'avance.
Pour rappel, la FAQ (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=26153.0) et la Charte du Forum (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=4.0) donnent déjà beaucoup d'informations.
Theo
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Salut Théo, merci de me donner ton avis ! :D
Et tu es un membre du forum, ergo tu es tout à fait légitime pour partager ton opinion !
Justement, moi j'ai l'impression que ça pourrait nous faciliter la tâche, en tant que modérateurs
... Et puis de toute façon l'idée ne serait pas d'obliger les gens à s'y tenir mais simplement de les aider à comprendre "ce qui se fait" et "ce qui ne se fait pas".
Et justement je trouve que la Charte et les autres documents officiels ne mentionnent pas beaucoup ces aspects du fonctionnement du forum... Mais clairement c'est une discussion ouverte, donc je suis preneuse de tous les avis ! ;)
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Pssst, j'avais parlé y a quelque temps de réorganiser et corriger les fils d'accueil (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=36822.0), ce sont des notions qui iraient sans doute dedans.
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Merci de rappeler le lien Loïc. Oui, il faut qu'on bosse là-dessus, on en discute en section modération. Toi, Dot, Opercule et Alan avait fait un boulot intéressant, merci à vous.
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Yes, c'est justement dans ce cadre là que j'avais pensé à ça aussi... :) Pour le moment l'équipe fonctionne un peu au ralenti mais ça fait partie de notre "to-do list" ^^
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Non mais je veux dire, on peut discuter de cette proposition que je trouve sensée, dans ce fil, non ? Histoire de pas séparer ce qui va ensemble
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Je ne suis qu'un petit scarabée et comme Théo je donne mon avis sans savoir si je suis légitime...
J'aime bien ce qu'avait proposé Alan dans le fil rappelé par Loïc. C'est clair et le fait de s'adresser de cette façon au lecteur, on se sent directement impliqué.
Bon courage en tout cas pour cet réorganisation (ça n'a pas l'air simple!) :/
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Bonjour,
Ça fait plaisir de découvrir de nouvelles propositions, il y a de l'idée et de l'intérêt dans tout ça. :)
Moi, j'aime bien ce que propose Ocubrea, car montrer qu'il y a des réponses aux questions peut encourager à résoudre les problèmes formels : Comment répondre aux commentaires ou au textes ? Comment stimuler l'entraide ? Comment faire vivre les échanges ?
Si ces propositions étaient déplacées sur le fil de réorganisation des outils d'accueil sur le forum, alors j'irai découvrir l'évolution de tout cela avec grand plaisir. ^^
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Bonjour à tous,
Je ne sais pas si cette idée a déjà été soumise, mais elle concerne la mise en page des textes...Quand on lit les textes du MdE sur un grand écran, les lignes sont composées d'une quarantaine de mots, loin du format d'un livre "classique", ce qui ne rend pas toujours justice aux textes à mon avis : ceux qui entrent dans des descriptions assez longues (mais nécessaires) donnent vite l'impression d'être des pavés, et ceux qui sont composés de paragraphes relativement courts de n'enchaîner que des petits phrases isolées. Le problème concernent surtout les textes longs. Personnellement je vais rarement avoir la patience de lire des textes longs sur le MdE pour une simple question de mise en page et de marges pas assez resserrées, qui ne correspondent pas à mes habitudes de lecture.
Voilà, rien de bien grave, j'aime le MdE, mais je me disais comme ça que je n'étais peut-être pas le seul à penser cela... :-[
H.
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yo,
j'ai constaté ce genre de désagrément aussi, mais j'suis pas sûr que le responsive design du fofo en .php permette beaucoup plus que ce qui est pas si mal géré que cela...
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Bonjour,
C'est effectivement un inconvénient du thème utilisé pour le forum, qui commence un peu à accuser les années.
Disons qu'il date d'un temps où on était content d'avoir découvert des écrans larges et où on voulait profiter de cette largeur, ce qui n'est plus trop dans les tendances actuelles.
Et par ailleurs pour notre cas particulier de forum d'écriture, je suis bien d'accord qu'il est très inconfortable de lire un texte avec des lignes de plus de 8 à 10 mots.
La refonte du thème est à l'étude mais ce sont des travaux complexes et longs qui nécessitent de nombreux essais et corrections avant de pouvoir être mis en service de manière publique sans risquer de perdre trop de fonctionnalités du forum.
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Merci pour ces précisions ! Je resterai fidèle au MdE quand bien même il me faudrait encore attendre dix ans avant une refonte visuelle 😄
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coucou :)
La refonte du thème est à l'étude
je suis tout à fait d'accord quant au fait que des lignes trop longues c'est pas l'idéal pour la lecture, et why not une refonte du thème (bravo et merci Chico pour si c'est toi qui bosses là dessus! :))
et/mais svp gardons la couleur sublime (tellement élégante et tellement confortable) du fond ! (cette couleur sable (à peu près la même que celle des éditions Actes Sud d'ailleurs :---))
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En plus la SMF 2.1 RC4 n’est sortie qu’en juillet, ça va tellement lentement ce développement. Tu es en train de la tester, ChiCO ?
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coucou :)
La refonte du thème est à l'étude
je suis tout à fait d'accord quant au fait que des lignes trop longues c'est pas l'idéal pour la lecture, et why not une refonte du thème (bravo et merci Chico pour si c'est toi qui bosses là dessus! :))
et/mais svp gardons la couleur sublime (tellement élégante et tellement confortable) du fond ! (cette couleur sable (à peu près la même que celle des éditions Actes Sud d'ailleurs :---))
Je suis assez d'accord avec Meilhac, y a plein de trucs vieillots dans le thème du forum mais j'ai toujours trouvé la couleur du fond hyper reposante et je trouverais ça cool qu'elle reste. J'imagine que d'autres couleurs assez douces pourraient avoir le même effet mais le MDE est aussi vachement associé à cette couleur sable pour moi '-'
(mais bon ptêtre qu'il y a des gens qui la trouvent moche et ringarde, je sais pas)
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Je plussoie pour la couleur ! :-) Que serait d’ailleurs le Chameau Immortel sans cette couleur sable ? ;)
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En effet, gardons la couleur un peu jaunâtre du papier recyclé. :)
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Je pensais aux rangs qui étaient dans le thème du cosmos et de l’univers à partir de Grand Encrier Cosmique, or Calame supersonique ça fait pas trop cosmos… peut-être que Calame supraluminique pourrait mieux seoir à l’ambiance ?
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hey siouplait me tapez pas j'crois j'ai une idée !
tapes un peu les études scientifiques qu'il faudrait effectuer pour être quasi-sûrs d'une démarche optimale à suivre afin d'harmoniser ce que je propose de (re)décider en fonction des intuitions de chacun : la 'popularité' des sujets, ça date un peu nan les distinctions numéraires en cours ? c'était intentionnel ces chiffres de paliers ? est-ce encore d'actualité même si il est vrai qu'on s'en fout (ptetr un peu trop ?) des visites et de ce que ça ne veut pas toujours dire grand chose sur le concept ? oui, la 'popularité', j'ai look pour vérifier mon intuition à moi, et j'ai constaté dans la section écriture, que la grosse majorité des fils est à 'popularité normale', ce qui est hyper-positif quand on omet que c'est le stade le plus bas, hyper-allergène quand on se reconnait un peu en masse ici comme anti-contre-hors 'normes' (je n'attaque pas je jure, mais c'est qmm un peu vrai, non ? huhu), et pourtant hyper-pas-important donc, quand on voit que c'est le cas d'au-pif 90% de la production... alors mwa j'dis soit on assume total la 'popularité' en dépliant une harmonie psycho-motrice propice à l'effervescence que procure l'étalement quantitatif que distillent nos qualités, et dans ce cas c'est ici que l'intuition de chacun devrait s'exprimer quant à un classement plus significatif et incident sur le moral des troupes en matière donc, enfin sans détour, du nombre de vues, soit on suppr la fonctionnalité pis ça fait moins d'inutile dans l'affichage écran d'une icône presque trop répétitive pour être ne serait-ce qu'estimée à son existence... ou pas hein ! toute l'idée là n'est pas de fomenter une odieuse course à l'accumulation de profanations de nos textes, mais de viser, donc, une harmonie motivante où s'afficheraient des reliefs de 'popularité' un peu moins plats que ce qu'on a du mal à aiguiser dans certains ordres de grandeur perceptifs
heu glissé ainsi, le propos qui m'a sauté à l'esprit là depuis quelques quelques, j'ai fait un screen mais c'est ni utile ni autrement représentatif qu'en la direction que je lui ai donné... oula '_'
?
edit : ma grosse lourderie étant que c'pas le nombre de vues qui décide de la popularité, mais les réactions, scuzii
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oui c’est ce que j’allais dire, Dot… si c’est vraiment populaire, il y aurait des réponses, et ce serait une meilleure mesure que le nombre de vue, sachant qu’il y a les crawlers et les bots, etc.
Sinon le calame supraluminique ne fait pas de vagues ?
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uip je confuse un peu tout pardon
mais tout de même :
la colonne 'popularité' est un peu useless en l'état actuel de ses délivrements d'information, elle se résume à une grosse majorité identique lorsque quelques rares (élitistes ? je plaisante pardon '_') ne sont pas tant remarqués que ça, pour mon expérience seulement j'avoue, puisque je regarde ja-mais ladite colonne, raisons suscitées : le peu de reliefs dans ce qu'offre la possibilité actuelle de représenter un ar-en-ciel significatif de ce qui, de fait, est exploité par l'existence de la colonne, ladite popularité... je renverse ptetr un peu bêtement le problème qui résulte pourtant sûrement de décisions mures et réfléchies, en disant que quel que soit le critère de 'popularité', les vues ou les réactions (et les réactions j'trouve ça plus palpable que les vues, je crois on est d'accord ?), ce n'est pas le déterminisme qui influe sur les résultats, là où je décèle une amélioration possible, mais bien sur la mathématique mise en place pour trier, et ainsi représenter par la colonne aux 90% vs Raretés, un truc qui pourrait, par phénomène hautement imprévisible mais pourquoi pas à tester, afficher comme variétés de 'popularité', et ainsi libertés de se figurer un certes tout relatif impact du panel du coin écriture, des statistiques qui prendraient un peu mieux en compte la diversité de réactions (ou de vues... et/ou !) genre qui si vous avez des stats générales ce dont je ne doute, vous divisez équitablement ou pas les moyennes en trois (puisque tel à présent) ou plus ou moins, levels de 'popularité' (adaptés à une meilleure représentation/visibilité)... terme d'ailleurs peut-être lui-même à-changer pour orienter ce type de données vers une autre conception ? ptetr qu'on y gagnerait même pour alléger nos humeurs ? level 1, j'ai besoin de donner des bons conseils ; level 2, je vais avoir envie de dire bravo ; level 3, bon là faut que je mesure vraiment le com ! etc ? ceci n'étant réellement palpable en effets concrets, que si justement : - variété du contenu de lignes de la colonne, et : - assez effective pour que l'on (ou plutôt 'je', mais au moins c'ma perspective, si ça peut aider...), daigne se faire séduire l'attention par ladite donnée et la marque de sa représentation...
heu voilà, si j'aide pas c'est que je m'exprime pas encore assez clairement ou alors que j'ai des idées de merde x')... j'en profite donc pour un pseudo-poutou de parano, c'est vraiment cool de vous avoir dans cet environnement lexicalo-toilesque, et même si je m'électrise par anthropophobie, vous êtes des biens cools de gens, dans un truc j'ai lu j'plus-où, oui, un bel écrin de meud
!
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Tiens je pensais que c'était déjà le cas, mais ça serait possible de mettre la section Carnets de bord en privé svp ? je viens de voir que ça ressortait sur google et ça me dérange un peu parce que y'a tout mon taff et mes projets dessus
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je suis contre -____-
comme tu l'as déjà dit mille fois ici, si tu recherches autre chose que les qualités du forum, "y'a plein d'autres endroits" qui eux sont privés ; par ailleurs j'trouve ça assez drôle et un peu naïf de se dire que la modé serait parfaitement capable d'accéder à ta requête, allant mettre dans une autre disposition les textes de membres qui eux, savaient ce qu'ils faisaient là-bas ; surtout que tu as l'air dépassé par tes propres savoirs :
oui le flood et les textes longs ne sont pas visibles, les sections petites annonces et pages persos nécessitent 30 messages afin d'être accessibles aux membres, c'est tout ^^
mis à part les sections que j'ai cité TOUT est visible. Et oui pour les spoilers
'fin bref, comme trop souvent, je joue malgré moi à faire avancer les choses là où je ne veux pas, donc si ça se trouve ma notoriété contre la tienne jouera en ta faveur, mais je reste honnête et surtout, dans les clous de ce que présuppose la liberté transparente qui fit la pépite de ce lieu, ce public que trop peu ont le courage d'assumer contre un privé qui, je le répète, se trouve en masse ailleurs ; donc si ma voix irrite assez le consensus, ce sera tout bénèf pour toi
mais on est certains qui se rient de publier pour quelques centimes ou l'honneur d'une validation entre sectarisés, et qui assumons le fait que de la com, c'est fait pour être partagé, et tant que vous nous avez pas mené devant Big Brother, est une chose transparente et gratuite
flipant
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Sinon Ben.G, ou en attendant, c'est toujours possible de mettre des spoilers (non visibles pour le public non inscrit).
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Étant donné le côté intime et "derrière les coulisses" du carnet de bord, ça pourrait mériter d’être caché.
D’ailleurs, il me semble que l’établi était aussi caché !
-
Sinon Ben.G, ou en attendant, c'est toujours possible de mettre des spoilers (non visibles pour le public non inscrit).
ouaip mais c'est pas hyper pratique vu que je l'utilise souvent :/
@dot
ton petit mépris tu peux te le garder
Comme tu le cites j'étais visiblement au courant mais j'avais ptet pas tilté ce que ça impliquait (ptet que je voulais pas que ce soit caché à une époque ? cheplu du tout) et comme tu le dis je suis et j'étais soumis aux mêmes règles que tout le monde du coup j'avais ptet pas réalisé que ce carnet que je tiens depuis plus d'un an était visible. Après toi tu veux ptet que le forum soit tout ouvert comme un blog et c'est sans doute dans ton intérêt, mais bref, je pose la question parce que les carnet ça peut parfois être un poil plus perso sur la façon d'écrire de manière générale.
@oper
Je viens de vérifier et ouaip, l'établi est caché aux non-membres lui
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Hello
J'ai une question en lien avec le débat ci-avant.
Y-a-t'il moyen de connaître le nombre de membres actifs du forum ? Genre le nombre de membres ayant posté au moins 1 messages dans les 6 derniers mois (ou autre critère) ?
Merci
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Bonjour à toutes et tous
Une petiote idée comme ça en début de journée
J'ai du mal a retrouver les pages perso
Ne pourrait on pas, à moins que ce soi prévu et que je n'ai pas percuté?
Ne pourrait-on pas insérer les liens de nos différents textes directement dans notre profil?
Bon, mais si ça ne se fait pas ce n'est pas grave non plus
Je vous souhaite à toutes et tous une bonne journée
Amicalement
Michel
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Salut choumi ;)
Je connais une technique si tu désires voir les textes d'une personne en particulier.
Tu cliques sur le pseudo de la personne, ensuite "voir les contributions", ensuite au lieu de selectionner message comme de base, tu sélectionnes "sujet" et tu as tous les sujets que la personne a crée, ce qui, pour la majorité d'entre nous, donne une liste de textes écrits ;)
-
Pour les textes spécifiquement, il y a également les index de textes, pas forcément très conviviaux j'en convient mais qui permettent un classement par auteur, et sur lesquels un petit ctrl + F (ou + F selon…) permet de retrouver un auteur en particulier.
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Merci à vous deux pour votre réactivité
J'en prends bonne note
Bonne journée
Amicalement
Michel
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Salut Choumi,
Tu peux mettre le lien dans ta signature par exemple. (profil/Profil de base et avatar/ et là tu as la signature que tu peux choisir avec lien si tu le souhaites)
A+
Rémi
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Rémi, j’ai pensé à la même, mais je pense que Choumi cherche les pages perso des autres utilisateurs…
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Bonjour à toutes et tous
Merci de vous casser le bonnet pour mon idée :P (casser le bonnet: chercher une solution)
Je pensais que cela serait plus simple de trouver l'ensemble des écrits d'un membre
dans son profil
Bonne journée
Amicalement Michel
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Après, selon le temps disponible pour ajouter cette option, on peut imaginer une mise à jour du système d'index permettant un index par membre.
Techniquement ce n'est pas très compliqué.
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Merci de vous casser le bonnet pour mon idée :P (casser le bonnet: chercher une solution)
Je pensais que cela serait plus simple de trouver l'ensemble des écrits d'un membre
dans son profil
Je pense que la réponse de Kwak est la plus proche de ce qui est possible… Tu as compris ce qu’il explique ? Dans Profil, il faut sélectionner Voir les contributions, et ensuite l’onglet Sujets pour avoir tous les sujets que la personne a créé.
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Bonjour
Oui oui j'ai rebondi pour répondre à Rémi et El ChiCo
Bonne journée à toutes et tous
Michel
-
Bonjour,
Après, selon le temps disponible pour ajouter cette option, on peut imaginer une mise à jour du système d'index permettant un index par membre.
Techniquement ce n'est pas très compliqué.
Ah ! Ça correspondrait beaucoup à la proposition de Choumi, en effet.
Dans le cas des pages persos, les membres du forum peuvent choisir quels textes ils veulent mettre en valeur en ne référençant sur leur page que ceux qu'ils préfèrent. Ça peut tout de même prendre un peu de temps de faire cela, et peu de membres le font vraiment.
Dans le cas de l'index automatisé, chaque publication se trouverait indistinctement référencée (automatiquement), les membres ne pourraient plus choisir les textes indexés, mais ça permettrait que tout le monde y ait accès (notamment celles & ceux qui ne prennent pas ce temps pour leur page perso).
Ça me fait penser que rien n'interdirait de proposer les deux d'un coup : au choix, les membres pourraient consulter l'ensemble des textes d'un membre sur la page de profil du membre (ou quelque chose comme ça dans un Index par membre) ou alors consulter la page personnelle du membre pour voir des textes soigneusement sélectionnés par celui-ci.
C'est ce qui me vient à l'esprit à la lecture de cette proposition, même si je n'ai pas spécifiquement de préférence pour l'une ou l'autre des façons de faire (personnellement, le fonctionnement actuel me convient or je ne serais pas dérangé par l'apparition d'une option « Index des textes postés par le membre untel » dans la page de profil ou ailleurs).
Peut-être quelqu'un d'autre que moi aura une idée plus précise de si ça pouvait être une amélioration utile aux activités du forum, j'espère que d'autres que moi donneront leur avis sur la question. :)
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Bonjour à toutes et tous
Une petiote idée comme ça en début de journée
J'ai du mal a retrouver les pages perso
Ne pourrait on pas, à moins que ce soi prévu et que je n'ai pas percuté?
Ne pourrait-on pas insérer les liens de nos différents textes directement dans notre profil?
Bon, mais si ça ne se fait pas ce n'est pas grave non plus
Je vous souhaite à toutes et tous une bonne journée
Amicalement
Michel
En plus de l’index des textes que El_ChiCo mentionnait, il existe (et je viens de l’apprendre) un index des pages persos (https://monde-ecriture.com/index/liste2.php?index=25) où tu peux trouver les pages persos des gens. Bien entendu, il faut que la page perso existe, et qu’elle soit tenue à jour…
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Double post, dans le but exprès de jeter un pavé dans la mare.
Le nombre de messages à côté sous le pseudo, il sert à quoi ? Peut-on vivre sans ? Je ne propose pas de supprimer les rangs (qui, vous le savez, sont directement corrélés au nombre de messages), mais juste l’affichage du nombre de messages dans les sujets.
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:D :D :D
Oh ! Non j'aime bien moi ! C'est chouette quand le compteur tourne. C'est l'heure de la révision !
Sérieux je ne sais pas trop, mais peut-être déjà à savoir si on est ancien ou pas, ce qui en soi ne veut rien dire, parce qu'on peut être prolixe comme venir épisodiquement...
;)
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le statut basé sur le nombre de messages n'a que peu d'utilité dans notre utilisation journalière je pense. Il y a plein d'autres métriques qui renseignent sur notre participation, genre (au pif) le nombre de BT/TicTacs auxquels on a participé... fin bref je propose juste Utilisateur - Texte personnel - Rang quand on navigue dans les sujets
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Moi j’aime bien le nombre de messages.
On repère d’un coup d’œil les nouveaux et les anciens (globalement, car pas fiable à 100%)
Pas envie qu’on l’enlève.
Ma fille, quand elle regarde le MDE avec moi, dit que le nombre de messages est la date de naissance (Claudius, tu n’es pas encore née :D)
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Ouais, puis le lien range --> nombre de message est franchement pas évident si t'es pas sur le forum depuis un bout de temps. Et voir si la personne en face de toi à 5 posts ou 200, ça compte un peu, je trouve. Par exemple je ferais probablement plus d'efforts pour être polie avec la personne à 5 posts ^^.
Enfin comme dit Earth, quoi
Hahahaha, y a des membres très très vieux aussi selon ta fille, Earth ;D
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le statut basé sur le nombre de messages n'a que peu d'utilité dans notre utilisation journalière je pense. Il y a plein d'autres métriques qui renseignent sur notre participation, genre (au pif) le nombre de BT/TicTacs auxquels on a participé... fin bref je propose juste Utilisateur - Texte personnel - Rang quand on navigue dans les sujets
C'est curieux que tu voies un statut là où je ne vois qu'une indication (faussée) d'ancienneté qui peut-être t'indiffère, mais qui n'a aucun effet pernicieux.
Quant à renseigner sur la participation à telle ou telle activité, comment choisir laquelle, et pour le coup, quel intérêt ?
Chacun appréhende son implication dans le forum de diverses manières, en fonction de ses goûts ou même ses capacités (là je parle pour moi). Il n'y a pas trop de raisons de pointer telle ou telle activité précise, je trouve.
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On repère d’un coup d’œil les nouveaux et les anciens (globalement, car pas fiable à 100%)
Ouais, puis le lien range --> nombre de message est franchement pas évident si t'es pas sur le forum depuis un bout de temps.
Oui c’est un des problèmes les plus évidents, mais d’une part ça peut se comprendre assez intuitivement (si je devais classer Buvard, Scribe et Prophète dans l’ordre croissant d’importance [supposant qu’on sache qu’il faut les classer par ordre d’importance], ce serait assez évident), et d’autre part s’apprendre facilement — d’ailleurs c’est dans Mieux Connaître le MdE.
Du reste, on peut se permettre de renommer les rangs pour faire apparaître une plus grande hiérarchisation.
Et puis la différence qualitative est appréciable entre 20 et 500, voire entre 500 et 1500, mais au-delà ? Comment expliquer les rangs supérieurs ?
C'est curieux que tu voies un statut là où je ne vois qu'une indication (faussée) d'ancienneté qui peut-être t'indiffère, mais qui n'a aucun effet pernicieux.
Quant à renseigner sur la participation à telle ou telle activité, comment choisir laquelle, et pour le coup, quel intérêt ?
Chacun appréhende son implication dans le forum de diverses manières, en fonction de ses goûts ou même ses capacités (là je parle pour moi). Il n'y a pas trop de raisons de pointer telle ou telle activité précise, je trouve.
C’est là où je voulais en venir : pour moi ces métriques se valent (dans leur fausseté), et le seul avantage du système actuel c’est qu’on y est habitués… Ce n’est pas une raison pour s’en débarrasser, mais plutôt une exhortation à se penser différemment, à se demander ce qui fait véritablement la communauté, comment on la structure.
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Euh, perso j'ai pas l'impression de structurer une communauté. Et effectivement, comme tu le dis, cette indication n'a pas plus de valeur que ce qu'elle est... Du coup je vois pas trop l'intérêt de lui accorder plus d'attention que ça et mettre de l'énergie dans les projets littéraires individuels ou communs me semble plus efficace. Mais ceci dit, si jamais t'as une proposition révolutionnaire de la façon de présenter les infos du profil, peut-être que ça pourrait me convaincre. ;)
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Oper, j'ai l'impression que tu te prends la tête pour pas grand chose.
Pour moi, il n'est pas question de rang, ou d'importance : ce n'est qu'une indication.
Le nombre de messages postés ne donne en rien la qualité du membre : on petit avoir de réelles qualités morales et/ou d'écriture et n'avoir posté que 20 messages (et inversement).
Tu penses que certains pourraient s'offusquer des termes utilisés ? C'est, dans ce cas, chercher des ennuis là où il n'y en a pas (mais c'est dans l'air du temps, malheureusement).
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Euh, perso j'ai pas l'impression de structurer une communauté.
Le simple fait que ça (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=36822.30#post_rangs) existe devrait te convaincre du contraire.
Et effectivement, comme tu le dis, cette indication n'a pas plus de valeur que ce qu'elle est... Du coup je vois pas trop l'intérêt de lui accorder plus d'attention que ça […]
Je pense que lui garantir son omniprésence (c’est juste là ⬅) est une des meilleures manières de lui accorder de l’attention !
Le nombre de messages postés ne donne en rien la qualité du membre : on petit avoir de réelles qualités morales et/ou d'écriture et n'avoir posté que 20 messages (et inversement).
Tu as totalement raison, et je suis totalement d’accord avec ça. Mais ce n’est pas un argument pour garder le nombre messages sous ton nom (ce pourrait même être compris comme un argument pour le cacher 🙈)
Tu penses que certains pourraient s'offusquer des termes utilisés ? C'est, dans ce cas, chercher des ennuis là où il n'y en a pas (mais c'est dans l'air du temps, malheureusement).
Pas exactement : ce n’est pas une question d’offuscation, juste de système de penser : est-ce qu’on pense le MdE (c’est dans le titre).
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Bonjour Opercule,
Euh, perso j'ai pas l'impression de structurer une communauté.
Le simple fait que ça (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=36822.30#post_rangs) existe devrait te convaincre du contraire.
Bon, déjà je tiens à dire que je n'ai absolument aucun jugement moral, aucune opinion critique sur ce qui pourrait te choquer ou te troubler dans la dimension « structurante de la communauté » qu'aurait un élément du profil personnel des membres ; aucune critique à ce propos de ma part, à titre personnel.
Parfois il y a une dimension morale, soit de hiérarchisation, soit de sociabilisation dans une présentation ou dans la composition du statut des membres ou autre ; mais il peut aussi y avoir un aspect technique, tout simplement.
Peut-être faire preuve de tolérance vis-à-vis des sensibilités permettrait d'inclure un peu tous les points de vue, ceux qui sont pour, ceux qui sont contre, mais aussi les aspects techniques autant que moraux.
Est-ce que la largeur de la boîte à MP est juste pour éviter d'engorger le stockage des données sur le serveur ? Et si ce serait en contradiction avec des présupposés moraux d'Opercule ou autre, peut-être que ce serait possible de poser cette question selon un angle moins tranchant ? plus mesuré ?
Voici pour quelques petites propositions tout modestes qui tentent un peu de diplomatie pour apaiser des contradictions légitimes les unes autant que les autres. ^^
En espérant éventuellement qu'il soit pris en compte que certains membres ne voient pas trop « où est le problème » et que ce simple fait mérite sûrement une discussion plus apaisée par ici. :)
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En fait, Oper, en lisant tes différents posts, je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu voudrais enlever le nombre de messages. Qu'est-ce qui te gène ?
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Je veux juste questionner sa présence, au-delà de l’explication téléologique.
Je ne peux pas dire exactement d’où ça vient, mais ça me fait vraiment poser la question de sur quoi se base l’appartenance. Pourquoi les rangs existent-ils sous cette forme ? Pourquoi le nombre de messages est-il traité comme un complément au pseudo ? Peut-on, comment, concevoir une autre approche à l’appartenance ?
Autrement dit, pour rien.
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Bonjour Opercule,
Merci à toi pour ce premier effort de clarification qui, je l'espère, permettra d'éviter un envenimement des discussions. :)
Il y a des membres qui accordent effectivement de l'importance à l'ancienneté sur le forum, tout comme on trouve des historiens qui font un travail de préservation et de mémoire, sans parler des mémoriaux ou des protecteurs du patrimoine (qu'il soit un héritage religieux, militaire, politique, architectural, artistique, etc.), tout cela on le retrouve dans la société en général.
Pour certains, même, la notion d'ancienneté est une notion sacrée (je ne doute pas un instant que tu trouveras de tels phénomènes du côté de chez toi), c'est donc une dimension culturelle qui s'exprime ainsi, c'est-à-dire de cette façon-là.
D'abord ça me permet de citer cyamme avec le plus grand plaisir :
Du coup je vois pas trop l'intérêt de lui accorder plus d'attention que ça et mettre de l'énergie dans les projets littéraires individuels ou communs me semble plus efficace.
La section des Textes est vraiment très appropriée pour poser des questions aussi larges et culturelles que « la structuration d'une communauté selon l'appartenance », une question métaphysique, en somme. L'espace Textes ne se prête pas forcément au débat interculturel, mais il permet malgré tout d'exprimer une opinion sur des sujets très larges, parfois un peu flous, sans être censuré. Il apporte ensuite le plaisir d'y mettre les formes non pas pour convaincre mais pour exprimer son opinion propre avec art et élégance.
Ensuite, je profite de ce petit hors d’œuvre, ce détour anecdotique, pour évoquer une autre question importante qui m'anime moi personnellement et à laquelle je cherche encore réponse.
Tu évoquais l'idée que tu n'as pas de problème particulier (qui irait contre ta doctrine) à ce que l'ancienneté apparaisse sur le profil, mais tu aimerais que la notion « d'appartenance » soit mieux appuyée (dans la notion de profil des membres).
Est-ce à dire que tu tolèrerais les particularités culturelles des autres sur ce forum à condition qu'elles soient traitées de façon équilibrée avec tes propres particularités ?
Dans un tel cas, on parlerait de diversité culturelle.
Ou dis-tu au contraire qu'il n'y aurait qu'une seule direction à prendre (soit l'ancienneté ; soit l'appartenance communautaire) et qu'admettre l'une de ces notions reviendrait naturellement à renier l'autre ?
Dans un tel cas, on parlerait d'un hypothétique déséquilibre.
Vois-tu, Opercule, la nuance ci-dessus fait un peu « poète » plutôt que philosophe... pourtant il me semble qu'elle dirait de toi et de ton indignation des choses tout à fait différentes selon la forme qu'elle prendrait. Ta réponse me permettra donc de me faire une idée du problème en question. :)
Avec, bien entendu, le plaisir de la mesure, de la modération, de la diplomatie et de la tolérance. ^^
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La section des Textes est vraiment très appropriée pour poser des questions aussi larges et culturelles que « la structuration d'une communauté selon l'appartenance », une question métaphysique, en somme. L'espace Textes ne se prête pas forcément au débat interculturel, mais il permet malgré tout d'exprimer une opinion sur des sujets très larges, parfois un peu flous, sans être censuré. Il apporte ensuite le plaisir d'y mettre les formes non pas pour convaincre mais pour exprimer son opinion propre avec art et élégance.
C’est une voie qui pourrait être prospectée, mais par des gens bien plus habiles que moi dans cet art, justement.
Tu évoquais l'idée que tu n'as pas de problème particulier (qui irait contre ta doctrine) à ce que l'ancienneté apparaisse sur le profil, mais tu aimerais que la notion « d'appartenance » soit mieux appuyée (dans la notion de profil des membres).
Est-ce à dire que tu tolèrerais les particularités culturelles des autres sur ce forum à condition qu'elles soient traitées de façon équilibrée avec tes propres particularités ?
Dans un tel cas, on parlerait de diversité culturelle.
Ou dis-tu au contraire qu'il n'y aurait qu'une seule direction à prendre (soit l'ancienneté ; soit l'appartenance communautaire) et qu'admettre l'une de ces notions reviendrait naturellement à renier l'autre ?
Dans un tel cas, on parlerait d'un hypothétique déséquilibre.
Sans vouloir tomber dans le relativisme aveugle, je réclamerais une certaine diversité. Mais comme tu l’as tout de suite compris, notre recherche est immédiatement frustrée, dès les premières réflexions, par le fait accompli d’avoir une métrique qui se caractérise par son arbitraire comme son ubiquité.
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Bonsoir Opercule,
Merci pour tes réponses nouvelles qui portent leurs lots de contradictions.
Je parle de contradictions, car il me semble qu'il y a des contradictions entre ce que propose actuellement le forum et ce que ressentent les uns et les autres à ce propos. À titre personnel, j'aurais tendance à penser que le problème des sensibilités contradictoires est posé, que le besoin d'apporter des repères équilibrés et d'inclure les différentes sensibilités est également posé, et qu'il faudra probablement du temps pour que chacune & chacun se pose soi-même la question avant de tenter de trouver des solutions consensuelles.
Je n'ai pas de solution ni de piste de réflexion à proposer ici maintenant car il m'apparaît que trop d'incompréhensions s'entrechoquent en alimentant la confusion. Ce serait difficile pour moi de proposer quoi que ce soit d'amélioration ou autre ; en tout cas, en l'état de l'actuelle discussion.
Ce que je peux avouer à ce sujet, c'est qu'il y a sur ce forum plus d'un curieux à la recherche d'idées nouvelles, et que nous ne sommes pas à l'abri d'une issue équilibrée qui satisferait tout le monde. Rien ne nous interdit d'en parler et d'évoquer ces paradoxes culturels avec raison.
J'exprime donc simplement le souhait que de nouveaux désaccords sur la question du profil des membres s'exprimeraient sans viser aucune hégémonie culturelle hypothétique (ni en accusant les autres de s'imposer, ni en cherchant à s'imposer soi-même).
Voici pour un souhait formulé, adviendra ce qu'il adviendra sur ce fil. :)
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Salut Opercule,
Je trouve tout à fait correct le processus de se demander si telle ou telle info est nécessaire, si on la rend disponible sous le statut ou non, justement pour éviter le "on fait comme ça parce qu'on a toujours fait comme ça de mémoire de mdéien. :ned:"
Personnellement je ne regarde jamais le "statut" mais souvent le nombre de posts, pour me faire une idée de l'implication d'un membre et de son ancienneté. C'est clair que cela ne veut rien dire en soi. Il y a des membres anciens mais peu actifs, des membres nouveaux et très actifs, il y a ceux qui ont pris une pause de plusieurs années, ceux qui commentent peu et exhaustivement les textes et ceux qui ne font que flooder.
Après réflexion, que le nombre de posts reste là où il est ou bien qu'il disparaisse ne me semble pas très important.
Mais je trouve chouette qu'on réfléchisse à quelles infos on montre sur la droite sous le nom du pseudo (et donc dans tous les posts) et quelles infos il faut aller chercher dans le profil.
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Hello Oper and co !
Je viens apporter ma petite pierre à l'édifice des avis.
Je comprends globalement ce que tu veux dire Oper et je suis plutôt d'accord, mais :
Je trouve que le nombre de post peut être utile. Après effectivement il pourrait être accessible seulement en cliquant sur le pseudo.
Pour le statut on pourrait très bien garder buvard qui a une utilité pour les captcha, et pour les autres, les modifier pour qu'ils ne soient plus hiérarchisés, ou moins (c'est quand même marrant d'avoir un statut comme ça je trouve).
Je pense que cette idée de statut a été pensée quand le forum était beaucoup plus petit, et que c'était presque un jeu entre amis. Maintenant qu'il a pris de l'ampleur ce n'est peut être plus approprié, ou à repenser. :)
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Je n'ai pas d'avis très tranché sur l'apparition ou non du nombre de messages sous l'avatar (je pense que je trouve ça le + sympa quand ça me sert à me rendre compte que des gens que j'ai pas croisés sur le forum ont été très actifs dans des sections où je ne vais pas ^^)
PAR CONTRE
Je réclamationne de savoir pourquoi notre administratrice en a actuellement 369 095 (des messages)
Ça sent la magouille.
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wtf mais oui cyamme t’as fait quoi ? Ça te fait 577 messages par jour depuis ton inscription ! :mrgreen: :mrgreen:
(https://media.discordapp.net/attachments/900710872404607057/941710458820374588/unknown.png)
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Hahahah, il s'agissait simplement d'une petite expérience. Faut pas me donner des boutons et me dire de pas jouer avec :mrgreen:
En vrai j'étais juste curieuse de voir combien de temps il faudrait avant que quelqu'un ne remarque l'entourloupe. Bah ça a été rapide comme l'éclair !
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Ben oui Herlinze si l'on ne limitait pas le nombre de textes des auteurs un peu trop prolixes inonderaient de leurs écrits ne laissant pas la place aux autres.
Il faut savoir être modeste et aussi savoir partager, et ne pas non plus user de biais pour poster plus. Tu viens à peine d'arriver il me semble.
Quant au style du forum, moderniser ? Comme l'écriture ?
:D
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Je comprends ton enthousiasme, comme en témoigne ton activité impressionnante depuis ton inscription.
Comme l’a dit Claudius, la limite est là pour ne pas engorger le forum avec les mêmes auteurs. Effectivement, tu t’es mis à écrire en commentaire de tes propres textes pour circonvenir à ça.
Comment tu définirais plus moderne, plus précisément ? la police ? l’enluminure en haut à gauche ? la palette de couleur ? Le choix des smileys ?
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Je ne saurais trop te conseiller d'aller lire les fils plus anciens, ces questions ont été posées plusieurs fois. Certaines fonctionnalités ne sont pas accessibles.
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oui la palette, le fait aussi que les textes ne soient pas automatiquement justifiés ce qui (je trouve) les rend moins propres
j'aimerais bien aussi avoir une fonction "voir les posts que j'ai commencés" et non pas seulement "voir mes contributions"
Pour justifier, il suffit de faire CTRL + A puis de cliquer sur l'icône justifier (Ce qui n'est pas bien long, et permet d'avoir une liberté de présentation pour ceux qui ne veulent pas justifier.
Quant à ta deuxième remarque, il suffit de cliquer sur contribution, puis sujet et hop, tu as ce que tu veux...
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je n'utilise pas de "biais" pour poster plus, j'accumule mes textes sur mes propres topics, alors je ne pompe pas l'air
Bien sûr que si puisque tu double, triple, voire quadruple-post, ce qui est interdit sur le forum.
En faisant cela, tu fais remonter ton post en première position de façon artificielle.
Un peu de patience, jeune padawan.
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Herclinze, tu as le droit d'exprimer ton avis sur la règle des double-posts et d'être en désaccord avec cette dernière, mais cela ne te donne pas pour autant la liberté de l'ignorer. Merci à l'avenir de la respecter tant qu'elle est valable sur ce forum.
Par ailleurs :
mais justement @claudius je souhaiterais que certaines fonctionnalités fussent accessibles
Ce que Claudius voulait dire, je crois, c'est que certaines fonctionnalités ne sont simplement pas possibles au vu de l'interface que ce forum utilise.
je ne pense pas que ça puisse noyer quiconque, dans la mesure où les sujets neufs apparaîtront toujours par la fonctionnalité "voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite" – sachant qu'il faudrait sacrément flooder pour noyer les autres posts
Chaque membre a sa propre manière d'utiliser le forum. Certains utilisent en effet les "Messages non lus" et les "Réponses à vos messages" mais d'autres vont plutôt directement voir la section qui les intéresse et passent les textes en revue. En général, dans ce cas, la plupart des membres s'arrêtent à la première page, voire aux premiers textes postés sur cette page. Chaque fois que tu postes un nouveau texte dans ton sujet, tu fais remonter ce sujet dans la liste des textes, et tu le fais donc "passer devant" d'autre textes, qui auront de ce fait moins de visibilité. C'est une des raisons qui expliques les règles qui te dérangent.
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Pour te répondre point par point :
j'ai fait un double post car je voulais signaler mon nouveau message.
Tes posts étaient suffisamment rapprochés pour que cela ne soit pas nécessaire. Et puis, même dans le cas de posts plus espacés, cela reste interdit. Il faut juste faire confiance aux autres membres pour savoir lire un post dans son entièreté, ajouts compris, avant d'y répondre. Ce que tu décris est ici appelé "up" (double-poster pour envoyer des notifications de nouvelles réponses et faire plus réagir les autres membres), et n'est pas plus accepté que le flood.
au début, je voulais supprimer mon post initial et le reposter avec l'ajout, afin que ce soit signalé, mais on ne peut pas non plus supprimer ses messages – encore quelque chose qui faudrait ajouter à ce forum...
Si tu veux vraiment supprimer un post, il te faut pour cela passer par nous : tu peux cliquer sur "Signaler à l'équipe de modération" en bas à droite de ton post et nous demander de le supprimer en expliquant pourquoi. Cette fonction n'est effectivement pas accessible aux membres, afin d'éviter que tout le monde puisse dire un peu n'importe quoi un peu partout, puis supprimer ses messages comme si de rien n'était.
quant au reste, j'y ai déjà répondu, je pense, en disant que les cas de flood sont suffisamment rares pour être gérés au cas par cas par la modération.
Pour cet aspect-là, permets-nous d'en juger ;)
Le flood n'est pas aussi rare que tu as l'air de le croire et, s'il n'est pas présent partout, c'est aussi en partie grâce aux règles qui ont été instaurées.
et quid de tout le reste que j'ai proposé ?
Je me permets ici de citer ma co-modératrice :
Je ne saurais trop te conseiller d'aller lire les fils plus anciens, ces questions ont été posées plusieurs fois.
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On ne peut pas supprimer un message, mais on peut y revenir et le modifier, en totalité ! Donc je ne vois pas l'intérêt de supprimer pour reposter derrière.
Depuis que le forum existe nous avons toujours été à l'écoute des désidératas des membres quant à son amélioration, mais encore faut-il que ce soit réalisable. Certaines fonctions ne sont pas faisables, d'autres ne sont pas en accord avec le but de ce forum.
Je me permets ici de te faire remarquer que tu viens juste d'arriver, et que peut-être du devrais prendre le temps de comprendre comment fonctionne ce site, qui sont les membres, et surtout d'essayer de te mettre au niveau de tous.
La culture n'est pas l'intelligence, il est plus aisé pour un coureur émérite de se mettre à la portée d'un simple randonneur que l'inverse.
Maintenant si l'ergonomie de JE t'enchante, pourquoi venir ici et ne pas t'inscrire là-bas ?
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Parce que tu as été banni de JE, tu demandes au MdE de reprendre l'ensemble de ses fonctions ?
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Je suis soulagée que personne d'autre ne veuille changer l'apparence du MdE :coeur:
Si l'interface te dérange, tu peux choisir un thème, mais je ne sais plus où c'est...
EDIT : trouvé : dans "Profil" > "Modifier le profil" > "Affichage et disposition" > "Thème actuel"
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Regarde j'ai édité mon message pour que tu puisses changer !
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Je suis soulagée que personne d'autre ne veuille changer l'apparence du MdE :coeur:
:coeur: :coeur: :coeur:
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Si tu y tiens tellement tu peux toujours lancer un sondage pour savoir qui veut changer l'apparence du forum.
Je ne pense pas que tu auras beaucoup d'adeptes cela-dit.
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Ecoute mon petit gars, si t'es pas content tu te barres, au pire. Tu vas pas faire ta loi ici.
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C'est vrai que nous sommes conservateurs, vieux en somme. Se départir de la norme, n'est-ce-pas aussi une façon de ne pas suivre le troupeau de moutons ? Tu le fais toi en écrivant dans une langue désuète se rapprochant du moyen-français.
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c'est aussi aux modérateurs de prendre l'initiative en comparant ce forum à ce qui se fait sur les nets aujourd'hui
On n’a pas attendu ton arrivée pour commencer à réfléchir à ça. Si tu as des propositions concrètes à amener, n’hésite pas à ouvrir un fil pour enrichir la réflexion.
Répéter plusieurs fois la même chose, par contre, ne la rend pas la doléance plus susceptible d’être accordée.
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Ecoute mon petit gars, si t'es pas content tu te barres, au pire. Tu vas pas faire ta loi ici.
ambriel, je t'aime ! à quoi sert toute cette partie intitulée "propositions d'améliorations" si c'est pas pour qu'on propositionne ?
Ah mais que tu proposes ça me pose pas de souci. Ce qui m'agace c'est que toutes les choses qu'on te donne pour t'aider ou te dire comment faire suivre ta proposition, tu les rejettes. Et tu te répètes.
Dire que c'est aux modérateurs de faire ça.... ben non, pas vraiment. Les modérateurs, leur boulot comme leur nom l'indique, c'est de modérer.
Et accessoirement, comme je l'ai signalé subtilement, tu sembles le seul à trouver que l'apparence du forum soit nulle. Donc pourquoi la changer ?
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je propose
le reste je vous le dis en bon communiquant. je fréquente l'anglosphère et je sais ce qui s'y fait de mieux
Ah, mais d'accord ! J'avais pas compris que tu fréquentais l'anglosphère. Ca change tout !
...
Déjà c'est quoi l'anglosphère précisément ?
Accessoirement, en quoi ça te confèrerait une quelconque autorité ? Tu sais ce qui se fait de mieux ? Pour qui ? Pour quoi ?
"bon communiquant" :D :D
Plus sérieusement :
Tu sais, je commence à comprendre pourquoi tu as été banni de JE.
Si tu es sincère, que tu ne comprends pas pourquoi tout le monde semble te sauter dessus dès que tu parles, sans que tu comprennes pourquoi, je t'invite à te poser et à relire tes messages sous un oeil extérieur avant de les poster. A défaut peut être en parler avec un.e psy, qui pourrait sans doute te donner des conseils pour t'exprimer avec plus de diplomatie.
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Écoute je me suis un peu énervée / moquée, je m'en excuse.
Mais après le "Plus sérieusement :" j'ai vraiment essayé de te comprendre et de t'aider.
Je vois que tu ne sembles pas me prendre au sérieux. Je vais donc arrêter de polluer cette discussion en floodant et je vais tout simplement te passer en "ignoré" afin de cacher tes messages, pour ne pas m'agacer à chaque fois que je te lis.
A plus.
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Oui, en insérant un lien hébergé, comme pour les images.
mon état actuel (https://www.youtube.com/shorts/FUcZH4JNRoc?&ab_channel=TubeCats)
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EDIT : il y a eu un post entre temps mais je poste quand même
Oui, en insérant un lien hébergé, comme pour les images.
mon état actuel (https://www.youtube.com/shorts/FUcZH4JNRoc?&ab_channel=TubeCats)
je pense qu'il voulait dire "avec la vidéo qui apparaît directement sur le MDE" (comme pour les images ou gif), mais il me semble que la question a déjà été soulevée et que c'est trop lourd pour le forum.
J'ai hyper envie de troller et de demander si on pourrait pas renommer le forum Jeunes Écrivains, parce que ça sonne bcp mieux quand même :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Mil excuses pour cette blague pourrie. Herclinze, c'est toujours un peu étrange de déménager et de devoir s'habituer à un décor différent, je pense que ça peut donner envie de tout changer pour que ça ressemble + à ce qu'on connaissait bien (et qui nous a déjà prouvé que ça fonctionnait), mais ça veut pas dire que la nouveauté ne fonctionne pas elle aussi ni qu'on en s'y habituera jamais... Bonne arrivée et bon courage pour trouver tes repères :)
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Devrait-on fusionner alors ?
Plus sérieusement, ce n'est pas "un manque de fonctions", c'est une organisation différente, une plateforme différente... Est-ce que l'enveloppe à tant d'intérêt que ça ? Surtout que les couleurs ont été choisies (si je me souviens bien) parce qu'elles ne fatiguent pas autant les yeux que d'autres.
Tu n'as pas l'image de ta vidéo sur le forum ? Ben tu cliques sur le lien et ça l'ouvre dans une autre fenêtre, a priori, ça ne demande aucun effort incommensurable pour qui que ce soit.
En tout cas, je dois dire que pour un "bon communiquant", tu n'as pas l'air de vraiment faire l'unanimité dans tes "prises de paroles"...
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Surtout que les couleurs ont été choisies (si je me souviens bien) parce qu'elles ne fatigue pas
bah oui ça c'est crucialissime
la couleur reposante et homogène du forum, c'est une de ses plus énormes qualités :coeur:
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mais non ! je t'en conjure ! cesse de psycho-logo-analysifier ! je trouve ce forum franchement plus moche que JE. pour le reste, il manque des fonctions, que JE a et que ce forum n'a pas. c'est très concret. ce n'est pas subjectif
C'est subjectif de dire que plus c'est mieux.
Pour ce qui est de la beauté du forum, je m'en contrefiche un peu tant que ça ne me distraie pas. Mais comme l'ont suggéré les autres, t'as qu'à faire un sondage, mener ta campagne, dépenser ton énergie (autrement qu'en te répétant ici), et peut-être que tu finiras par y arriver. C'est pas le rôle des modos de faire ça.
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moi j'ai proposé. je ne peux pas faire plus
si si, sur ce forum, tu peux ouvrir un fil dans la section appropriée, expliquer ta démarche et ajouter un sondage :)
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Herclinze :
Suggestion (qui t'a déjà été faite, j'imagine) : peut-être que tu pourrais commencer par passer un peu de temps ici, commenter les gens de façon constructive (en prenant du temps pour ça), retravailler tes textes en fonction des retours qui te sont faits (en prenant du temps pour ça), puis prendre le temps d'évaluer quel changement serait vraiment pertinent ou non, plutôt qu'en déballer toute une liste "pour que ce soit comme sur JE d'où j'ai été banni" ? Franchement, quelle que soit l'interface, quelles soient les autres fonctionnalités, ou la couleur des noms des modo, ce qui compte c'est déjà de trouver une place en tant que commentateur / relecteur / écrivant. Pour le moment tu as déjà du mal à t'accoutumer au rythme de 2 textes par semaine max, tu as du mal à commenter de façon constructive, tu réagis bizarrement aux retours des autres... peut-être qu'avant de proposer de peaufiner l'apparence du forum, il faudrait déjà t'assurer que tu es en adéquation avec le fond du travail proposé ici ?
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@ariane, les forums SMF sont inférieurs aux forums phpBB
Kesako? :o :o
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@ariane, les forums SMF sont inférieurs aux forums phpBB
:D :D :D Mais what the fuck, quel rapport avec ce que je disais ? M'as-tu lue ? ^^
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comme dirait ben shapiro, "facts don't care about your feelings..."
Je prends ça comme une confirmation du fait que tu n'as même pas lu le commentaire auquel tu réponds >< . Je ne te parlais pas de feelings mais du fact que tu ne sais pas encore gérer la fonction première du forum : l'entraide littéraire ! je te propose de te concentrer là-dessus dans un premier temps, le reste c'est juste de l'enrobage.
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@ariane, j'ai été modérateur et administrateur sur 200 forums pendant 200 ans. partout j'y suis comme un poisson dans l'eau. je SAIS ce que je dis
Mais rien à voir, je ne te parle ni d'administration ni de modération >< je te parle de bêta-lecture et d'écriture, et surtout, du mot entraide.
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c'est précisément parce que ça n'a rien à voir que tu es hors-sujet
Pas tant que ça à mes yeux : je pense qu'avant de remuer ciel et terre pour tout changer, tu devrais déjà voir si la plateforme te convient dans son objectif de fond, car pour le moment tu ne sembles pas être à l'aise dans ce type d'échanges.
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@ariane, les forums SMF sont inférieurs aux forums phpBB
Je préfère les forums avec des gens bienveillants et dotés de sensibilité, qui ont une authentique volonté de soutenir et d’aider les autres ; le reste, pour moi, n’est qu’accessoire, d’autant plus quand on réalise la futilité des choses précises pointées jusqu’ici (le "modifié", l’intégration vidéo…).
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@ariane, j'ai été modérateur et administrateur sur 200 forums pendant 200 ans. partout j'y suis comme un poisson dans l'eau. je SAIS ce que je dis
il faut + de messages pour accéder au rang de prophète, je crois que tu trouveras l'info dans le guide de survie si tu veux savoir combien exactement ! :)
c'est précisément parce que ça n'a rien à voir que tu es hors-sujet
Je ne crois pas qu'Ariane soit hors sujet. Le sujet est "y a-t-il besoin d'un forum phpBB pour ce forum ?" Le but du forum étant de l'entraide sur l'écriture + une grosse quinzaine d'année de postages ayant permis d'atteindre ce but, a priori le MDE n'est pas au bord du ravin s'il ne change pas du tout au tout d'ici demain...
Si les textes que tu souhaites poster ne peuvent pas marcher ici, c'est peut-être qu'il ne s'agit pas de chantier d'écriture en demande de lecteurs de bons conseils ?
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Je préfère un pique-nique jambon-chips avec des amis qu’un dîner à la Tour d’argent seule.
Profite de la richesse humaine et de la qualité des échanges avant de révolutionner la cuisine :)
(On a déjà de la salade de riz et du melon)
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Je crois qu'il est inutile de continuer à répondre, l'interlocuteur est hermétique à toute discussion, puisqu'il a de toute façon raison.
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comme dirait ben shapiro, "facts don't care about your feelings..."
mais retourne citer tes types d'extreme droite plus loin toi, j'espère que tu feras pas long feu ici t'as l'air détestable en tous points
Par contre il a raison, le forum est quand même pas mal dégueu et resté bloqué 10 ans en arrière. (pour les trucs vidéos, c'était juste trop lourd en revanche et y'avait eu des essais de faits) J'ai rien vraiment fait parce que j'en avais pas les compétences, et je sais pas combien ça couterait une refonte, mais un jour une refonte ou quelques changements ça ferait vraiment du bien... Je sais pas si c'est les forums de manière générale qui sont désertés par les jeunes (sans doute que oui), mais une interface aussi vieille aide clairement pas. Ca doit jouer un petit peu aussi sur la population très vieillissante du mde comparé à y'a quelques années (et qui attire donc au passage beaucoup de vieux cons rétrogrades qui croient tout savoir, y'en a toujours eu, mais clairement c'était pas aussi.. constant )
Après j'sais que la plupart des habnitués s'en foutent et que c'est pas le premier intérêt du forum, mais bon
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Bonjour
Nous en avions déjà parlé Aléa, tu as un toc de langage qui te fais résumer les situations en les ramenant à vieux/jeune. Je ne sais pas à qui tu fais référence quand tu parles de vieux cons rétrogrades, mais :
- c'est grossier, bon pas grave
- un enfoncement de porte ouverte
- un cliché de base, des cons y en a plein, la démonstration est faite tous les jours, de tout âge, jeune, vieux, petit, gay, lourd, hétéro...
- si tu parles d'Herclinze, alors d'abord c'est une façon étrange de lui répondre, c'est banal, hors sujet. Perso, je pense qu'il y a des mots en trop, con, je ne crois pas qu'il le soit, vieux, encore moins... rétrograde, là je n'en sais rien.
A force de refermer les cloisons de minorité en minorité, nous allons nous retrouver tout seul dans nos cellules. Changer la forme du forum pour laisser les vieux cons rétrogrades à l'extérieur c'est une proposition assez bizarre, simpliste et pour le moins extrême droite comme tu dis.
B
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Par contre il a raison, le forum est quand même pas mal dégueu et resté bloqué 10 ans en arrière. (pour les trucs vidéos, c'était juste trop lourd en revanche et y'avait eu des essais de faits) J'ai rien vraiment fait parce que j'en avais pas les compétences, et je sais pas combien ça couterait une refonte, mais un jour une refonte ou quelques changements ça ferait vraiment du bien...
mais du coup sur quels points ?
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Bon, pour info, dixit monsieur mon mari (développeur de sites internet), une refonte visuelle du site (design, mais pas de bouleversement en prenant pour base l’existant ), il compte environ 3 jours de boulot, soit 1500-2000 euros.
Ça fait des sous quand même :/ (mais il me dit qu’il est cher :D)
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Techniquement je pourrais le faire gratos (je suis développeuse aussi) mais :
- je suis pas super forte en css
- je l'aime bien comme ça
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Moi aussi je l'aime bien comme ça.
C'était pour répondre à la question d'Aléa :)
(perso, j'y connais strictement rien)
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J'aime bien aussi le forum et pour ce que je fais il est tout à fait suffisant.
J'ai récemment jeté un coup d’œil au Forum Plume d'argent.
Ils ont fait une belle refonte récemment et y'a des trucs qui m'ont plu, surtout pour les textes longs.
En gros ils ont séparé la partie forum (donc discussions/atelier et il me semble beta lecture, qui me semble assez semblable au nôtre) de la partie textes. Les textes (surtout longs) y gagnent vraiment en lisibilité, avec le découpage en chapitres, un peu plus de possibilité de mise en page il me semble. Je n'ai pas bien compris comment fonctionne le référencement des textes e y'a peut-être le risque de faire descendre trop bas pas mal de textes. Après, n'étant pas membre de ce forum, je ne suis pas en mesure de calculer au mieux bénéfices et inconvénient de cette refonte. Niveau graphique, c'est quand même classe.
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J'aime bien aussi le forum et pour ce que je fais il est tout à fait suffisant.
J'ai récemment jeté un coup d’œil au Forum Plume d'argent.
Ils ont fait une belle refonte récemment et y'a des trucs qui m'ont plu, surtout pour les textes longs.
En gros ils ont séparé la partie forum (donc discussions/atelier et il me semble beta lecture, qui me semble assez semblable au nôtre) de la partie textes. Les textes (surtout longs) y gagnent vraiment en lisibilité, avec le découpage en chapitres, un peu plus de possibilité de mise en page il me semble. Je n'ai pas bien compris comment fonctionne le référencement des textes e y'a peut-être le risque de ne pas faire descendre trop bas pas mal de textes. Après, n'étant pas membre de ce forum, je ne suis pas en mesure de calculer au mieux bénéfices et inconvénient de cette refonte. Niveau graphique, c'est quand même classe.
Aaaargh j'ai été voir le forum Plume d'Argent du coup, et personnellement, je n'ai pas du tout aimé, je trouve que ça donne l'air d'être une plateforme de vente plus qu'autre chose. Les textes sont présentés comme des livres sur Amazon. J'ai vraiment peur que ça ne nuise au forum... Je vois ce que tu veux dire pour le côté "classe" du graphisme, mais personnellement je préfère largement le MdE. Oui, il a peut-être un côté plus vieillot, mais du coup je trouve que ça permet effectivement de se centrer plutôt sur l'aspect communautaire et moins sur l'aspect consumériste (je me comprends).
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la présentation est vraiment bien je trouve. On y trouve les choses facilement, et c'est joli. Pour ce qui est de la présentation des textes, c'est vrai que c'est spécial, je ne suis pas sure d'y adhérer. Effectivement le tout a de la classe. Après voilà, fraudrait trouver des gens motivés, avec des bonnes idées et compétences, qui s'y mettent sérieusement. D'où l'intéret d'ouvrir un fil dédié si vraiment ca tient à coeur à quelqu'un.
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celui ou celle qui a choisi la couleur sable de notre forum, je sais pas qui c'est mais c'est un héros :calin: :calin: :calin:
un designer, il viendrait, il nous changerait ça vite fait : on se retrouverait avec un forum moche et flashy, des trucs qui clignotent et des couleurs criardes
vive la beauté de notre forum. on dirait la plage de saint-michel-chef-chef :coeur: :coeur: :coeur:
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Par acquis de conscience, je suis allée sur le "fameux" forum JE.
Si notre couleur est moche, je ne vois pas en quoi celle de JE est transcendante (la différence n'est pas flagrante à mon avis ou alors j'ai un problème de perception des couleurs). :o
(https://i.goopics.net/800/swo7ex.jpg) (https://goopics.net/i/swo7ex)
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Si notre couleur est moche
notre couleur est sublime
les JE s'en approchent vaguement, mais eux ils n'ont pas notre homogénéité. beaucoup trop de blanc, dans leur design.
longue vie au MDE ! :banane: :bonpublic: o><o :guillaume: :moderation: :banane:
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Ah ah ah, moi aussi j'aime bien le beige. On s'en lasse pas, c'est pas fatigant et les font noirs et bleus sont super lisibles.
Après faire une refonte du forum, je sais pas. Je pense qu'effectivement il faut avoir un but autre qu'esthétique, sinon c'est beaucoup de boulot pour rien.
Bref se demander ce qui est vraiment gênant ou pas dans le forum et si ça vaut la peine de se casser la tête à changer des trucs ou pas.
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hello,
comme le sujet revient quand même depuis pas mal de temps déjà, et que les propositions (de ce qu'on aimerait voir changer OU de ce qu'on aimerait garder) se perdent un peu d'une fois sur l'autre, j'ai quand même l'impression qu'un fil dédié vaudrait le coup :) ne serait-ce que pour rassembler tout ça, et que si un jour un chantier de refonte se fait ce soit + facile de s'y retrouver !
je veux bien lancer ledit fil
pour l'instant il me semble que ce qui revient beaucoup c'est
- beaucoup de gens aiment le fond "sable" et n'ont pas envie qu'ils changent
- l'image en haut à gauche et le bandeau sur la gauche font perdre beaucoup de place, gênant quand on est sur petit écran
- pour l'instant il n'y a pas de version mobile donc la navigation sur smartphone est pas très agréable
vous voyez d'autres points précis qui sont gênants ?
sur l'aspect "vieillot" de l'interface j'ai l'impression qu'on est beaucoup + partagé.es, et il me semble que le format forum va forcément avec une dose de vintageitude ^^
ma sœur est calée en design et expérience utilisateur (promis elle ne fait ni dans le flashy ni dans le clignotant), je pourrai lui demander si elle a des suggestions de base pour rafraichir un peu le graphisme sans perdre l'esprit du forum, tout ça :)
edit : Je préfère les forums avec des gens bienveillants et dotés de sensibilité, qui ont une authentique volonté de soutenir et d’aider les autres ; le reste, pour moi, n’est qu’accessoire
On le rajoute à l'en tête du forum ? :mrgreen: :coeur:
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Oui, pour l'ouverture du fil.
Oui, pour ta frangine
et oui, on met la citation d'Oper en tête !
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Y'a un sujet en modé qui liste déjà quelques améliorations possibles sans tout changer (genre, la barre à gauche vide qui rend le forum illisible sur portable...), mais un fil public serait mieux
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
oups tu as laissé traîner un truc hors-sujet sous ton message Aléa ;)
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Oui, pour l'ouverture du fil.
Oui, pour ta frangine
et oui, on met la citation d'Oper en tête !
tout comme dit Claudius :miaw:
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@Herclinze, si tu te réfères à ça :
c'est aussi aux modérateurs de prendre l'initiative en comparant ce forum à ce qui se fait sur les nets aujourd'hui
On n’a pas attendu ton arrivée pour commencer à réfléchir à ça. Si tu as des propositions concrètes à amener, n’hésite pas à ouvrir un fil pour enrichir la réflexion.
Répéter plusieurs fois la même chose, par contre, ne la rend pas la doléance plus susceptible d’être accordée.
Personne n’a dit que le changement était inconcevable ; on a juste dit que ce n’est pas urgent ou d’une importance vitale. Le dialogue doit être ouvert correctement, note.
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Y'a un sujet en modé qui liste déjà quelques améliorations possibles sans tout changer (genre, la barre à gauche vide qui rend le forum illisible sur portable...), mais un fil public serait mieux
yes, Oper m'a transmis les infos principales du fil !
Oui, pour l'ouverture du fil.
Oui, pour ta frangine
et oui, on met la citation d'Oper en tête !
tout comme dit Claudius :miaw:
trop d'approbation :miaw:
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Hello,
Je ne suis peut être pas au bon endroit, mais bon.
Depuis quelques jours, dans « Dernier message », je ne vois pas le dernier, mais l’avant dernier. Par contre, quand je clique dessus, je vois bien le dernier, puis l’avant dernier, puis….
(Je viens d’écrire un message et je vois en dernier celui de Manu à 6h48)
A moins que ce soit les messages du BT Carnaval en particulier qui ne sont pas visibles :\?
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Il semble qu'il y ait un bug pour la section du BT, bug signalé à Chico.
;) ;)
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logorrhée scripturale
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mais créez nous une place, au lieu de nous jeter.
bah en fait c'est pas à "nous" de créer un lieu pour les gens qui ne trouvent/correspondent pas à ce qu'offre le forum (genre, les retours détaillés, qui sont subjectifs mais si vous aimez pas ce genre de chose bon bah, c'est que le forum est pas fait pour vous et c'est pas grave)
créez vous un forum à vous, tout simplement :???:
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Bonjour,
après une longue passe de détours tortueux sur l'artiste et son statut, ou l'exclusion que l'on pourrait discuter bien évidemment, je vais revenir sur le cœur de ce fil, qui serait, si j'ai bien compris, une modification de l'apparence. Pour moi la question principale serait: Pourquoi changer ?
- Pour une raison ergonomique : ça coince, ça complique, ça grince
- pour une raison marketing : atteindre une nouvelle cible, réorienter vers une nouvelle cible ( sûr c'est du langage marketing)
- pour une raison technologique : le système est obsolète
J'ai vu pointer des posts qui tendraient à plutôt considérer la deuxième raison comme la principale, je ne répondrais pas que je suis choqué mais juste : ne faudrait-il pas agir sur le fond pour modifier le lectorat possible ? Et agir sur le fond qu'est-ce que ça voudrait dire ? Par exemple, les plus grands lecteurs de romans ont plus de 45 ans, est-il donc logique qu'il y ait plus de gens entre deux âges sur le forum que de jeunes de - de 45 ans ( n'oubliez pas de sourire). Donc les membres du forum pourraient choisir de - renforcer leur attrait vers les lecteurs les plus nombreux - attirer de plus jeunes lecteurs... imaginons que le forum choisisse la deuxième option : que faire pour attirer les jeunes de moins de 45 ans , proposer des textes ou des rubriques qu'ils aiment fréquenter, (si on cherche toujours des lecteurs, mais on pourrait aussi chercher des visionneurs). C'est du marketing de comptoir, il faudrait bien entendu analyser les statistiques, faire des courbes, des tableaux, des enquêtes... non, je rigole ! C'est une illustration.
Tout ça me questionne un peu, sans m'en vriller la tête. Pour moi, une réponse marketing réponds à une stratégie, sous-entend des lignes d'orientation. Mais sur ce forum il me semble que l'orientation, le propos ou les propos sont co- construits ( j'admets, c'est un mot qui pue la compromission avec la bienpensance).
Donc pour quelle raison modifier l'apparence ? Y 'a t-il un sens autre que technique à cette proposition ? seraient les deux questions que je poserais.
B
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Ptin les z'amis vous êtes plus vieux que moi sur ce forum et vous continuez à nourrir les toxiques qui n'attendent que ça ? Ignorez-les ;)
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Bonjour Kwak
est ce une réponse à mes questions sur le changement d'habillage ou un autre propos ? Parce que perso je ne vois pas le rapport avec les questions que je pose ou tu les as lu de travers.
B
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L'apparence de ce forum a déjà été débattue récemment il me semble et à chaque fois c'est une ouverture pour tous les perchés qui viennent décompenser en public. Il a été relancé mais il me semble qu'il y a une base claire : ce forum n'est pas de l'internet 2.0, n'aura jamais vocation à devenir un site moderne avec des applications et il me semble que c'est voulu, pour mettre en avant le texte. Donc s'il faut répondre à ta question qui ouvre un boulevard pour nos amis siphonnés de la cafetière, je pense que s'ils prétendent vouloir refondre l'apparence du forum, entre autres revendications maladives, c'est pour foutre la merde, rien d'autre.
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Rebonjour,
je suis allé recoller mon fil sur la P 106 de ce fil ou Elk et Claudius proposaient de créer un nouveau fil où l'on parlait de ce sujet. Je ne pense pas que le sujet soit perché, ni les deux membres de ce forum cités plus haut. J'ai peut être raté le fil en question. Je pose une question qui me semble ne pas être polémique ni étrangère au fond que tu soulèves "pas de l'internet 2.0... pour mettre en avant le texte". Je t'invitera Kwak à maitriser la forme de tes interventions pour que l'on se comprenne un minimum. Dans les personnes qui pensaient refondre l'apparence du forum, il me semble avoir vu des personnes qui ne sont pas particulièrement siphonnées de la cafetière ( mais je ne suis pas psychanalyste pas plus que marketingeur, je ne m'avance donc pas à diagnostiquer un état). Les questions que je pose leur sont destinées, il me semble que l'on ne peut pas modifier une apparence sans toucher au fond du propos, c'est la question qui est posée quand on parle de changement d'apparence, pourquoi ? C'est ce débat qui est intéressant.
B
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Nous n'avons pas le même nombre de posts par page, je n'en ai que 33, je ne peux donc pas suivre, mais pour moi le débat sur le changement d'état de ce forum venait principalement de Herclinze et de son envie qu'il ressemble à Jeunes Ecrivains, puisqu'il s'en est fait bannir. A contrario, et c'est pour ça que je pensais que le débat était clos avant d'être relancé par des personnes aux intentions douteuses, je trouve que le mde est une merveille de plaisir à lire (la couleur du fond, sa mise en forme, son refus d'être adapté aux smartphones et aux techniques modernes de sweep etc).
Enfin si vous voulez débattre encore de cela, excusez-moi d'avoir coupé l'élan.
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Je n'en sais rien KWak.
Pour moi aussi, changer l'apparence serait une sorte de crève coeur... se soumettre au markétinge. Bon un petit coup de clean, un petit coup de simplification... quoique ce n'est pas si mal de se perdre. Une aventure. L'important serait aussi de ne pas engager une démarche couteuse en temps de travail ou même en argent ( d'ailleurs perso je ne sais pas comment fonctionne le forum au niveau financier, le bénévolat OK mais il doit bien y avoir des trucs que nos géniaux modo ne peuvent pas gérer)... donc de ne pas engager une démarche si ça ne sert à rien que suivre le courant du marché.
Pas de problème, j'ai bien compris ton intention et je pense connaitre la valeur que tu accordes aux textes et au forum.
B
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L'apparence de ce forum a déjà été débattue récemment il me semble et à chaque fois c'est une ouverture pour tous les perchés qui viennent décompenser en public. Il a été relancé mais il me semble qu'il y a une base claire : ce forum n'est pas de l'internet 2.0, n'aura jamais vocation à devenir un site moderne avec des applications et il me semble que c'est voulu, pour mettre en avant le texte. Donc s'il faut répondre à ta question qui ouvre un boulevard pour nos amis siphonnés de la cafetière, je pense que s'ils prétendent vouloir refondre l'apparence du forum, entre autres revendications maladives, c'est pour foutre la merde, rien d'autre.
C'est possible de se calmer un peu côté psychophobie ? La même, mais sans termes méprisants voire insultants ?
De manière + générale (parce que ton seul message, Kwak, ne justifierait pas du tout que je réponde tout ce qui va suivre ; en vrai je pense à pas mal de situations que j'ai vues ces dernières années sur le forum) :
J'ai l'impression que quand une personne commence à partir en cacahuète (j'entends par là : messages agressifs un peu partout sur le forum et/ou, dans d'autres situations, propos dont l'éthique ne passe pas (à juste titre !) pour les autres membres du forum), certains "se lâchent" et s'autorisent à répondre de manière agressive ou insultante à leur tour. Je comprends l'usure, le raz-le-bol, tout ce que vous voulez (et moi-même ma dernière intervention dans le defloodoir n'était pas du tout pacifiante, quoique je ne pense pas que le terme "condescendant" soit une insulte). Mais je n'aime pas cette tendance qui ressemble un peu à "on a identifié qqn qui clairement transgresse les règles, alors on a le droit de se lâcher". Parfois j'ai même l'impression d'un calcul conscient de : "boh allez, je me lâche sur ce coup-là, et de toute façon je saurai me tenir à carreau si j'ai un avertissement" (encore une fois, Kwak, je pense à des situations plus anciennes, please ne te sens pas le premier concerné par mon message, c'est vraiment un cumul de situations). Alors, je comprends le raz-le-bol, mais je suis vraiment mal à l'aise avec cette impression que des gens qui par ailleurs peuvent être très cool (côté féminisme, lutte contre le racisme, etc) s'autorisent ponctuellement une supposée "agressivité décomplexée parce que légitime" qui dans cent pour cent des cas me semble totalement contreproductive en + de me rebuter viscéralement. Avec, en +, cette petite impression en sourdine que certains savent très bien que leur interlocuteur, lui, va multiplier les fautes sur le forum, alors qu'eux-mêmes savent tout à fait bien se tenir une fois qu'ils le décident (et là de nouveau, selon les situations, il arrive qu'on frôle la psychophobie ou le validisme).
Ce serait cool si même dans ces situations d'énervement (à noter que la modé doivent être les premiers à en pâtir, donc autant ne pas leur alourdir la tâche), on essayait du mieux qu'on peut de ne pas surenchérir.
Désolée pour le hors sujet, vous pouvez virer ce message là où il vous semblera + adapté ; je ne sais pas quel serait le bon fil mais je souhaitais exprimer ce malaise.
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Ariane,
J’avais commencé à écrire un post dans le même sens il y a quelques jours et je l’ai supprimé avant de le poster.
J’en ai également marre que tout le monde démarre au quart de tour quand quelqu’un vient titiller les limites de chacun : condescendance, validisme, homophobie, misogynie, psychophobie…
Un post de travers et c’est la réaction en chaîne.(j’avoue que des fois, je suis à la limite de déraper, je ne suis pas une sainte non plus)
Zut. Je viens ici pour discuter écriture et m’amuser, pas pour regarder des personnes s’écharper.
J’en reste là
Ce serait bien que tout le monde se calme, boive une petite tisane ou fume un joint et revienne reposé
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J'suis bipolaire non suivi médicalement alors qu'il faudrait donc psychophobie on repassera. juste, quand tu viens mettre un coup de pied dans une fourmilière, t'étonnes pas de voir fourmiller. J'ai insulté et manqué de respect à personne autrement, je n'ai enc*lé et insulté personne (contrairement à d'autres à qui tu n'as rien dit), on va remettre deux minutes l'église au milieu du village et se dire qu'on peut encore dire qu'un mec décompense quand il décompense ;)
J'suis complètement tapé de la cafetière aussi, j'ai le droit d'appeler des potes des potes, hein. Et de leur dire quand ils font chier - j'ose même attendre d'eux qu'ils fassent pareil ^^
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Ariane,
J’avais commencé à écrire un post dans le même sens il y a quelques jours et je l’ai supprimé avant de le poster.
J’en ai également marre que tout le monde démarre au quart de tour quand quelqu’un vient titiller les limites de chacun : condescendance, validisme, homophobie, misogynie, psychophobie…
Un post de travers et c’est la réaction en chaîne.
Zut. Je viens ici pour discuter écriture et m’amuser, pas pour regarder des personnes s’écharper.
Je précise quand même que ça me convient très bien, personnellement, que les gens réagissent face à ce type de problème (homophobie sexisme ou autre). Ce qui me déplaît c'est quand ça prend une forme agressive dont j'ai l'impression qu'elle n'est pas due qu'à l'énervement, mais aussi à un zeste (voire, un gros zeste) de "je m'y autorise" ou "je me lâche". C'est ça qui me rebute +++ ; pas le fait de réagir.
Kwak : ben écoute, ça me rassure si ça ne se voulait pas méprisant dans ta bouche, mais franchement la tournure de ton message peut sonner très méprisante (par exemple, je doute que les personnes concernées apprécient :mrgreen: ). Pour ce qui est de mon absence de réaction quand ça déconne clairement, il m'arrive de signaler des messages à la modération, et quand on voit qu'ils sont clairement au courant d'un truc je ne vois pas l'intérêt de venir intervenir personnellement à chaque fois. Si j'ai pris la parole ici c'est parce que j'ai l'impression d'un phénomène récurrent (tu n'en fais peut-être pas partie, comme je le précisais tu n'es absolument pas le premier visé par mon message).
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Bah on réagit comme on peut, hein, j'ai peut-être un gros souci psychique de voir une si belle structure et un si joli projet sans cesse conspués par des intentions toxiques noyées dans de grandes logorrhées scritpurales et ça me rend agressif et je vous trouve bien intolérant quand même de ne pas comprendre à quel point ceci est en dehors de mon contrôle
enfin bref j'arrête désolé je vais écrire un texte au moins ça servira à quelque chose !
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Modération
@Orangina rouge,
Depuis quelques jours tu postes des messages un peu partout et en nombre pour exprimer ton désaccord sur divers sujets (des messages un peu confus et pas toujours très compréhensibles). Entre autre, des critiques sur le forum en lui-même, mais aussi sur nos décisions de sanctions contre certains membres.
Ces décisions sont collégiales et font suite à de multiples réactions ou informations qui nous parviennent des membres du forum (parfois via des canaux privés et que nous ne pouvons donc pas divulguer) et, surtout, à une concertation entre nous. Elles ne sont donc pas aussi expéditives que tu as l'air de le penser. Nous ne reviendrons donc pas sur le cas Herclinze.
Même si certaines de tes remarques peuvent être étudiées, discutées ici entre tous, ta manière d'agir n'est pas acceptable. Tu aurais dû ouvrir un sujet pour que tous nous puissions en débattre et non polluer sous les textes de certains membres qui n'ont rien demandé autre que des commentaires.
Nous ne sommes pas si "hermétiques" que tu le penses, nous te demandons à l'avenir de calmer tes ardeurs, d'ouvrir un fil pour parler de ce problème si tu le désires et de rester courtois dans tes dires que ce soit envers les membres ou l'équipe.
Cela dit, tu as enfreint plusieurs règles du forum et de sa Charte, tu écopes d'un avertissement valable 3 mois.
Toute récidive sera passible d'un avertissement et d'une mise au silence de 1 mois.
@Tout le monde :
Comme toujours, tout membre a le droit de réagir, mais nous vous demandons dans ce cas de respecter les valeurs du forum et de rester courtois. Bien que, en ce qui nous concerne, le sujet soit clos et ne nécessite pas qu'on s'y attarde outre mesure.
cyamme pour la modé (comme toujours, ce message est rédigé collégialement)
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Bonjour les modés ( cyamme)
tu dis que le sujet est clos... le sujet de ce fil ( c'est à dire le changement d'apparence du forum) ou les diverses dérives autour des altercations Herlize, orangina ?
Beaucoup de fumée et de vapeur ces derniers jours, donc excuse si je demande du clair
B
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Basic, les dérives évidemment.
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Les dérives, les dérives !
Le reste, c'est toujours ouvert. Le but est pas de censurer quoi que ce soit. Juste que bon, la foire d'empoigne de bon matin c'est pas ce que je préfère.
Donc si y a ici des gens qui veulent réorganiser des choses, c'est posible (d'ailleurs, en coulisse, un modo a fait un gros boulot de tri de l'atelier, y a presque plus de fils en pagaille sous la racine ;)). C'est un détail mais le joyeux bordel se réorganise doucement
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Sinon, pour répondre à ce qui était dit juste avant notre intervention, en mon nom propre je voudrais juste dire que oui, pour le moment, l'ambiance n'est pas toujours au top sur le forum... Et peut-être que la modération a sa part de responsabilité dans tout ça, on en discute pas mal, de nouveau, en coulisses...
Mais au-delà de ça, j'ai l'impression qu'on n'a pas encore beaucoup discuté du ton qui est de plus en plus utilisé dans les échanges entre les membres, que je vois partout, et de la part de quasi tout le monde à un moment ou à un autre, que je qualifierais de "passif-agressif" faute d'une meilleur terme. Une manière de s'exprimer qui, sans être insultante ni même franchement irrespectueuse à proprement parler, reste agressive. Une manière de formuler son mécontentement ou son désaccord sous forme de piques ou de questions rhétoriques par exemple, que la modération n'a pas la possibilité de reprendre car elle n'enfreint pas la charte, mais qui participe clairement à la mauvaise ambiance et à l'agressivité très présente sur le forum en ce moment. Ça pousse certains membres à réagir de manière extrême et ça ne fait qu'envenimer les situations.
Que ce soit justifié ou pas pour moi n'est pas la question, et je n'accuse ici personne en particulier, je ne fais que constater. Je crois qu'on a tous ici envie de revenir à une bonne ambiance, et qu'on est en train de rentrer dans un cercle vicieux qui ne va pas dans ce sens...
Donc si la modé a sa part de responsabilité dans la préservation d'une bonne ambiance et d'un milieu sécurisant, je crois qu'il est de la responsabilité aussi de chacun de réfléchir à sa manière de s'adresser aux autres. Même quand on a "raison". Même quand on sait que la majorité des autres membres "pensent comme nous". Même quand on défend une cause "noble".
J'ai l'impression que si on faisait tous plus attention à rester assertifs, sans tomber dans l'agressivité larvée, ça permettrait peut-être déjà de résoudre certains problèmes d'ambiance ou de débats qui s'échauffent pour rien.
Voilà, je pose ça là, encore une fois il ne s'agit pas d'une accusation masquée, juste d'un constat et d'une proposition pour essayer d'améliorer la qualité des échanges qui nous tiennent à cœur :coeur:
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essayer d'améliorer la qualité des échanges qui nous tiennent à cœur :coeur:
après y a plein de fils où, sans que ça se remarque trop, l'ambiance est ultra sympa et constructive et cool, où les gens s'entraident pour de vrai, où y a de la solidarité et de la convivialité et tout hein ^^
on remarque beaucoup + les situations où des gens "décompensent en public" :--) ou qui pètent un câble ou sont hyper agress' que les situations où tout roule
on parle peu des trains qui arrivent à l'heure etc
les clashes sur ce forum c'est comme les clashes sur internet sur youtube à la télé au bistrot partout : ça attire si on passe ici pour glandouiller
ça indiffère si on passe ici pour écrire, poster ses textes, ou lire les textes des autres
(moi perso quand je suis impliqué de près ou de loin dans un clash à la con j'ai une petite lumière qui s'allume dans ma tête je me dis "ouhlà ça c'est un signal, tu es en train de te frustrer à force de ne rien faire. va écrire")
après si on veut qu'il y ait moins d'engueulades, y a des trucs possibles.
par exemple tu mets un truc dans le forum qui fait que au bout de trois interventions sur un fil de discussion tu ne peux poster que une fois toutes les soixante minutes (ça doit être possible techniquement ?). ça permet que les gens aient le temps de réfléchir avant de s'énerver pour rien. 8)
bon on a toustes envie de se sentir exister.
pour ça y a une solution assez facile à court terme mais pas très nourrissante à moyen-long terme : susciter des clashes
y a une solution moins facile à court terme mais très nourrissante à moyen-long terme : écrire :coeur:
et perso à propos de clashes et tout : moi des gens qui pètent un câble sur leur fil ou dans le défooloir où wherever : ça m'indiffère. je vais lire si ça m'amuse, et sinon j'ignore, et tout va bien.
dans les fils qui sont le coeur du fofo (là où les gens postent leurs textes et lisent les textes des autres) là oui il faut que chacun.e fasse un effort. et le premier effort souvent c'est juste de ne rien dire quand on n'a rien de constructif à dire.
tu lis un texte que tu trouves nul ? et ben puisque tu le trouves nul, va en lire un autre et puis c'est tout. ^^
tu poses une question dont tu trouves la réponse teubê ? eh ben puisque tu trouves la réponse teubê, ignore-là et repose ta question différemment ou ailleurs et puis c'est tout. ^^
les posts des autres ne sont pas forcément des chiffons rouges sur lesquels on est obligé de foncer comme un taureau
ça serait bien que les gens apprennent à sous-réagir une fois de temps en temps. ça ferait une moyenne avec les fois où ils sur-réagissent :D
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tu lis un texte que tu trouves nul ? et ben puisque tu le trouves nul, va en lire un autre et puis c'est tout.
Bah je suis pas forcément d'accord, je me souviens quand je suis arrivé d'ernya qui n'étais pas toujours tendre dans ses commentaires et qui faisait pourtant beaucoup avancer car souvent très juste. Après évidemment, en restant bienveillant et tout ça, mais voilà, quand on trouve un texte ennuyeux, on trouve un texte ennuyeux, et on a le droit de le dire, et l'auteur fait ce qu'il en veut - un commentateur n'amène que son propre prime subjectif et biaisé, donc à prendre où à laisser.
J'suis parti un moment du fofo et j'trouve que l'ambiance est pas forcément différente d'avant, toujours des trolls, c'est très juste de dire qu'on ne parle pas des trains à l'heure ; et personnellement j'aurais du mal à voir un monde de l'écriture aseptisé sans les quelques frasques qui sont aussi normales quand on juxtapose autant de cerveaux différents. Mais je suis peut-être influencé par les forums complètement dérégulés et sans modération que je fréquente, où c'est justement le bousculage et le débat effréné qui sont la norme - peut-être pour ça que j'adopte parfois ce ton ici. J'trouve que parfois on hurle au tsunami pour une tempête dans un verre d'eau ; mes potes quand ils décompensent en voulant aller expliquer au voisin que Jesus a mis une topaze en haut des pyramides pour illuminer l'égypte on leur dit pas "C'est bien tu as raison c'est très intéressant mais ce n'est pas le moment", on leur dit "mon vieux tu pars en couilles" et qu'il faut faire quelque chose et parfois ça peut-être salvateur pour tout le monde ^^
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Bonjour,
N’étant pas douée pour trouver des titres à mes « œuvres », je commence souvent un post dans les textes mi-longs ou longs avec un titre provisoire.
Je trouve souvent le titre tardivement et le change donc sur le premier post, mais cela ne se répercute pas sur la chaîne de discussions. On voit les premières réponses avec « Re : Ancien titre »
Serait-il possible (bénéfique ?) de changer ça ?
Merci
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Hmmmm,
c'est pas bête. La réponse courte c'est que je sais pas comment faire :mrgreen:. Parce que le titre des messages est considéré comme faisant partie des messages eux-mêmes du coup la façon évidente que je vois de faire marcher ça revient à donner à tous les membres le pouvoir de modifier tous les messages postés dans leurs fils de texte et ça je crois pas du tout que ce soit une bonne idée :mrgreen:.
Une façon "bricolage ponctuelle" est de signaler le message à la modération parce que les modos ont ce super-pouvoir et peuvent donc effectuer l'opération de renommage de masse.
Si jamais un grand manitou a une illumination ou bien qu'en y re-réfléchissant le mois prochain une étincelle se produit entre deux de mes meurones, ça pourrait s'envisager ! ;)
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Ca change quoi de modifier aussi les titres des réponse ? '-'
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Ca change quoi de modifier aussi les titres des réponse ? '-'
Bonjour,
C’est purement visuel pour que tous les posts portent le même titre.
Moi, ça me perturbe, mais je suis peut-être bien la seule.
Et modifier à la main, franchement, pour le coup, ça demande du temps pour pas grand chose.
Si c’était automatique, oui. Sinon, laissez tomber.
Merci
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C était un mois? Fichtre, c est passé vite...
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un mois de mute est trop long, une semaine me paraît plus raisonnable
de toute évidence pas assez long, quand on renvoie les enfants dans leur chambre c'est pour qu'ils réfléchissent à leurs bêtises, mais ça n'a semble-t-il pas porté ses fruits. Allez, un petit effort d'acclimatation à la vie en société, je suis sûr que tu en es capable !
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Coucou ;)
Je m'interroge doucement et peut-être à tort sur la division des textes en "courts, mi-longs, et longs". Elle est tellement là depuis longtemps que je ne me suis jamais surpris à la remettre en question, pourtant aujourd'hui je m'interroge : quel est son intérêt, à part le fait d'isoler tous les commentateurs dans une petite rubrique, et de s'assurer que les textes plus longs soient moins visibles ?
J'ai conscience que ça ferait une rubrique sacrément animée, mais pourquoi ne pas remettre une rubrique seule et faire en sorte que les textes longs côtoient les textes courts, et qu'on ait droit à tous les titres et à la surprise de la longueur ?
Je ne sais même pas si je soutiens cette idée, mais j'ouvre une piste de réflexion, voir ce que vous en pensez ;)
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réponse en mon nom propre, pas de la modé, blablabla.
L'idée était au départ justement de tenter de préserver la visibilité des textes longs puisque ça prend plus longtemps de rédiger/poster et commenter un texte long par rapport à un court. S'ils étaient dans la même section que les courts il y aurait donc le risque qu'ils se fassent "enterrer" sous le déluge de textes courts et se retrouvent très vite en page 2 ou 3, là où personne ou presque ne va les chercher (sauf l'auteur en y ajoutant un chapitre :mrgreen:).
Le second avantage est tout bêtement de faciliter la vie des commentateurs : si jamais on a très peu de temps et qu'on sait pas quand on aura à nouveau l'occaasion de commenter, un court semble plus approprié qu'un long. Au contraire si on a envie d'un échange suivi avec l'auteur, pouf, faut piocher dans les longs.
La section des mi-longs a été ajoutée plus récemment, toujours dans cet esprit et on avaait rediscuté y a pas si longtemps de sa pertinence. L'idée de tout mettre pêle-mêle avec le nombre de mots entre crochets à la fin des titres avait aussi été évoquée il me semble (ou un truc de ce genre) mais pas retenue.
Voilà, j'espère que ça aide et du coup, comme toujours l'état du forum peut changer blablabla si jamais la majorité des utilisateurs en a envie et qu'on pense qu'un truc est une bonne idée.
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Bonjour à tous,
pendant que j'y pense et pour rebondir (bong, bong) sur les propos de Cyamme : si jamais la majorité des utilisateurs en a envie et qu'on pense qu'un truc est une bonne idée.
avez-vous déjà fonctionné de cette façon, un vote, une votation, majorité, aux trois quarts... c'est assez intéressant ce sujet parce que c'est évocateur de l'état du partage des décisions au sein d'une organisation, c'est très polémique, très tendance aussi... ça sous-entend plein de débats : démocratie liquide, dictature des actifs...
pour la, proposition de Kwak' ou du moins pour son pied dans la porte des rubriques. Perso, je repère des clans ( alors on ne voit que ce à quoi on s'intéresse et bien entendu il faudrait une analyse plus fine) des groupes de personnes qui se cantonnent à des rubriques et y restent, effectuant leur lecture dans la même rubrique ( voire deux) et donc souvent avec les mêmes personnes. Il y a bien entendu des aventuriers qui arpentent tous les terrains mais ils sont super rares. Si je puis me permettre, il faut ajouter les camarades qui restent dans la communauté des gamers ( défi et autres) et que l'on voit rarement chez le commun des mortels... une sorte d'étrange cosmogonie. La question serait comme le suppose Kwak' : la partition est elle due à la partition elle même ou à une inclinaison naturelle chez les membres du forum ? Doit on pousser les gens à franchir les frontières ?
de quelle façon ? Ensuite, comme je l'ai déjà dit, il y a ceux qui passent et qui fuient très vite, ceux qui déposent leurs textes et ne voient personne d'autres qu'eux mêmes, ceux qui répondent ou n'écrivent qu'à ceux qui ont aimé leur texte ou du moins commenté de façon positive ( d'ailleurs à trop se fréquenter entre soi, ne commettons nous pas des sortes de "renforcements positifs" un peu trop bienveillant - du surnotage quoi ?),
CE questionnement sur les rubriques recoupe d'autres fils et ramène à la question qu'est ce que le forum pour chacun d'entre nous ? Comment s'y comporte t-on ? Pour y faire quoi ?
B
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Je suis pour laisser vivre un peu les gens '-' franchement, être actif sur toutes les parties à la fois ce serait très chronophage. C'est chouette que chacun y trouve son compte. Plutôt que parler de "clans" (j'ai l'impression que ça induit une idée d'opposition / rivalité '-' ), on pourrait juste parler "d'habitués". C'est normal que des domaines attirent + certaines personnes, et d'autres domaines, d'autres personnes. C'est normal que des affinités se créent. Je pense pas qu'on puisse parler de "surnotage", il n'y a pas de note ! Ceux qui trouvent leur compte dans des échanges de compliments purs n'utilisent pas trop trop tout l'intérêt des bêta-lectures qu'un forum peut offrir, mais si ça leur convient, ok. Ceux qui sont + exigeants arrivent à se retrouver un peu aussi, j'imagine ? (j'espère '-' ).
Moi j'aime bien que les textes longs restent à part, ça demande une implication vraiment différente, c'est normal que ça crée une petite bulle de communauté.
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Bonjour Basic,
Je ne vois pas l’intérêt de « forcer » les gens à se balader de rubrique en rubrique.
Le principal, pour moi, étant les échanges qui y ont lieu.
Si certains se sentent plus à l’aise dans une rubrique plutôt qu’une autre, qu’ils préfèrent commenter tel ou tel genre ou personne, hé bien, je ne vois rien à redire, tant qu’il y a de l’échange.
J’ai beaucoup plus de mal avec celles et ceux qui viennent exclusivement pour leurs œuvres ( il y en a assez peu, mais il y en a) et ne vont voir aucune autre production donc prennent mais ne donnent rien.
Pour les textes longs, je suis pour le fait qu’ils aient leur rubrique à part sinon ils seraient noyés sous les autres textes (quand on voit déjà à quelle vitesse un texte court se retrouve en deuxième ou troisième page :o)
Voili voilo
Bon dimanche ;)
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Coucou !
Le tchat et les notes vocales, ça me semble un peu aller contre l'idée de forum. Justement, c'est un espace entre l'instantané et le temps long, et c'est ce qui fait sa particularité. Je sais qu'il y a un certain nombre de forums qui disposent (ou ont disposés à un moment) d'un irc à un moment où à un autre, mais voilà je suis pas fan de l'ajouter dans l'interface même du forum (et si tu veux vraiment communiquer en instantané, il y a un discord du forum, et avant cela il y avait un skype et encore avant msn ^^). Pour les notes vocales, même idée pour moi (en plus de la complexité technique, ou alors il faudrait fonctionner par vocaroo, ce qui n'est pas non plus très pratique).
En revanche, si l'audio t'intéresse, il y a plusieurs initiatives à ce sujet sur le forum, comme l'Audiothèque (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=14251.75) et le podcast du mde (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=18018.0) !
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Bonjour
alors Earth son, perso je n'ai jamais mis en avant la nécessité de forcer les gens à quoi se soit, mais plutôt à aider à faire sauter les parois qui étanchéifient les rubriques, pas complétement mais un peu quand même. ON est bien d'accord, ça marche comme ça aussi, je trouve dans le forum ce que veux y mettre. Je remercie chaque jour mes camarades qui m'aident à avancer dans mon travail d'écriture et me rappelle parfois que je ne suis pas ni Philip K Dick ni Apolinaire :
Alors ces rubriques et les zones étanches, qu'est ce qui freine : il y en a de toutes sortes :
- les habitudes
- les gouts, la prise de risque ou son absence, la curiosité ou son absence
- les limites ergonomiques ( difficulté avec la page des textes longs)
et j'en passe certainement
c'est un forum d'entraide, bien entendu il se forme des équipes qui avancent presque ensemble. ( je parlais de clans pour bigner du côté de l'enfance, mais si vous regardez bien, il s'établit des codes, des façons de faire, des clins d'œil, etc... c'est bien, mais ça contribue à la partition). que le texte sorte du groupe, de la rubrique ça pourrait être bien, même qu'il rencontre des lecteurs qu'ils ne rencontrent pas habituellement, ç a serait pas mal.
J'ai parlé de surnotage, c'est bien entendu une boutade( une référence à l'école), je pourrais parler de bienveillance trop appuyée. A l'intérieur d'un groupe on a tendance à faire ça, c'est normal, ça fait partie des relations humaines. On reste un peu au niveau de la coquille et on ne va pas plus loin. ça rejoint la discussion qu'on a eu sur "que veulent les gens et la nécessité de préciser les attentes de retours" parce qu il y peu y avoir une grande différence entre ceux qui souhaitent de la béta lecture et ceux qui souhaitent des encouragements dans un acte quasi contre nature (écrire).
Bref, rubriques, rubriques... il y a un un vrai débat derrière ça, qui ne peut pas être écarter parce que des habitudes sont posées et l'idée que chacun y trouve son compte. Cette dernière affirmation est peut-être fausse, il faudrait regarder... le nombre de personnes qui passent et qui disparaissent est assez important me semble t-il.
POurquoi viennent ils? Pourquoi partent Ils ? Pourquoi parfois ça cogne grave ? POurquoi les partitions ?
B
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Hello,
On reste un peu au niveau de la coquille et on ne va pas plus loin. ça rejoint la discussion qu'on a eu sur "que veulent les gens et la nécessité de préciser les attentes de retours" parce qu il y peu y avoir une grande différence entre ceux qui souhaitent de la béta lecture et ceux qui souhaitent des encouragements dans un acte quasi contre nature (écrire).
Comme Earth, là je me sens visée! :D
Chacun corrige ce qu il peut. Je relève facilement les coquilles (déformation professionnelle sans doute!). Pour ce qui est de la structure, de la construction, du rythme, je me sens un peu limite pour commenter. Je ne suis pas une experte, comme plein de gens ici. Parfois on sent qu un truc coince et on fait des propositions d amélioration.
Je pense que c est important que chacun commente selon ses compétences et son ressenti.
On apporte l aide qu on peut! :)
Une belle journée
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Comme Earth, là je me sens visée! :D
Chacun corrige ce qu il peut. Je relève facilement les coquilles (déformation professionnelle sans doute!). Pour ce qui est de la structure, de la construction, du rythme, je me sens un peu limite pour commenter. Je ne suis pas une experte, comme plein de gens ici. Parfois on sent qu un truc coince et on fait des propositions d amélioration.
Je pense que c est important que chacun commente selon ses compétences et son ressenti.
On apporte l aide qu on peut! :)
Je me permet de réagir à ça. Je crois que justement, l'un des points forts du forum, c'est qu'au fil du temps, on s'améliore dans ses textes mais aussi dans ses commentaires ! Il ne faut pas avoir peur de proposer des choses, de remettre en questions des bouts des textes, cela reste de toute façon des propositions que l'auteur.ice est libre ou non de suivre, il n'y a pas de question de légitimité en jeu. Tous les avis sur tout sont bons à recevoir, venant "d'experts" ou non :)
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Je rebondis sur plusieurs trucs.
--> Pour ce qui est de la discussion sur l'existence d'une section "mi-longs", cela a été déjà mis sur la table plusieurs fois, dont une il y a pas si longtemps. Voir ici (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=37901.0) pour un rapport super détaillé qu'Opercule avait fait de cette section et ici (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=37447.0) pour le vote subséquent qui avait eu lieu. On avait défini un nombre de votants minimum pour que le vote soit validé et il avait été atteint. On en avait ensuite beaucoup discuté en interne avec l'équipe de modération et on avait donc décidé de garder la section avec quelques aménagements.
--> Pour ce qui est de mettre les textes longs à part, comme Ariane et Earth son, je préfère que cela reste comme ça. Je pense que c'est assez normal et logique au final, que les auteurs de textes longs soient un peu "entre eux", de même que ceux des textes mi-longs et courts, simplement parce que c'est aussi une manière d'encourager la réciprocité. Comme ça a déjà été dit, s'engager dans la relecture et la correction d'un long, c'est pas le même investissement en temps et en énergie que pour un court, et donc on a tendance à le faire quand on a soi-même un texte long en attente de commentaires. Quand je publiais en courts, je commentais en courts, et idem maintenant avec les longs.
Le fait d'avoir des petits sous-groupes au sein de la communauté ne me dérange pas outre mesure. Pour ceux qui le veulent, on peut se retrouver sur le Flood, dans l'Atelier, dans les Projets collectifs,... Mais l'avantage d'avoir un plus petit groupe soudé en longs c'est qu'on finit par connaître un peu mieux les projets de chacun, on peut suivre nos avancées respectives, s'encourager quand c'est nécessaire... Sans se perdre dans la masse de textes courts.
--> Pour ce qui est de la teneur des commentaires : je rejoins Aponiwa, chacun doit être libre de commenter de la manière qu'il souhaite.
Pour moi, l'important c'est que le commentateur fasse ce qu'il peut/veut, selon sa disponibilité en temps, en énergie, et selon ses compétences : en tant qu'auteure, j'aime beaucoup les commentaires pointilleux et détaillés, mais je sais que ça demande beaucoup de mes commentateurs, donc je n'imagine certainement pas l'exiger d'eux ! Et puis, parfois, avoir quelqu'un qui dit juste qu'il a apprécié le texte et a hâte de voir la suite, ça peut remonter le moral et donner un petit coup de boost, donc ce n'est pas perdu ! ^^ Il vaut mieux encourager ça que de dire que "si c'est pour laisser un commentaire court, ça ne vaut pas la peine" et du coup décourager tous les commentateurs.
--> Pour l'idée des messages audios, je n'ai pas d'avis en tant que tel, si ce n'est que ça ne facilitera pas la vie à l'équipe de modération ;D
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chacun doit être libre de commenter de la manière qu'il souhaite.
Pour moi, l'important c'est que le commentateur fasse ce qu'il peut/veut, selon sa disponibilité en temps, en énergie, et selon ses compétences
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à fond d'accord avec ocubrea !
vivent TOUS les retours, il faut encourager TOUT TYPE de retour, moi perso j'en fais du miel à chaque fois !
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Bonsoir tutti,
Ouh là ! Je ne visais personne… mon dieu, il ne manquerait plus que ça.
Je pense que nous sommes dans un forum d’entraide, on peut aussi s’entraîner à mieux aider les camarades qui le désirent à améliorer leurs textes. J’écris depuis plus de 40 ans et je balbutie, je commence depuis deux, trois ans à m’essayer à la béta lecture, j’apprends beaucoup en essayant de mettre noir sur blanc ce pourquoi j’aime ou je n’aime pas un texte, quel passage est déséquilibré à mon sens, quelle phrase est lourde etc. et puis, Aponiwa, ne te mésestime pas, tu as l’œil pour repérer les coquilles mais tes remarques sur des phrases, des postures ou des tournures font toujours réfléchir… c’est l’important. Se sentir viser c’est une remarque surprenante, il s’agit bien d’entendre tout le monde, tous les avis concernant l’entraide. Comment modifier certains trucs ou ne rien modifier du tout.
Quant aux rubriques, bien entendu je n’ai pas la prétention de faire bouger les lignes d’ailleurs je n’ai qu’une idée confuse. Pourtant, si l’on parle de celle des textes longs, il me semble qu’il manque quelque chose. Je crois qu’il est très difficile d’avoir une vue réaliste d’un roman par exemple si l’on ne peut l’apprécier que par petit bouts, il manque la vue d’ensemble, l’accès au rythme général, aux tensions internes qui ne peuvent s’observer que lorsque l’on prend du champs. Je crois que c’est assez difficile d’en juger quand le texte est livré par petits bouts et que très peu d’entre nous s’autorise à revenir sur l’entièreté d’un texte. Bref, c’est un vaste sujet.
B
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la vue d’ensemble
trouve quelqu'un dans ton entourage pour lire ton texte en entier Basic ;) !
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Mon camarade,
si c'est un forum c'est là qu'il y a des lecteurs.
Notre entourage est tout empreint d'affects et de sentiments... il nous faut du cœur froid.
Je ne prêche pas pour moi, je donne mon avis sur le fonctionnement d'un système. C'est un fil de discussion sur un collectif pas pour un cas particulier.
Mais si c'est hors sujet, n'hésitez pas à me le dire.
B
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... Pourtant, si l’on parle de celle des textes longs, il me semble qu’il manque quelque chose. Je crois qu’il est très difficile d’avoir une vue réaliste d’un roman par exemple si l’on ne peut l’apprécier que par petit bouts, il manque la vue d’ensemble, l’accès au rythme général, aux tensions internes qui ne peuvent s’observer que lorsque l’on prend du champs. Je crois que c’est assez difficile d’en juger quand le texte est livré par petits bouts et que très peu d’entre nous s’autorise à revenir sur l’entièreté d’un texte. Bref, c’est un vaste sujet.
B
Ca dépend beaucoup du rythme auquel l'auteur poste : par exemple Rémi a posté son nano entier d'un coup, ça a permis aux lecteurs de lire chacun à son rythme (bon, moi j'étais très lente quand même mais d'autres non ^^ ). Moi quand je postais mon roman je le faisais par très longs chapitres, donc j'avais un aperçu du rythme ressenti par les lecteurs au sein de ces chapitres (qu'on aurait presque pu appeler des "parties"). Et puis je pense que la lecture même morceau par morceau donne quand même une idée du rythme (par exemple, des longueurs), même si c'est faussé bien sûr.
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Bonjour,
je pense que tout est améliorable mais que tout n'a pas besoin d'être amélioré si l'on n'y tient pas. Qu'il y a des constituants qui créent une identité et que changer ces constituants peuvent changer profondément sans que l'on y tienne pas ( voyez J Chirac avec la dissolution de l'assemblée). On peut toutefois proposer des trucs, parfois ça crée des interrogations.
Avoir une vue d'ensemble ça peut être une rubrique bourse d'échanges par exemple. Ou la création d'une équipe.
Tiens, et je pousse un peu la provocation :
une rubrique où les gens ne postent que des textes qu'ils donnent à lire sans plus d'attente. Une rubrique où l'on poste des textes à beta lire, avec des outils pour accompagner les béta lecteurs, des règles de comportements un peu piquantes etc...
POur répondre à Ariane. Lire par partie, ça peut marcher. Perso, j'a lu le texte de Remi et j'ai ressenti le besoin de relire plusieurs fois l'ensemble du texte pour avoir une vue générale, et ce n'était pas un très grand texte (par la taille s'entend). Exemple, j'ai un roman dans mes valises, c'est un texte puzzle, si je le livre par chapitre, le lecteur ne comprendra pas parce que justement l'objectif et que le puzzle se construise au fur et à mesure que le lecteur avance, qu'il revienne en arrière pourquoi pas. Bref difficile. Autre ex, le cas d'un roman choral, un personnage par chapitre, c'est le recul, la prise de champ qui donne un sens, une clef pour comprendre le rythme et la mélodie du texte... difficile là aussi. Avoir la possibilité d'une vue d'ensemble, c'est alors intéressant.
Jadis j'ai construit une maison, l'architecte copain qui m'a aidé a pris mon plan et l'a arrangé pour qu'il soit pro puis il en a fait une copie, la barré et m'a dit, "tiens, mets la cuisine ici et repense tout à partir de ça"... purée, la tête de la barraque était complétement différente, toujours la mienne mais différente. Bons sinon, on a pris la première idée :).
Je ne tiens pas particulièrement à ce que le forum soit chamboulé, j'exprime des idées qui servent à en créer d'autres ou à ne pas en créer, qui servent à alimenter un dynamisme ou une réflexion. IL est très agréable comme ça. J'y ai des échanges sympas. Il y a deux trois bricoles que je trouve dommage mais pas que je trouve mauvaises, sauf peut être la vitesse de disparition de certains nouveaux arrivants ou la solitude de certains posteurs, souvent des nouveaux arrivants qui vont disparaitre. Peut-être parce que les réponses qu'ils ont reçues ont été contre productives. J'ai dans la tête un récent auteur de fantasy, j'ai commenté et beta lu une partie de son texte, je n'aurais peut-être pas dû et surtout j'ai été son seul lecteur, du coup... ma critique un peu trop soutenue ( trop de suggestions, trop de propositions de reprises, trop de...) et l'absence d'autres coups d'oeil, ont fait qu'il a disparu. Que certains disparaissent parce qu'ils ont une trop grande gueule ce n'est pas si grave, mais que d'autres le fassent parce qu'ils en ont peut être une trop petite c'est moins bien.
La question des pourquoi est à mon avis quelque chose à ne pas laisser passer, pourquoi on parle des rubriques, pourquoi certains nouveaux disparaissent, pourquoi etc... mais c'est très difficile d'en parler comme ça, sans en parler, avec trois doigts sur un clavier.
B
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Salut !
Tiens, et je pousse un peu la provocation :
une rubrique où les gens ne postent que des textes qu'ils donnent à lire sans plus d'attente. Une rubrique où l'on poste des textes à beta lire, avec des outils pour accompagner les béta lecteurs, des règles de comportements un peu piquantes etc...
J'avais pensé à proposer un truc du genre, réfléchi aux pour et aux contre. Mais au final, je ne sais pas si je crois en l'idée.
Dans les pour, il y a la lisibilité des textes courts qui mérite clairement qu'on y réfléchisse. Combien de textes finissent en page 2 ou 3 en à peine une journée (mettons 2 ou 3 jours) et sans même un commentaire ? Je trouve ça dommage quand l'auteur attend vraiment un commentaire pour s'améliorer.
Dans les contre, il y a la gestion d'une telle section "vitrine". La modération pourrait s'avérer compliquée dans une section vite engorgée, pas forcément lue avec grande attention (en tout cas, moi je sais que je n'y prêterai pas attention, parce que je suis là pour m'améliorer et aider les autres à s'améliorer, mais je peux faire partie d'une minorité), vu que les textes n'auraient pas vocation à des commentaires poussés et à être améliorés.
Et du coup, je me demande si des dérives possibles (textes qui amènent à la discorde ou sur des thèmes mal exploités, apologies, etc...) n'y trouveraient pas un moyen d'être visibles.
Il y a aussi le nombre de textes à réfléchir : 2 par semaine pour prendre le temps de la correction en fonction des commentaires, ça ne fonctionnerait pas, vu qu'il s'agirait d'une "vitrine" (j'ai presque envie de dire "vitrine à l'égo"). Ceux qui y trouveraient leur compte se sentiraient sûrement très vite limités, peut-être frustrés.
Du coup, je suis pour, par égard pour ceux qui veulent s'améliorer dans l'écriture de textes courts, et je suis contre parce que j'ai du mal à visualiser le travail que pourrait demander une section "vitrine".
Une bonne journée !
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Bonjour,
je reviens sur ton dernier mot Luna,
je crois que c'est ce type de doute qui devrait nous pousser à savoir à mieux savoir où on est : que viennent chercher les gens sur le forum, pourquoi ils viennent, pourquoi ils partent... ça permettrait de :
- ne pas les vexer quand on leur parle de leur texte ou de la façon d'user du forum ( avec earth son on a vexé un camarade écrivailleur, je crois bien)
- d'améliorer notre système
sur une autre fil on parle d'assoc, on m'a demandé ( par boutade) si je voulais en faire partie... mais là encore je pense que l'on pourrait fabriquer dix assos avec le forum avec 10 définitions différentes. Je pense que des questions comme celle que nous traitons ici, devraient être très fréquentées, bon, il y a peu de participant... normal me direz vous, comme dans tous les groupes, mouvements, assos... peu de gens pour parler du collectif : lassitude des anciens, mauvaises connaissances des nouveaux, ou le "ça ira bien sans que j'intervienne parce que je m'en fous, parce que j'ai pas le niveau."..
Quant aux commentaires, bien entendu, les gens sont libres, mais là encore il y a une grande différence à juste marquer sa présence ( c'est déjà pas mal, il y a des copains qui ne font absolument aucun commentaire ou essentiellement très ciblé sur une ou deux personnes) et tenter de poser un commentaire qui soit lié au motif " entraide en écriture"
B
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Ah bah zut, les retranscritpions par écrit sont bien trompeuses : ce n'était pas du tout une boutade quand je t'ai demandé si tu voudrais faire partie de l'asso. La discussion est bien plus concrète si c'est avec des gens qui ont envie de faire partie du projet là maintenant tout de suis plutôt que si on réfléchit de façon "métaphysique" au déroulé du projet sans intention de s'y impliquer, je trouve. :)
Pour le reste, c'est vrai que bon, je fais probablement partie du groupe des "anciens lassés" ici : il y a des pages et des pages de débat à propos de la façon de commenter et recevoir les commentaires et je n'ai rien de nouveau à y apporter donc je laisse les plus fraichement arrivés s'exprimer.
Pour la question vitrine, ça fait (aussi...) partie des questions qu'on s'est posé y a un moment mais finalement je n'y vois personnellement pas d'intérêt. Comme dit par Luna, ils seraient probablement très peu lus (et pas plus que sur Wattpad ou ce genre de plateformes) donc je vois mal ce qu'ils feraient pour le forum, hormis encombrer la base de données.
Sur ce, je cesse de pérorer et je laisse s'exprimer les autres. ;)
-
Bonjour Cyamme,
Boutade... ce n'était pas le bon mot, plutôt "comme tu aurais pu le proposer à tous membres du forum qui paraissent s'intéresser à la vie interne du mde".
Ensuite, tu as raison, laissons parler les autres.
Après, je ne sais pas Cyamme,
qui participe ?
Des nouveaux ? Je suis un ancien de 6 mois ou un perdreau de 6 mois. Nous ne savons pas qui est là, c'est peut-être un problème ou ce n'en est pas un.
B
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Salut !
Je l'avoue, suis pas allée regarder si ça a été proposé :-[
Pour le reste, c'est vrai que bon, je fais probablement partie du groupe des "anciens lassés" ici : il y a des pages et des pages de débat à propos de la façon de commenter et recevoir les commentaires et je n'ai rien de nouveau à y apporter donc je laisse les plus fraichement arrivés s'exprimer.
Ce matin, je furetais en poésie. Je ne commente pas (ou plus) la poésie. Et du coup, j'ai un joli bandeau vert qui me dit que La section Poésie est triste car cela fait longtemps que vous n'avez pas commenté...
J'aime bien le concept, juste assez intrusif, sans être agressif ou punitif. Je me demandais donc si l'idée avait été posée de l'adapter à ceux qui ne commentent que les sujets qu'ils ont eux-mêmes commencé (soit leurs textes) ? Genre : La section [Nom] est triste car cela fait longtemps que vous n'avez pas aidé les autres à progresser... (écrit au pif en une minute)
D'un point de vue personnel, forcer les gens au commentaire me plait moyen, mais ! je trouve normal de rappeler (sans forcer, donc) qu'on est sur un forum d'entraide et que donc, on attend de tout le monde (nouveau, ancien, régulier, sporadique, etc...) cette entraide.
Des nouveaux ? Je suis un ancien de 6 mois ou un perdreau de 6 mois. Nous ne savons pas qui est là, c'est peut-être un problème ou ce n'en est pas un.
Sérieux ? Tu n'es là que depuis six mois ? Qui l'eut cru, vu la fréquence à laquelle tu écris et commentes les écrits des autres, dans toutes les sections ^^ des fois, j'admire ta régularité :-[
Il y a des nouveaux qui s'intègrent vite, parce qu'ils s'adaptent aux sections, participent, organisent parfois ou aident à l'organisation, etc...
Il y a des anciens qui rasent les murs, n'écrivent même pas, des inconnus de 2016 qui reviennent, ou pas.
Et du coup, ces nouveaux peuvent sembler plus anciens que ces anciens ?
En parlant de tout ça, faudrait que j'aille commenter :ninja:
Une bonne journée !
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Bonjour Luna,
effectivement des petits bandeaux qui reviendraient nous relancer
Bon, ... euh ! le temps passe trop vite, plutôt un an que six mois. Et puis, seul dans mon château, alors que les loups hurlent et que les vagues peu à peu dévorent la falaise, que les neiges scellent la passe... ah non, là j'en fais trop. Coupé !
B
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Ce matin, je furetais en poésie. Je ne commente pas (ou plus) la poésie. Et du coup, j'ai un joli bandeau vert qui me dit que La section Poésie est triste car cela fait longtemps que vous n'avez pas commenté...
J'aime bien le concept, juste assez intrusif, sans être agressif ou punitif. Je me demandais donc si l'idée avait été posée de l'adapter à ceux qui ne commentent que les sujets qu'ils ont eux-mêmes commencé (soit leurs textes) ? Genre : La section [Nom] est triste car cela fait longtemps que vous n'avez pas aidé les autres à progresser... (écrit au pif en une minute)
D'un point de vue personnel, forcer les gens au commentaire me plait moyen, mais ! je trouve normal de rappeler (sans forcer, donc) qu'on est sur un forum d'entraide et que donc, on attend de tout le monde (nouveau, ancien, régulier, sporadique, etc...) cette entraide.
Je sais pas si ça a été proposé, il me semble que pour l'instant la raison pour laquelle le message apparaît si jamais on n'a posté aucun message dans la section est plutôt la facilité technique ;) et aussi parce que c'était un peu un essai. Je sais pas si jamais ça marche vraiment. Ça t'as incité à commenter ce message, t'as l'impression ?
Et toi, Basic ?
On pourrait mettre un sondage, tiens hahaha.
Est-ce que ce message :
1. vous décide à commenter alors que vous auriez probablement eu la flemme sans lui
2. ne change strictement rien à vos habitudes
3. vous agace, vous avez pas envie d'un robot qui se prend pour vos parents en vous disant quoi faire
4. un bandeau, quel bandeau ?
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5. renforce votre culpabilité mais ne change pas votre procrastination. '-'
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Bonjour,
Pour te répondre Cyamme, personnellement, ça ne change pas grand chose à mes habitudes... Je commente principalement en mi-longs/longs, parfois je m'égare dans les courts, et pas en poésie parce que ce n'est pas un domaine dont je "maîtrise" les codes (non pas que je maîtrise pour les autres, mais c'est souvent plus ""facile"" à analyser, à trouver une ""logique"") et aussi que les réactions m'interpellent parfois, j'ai l'impression qu'il y a plus rapidement un "mur" de l'auteur. (C'est une sensation, ce n'est sans doute pas universel non plus. :)) Du coup, message ou non, ça ne me conduira pas à aller plus avant.
L'adapter à ceux ne commentant que leurs écrits me parait peut-être un peu compliqué à mettre en place.
Est-ce que ça fonctionnerait ? Peut-être ne suis-je pas assez optimiste, mais je doute un peu.
Je veux dire, c'est écrit dans le titre du forum que c'est de l'entraide, c'est aussi dans A lire avant toute chose, notamment dans le guide du mdien, si une personne ne le fait pas, c'est "sciemment".
Après, bien sûr qu'il y a la notion de temps disponible pour le commentaire, la vie personnelle, la "lassitude" etc.
Pour le temps, j'ai quand même tendance à penser qu'il est possible d'adapter la forme de son commentaire à sa disponibilité, même si ce n'est que 5/10 minutes : Lire un texte court ou un poème et, sans forcément entrer dans les détails, laisser une trace, un ressenti, ça me parait tout aussi possible et intéressant (et même enrichissant) que de venir poster un texte par exemple. Ça fait une attention, ça peut même donner à d'autres envie de laisser une trace sur ce texte, voire même de venir commenter le commentateur dans un de ses écrits. (Et évidemment, tout ça est aussi propre à chacun, je ne veux pas dire qu'il faut à tout prix commenter tout le temps tout le monde, et que si on le fait pas, c'est pas bien. Juste essayer de garder un équilibre entre textes proposés et textes commentés par exemple)
Pour ce qui est hors "temps disponible", ce n'est jamais facile, personne ne le gère de la même façon.
Après, la notion de "clans", je comprends la côté "négatif" que ça peut avoir, mais ils sont tout sauf fermés en réalité... Généralement, ce sont des gens qui se commentent, se reconnaissent parfois (en sensibilité d'écriture ou de retour... Avec toutes les vexations que ça peut engendrer parfois :)) voire même se soutiennent dans de longues aventures, et pour les rejoindre, il faut s'y intégrer, généralement en commentant travaillant et, d'une certaine mesure, en restant humble.
Et comme c'était dit, tout retour est un retour, ya pas vraiment à imposer une forme. Ya tellement de possibilités, et de contraintes liées à la vie aussi, notamment le temps.
Pis, commenter permet d'apprendre autant, si ce n'est plus, qu'écrire quand on se place dans une lecture "active".
Ce qui m'amène au point sur les textes longs et la vue d'ensemble. C'est intéressant parce qu'il est vrai que ce n'est pas toujours simple de voir si la "liaison" entre les parties fonctionne bien en faisant du chapitre par chapitre, même s'il est possible de visualiser certains traits malgré tout. L'inconvénient d'une lecture complète, c'est que dans ce cas, il est plus difficile de rester "actif". Dans le sens où se concentrer sur les coquilles, les formulations etc en faisant une lecture globale demande une attention forte difficile à tenir.
Peut-être que la solution pour une lecture globale, c'est, pourquoi pas, de proposer aux lecteurs qui sont restés pendant l'aventure, une version complète/retravaillée, dans un format hors forum (pdf) pour un ressenti global et des points bloquants par exemple. Un peu au cas par cas.
'Fin voilà un peu mon ressenti.
Pas vraiment de piste de plus en réalité... Je ne pense pas qu'il y ait un moyen de faire changer les gens. S'ils ont envie de modifier leur façon de faire, ils le feront, sinon, non, qu'importe les remarques/demandes/messages...
Ceci est une conclusion du ministère chargé de l'optimisme et de la bonne humeur.
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Salut !
On pourrait mettre un sondage, tiens hahaha.
Est-ce que ce message :
1. vous décide à commenter alors que vous auriez probablement eu la flemme sans lui
2. ne change strictement rien à vos habitudes
3. vous agace, vous avez pas envie d'un robot qui se prend pour vos parents en vous disant quoi faire
4. un bandeau, quel bandeau ?
Je suis entre 1 et 2 :
Pour la poésie, je l'ai dit, je n'y vais plus, ni pour poster, ni pour commenter, donc ça me fait ni chaud, ni froid. D'où mon entre-deux ;)
Pour les textes courts, mi-longs et longs, (où la réponse est 1) c'est plus complexe :
Quand la vie privée entre en jeu, avec des phases de ras-le-bol, de déprime parfois pas juste passagère, etc... je n'ai plus l'envie ni d'écrire, ni de commenter.
Autrement, je sais que j'ai tendance à me planquer dans certaines sections, et voir la banderole me rappelle que je pourrais aller vers les autres. Est-ce que je le fais ? Hum, j'ai doucement recommencé à commenter en textes courts. Donc ça veut dire que la banderole agit peut-être comme un petit coup de pied à la motivation.
Après, elle marche moins bien qu'une incitation à tictacquer :mrgreen:
Et le petit trois, il fait à fond marcher mon imagination de tuteur robot androïde froid et m(p)aternaliste
(non, suis pas fan de Terminator, c'est pas vrai !)
Je sais pas si ça a été proposé, il me semble que pour l'instant la raison pour laquelle le message apparaît si jamais on n'a posté aucun message dans la section est plutôt la facilité technique ;)
Question con : il est là pour quoi ce bandeau, à la base ? Il devait bien y avoir une intention derrière, non ?
Une bonne soirée !
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Bonjour à tous,
et oui, commentaire, critique, prise de champ...
on est en plein dedans avec le récent souci dans les lignes du texte court. ça touche à l'intime, à l'intériorité. Ce qui doit rester en nous, ou dans les journaux intimes et ce qui doit pouvoir être lu. Nous sommes parfois les premiers lecteurs, il est normal de rappeler que les textes confiés au forum ne sont pas confiés à un journal intime ou un réseau social ( effectivement, c'est surprenant la part d'intimité confié à ces réseaux).
Parfois, certains textes sont limites, d'autres transcendent et atteignent une sorte d'universalité. Il est normal d'apporter un regard critique dans un forum d'entraide mais aussi de signaler que le texte n'est pas lisible par un lecteur mais par un proche, un confesseur, un psychanalyste... Bien entendu il peut y avoir de textes dont la narration joue avec ce point de vue ou cette posture mais peut être le signaler dans ce cas.
B
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Bonjour,
Petite réflexion du jour en forme de question.
Je me dis qu'il est très difficile de trouver des personnes pour commenter les textes longs (souvent 1, 2 personnes s'y collent, parfois aucune) donc je me demandais s'il était possible d'avoir une section / sous-section / autre... où les textes longs pourraient être déposés à l'attention de bêta-lecteurs. Juste pour savoir si le texte / l'intrigue / l'histoire se tient, est intéressante, nulle... sans demande de correction ou conseil. Juste un avis de lecteur. Ni plus ni moins.
Peut-être pourrait-on toucher un peu plus de monde ?
Je ne sais pas si ça existe déjà ou considéré comme redondant avec la section Textes longs existante. Je pense que beaucoup ne se lancent pas dans le commentaire de texte long car chercher la petite bête, copier-coller des morceaux de textes pour dire ce qui cloche, c'est long. Moi la première, je me dis que juste dire "j'aime, je veux la suite" ben, c'est un peu juste sauf qu'en vrai, ça fait plaisir de voir qu'on accroche du monde (si on les accroche :D).
Cela n'empêcherait pas d'avoir une lecture attentive en parallèle pour ceux qui veulent bien faire l'effort.
C'est peut-être idiot. Je ne sais pas
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Bonjour
Je pensais à un truc comme ça. Une bourse d échange de service en lecture longue. Le problème, c est que l on s ouvre encore plus à l entresoi. Une lecture bêta est un engagement tel qu il ne peut se faire que très motivé par une relation d entraide forte entre les auteurs, de confiance en terme personnel et peut-être un peu plus.
Où on organise un système de parrainage mais faudrait une sorte de rétribution pour les parains : médaille, ticket restau.... Bof
B
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Commenter des textes longs ca prend du temps.
Personnellement, j'ai lut certain texte et l'intrigue évolué d'une façon qui m'accrochait plus trop. Par exemple policier, SF, Fantasy...
Je décroche du texte et j'ai arrêté de le lire, alors qu'ils avaient beaucoup de qualité.
Ensuite mes commentaires, ca concerne l'histoire. Je ne vais pas juger l'orthographe ou comment les phrases sont écrite. Sauf les fautes de frappes.
J'ai la chance que j'ai toujours eu des commentaires a mes texte, et aussi des corrections. D'ailleurs j'aimerais bien aidé des personnes en retour, mais je ne sais pas comment.
Je n'ai pas de talent particulier pour cela, mais peut être que je peux aider, mais je ne sais pas comment.
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Hello Basic,
Je ne suis pas trop d’accord avec toi.
J’étais plus sur le principe d’une lecture simple comme on peut le faire chacun / chacune quand on lit des romans du commerce. Les écrivailleurs que nous sommes sont aussi en grande majorité des lecteurs. On a tous un avis sur nos lectures sans être prof de français ou critique littéraire. Et je pense que cet avis simple, personne ne le donne car persuadé que l’auteur attend plus que ça (c’est vrai mais un mix de avis détaillés / avis rapides et simples serait pas mal, je trouve).
Je suis persuadée que certains lisent des textes longs mais ne s’engagent pas dans des commentaires car trop chronophage et impliquant. Avec une section où un avis rapide peut être donné ouvrirait, je pense, des possibilités autres. Et pas forcément de l’ « entre soi ».
Je me trompe peut-être, mais je sais que certains le font en loucedé par MP.
Alors, pourquoi pas.
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Ah earth son,
Tu voudrais dire une sorte de kiosque a textes longs en entier que les gens pourraient feuilleter et donner un retour général...
Ç a pourrait être pas mal...
Une liste de pdf a télécharger... Après je me demande si techniquement c est possible et même légalement ( c est pas le mot juste... Plus comment dire, dans l éthique, l esprit
B
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Bonjour à tous
Commenter ne mets pas facile, n'ayant aucune connaissance littéraire.
Du coup je me restreints à quelques lignes amicales
Depuis ma venue sur ce forum, j'ai suivis quelques textes qui ont fait l'objet de beaucoup de critiques quelques fois peu ........amicales, voir grossières.
J'en arrive à me demander si il faut mieux avoir peu de retours et deux/trois centaines de lecteurs ou très peu de lecteurs et un flots de paroles virulentes sur deux trois pages.
Ceci dit faire vivre un forum est difficile
Amicalement
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Bonjour Choumi,
Deux-trois cents lecteurs :o
Dans les textes longs, quand on a 2-3 lecteurs, c'est déjà le bout du monde ;D. Si on pouvait multiplier ce chiffre par 2, ce serait déjà bien.
Et je ne vois pas pourquoi la virulence des avis serait corrélée au nombre limité de personnes.
Il y a des discussions qui partent en vrille pour une raison x ou y selon la sensibilité de l'auteur ou de ses lecteurs, le thème abordé ou son incompréhension.
Après, dans les textes longs, personnellement, je n'ai pas vu ce genre de "déviance".
A bientôt
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Bonjour Choumi,
je pense qu'il y plusieurs types d'entraides possibles :
- un accompagnement pour montrer que l'écrivailleur n'est pas tout seul à jeter son eau dans le désert, encourager, pousser...
- un avis général sur le texte, il a touché pas touché, il a déclenché des sentiments, des pensées...
- des impressions sur le style, des corrections sur la matière première : orthographe, syntaxe... ou des propositions de correction
- des apports, remarques, sur le texte en lui même, son rythme...
- des appuis techniques ( plutôt sous forme de fils et il y en a pas mal ici et des très pointus, des fils sur les temps à utiliser etc...)
Chacun ose faire ce qu'il pense être juste dans la mesure du possible, de l'expérience et en sachant que le patron c'est l'écrivailleur.
Après, y 'en a des qui s'énervent. Bon. Comme y 'en a des qui ne jouent pas le jeu et se contentent de poster leur texte et de dire bonjour de temps en temps.
Les textes longs ont cette particularité qu'ils nécessitent une lecture générale ( rythme, personnage, fils narratifs., cohérence ...) et une lecture détaillée (phrases et compagnie). Il n'y a pas foule dans le secteur et pourtant le plus souvent le travail s'effectue sans vue d'ensemble et nous nous posons la question de trouver un moyen pour permettre la lecture générale.
B
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Plus que la lecture générale, c’est la lecture tout court qui pose question :mrgreen:
-
Et puis,
y'a des gens qui n'attendent aucun retour, donc une lecture mais sans retour...
dans Rivière sans retour y a MM ! c'est une bonne raison mais dans "lecture sans retour" qu'est ce qu'ils attendent ? Bon en tout cas, je crois mais je l'ai déjà dit et je ne le fais toujours pas parce qu'au moment de le faire, j'ai oublié : mettre en évidence les attentes. Commentaires, pas commentaires etc... non comment, pas d'échanges ni discussion... Un panneau style : accepte retour même négatif !
B
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C'est déjà possible de spécifier au début de son texte long qu'on est ok pour des retours brefs, juste sur l'histoire ; et c'est possible aussi de l'annoncer dans ce fil (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=17257.0) je pense.
Sinon, je serais aussi en faveur de systématiser un petit encart pour préciser les attentes.
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Bonjour Ariane,
Ah ça existe déjà. Alors il fonctionne ?
le fil
B
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Ariane ne fait pas référence à quelconque fil spécifique, elle explique qu'on peut donner ses attentes en matière de commentaire en préambule de son texte long (ce qui est de manière générale conseillé)
Le fil vers lequel elle a pointé c'est "juste" pour faire un inventaire rapide des textes longs actifs et de qui les suit. donc ouiw on pourrait éventuellement présenter son projet et avoir une idée des membres intéressés par ça
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Je ne sais pas si quelqu'un a déjà suggéré l'idée, mais perso, je me sens parfois frustré par l'absence (sauf erreur) d'un bouton "Like" à côté d'un commentaire. En effet, parfois on est entièrement d'accord (ou pas du tout) avec ce qui est dit, mais on n'a rien de spécial à ajouter, donc on "like" (ou on "dislike"). Je sais, moi aussi au début j'ai trouvé ça débile sur d'autres sites, mais finalement, ce n'est peut-être pas si crétin que ça.
Ceci dit, j'imagine bien que ça ne doit pas être de la tarte pour introduire des fonctions dans un logiciel au départ pas prévu pour ça, surtout si on n'est pas spécialiste de l'informatique, aussi je ne demande rien, je ne fais qu'émettre l'une ou l'autre idée pour l'avenir peut-être.
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Un jour je pense que j'essayerai de compter le nombre de fois où cette idée a été proposée :mrgreen:
Je ne vois pas l'intérêt, si t'es d'accord avec quelque chose qui est dit et que tu juges que ça apporte quelque chose de dire que tu es d'accord (parce que bon à quoi bon dire qu'on est d'accord, pour dire qu'on est d'accord), je vois pas pourquoi tu ne peux pas le dire dans un message.
Ce n'est pas l'idée du forum de juste liker des trucs sans argumenter, quoi.
(et je te renvoie au noooombreuses fois où cette idée a été débattue, dans ce fil même)
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Et surtout le but est de commenter les textes, de les retravailler avec l'aide d'autres personnes, pas de collectionner les "like" fades et flegmatiques........
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Et surtout le but est de commenter les textes, de les retravailler avec l'aide d'autres personnes, pas de collectionner les "like" fades et flegmatiques........
C'est vrai, mais quand il y a extrêmement peu de retour, difficile de savoir si le texte ne trouve pas son public ou si les lecteurs ne donnent pas d'avis ou s'il n'y a juste personne qui lit.
Personnellement, avec le peu de lecteurs, je me demande si vraiment ce que je fais est nul et juste bon à jeter à la poubelle ou si les lecteurs n'ont simplement pas le temps.
Je sais que je ne serai jamais publiée (je ne suis pas idiote), mais bon, j'estime avoir progressé dans certains domaines grâce aux autres (même si encore beauucouuup à faire), c'est déjà ça.
Après, quand je vois certains textes avec de réelles qualités et qui, à mon avis, sont publiable, avec 1 ou 2 lecteurs qui suivent et donnent leur avis ou restent sans avis pendant plus d'un mois malgré plusieurs envois de l'auteur, je me dis que ce n'est pas symptomatique de la qualité de l'écrit.
Ça fait juste gamberger.
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Hello,
Je suis juste de passage! Ca a déjà été dit plein de fois, mais les textes longs demandent un réel engagement. Pour ma part, je navigue pas mal dans cette section. Poir plusieurs raisons :
- les textes courts et mi longs sont en général bien pourvu de commentateurs. Je suis allée voir là où le besoin se faisait sentir
- je me suis mise depuis quelques mois à écrire des textes longs et je suis ravie d'aller voir chez les autres er les commenter. C est super instructif.
Mais, car il y en a malheureusement un, cela demande beaucouo de temps et d'implication. Même si on ne fait qu un retour sommaire, il fait lire l intrigue, s assurer qu on la comprend er retourner ce qui pourrait ne pas aller. Il gaut suivre l histoire sur un long fil, garder a l esprit assez d événement pour appréhender la suite et donner son avis au mieux. Bref, c est du boulot.
Perso, j ai démarré une formation il y a peu et je me rends compte que j ai deja vachement moins de temps pour ecrire et du coup pour commenter.
Bref, je pense que peu osent s aventurer dedans du coup.
Il y a certes peu de commentateurs mais je trouve que ceux qui fréquentent cette section s avérent super efficace et je les en remercie encore! :coeur:
@Earth : ton texte Gianni fait partie de ceux que je garde sous le coude quand j aurai plus de temps, et je pense pas etre la seule! :)
Belle journée (voila la canicule, encore en avance cette année... :'()
Edit : pas fan de l idée des like non plus. C est comme les chèques cadeau les like. Tu veux faire un truc mais tu prends pas le temps de la faire. Au final, si tu veux améliorer ton texte, le like ca va te faire une belle jambe! ;)
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Un jour je pense que j'essayerai de compter le nombre de fois où cette idée a été proposée :mrgreen:
Je ne vois pas l'intérêt, si t'es d'accord avec quelque chose qui est dit et que tu juges que ça apporte quelque chose de dire que tu es d'accord (parce que bon à quoi bon dire qu'on est d'accord, pour dire qu'on est d'accord), je vois pas pourquoi tu ne peux pas le dire dans un message.
Ce n'est pas l'idée du forum de juste liker des trucs sans argumenter, quoi.
(et je te renvoie au noooombreuses fois où cette idée a été débattue, dans ce fil même)
Ben, heu, justement, j'avais expliqué, posément et clairement, pourquoi l'idée me semblait intéressante.
Qu'on n'en voie pas l'intérêt, pourquoi pas, mais peut-être justement que si de nombreuses autres personnes ont déjà proposé la même chose (désolé pour le doublon, ou le multiplon, dans ce cas), c'est que ça pourrait présenter un intérêt. J'ai aussi indiqué que je comprenais que ça pouvait poser des problèmes techniques, et que donc je n'exigeais rien. Maintenant, si chaque idée est rejetée avec indignation parce qu'on n'en voit pas l'intérêt, alors pourquoi demander l'avis des gens ? Tout est très bien ainsi.
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Salut Jadis, le like en tant que métrique de popularité ne s’inscrit pas dans la ligne de notre forum, qui a pour objectif de se concentrer sur le qualitatif et le retravail des textes.
Une nuance intéressante que tu mentionnes est le fait de liker/disliker les commentaires et pas (nécessairement) les textes.
On pourrait répondre à ça que les commentaires sont (idéalement) l’occasion d’entamer ou d’enrichir une discussion complexe et nuancée, ce que l’utilisation du like ne permet pas. Disons que tu es d’accord avec une partie du commentaire et pas l’autre ? Ou bien que tu dislike sans exprimer ce qui te dérange ?
Nos excuses si tu es blessé‧e par la réaction épidermique, peut-être qu’elle est due à un désir de distanciation par rapport à ces plateformes qui se basent sur la popularité.
Du reste, il n’existe aucun problème technique à mettre ça en œuvre, une option existe qui est désactivée par les administrateurs (mais je ne sais pas si on peut faire la distinction entre posts et commentaires)
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Non, je ne suis pas blessé, juste un peu surpris. Bien entendu, le "like" ne remplacerait pas les commentaires, j'ai bien précisé : seulement quand on estime qu'on n'a rien à rajouter (pourquoi ajouter des phrases inutiles dans ce cas ?) ; et effectivement, je pensais plutôt aux commentaire qu'aux textes, car là, je comprends bien qu'on attend plutôt un avis argumenté qu'un "like" ; mais j'ai l'impression que ce forum ne fait pas de distinction fondamentale entre textes et commentaires, d'un point de vue informatique j'entends, ce qui pourrait causer des problèmes d'application de l'idée. J'imagine que le moteur du forum est générique, et pas spécialement adapté à l'écriture, donc on essaie un peu de faire entrer une cheville ronde dans un trou carré...
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S'il vous plait les amis ! Il ne reste presque plus que le mde, en vrai, alors s'il vous plait, je vous en conjure, pas de like sur le mde, ce serait comme introduire... euh... il ne me vient que des images affreuses que la décence m'empêche de développer.
Restons aux lettres, par pitié !
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S'il vous plait les amis ! Il ne reste presque plus que le mde, en vrai, alors s'il vous plait, je vous en conjure, pas de like sur le mde, ce serait comme introduire... euh... il ne me vient que des images affreuses que la décence m'empêche de développer.
Restons aux lettres, par pitié !
Oui, tu as raison
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Bonjour,
J'ai vu que certains d'entre vous ont fait la jonction entre la section poésie et le fil des propositions d'amélioration pour faire passer leurs idées.
En gros, l'idée, si je comprends bien, ce serait de détruire un texte via un lynchage pour montrer bien explicitement ensuite : « Tu vois, s'il y avait eu un bouton dislike, je n'aurais pas eu besoin d'attaquer, cela aurait été moins ennuyeux pour toi. »
D'abord, oui, je confirme que c'est très ennuyeux que vous employiez de tels moyens sur notre forum : Si vous avez une proposition d'amélioration à faire, merci de ne pas vous attaquer aux membres du forum pour nous contraindre à accepter vos propositions. Nous ne sommes pas des cibles mouvantes.
S'il y a des membres qui ont exprimé leur opinion sur le sujet, c'est parce qu'ils ne se sentaient pas sous la contrainte. On n'exprime pas son goût pour quelque chose si on se sent menacé. Idem pour une opinion, les membres ont besoin d'être pris en considération pour oser la dévoiler au grand jour. S'il y a un vœu que je puisse faire à ce propos, c'est que les nouveaux venus comme les anciens fassent un effort dans ce sens pour améliorer la qualité de nos échanges et favoriser ce sentiment de bienveillance qu'on défend chacun, chacune corps et âme.
J'imagine que le moteur du forum est générique, et pas spécialement adapté à l'écriture, donc on essaie un peu de faire entrer une cheville ronde dans un trou carré...
Ensuite, Jadis, oui je confirme ton impression sur notre forum : s'il y a autant de membres chez nous qui osent demander de l'aide, et qui offrent généralement leur aide en retour, c'est bien parce que nous entretenons un esprit de solidarité depuis longtemps. Dans l'hypothèse où nous aurions mieux résisté que les autres plates-formes numériques, cela aurait été tout simplement parce que nous aurions été plus résistants que d'autres.
En vérité, il n'existe aucune étude sérieuse sur les pratiques et usages d'internet, et de nombreuses associations d'auteurs, libraires, éditeurs, pratiquent la solidarité via des plates-formes locales simplistes appelées forums de discussion, parfois pour défendre des droits, parfois pour discuter des pratiques, parfois pour organiser le marché du livre tout simplement.
Idem pour les syndicats d'entreprise qui pratiquent ce genre d'activité.
Heureux de te faire découvrir quelque chose que tu ne connaissais pas, Jadis, preuve est faite que tu as de belles choses à découvrir encore. :)
Au plaisir d'avoir une discussion avec vous par la suite pour faire vivre notre dynamique forum d'entraide littéraire. ^^
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Bonjour à tous,
je n'avais pas vu les dernières agitations du bocal de ces derniers temps sur le texte de stylo.
Effectivement, je crois que je vais arrêter de me prendre la tête avec des propositions diverses sur les commentaires, l'entraide et tout ça... Je vais la jouer solo avec les quelques amis commentateurs que j'ai pu rencontrer sur ce forum. Ce n'est peut-être pas le moment de construire des trucs. C'est une vraie pitié !
Entre ceux qui ne font rien, se contentent de se regarder le nombril, les péteux, les allumeurs dangereux... bon, il y a de la place pour quoi ? Effectivement je comprends les anciens qui ont déjà vu dix fois la même tempête : "gardons juste le bateau, tomberont ceux qui s'agitent" et nous sommes sur un forum d'écriture... la plus belle conquête de l'homme !
Dangereux tout ça. pace que ça atteint des gens là où ils sont le plus fragile parfois, cette espace qu'il n'ose pas trop montrer habituellement aux autres, cette part cachée d'eux mêmes qui peut être la faille par laquelle entre le biais qui va les blesser. Comment limiter la fragilité livrée par un auteur et comment limiter la nocivité d'un commentaire... le bon sens, la fréquentation des textes et des auteurs pour se faire sa propre guidance, plutôt que d'enfoncer les portes, renverser le mobilier et pisser dans les draps...
Bon courage modos, du haut de vos soucoupes, c'est pas du joli-joli !
Bref
B
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Concernant le moteur du forum, je parlais d'un point de vue purement informatique (l'outil), qui n'a rien à voir avec le contenu du présent site.
Pour le reste, et pour info, je me suis occupé dans le temps d'une petite revue poétique (papier), j'ai donc reçu des tonnes de textes plus ou moins bien tapés (quelquefois d'infâmes brouillons manuscrits à peine lisibles) - sans parler de l'orthographe et autres "détails"... et j'ai été obligé de faire des choix, pour que ça rentre dans le format retenu, d'une part, et d'autre part pour essayer de garder malgré tout à la revue un certain niveau (quoique s'il n'avait tenu qu'à moi, j'aurais sabré bien davantage). Au début, quand j'écartais un texte, par exemple, je me donnais la peine de fournir un avis argumenté à l'auteur... qui la plupart du temps n'en avait rien à fiche, et c'était en général bien du boulot sur des textes qui ne valaient même pas la peine de les parcourir. Donc je me faisais régulièrement traiter de tous les noms (avec même des menaces), au point que j'ai fini par en avoir marre et par m'en aller (sans éclat cependant). Mais je suis content d'avoir rencontré aussi de bons auteurs et des styles qui m'ont (plutôt agréablement) surpris : ça, c'était le bon côté de la chose.
Le problème, quand on fait ce boulot, c'est qu'il faut être à la fois psychanalyste et critique littéraire, et ça ne va pas bien ensemble (et moi, la psy, ce n'est vraiment pas mon truc). Les attentes des auteurs étaient si contradictoires qu'on se sentait écartelé. Ce qui est sûr, c'est qu'ils voulaient tous être publiés - bien rares sont ceux qui m'ont dit "si ça ne passe pas, ça ne fait rien, je lirai quand même votre revue"... Tout aussi rares ceux qui demandaient sincèrement des conseils et en tenaient compte. Donc, perte de temps énorme, temps que j'aurais pu consacrer à lire des choses qui me plaisaient vraiment. Mais bon, personne ne m'avait forcé, n'est-ce pas ? Donc j'aurais mauvaise grâce à me plaindre.
En tout cas c'était une expérience, épuisante sans doute, mais quand même. Ici, l'idée d'échanger me plaît bien (pour être franc, je me demandais un peu si je serais capable d'écrire des trucs en prose, et surtout quel genre de trucs, vu que j'ai bien du mal à trouver un sujet qui me paraisse digne d'intérêt), et je me demandais aussi comment s'en sortaient les autres. J'ai déjà noté quelques "trucs" intéressants, et je pense qu'il y en a beaucoup d'autres. Malheureusement, il y a aussi "le reste", intimement mêlé comme l'ivraie au bon grain (au motif de la "bienveillance", je comprends tout à fait). Voilà une idée : que chacun puisse se faire une "liste noire" de participants qui n'ont certes rien fait de répréhensible, mais simplement qu'il n'a pas envie de lire, afin de pouvoir se concentrer sur ce qui lui paraît réellement intéressant. Les "blacklistés" n'en sauraient rien et continueraient à échanger entre eux, il n'y aurait besoin de se lancer aucune pique, tout le monde serait heureux, alleluyah. Bon, techniquement irréalisable, je me doute.
Mais je m'égare, là, pardon (et je sens que je ne vais pas tarder à me faire traiter de facho, sinon pire). Si peu...
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Mais, disons que je retiens de ton discours une phrase, puisque nous sommes dans la section de propositions d'amélioration du forum. Le reste étant un petit bout de ta vie, fort intéressant d'ailleurs. Tu as appris de cette expérience et souvent c'est ce qui compte pour la suite.
Donc la question que tu poses, ou la proposition que tu fais, existe sur le forum. Il te suffit d'aller dans ton profil, de cliquer sur amis et ignorés, et de noter les membres que tu ne souhaites pas suivre. Leurs messages seront listés, mais tu n'en verras pas le contenu. Maintenant ça ne les empêchera pas de te commenter à toi.
;) ;) ;)
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Hello,
sur l'aspect technique, y a une fonction que je recommande et semble correspondre à ce que tu souhaites : la fonction "Ignorés".
(https://i.ibb.co/X3NC5LY/Screenshot-2022-06-15-160543.png)
Puis cliquer sur "modifier la liste d'ignorés". Et voilà !
Édit : Claudius a été plus rapide pendant que je faisais toutes mes captures d'écrans :mrgreen:. Tant pis, je poste quand même maintenant que c'est fini.
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Wow, génial ! Je viens de dénicher le truc, je tâcherai de l'apprivoiser peu à peu. Merci !
Pour une fois que l'informatique et moi, on est d'accord... :P
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Bonjour Basic,
je n'avais pas vu les dernières agitations du bocal de ces derniers temps sur le texte de stylo.
Je n'ai pas la capacité intellectuelle de faire le lien direct entre le fait que tu fasses des propositions et les représailles qui ont été faites par d'autres contre un membre précédemment, car je ne t'ai pas vu intervenir sur le fil en question. C'est bizarre, on croirait que tu as pris mon message pour toi personnellement alors que je n'ai pas eu l'impression que tu étais intervenu à propos du membre stylo ; je n'ai pas d'explication à ce sujet.
Si jamais tu te sens concerné d'une façon ou d'une autre par les méthodes vindicatives et vengeresses qu'on a vu se produire depuis hier dans la section poésie, tu peux clarifier la situation ou au contraire ne pas vouloir en parler ; je n'arrive pas à interpréter ton message ni à faire le lien avec les réponses précédentes.
Il me semble incongru que tu compares l'équipe de modération à des ovnis, c'est même un peu tiré par les cheveux à mon avis ! :???:
Des gens qui font des propositions un fusil à la main (ici, ce sont des attaques contre un membre du forum qui ont fait suite à un refus de prendre en compte la proposition des « likes »), ce genre de gens menaçants, on appelle cela des mafieux !! Prendre par la force ce qu'on n'obtient pas par le consentement, c'est mal.
Il y a ici un fil spécifiquement dédié aux propositions et idées, ouvert à toutes & tous, respectueux des opinions différentes : pas besoin de prendre un fusil quand on a l'impression qu'on n'est pas écouté car on est toujours écouté sur ce fil. Nous ne savons pas nous organiser autrement par ici, donc c'est comme ça que nous avons toujours fait.
Je vais essayer de faire une synthèse à peu près claire de mon message ci-dessus : les propositions ici sont prises en compte et considérées au regard de la notion d'entraide à l'écriture (intérêt commun qui nous réunit autour de ce forum) ; donc pas besoin d'être agressif, c'est inutile.
N'hésitez pas à me corriger si je dis une bêtise, car j'ai l'impression de débiter des banalités mais c'est peut-être la coutume qui me donne cette fausse impression ; et, qui sait, je peux tout à fait faire une erreur dans mon analyse ou dans ma synthèse du problème en question. :/
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Alan,
tu as pris mon message complétement de travers. Je me suis mal exprimé certainement.
Sur ce même fil, nous avons longuement discuté avec des camarades, des commentaires, de comment les faire bien, de qui les fait, de comment les améliorer, de comment s'entraider, de comment pousser les gens à s'investir dans les commentaires etc... et paf... voilà t'y pas qu'il y a le feu, la corrida sur des commentaires dans la section poésie. ça décourage. J'avouais simplement mon découragement.
Sinon, les modos sont habitués à ce que je les fasse habiter soit dans un panthéon, soit dans une soucoupe volante ( pas dans un ovni)... dans tous les cas je ne mettrai pas la panoplie de modo même si elle a une cape rouge, purée.
B
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Merci pour tes explications, Basic. :)
Tu n'es pas le premier à ressentir ce découragement, beaucoup d'entre nous ont pu le ressentir par le passé, à certains moments, un coup de mou. Je comprends donc, à la lumière de ton explication, qu'il s'agissait aujourd'hui d'un billet d'humeur plutôt que d'une intervention posée. ^^
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Et tu as bien raison Basic, parce que parfois c'est vraiment lassant, vexant, démoralisant, démotivant et la patience a des limites. Il faut s'accrocher, mais tu vois on y arrive ! Même si ça n'est pas du goût de tout le monde.
Parce que quand un modo qui parle en tant que membre (parce qu'en fait c'est d'abord un membre à part entière), que ce modo commente en détail et s'en prend plein la tête, ben quoi ? Si l'équipe punit c'est du favoritisme, si l'équipe ne dit rien c'est du laxisme. Et le modo qui en a pris plein la tête ben il est pas vraiment ravi, tu vois ?
Je regrette le forum de mes débuts, quand certains commentaient avec honnêteté, même parfois crûment, te balançait tes vérités (parce que toi tu ne les vois pas) ben oui, c'était chouette parce qu'on avançait, on progressait. Aujourd'hui c'est : attention ne commente pas négatif parce que sinon tu vas te faire assassiner ! Aujourd'hui c'est forum "bisounours" où les commentaires n'ont aucune valeur d'aide, où les compliments pleuvent et l'entraide ne fonctionne plus ! Sans compter les auteurs qui postent et ne commentent jamais et ne corrigent jamais, sans compter les textes limites qui sont commentés à outrance et dont l'auteur se fout royalement de l'aide apportée, alors que de bons textes restent à zéro retours ! Sans compter que dès qu'on fait une remontrance sur l'orthographe (qui me semble indispensablement la base de toute littérature) on se fait remettre en place "bah ! l'orthographe on s'en fout" ! Ah ben ouais ! Sur une forum de littérature ça craint !
On va où là ? Vers un forum bisounours où tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.
Je suis dégoûtée... c'était mon coup de gueule du jour en tant que membre mais aussi modo !
(une modo depuis sa soucoupe)
;) ;)
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Tout à fait ! Un jour quand je m'ennuyerai, je bricolais un Elmer en soucoupe volante. Parce que c'est vrai que je suis souvent dans la lune.
Pour le coup de gueule je n'ai pas grand chose à ajouter. Hormis peut-être le fait que oui, ça rejoint aussi la conclusion initiale du "au bout d'un moment, théoritiser ça marche pas plus que tenter de raisonner les carottes pour qu'elles poussent en ayant le même rendement que l'année suivante. Faut trouver des solutions concrètes et se salir les mains". je vais pouvoir ajouter à ma carte de visite "spécialiste en métaphore vaseuses, voire terreuses).
Parce que je suis un peu un bisounours tout de même, je vous invite à relire ces quelques posts (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=21329.msg347237#msg347237) du livre d'or des 10 ans du forum. Ça décrit les épisodes de mieux/moins bien. Et donc, on peut espérer fort que ce soit un creux de la vague en niveau de commentaire. Et que le vent de toutes nos motivations additionnées fassent repartir le navire des commentaires !
J'ai commenté aujourd'hui ! ;)
PS : par contre je veux pas trop habiter dans un panthéon quand même. C'est vachement intimidant ce genre de bâtiment. Pis c'est pas très vivant (sinon je remplace mon avatar par un éléphant-zombie)
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PS : par contre je veux pas trop habiter dans un panthéon quand même. C'est vachement intimidant ce genre de bâtiment. Pis c'est pas très vivant (sinon je remplace mon avatar par un éléphant-zombie)
Il faut appeler Ambriel qu'elle nous sorte sa signature (https://youtu.be/Hoge8uEix4I) ;)
Les amis, moi chui un peu un ami des punk, des chiens et du feu ; des fois faut que ça crépite, que ça fasse des étincelles, que ça donne chaud à tout le monde. Ensuite, on se pose en tailleurs, on parle, et on se sent bien.
Il nous faut faire un effort collectif pour ramener un peu l'esprit du mde quand il a été fondé. Nous sommes tant à déplorer ce qui s'est passé en poésie - et dont j'ai été un des rouages de l'orage, désolé - mais parfois il faut des éclairs pour que tout repousse ;)
Allez, va bene, le mde c'est une mer, la houle, la gerbe, les vagues, et puis un jour, le soleil ;)
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:ninja:
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Idée :
passer du choix "sexe : Homme / Femme / "
à quelque chose comme "genre : Homme / Femme / Autre / "
(voire même le remplacer par un choix de pronoms, plus pratique pour s'adresser à quelqu'un)
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Idée :
passer du choix "sexe : Homme / Femme / "
à quelque chose comme "genre : Homme / Femme / Autre / "
(voire même le remplacer par un choix de pronoms, plus pratique pour s'adresser à quelqu'un)
Je plussoie.
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Idée :
passer du choix "sexe : Homme / Femme / "
à quelque chose comme "genre : Homme / Femme / Autre / "
(voire même le remplacer par un choix de pronoms, plus pratique pour s'adresser à quelqu'un)
Efectivement ça a été évoqué y a un moment et le débat était parti euuuuh, dans une direction que je désapprouve. Techniquement, le plus simple serait un champ de texte libre et je vois pas (à titre personnel/technique) d'obstacle majeur. Réponse officielle de modération à venir sous peu !
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En fait, le terrain avait été préparé, mais il avait manqué quelques étapes pour la mise en service.
Ainsi, dès a présent, le menu déroulant basique permettant de ne s'assimiler qu'aux sexes masculin ou féminin n'existe plus et a laissé sa place à un petit champ de texte, que vous trouverez dans votre profil, dans le menu Modifier le profil > Profil de base et avatar.
Vous pourrez y laisser libre cours à toutes vos aspirations, dans la limite de 128 caractères.
L'information sera affichée sous votre icône de profil, dans la colonne de gauche.
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(alors euh en fait y a eu un léger malentendu et la "préparation" datait de cet aprem à la suite de la remarque de Jonque :mrgreen: :ninja:). Mais oui, wouhouhou ! Pour une fois, une amélioration rapide !
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Quelle efficacité, je salue l'équipe de modération, qui croyant être en retard, est en avance sur son retard :huhu:
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Ben chez moi ça marche pas !
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J'ai pas trop pigé, mais à tout hasard, dans "Genre"', j'ai mis "mauvais". Car j'ai mauvais genre.
Sinon, "Sexe : Homme / Femme", ben j'aurais dit que c'est ça le genre, le sexe c'est Masculin / Féminin, non ? Ou autre, si vous voulez. Question, pourquoi y'a pas "orientation sexuelle" ? Je crois que la norme actuelle, c'est LGBTTQQIAAP, mais ça ne résout pas le douloureux problème de la zoophilie. Ni de la nécrophilie d'ailleurs. Ni de la nécrozoophilie (ma tendance personnelle, et j'en suis fier !)
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En fait, le terrain avait été préparé, mais il avait manqué quelques étapes pour la mise en service.
Ainsi, dès a présent, le menu déroulant basique permettant de ne s'assimiler qu'aux sexes masculin ou féminin n'existe plus et a laissé sa place à un petit champ de texte, que vous trouverez dans votre profil, dans le menu Modifier le profil > Profil de base et avatar.
Vous pourrez y laisser libre cours à toutes vos aspirations, dans la limite de 128 caractères.
L'information sera affichée sous votre icône de profil, dans la colonne de gauche.
Merci l'ami ;)
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Comme Claudius
Je ne suis pas genrée, je suis sexuée :mrgreen:
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Zut sorry mais on avait pas plutôt préféré donner les pronoms à renseigner, plutôt que le genre ? :-¬?
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Tant qu'on n'est pas hermaphrodite :mrgreen:
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J'ai pas trop pigé, mais à tout hasard, dans "Genre"', j'ai mis "mauvais". Car j'ai mauvais genre.
Sinon, "Sexe : Homme / Femme", ben j'aurais dit que c'est ça le genre, le sexe c'est Masculin / Féminin, non ?
Non :)
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J'ai pas trop pigé, mais à tout hasard, dans "Genre"', j'ai mis "mauvais". Car j'ai mauvais genre.
Sinon, "Sexe : Homme / Femme", ben j'aurais dit que c'est ça le genre, le sexe c'est Masculin / Féminin, non ? Ou autre, si vous voulez. Question, pourquoi y'a pas "orientation sexuelle" ? Je crois que la norme actuelle, c'est LGBTTQQIAAP, mais ça ne résout pas le douloureux problème de la zoophilie. Ni de la nécrophilie d'ailleurs. Ni de la nécrozoophilie (ma tendance personnelle, et j'en suis fier !)
Médiation :
Jadis, accoler la notion de LGBT à celle de zoophilie ne me semble pas acceptable.
Ceci est un message perso de médiation, merci à tous de ne pas mettre le forum à feu et à sang, l'équipe de modération prend en compte les signalements reçus (mais il est 22h... donc si vous pouviez patienter, merci).
@Jadis :
si les utilisateurs du forum souhaitent utiliser le nouveau champ "genre", ils peuvent le faire comme ils l'entendent. Si je suis gay, lesbienne ou trans, tu imagines bien que ton post ci-dessus, je le vis comme une agression, non ?
Rappel de la charte :
§ 2 — Des messages punissables.[/li][/list]
Est strictement interdit et se verra sanctionné (liste non-exhaustive) :
- tout message comportant une insulte ;
- tout message agressif envers d'autres membres du forum ;
- tout message ne respectant pas un message de modération précédent ;
- tout message explicitement diffamatoire, raciste, antisémite, sexiste, transphobe, homophobe, validiste, négationniste ou incitant à la haine ;
- tout message banalisant ou faisant l’apologie de crimes, notamment les crimes sexuels ou motivés par la haine ;
Ce message perso de médiation ne signifie pas que la modération ne réfléchit pas à la suite à donner.
Rémi
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J'ai pas trop pigé, mais à tout hasard, dans "Genre"', j'ai mis "mauvais". Car j'ai mauvais genre.
Sinon, "Sexe : Homme / Femme", ben j'aurais dit que c'est ça le genre, le sexe c'est Masculin / Féminin, non ? Ou autre, si vous voulez. Question, pourquoi y'a pas "orientation sexuelle" ? Je crois que la norme actuelle, c'est LGBTTQQIAAP, mais ça ne résout pas le douloureux problème de la zoophilie. Ni de la nécrophilie d'ailleurs. Ni de la nécrozoophilie (ma tendance personnelle, et j'en suis fier !)
Médiation :
Jadis, accoler la notion de LGBT à celle de zoophilie ne me semble pas acceptable.
Ceci est un message perso de médiation, merci à tous de ne pas mettre le forum à feu et à sang, l'équipe de modération prend en compte les signalements reçus (mais il est 22h... donc si vous pouviez patienter, merci).
@Jadis :
si les utilisateurs du forum souhaitent utiliser le nouveau champ "genre", ils peuvent le faire comme ils l'entendent. Si je suis gay, lesbienne ou trans, tu imagines bien que ton post ci-dessus, je le vis comme une agression, non ?
Rappel de la charte :
§ 2 — Des messages punissables.[/li][/list]
Est strictement interdit et se verra sanctionné (liste non-exhaustive) :
- tout message comportant une insulte ;
- tout message agressif envers d'autres membres du forum ;
- tout message ne respectant pas un message de modération précédent ;
- tout message explicitement diffamatoire, raciste, antisémite, sexiste, transphobe, homophobe, validiste, négationniste ou incitant à la haine ;
- tout message banalisant ou faisant l’apologie de crimes, notamment les crimes sexuels ou motivés par la haine ;
Ce message perso de médiation ne signifie pas que la modération ne réfléchit pas à la suite à donner.
Rémi
Mon avis :
....Si on doit éviter tout ce qui peut être ressenti comme une agression par un autre membre du forum, on plonge lugubrement dans l'auto-censure, ce qui n'est pas très bon pour la créativité.
Les agressions "formelles", délibérées ou pas, ça ne peut pas être évité sur un forum, sinon on favorise les méchancetés fielleuses et enrobées de soie, à mon avis souvent bien plus redoutables, car la cible ne peut pas se défendre.
La méchanceté, l'agressivité, l'intolérance et toutes les mauvaises tendances ça fait partie de la nature humaine et du débat...tout comme la susceptibilité.
Et la création littéraire ne se contente pas non plus de bons sentiments, je crois.
Mais bien entendu, il y a la loi, ce qu'elle interdit, en particulier dans un lieu de publication.
Et la modération, c'est l'art du pompier. Mais je comprends qu'on ait envie d'éviter les sujets actuellement trop inflammables.
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Bonjour,
Peut-on empêcher la méchanceté, l'agressivité, l'intolérance ?
Le présent fil est-il vraiment adapté à ce genre de questionnements métaphysiques ?
Je compte bien m'en remettre aux décisions de l'équipe de modération lorsque les membres qui se sont sentis blessés ne se sentent pas en mesure d'apporter des explications à leur potentiel agresseur. Et si quelqu'un essayait de me faire croire que l'on ne peut pas empêcher la méchanceté, l'agressivité ou l'intolérance pour m'empêcher de signaler un message blessant à l'équipe officielle de notre forum, au nom de quoi le ferait-il ?
Il peut m'arriver de ne pas savoir apporter d'explication claire sur ce que j'éprouve à la lecture d'un message qui m'est adressé, dès lors je peine à trouver les mots, je signale ma détresse via le bouton pour éviter de réagir dans l'émotion et de perdre mes moyens. Dans l'idéal, je saurais trouver les mots, mais ça n'est pas toujours le cas malheureusement. :(
Au nom de quoi pourrait-on m'interdire de m'en référer à la charte du MDE ? d'appeler à l'aide l'équipe de modération ? Au nom de quoi ?
Tant de questions que suscite l'intervention de longe et qui m'éloignent indéniablement de l'essentiel :
Super content de voir que le profil des membres se diversifie et s'ouvre à de nouvelles perspectives, c'est une ouverture à la fois originale et source de créativité, à mon avis. ^^
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bon, je précise ma pensée : on ne peut pas empêcher certaines choses, on peut et on doit les limiter, voire les sanctionner si nécessaire, et bien sûr on a le droit de s'en plaindre.
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Merci pour ta réponse, longe,
Malheureusement, en relisant mon dernier message, je me rends compte que j'étais particulièrement hors sujet. L'essentiel serait plutôt maintenant de me réjouir de voir que les demandes ou propositions des membres du forum sont prises en compte et qu'elles apportent jour après jour de nouvelles perspectives, ma foi, fort enthousiasmantes. :)
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Malgré ta précision qui me rassure, longe, je reste abasourdi par ton premier avis, et je le dis en toute amitié : je t'ai lu beaucoup plus fin que ca.
Faire ce rapprochement genre "c'est un forum littéraire alors si on n'autorise pas les méchancetés, fielleuses ou directes, nous perdons en liberté et nous nous censurons !"
Je trouve cela d'une bêtise sans nom, surtout sur un tel fil après une intervention aussi agressive et néfaste que celle de Jadis plus haut.
Personne ici ne vous interdira d écrire votre Lolita et de vous la jouer Céline si cela vous chante - par contre faites-le avec talent et attendez vous de toute façon à avoir des réactions offusquées. Jusque là, c'est de la littérature.
Par contre, intervenir sur un fil de discussion classique en rapprochant l'homosexualité de la zoophilie, ou de rebondir sur les propos d'une autre personne pour tenir des propos prohibés par la loi, ce n'est pas de la littérature, ce n'est pas de la liberté, ça n'a rien d'un exercice : c'est une violence impardonnable.
Après j'ignore quels sont vos parcours de vie mais être incapable de nuancer les textes présentés et leurs thèmes, et les discussions entre membres et hurler qu'il faut permettre d'être néfaste pour servir la liberté d'écrire, je ne te suis pas, longe. Et je pense que la loi, la modération et à mon avis, le bon sens non plus.
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oui, c'est une question très intéressante : la différence entre ce qui a sa place dans une oeuvre littéraire / ce qui a sa place dans les échanges ordinaires.
J'ai réagi trop vite et bêtement à l'idée qu'on doive éviter tout ce qui pourrait éventuellement blesser quelqu'un. J'avais le souvenir d'un endroit où on en était arrivé à un tel niveau de scrupule que la communication mais aussi la création étaient complètement entravées .
Mais oui, on doit essayer de repérer sa propre agressivité et ne pas s'y adonner. Ce n'est pas si facile.
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Le coup du mauvais genre ça m'a fait marrer (pas le reste du message de Jadis par contre...). Je ne sais pas si la modération autoriserait ce genre de truc un peu troll mais pas bien méchant ?
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Mais oui, on doit essayer de repérer sa propre agressivité et ne pas s'y adonner. Ce n'est pas si facile.
C'est même impossible, et je pense que tu avais un point pour toi : un forum sans débats, sans étincelles, sans confrontation d'idées, ce n'est pas un forum. Je doute que la question soit vraiment celle de l'agressivité, mais plus celle de l'attaque personnelle : qu'on secoue les gens sur leurs textes, leurs idées, c'est une chose, qu'on s'en prenne aux choix de vie et qu'on justifie le racisme ou l'homophobie par une volonté de liberté, c'est autre chose... Je doute que ce forum soit vraiment le plus censuré du monde, et j'avoue que j'ai du mal à imaginer nabokov rentrer dans une école en hurlant aux parents qu'il aime une gamine de douze ans, par contre je n'ai eu aucun mal à lire le texte - c'est la différence entre le concret, et la littérature. Ici, c'est pareil : parler du vietnamien de votre hyper du coin qui vous dérange, parler d'edwy plenel en plein commentaire sur un sujet qui n'a rien à voir, ou rapprocher de pauvres gays qui ne demandent qu'à s'aimer tranquilles de la nécrophilie, c'est abject, stupide, violent, et ça ne devrait pas être. Ecrire un texte sur un vieux con qui trouve que l'homosexualité, c'est digne des porcs et qui s'encroute dans sa stupidité, bon, bah, c'est de la littérature. Pour moi, là est toute la nuance et toute la base de ce forum ; d'un côté les oeuvres, de l'autre les personnes.
Avant que facebook, youtube et compagnie ne bouffent les cerveaux des gens et ne créent une culture de l'instantané, de l'affrontement et de l'avis asséné même hors-sujet, le forum ne connaissait pas ce genre de propos... c'est fatiguant, d'autant plus que ce sont toujours les mêmes profils qui nous rappellent à quel point ils ont été incapables de suivre l'évolution du monde... Dans les années 80 c'était bien vu de faire de telles sorties et ça faisait rire la cantonnade, c'est pour ça que nos ainés (pour ne pas dire ancêtres) continuent d'afficher leurs intolérances sans se rendre compte qu'ils passent pour des dinosaures...
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Je suis d'accord avec ce que tu dis.
Ce qui complique les choses c'est que les positions des autres nous remettent parfois en cause dans notre identité, ou ce que nous avons construit comme tel. C'est en particulier depuis toujours la question des préférences sexuelles. Et la question des générations, oui, est très sensible dans les lieux virtuels où plusieurs générations se côtoient. mais c'est justement ce qui en fait la richesse.
Et si j'étais contente de trouver ce forum c'est que j'ai bien vu à quel point il avait été pensé, y compris ce qui concerne la modération.
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Kwak',
Honnêtement,
C'est passionnant ce que tu dis.
Mais là, tout ce qui m'intéresse, c'est de connaître la décision de l'équipe de modération, et de m'y référer pour enfin passer à autre chose.
Malheureusement pour l'équipe, je ne vais pas défendre leurs décisions, ça leur appartient de les défendre, je ne suis pas venu ni pour leur dire quoi faire ni pour leur dire ce qu'il ne faut pas faire.
Enfin, si jamais j'ai envie de connaître ton avis sur les dinosaures des années 80, j'irai te lire dans un texte titré à ce propos, ou bien j'irai ouvrir une discussion sur la question.
Ayons au moins l'intelligence de ne pas donner à celles & ceux qui nous font la morale les moyens de nous gronder encore et encore.
Notre charte n'a pas vocation à faire plaisir à nos agresseurs, au contraire, elle a vocation à leur déplaire. Et c'est très bien comme ça. ^^
Pourquoi avons-nous de telles coutumes ? Simplement parce que plusieurs situations se sont produites par le passé qui ont eu des effets néfastes sur certains membres et que nous espérions que ces situations ne se reproduisent plus pour qu'ils se sentent en sécurité.
Quand je dis « nous », je parle de beaucoup de forums de discussion qui sont munis d'une charte pour éviter les dangers pour leurs membres.
Enfin, le seul reproche que l'on pourrait faire à l'équipe de modération, ce serait que son explication de la règle ne soit pas compréhensible. En ce qui concerne ce qui a été dit à Jadis, je trouve que le message posté par Rémi au nom de l'équipe officielle est clair, on comprend bien de quels mots on parle précisément et de pourquoi ça suscitait des réactions (signalement par des membres du forum).
Si quelqu'un n'a pas compris la règle à propos de l'homophobie, il peut tout à fait demander des explications gentiment ; mais à ce moment-là, pas besoin de nous faire la morale. Quand on a des questions à poser à quelqu'un, parce qu'on ne comprend pas, quelles que soient ces questions, on évite de lui faire la morale.
Voilà, donc, j'essaie d'apporter une grosse clarification de pourquoi j'avais réagi au message de longe, j'espère que cela sera suffisamment clair pour qu'on s'en tienne à cela maintenant.
Si des membres trouvent mon présent message choquant ou scandaleux, je ne sais pas pourquoi, merci de le signaler à la modération plutôt que de me sauter à la gorge, ce serait sympa. :)
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Salut Alan,
Enfin, le seul reproche que l'on pourrait faire à l'équipe de modération, ce serait que son explication de la règle ne soit pas compréhensible. En ce qui concerne ce qui a été dit à Jadis, je trouve que le message posté par Rémi au nom de l'équipe officielle est clair, on comprend bien de quels mots on parle précisément et de pourquoi ça suscitait des réactions (signalement par des membres du forum).
Je précise que j'ai posté un message de médiation, en mon nom et pas au nom de l'équipe.
Dans ce message, je posais une question à Jadis :
Si je suis gay, lesbienne ou trans, tu imagines bien que ton post ci-dessus, je le vis comme une agression, non ?
Et j'espère une réponse.
Rémi
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Ah ! Oui, en effet, je suis allé relire ton message, et c'était clairement précisé dans ton post, j'ai donc fait une erreur. :)
Je te souhaite bon courage pour cette tentative de médiation.
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Bonjour,
Je me demandais s'il était possible de modifier la charte ( :aah: ) ou plutôt de préciser certains aspects.
Au tout début de la charte, il est écrit :
Avant toute chose, rappelons que vous êtes ici sur un forum d’entraide littéraire, c’est-à-dire qu'il a pour but de permettre à chacun de progresser à son propre rythme, à son propre niveau, avec l’aide des autres. Il fonctionne donc selon plusieurs principes d’importance :
La bienveillance et le respect des autres : chaque membre, quel que soit son niveau de maîtrise de la langue française, doit être respecté et soutenu dans son propre parcours. Nous ne sommes pas ici pour juger le niveau des autres mais pour les encourager dans leur progression.
L’exigence et le travail des textes : ce forum n’a pas pour vocation de servir uniquement de blog ou de vitrine. Tout texte posté doit l’être avec le projet de le retravailler pour le perfectionner suite aux commentaires reçus. Poster un texte qu’on ne veut plus modifier n’a, ici, pas de sens.
L’argumentation et les échanges constructifs : les commentaires argumentés, qu’ils soient positifs ou négatifs, sont utiles car ils permettent à l’auteur du texte d’améliorer ce dernier. N’hésitez pas à préciser ce que vous avez apprécié ou non.
Nous comptons sur vous pour que le forum reste à la fois sérieux et bon-enfant, ouvert, libre et exigeant.
J'ai l'impression que + le temps passe et + le deuxième point pose souci. D'autres plateformes virtuelles ont purement pour vocation de distribuer des encouragements et/ou des compliments. Ce n'est pas le cas ici (c'est écrit en toutes lettres). Peut-être faudrait-il développer un tout petit peu + ?
Par exemple :
L’exigence et le travail des textes : ce forum n’a pas pour vocation de servir uniquement de blog ou de vitrine. Tout texte posté doit l’être avec le projet de le retravailler pour le perfectionner suite aux commentaires reçus. Poster un texte qu’on ne veut plus modifier n’a, ici, pas de sens. Avant de poster un texte, assurez-vous d'être prêt à recevoir certes des encouragements mais aussi des critiques. Si certains points sont trop sensibles ou jugés inutiles (exemples : texte autobiographique dont l'auteur ne souhaite pas que l'on commente le fond ; auteur dyslexique qui ne souhaite pas que ses difficultés orthographiques soient pointées), n'hésitez pas à préciser brièvement en début de post ces souhaits.
J'ai l'impression que ce type de précision permettrait à la fois de poser un cadre de communication par défaut (les retours critiques sont autorisés), et en même temps, de montrer clairement et explicitement comment s'extirper de ce cadre pour ceux qui le souhaitent (je trouve ce souhait légitime).
Qu'en pensez-vous ?
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Bonjour Ariane,
Je trouve que ta proposition est bonne pour la paix des ménages, mais j’y vois un effet pervers.
Je suis un auteur qui raconte un épisode douloureux de ma vie et je suis dyslexique. Ne regardez pas les fautes ni le fond que je ne veux pas reprendre.
Alors, ça sert à quoi de le poster ici ? Juste à le lire et ne pas commenter ? On revient à l’effet vitrine dans ce cas, non ?
En tout cas, si ce genre de texte est accepté sur le forum, c’est clair que je n’irai pas.
Je trouve la proposition de « main forte anti faute » de basic plus intéressante (même si le titre est bof bof :mrgreen:) car le texte est alors posté après « nettoyage ». Malheureusement les personnes qui pourraient en bénéficier ne se pressent pas au portillon.
Bref, ce n’est là que mon avis, bien évidemment.
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Mmh... J'ai pas mal de choses à répondre à ça :
- Il est bien précisé que si on ne veut plus rien changer, le texte n'a pas trop sa place.
- Le fait de demander une précision en début de texte est déjà très significatif, ça demande une démarche (et donc une petite réflexion) de la part de l'auteur pour assumer de sortir du moule et de tenir ses positions. Ce n'est pas simple, en vrai, sinon davantage de personnes le feraient déjà. Tu remarqueras que presque chaque fois qu'on demande à qqn ce qu'il attend comme retours, la personne dit toujours : "Tout !" Ce n'est pas simple d'assumer qu'on ne veut que des compliments / qu'on ne veut pas voir critiqué tel ou tel point. Donc c'est déjà un effort qui est demandé à l'auteur qui poste et je doute qu'on en abuse. Quand bien même, ce seraient des situations rares, et dans ce cas c'est très simple : les commentateurs choisissent de passer leur chemin ou non, de la manière dont tu le décris : tu dis bien que toi-même tu ne commenterais pas un texte qui refuse toute remarque. (J'ai vu une seule fois un texte posté avec ce type d'indication (à la fois : je ne veux pas de retour sur le fond, et inutile de pinailler sur la forme, j'attends juste votre appréciation...), par un auteur qui n'est plus sur le forum ; ben les retours avaient été ultra rares, tout simplement, alors qu'on était en contexte d'appel à textes mais je pense que ça en avait refroidi plus d'un). Au total, je pense que malheureusement ma proposition met déjà en difficulté les personnes qui souhaitent s'extraire du cadre classique de "toutes les critiques sont permises du moment que c'est formulé avec bienveillance" ; c'est juste que ça me paraît inévitable et sain de demander qu'il y ait communication.
- Quand bien même on ne commente ni un fond autobiographique, ni les fautes d'orthographe, il reste plein de choses à commenter ! Le rythme, la clarté, la poésie, la concordance des temps, la retranscription des émotions, la richesse du vocabulaire, le choix du ton employé, les descriptions, etc etc.
- Je ne sais pas comment le formuler gentiment, désolée, je ne trouve pas les bons mots, alors je vais tenter le mieux possible : je ne suis pas du tout d'accord avec le fait que ce fameux fil "main forte anti-faute" serve à faire des reproches à ceux qui ne l'utilisent pas ! C'était présenté comme un fil d'entraide. J'ai détesté les termes "nettoyage" et compagnie quand ils ont été utilisés. L'idée était d'offrir une aide à ceux qui le souhaitent et non de pouvoir rétorquer à ceux qui font des fautes que franchement ils ont tous les outils pour ne pas en faire. Il y a plein d'autres choses à considérer dans un texte plutôt que son orthographe, les personnes ici qui disent que les fautes "piquent les yeux" ne sont clairement pas sur le bon forum. Les personnes qui galèrent en orthographe (quelle qu'en soit la cause) savent qu'elles galèrent, ce n'est pas nécessaire de le leur rappeler sans cesse, d'autres personnes s'en sont chargées et s'en chargent H24. Néanmoins on peut poster un texte en souhaitant un retour sur le fond / les émotions / le style / la clarté / la musicalité / un partage d'émotions... bref, toutes les autres choses citées. On peut également ne pas se sentir en confiance pour envoyer son texte à des inconnus (je ne pense pas que les échanges entre membres respirent la confiance ces temps-ci...). Et dans tous les cas, de base, selon moi, aucun fil d'aide ne devrait voir son utilisation renversée pour devenir un prétexte à reproches.
- Je précise que cette intervention n'est absolument PAS une prise de position pour Stylo dans les récents conflits (où clairement je n'ai aucune envie de prendre position). Je travaille moi-même dans les troubles du neurodéveloppement chez l'adulte et également, dans mon cercle amical, j'ai d'autres personnes référentes en tête quand je pense à la dyslexie (y compris des personnes écrivant très très bien et depuis X années et je serais désolée pour elles qu'elles lisent de telles choses).
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Dans ce message, je posais une question à Jadis :
Si je suis gay, lesbienne ou trans, tu imagines bien que ton post ci-dessus, je le vis comme une agression, non ?
Et j'espère une réponse.
Rémi
Salut, je viens de voir ton message et la question y-incluse, à laquelle je réponds par une autre :
- Et l'abomination de vacarme insupportable et de mauvais goût à hurler qui m'est rituellement imposée par la Gay Pride, tu imagines que je la vis comment ? Est-ce que mon orientation sexuelle me permet de faire iéch les voisins au motif que j'en suis "fier" ? Quelle raison aurais-je d'être fier d'être hétéro, ou quoi que ce soit d'autre ? Ai-je besoin de le hurler sur les toits ? Est-ce que j'essaie de bâillonner mes contemporains au nom de la "tolérance" ? Non. Quand un message me titille, au lieu d'essayer de le faire interdire, éventuellement je lui réponds (quoique j'aie bien compris qu'ici, ça n'est pas très utile, mais comme tu dis "attendre une réponse"...)
Quelle raison aurais-je de ne pas remarquer que la greluche qui présente le JT d'Arte, chaîne franco-allemande, est totalement infoutue de prononcer ce Goutènne Abènnde qu'elle nous impose chaque soir (un vrai scandale) ? Au motif qu'elle se revendique lesbienne ? Et alors ? Elle est nulle, au moins sur ce plan, mais je présume bien qu'elle est "protégée", exactement comme Daniel Auteuil dans "Le Placard". Donc je le dis.
Et pour être plus précis en ce qui concerne l'orientation sexuelle des autres, comment le dire simplement ? Je m'en tape. Voilà. Tant qu'on ne touche pas à mon cul, je m'en tape très exactement.
Sinon, il y a aussi un truc qui s'appelle l'humour, très mal vu en général, dans les dictatures notamment, car subversif par essence. Vade retro, Satanas.
-
Je vous laisse vous entretuer sur la réponse de Jadis et m'occupe de ma petite affaire.
Ariane, je n'ai jamais dit que le fait que "main forte anti faute" existe sert à rétorquer que "franchement ils exagèrent, pas d'excuse pour laisser des fautes dans son texte". Non, ne n'ai jamais dit ça.
Je trouve juste dommage que ce dispositif d'entraide ne soit pas plus utilisé alors qu'il pourrait éviter certaines crispations et permettrait aux lecteurs de se concentrer sur le reste (qui est beaucoup plus intéressant). Point.
Pour le fait qu'il y ait bien autre chose à commenter que le fond et la forme, je dois avouer que moi, je n'arrive pas à les séparer et quand on me dit "Fais pas attention aux fautes", bah, c'est inutile de dire ça car je les vois (celles des autres, les miennes beaucoup plus difficilement). Je n'y fais pas attention, mais dès que je tombe sur une, je bute et n'arrive pas à continuer à lire (impossible de faire abstraction) et à apprécier la musicalité du texte ou autre.
Donc pour la phrase " les personnes ici qui disent que les fautes "piquent les yeux" ne sont clairement pas sur le bon forum", je crois donc que je vais être contrainte de déménager. :s
Après, si vous voulez adopter la mention proposée, ça ne va pas m'empêcher de dormir.
A bientôt :)
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Dans ce message, je posais une question à Jadis :
Si je suis gay, lesbienne ou trans, tu imagines bien que ton post ci-dessus, je le vis comme une agression, non ?
Et j'espère une réponse.
Rémi
Salut, je viens de voir ton message et la question y-incluse, à laquelle je réponds par une autre :
- Et l'abomination de vacarme insupportable et de mauvais goût à hurler qui m'est rituellement imposée par la Gay Pride, tu imagines que je la vis comment ? Est-ce que mon orientation sexuelle me permet de faire iéch les voisins au motif que j'en suis "fier" ? Quelle raison aurais-je d'être fier d'être hétéro, ou quoi que ce soit d'autre ? Ai-je besoin de le hurler sur les toits ? Est-ce que j'essaie de bâillonner mes contemporains au nom de la "tolérance" ? Non. Quand un message me titille, au lieu d'essayer de le faire interdire, éventuellement je lui réponds (quoique j'aie bien compris qu'ici, ça n'est pas très utile, mais comme tu dis "attendre une réponse"...)
Quelle raison aurais-je de ne pas remarquer que la greluche qui présente le JT d'Arte, chaîne franco-allemande, est totalement infoutue de prononcer ce Goutènne Abènnde qu'elle nous impose chaque soir (un vrai scandale) ? Au motif qu'elle se revendique lesbienne ? Et alors ? Elle est nulle, au moins sur ce plan, mais je présume bien qu'elle est "protégée", exactement comme Daniel Auteuil dans "Le Placard". Donc je le dis.
Et pour être plus précis en ce qui concerne l'orientation sexuelle des autres, comment le dire simplement ? Je m'en tape. Voilà. Tant qu'on ne touche pas à mon cul, je m'en tape très exactement.
Sinon, il y a aussi un truc qui s'appelle l'humour, très mal vu en général, dans les dictatures notamment, car subversif par essence. Vade retro, Satanas.
C'est vraiment la dernière fois que je lis le moindre des mots que tu écriras sur ce forum.
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Earth son : Ben écoute, je suis désolée de te faire de la peine, pourtant si on explique en long et en large que les auteurs sont ici pour accepter de voir leurs erreurs et les corriger / améliorer, je pense qu'on peut aussi expliquer que les lecteurs sont là pour lire des textes encore en cours de travail et avec divers types de maladresses ou de fautes. On peut les relever (sauf mention contraire de l'auteur qui préciserait que ce n'est pas du tout son axe de travail) sans être désobligeant à sans cesse rapporter que ce n'est pas relu ou que les fautes piquent les yeux. Je n'avais personne en tête en écrivant ça (c'est un truc que j'ai lu à trois mille endroits différents environ) et je ne souhaite pas m'étendre sur le sujet. J'ai dévié là-dessus parce que ça m'agace qu'on me réponde qu'au lieu de choisir les retours qu'ils souhaitent, les personnes dyslexiques ou autres devraient utiliser la proposition qui est faite de faire relire leurs textes. Mon propos de base était juste : peut-on clarifier le cadre habituel de critiques et comment le nuancer quand on le souhaite (explicitement, en début de post, pour éviter de s'entretuer à chaque nouveau texte).
Gage : :calin:
(les smileys restent ; les mots risquent de déraper...).
:calin: :calin: :calin:
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Ah ! Oui,
Là, c'est explicite.
Que celles & ceux qui se diraient encore à ce stade « on ne peut pas tout empêcher » ou encore « laissons les critiques s'exprimer » dans un tel contexte prennent le temps de se rendre compte des menaces pour nos membres que représentent les interventions de Jadis.
La violence n'est pas une critique littéraire, et la menace non plus.
Attention à ne pas tout confondre : une agression verbale, ce n'est pas la même chose qu'une critique formelle sur des choix d'écriture.
Pour le reste, je n'aurai aucun moyen de convaincre Jadis de quoi que ce soit, je m'en remets donc aux avis de l'équipe de modération.
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Et je ne pas compris ce point. La présentatrice du JT d’Arte est-elle lesbienne parce qu’elle est protégée par d’obscures autorités ; ou est-elle protégée par d’obscures autorités parce qu’elle est lesbienne ? Les deux pourraient se tenir dans un monde dirigé conspirativement par les LGBT…
Je crois qu'elle est protégée par d'obscures autorités parce qu'elle est lesbienne, et donc, ils passent l'éponge sur son odieux défaut de prononciation des deux mots cités, preuve même de l'indulgence du monde et du favoritisme qui est fait aux LGBT (qui, c'est bien connu, ne sont définis que par leur LGBTisme et n'ont par ailleurs aucune autre caractéristique notable, que ce soit leurs talents ou leurs défauts, tout est forcément lié à leur condition essentialisante).
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Juste une précision.
Je n'ai jamais dit à qui que ce soit sur ce forum que ses fautes piquaient les yeux (ce serait particulièrement agressif), mais j'estime qu'on peut le penser et éprouver des difficultés à apprécier un texte bourré de fautes.
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Juste une précision.
Je n'ai jamais dit à qui que ce soit sur ce forum que ses fautes piquaient les yeux (ce serait particulièrement agressif), mais j'estime qu'on peut le penser et éprouver des difficultés à apprécier un texte bourré de fautes.
Ben du coup, ne déménage pas :)
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Je sais pas.
J'arrive pas à savoir.
C'est de l'intolérance pure et dure ou de l'ignorance crasse ?
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Je voulais éditer mon post, mais d'autres ont commenté alors finalement je reposte :
Après discussion off, en fait, ça me saoule de ne pas réagir ou de réagir seulement a minima face aux propos de Jadis.
Donc :
- oui c'est insultant de mettre sur le même pied orientation sexuelle libre et consentie d'une part, et zoophilie ou nécrophilie d'autre part.
- oui c'est homophobe de dire qu'une journaliste est nulle et uniquement maintenue en poste parce qu'elle est homosexuelle, sur un fond de complotisme ridicule.
- oui c'est homophobe de se révolter contre la gay pride uniquement et nullement contre toutes les autres manifestations festives / sonores / bruyantes qui ont lieu en société.
- oui c'est homophobe d'employer un champ lexical dépréciatif et parano quand on parle des homosexuels et d'ajouter des guillemets ou des formules de doute chaque fois que l'on parle de leur orientation ou des valeurs qu'ils défendent ("au motif que..." "se revendique"... ""fier"" ""tolérance"").
- oui c'est ultra violent de se sentir menacé / opprimé / brimé par la simple existence des autres, et de comparer leur existence et la cohabitation avec eux (vécues comme des agressions que tu vis mal !!), aux insultes que de ton côté tu leur imposes.
- oui c'est ultra violent de nier toutes les violences déjà subies par les minorités de genre ou d'orientation sexuelle, de méconnaître la nécessité pour eux de revendiquer leurs droits, et même, de prétendre à un favoritisme qui clairement n'existe pas (cf. chiffres de discrimination à l'embauche - pour trouver un logement - dans la famille - harcèlement - violences physiques - violences morales - taux de suicide).
Chouc :
C'est de l'intolérance pure et dure ou de l'ignorance crasse ?
Les deux.
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Va Jadis, ce n’est pas très grave,
:P :P
À+
Versus.
__________
Bien sûr que c'est grave. Et ton intervention bienveillante te fait verser dans la connivence. Je suis atterré.
-
Je vais pas citer Ariane mot pour mot, mais elle a tout dit.
L'intolérance quelle qu'elle soit (genre, orientation, religion, handicap...) n'a pas sa place ici.
-
Bonjour Versus,
Admettons que tu aies fait une erreur par méconnaissance, et que le message d'Ariane t'ait permis de prendre conscience du contexte dans lequel est écrit un message (l'actualité, les agressions de nature homophobe).
Étant donné que les opinions que j’ai observés chez mes contemporains, surtout sur internet, sont majoritairement très volatiles (le fameux mouvement d’humeur ou la réaction irréfléchie), je me suis dit que je pouvais, dans ce cas, me montrer bienveillant.
Non, là, c'est complètement invraisemblable comme excuse, c'est un faux prétexte pour tuer « accidentellement » que tu offres aujourd'hui à Jadis.
Jadis cite explicitement une multitude d'exemples hors forum, mûrement réfléchis, bien préparés, qu'il ressort tout chaud à la moindre occasion d'attaquer.
C'est donc un geste prémédité, réfléchi, volontaire, et non un accident de parcours ou une réaction irréfléchie...
Versus, si j'essaie de te raisonner là-dessus, c'est bien que j'ose estimer que c'est une erreur de ta part, et que j'ose croire que tu ne viens pas en soutien à quelqu'un qui a prémédité des attaques contre des gens en fonction de leur orientation sexuelle.
J'accorde donc du crédit au fait que tu avais simplement besoin d'explications sur le sujet en question.
Je ne te demande aucune clarification, à titre personnel, car ce n'est pas mon rôle.
Cependant je me montre critique quant à l'idée que, en citant une multitude de raisons d'être homophobe, quelqu'un puisse être déclaré « irresponsable et irréfléchi ».
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Oui, mais, Versus, tes excuses ne me font ni chaud ni froid malheureusement, et je ne ciblais pas la personne (toi en l'occurrence), mais le propos dans un contexte (l'emploi du mot irréfléchi en l’occurrence).
Permets-moi donc de te proposer une correction sur le supposé degré de spontanéité du post de Jadis ; ce n'est pas un blâme contre toi, plutôt une piste de réflexion pour mettre un peu d'eau dans ton vin. :)
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Ce n'est pas le dogmatisme qui te viendra en aide, Versus.
Oui, je refoule tes excuses. Oui, c'est un blasphème. Et alors ? C'est ça que te fait fuir aujourd'hui ? Tant mieux. :)
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Ça me fatigue. Ça me rappelle parfois le système KGBiste de Poutine : toujours accuser l'adversaire de ses propres turpitudes, il en restera bien quelque chose de toutes façons.
Bien évidemment, je maintiens ce que j'ai dit, vu que ça fait bien longtemps que je le pense, et je ne vois rien qui soit susceptible de me faire changer d'avis, au contraire. Et quand je dis qu'un truc me pique les yeux, ça me pique les yeux, point, barre, et je ne vois pas ce que cette expression a de scandaleux, elle me paraît plutôt bénigne, d'ailleurs quand l'auteur corrige (de bonne grâce, qui plus est), eh bien ça ne pique plus les yeux. Y'en a marre de la dictature du politiquement correct et des procès d'intention.
Voilà voilà. Fin de la discussion, comme diraient les dadames russes (j'en connais qui vont s'étouffer d'indignation devant cette expression, ce n'est pas mon problème).
P.S. Ça m'épate toujours de voir que Frédéric Dard, pour ne parler que de lui, s'est escrimé pendant des dizaines d'années à écrire à sa façon — ce qui a changé pour une part ma perception de l'écriture — tout ça pour qu'une fois mort, on se dépêche de refermer pudiquement le chapitre en même temps que son cercueil, et de faire comme s'il n'avait jamais existé. Pas convenable, cher ami, euh pardon, cher·e ami·e, ouf, j'espère que je suis dans les clous là, voyons vous n'y pensez pas. Il doit se retourner dans sa tombe, le pauvre, et Céline aussi, parmi beaucoup d'autres, devant ce puritanisme étroit et ce conformisme aveugle aux modes du temps. Déjà qu'on avait interdit le tabac, la vitesse, les blagues sur les nains et les mains aux fesses, on va bientôt revenir à la Prohibition, si ça continue. Ou peut-être à l'Inquisition. Mmmh, la bonne odeur de la chair humaine grillée vive sur les bûchers, Deo gratias.
P.P.S Je m'aperçois que j'ai écrit "nains", quelle horreur ! Il fallait dire je crois "personnes de petite taille", et encore, ça me paraît suspect. Vite, deux Pater et trois Ave pour expier. Pater ? T'es pas fou, non ? Il faut dire Pater-ou-Mater. Au secours.
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(l'équipe de modération a une vie, n'est pas dispo... on passe dès qu'on peut)
édit : j'ai bloqué le sujet, je retourne m'occuper de mes étudiants
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Une petite fermeture d'urgence, en attendant ?
Parce que perso je peux pas promettre de garder mon sang froid.
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Avis d’avertissement @Jadis
Attendu que - tu as tenu des propos douteux (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632425#msg632425), puis des injures univoques (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632597#msg632597) (et très éloignés de l’indifférence que tu prétends avoir) sur les minorités sexuelles et genre, en violation directe de la Charte (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=4) ;
- tu as persisté même après un rappel de la charte et une sommation de t’expliquer (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632441#msg632441) ;
La modération t’adresse un avertissement. Tu es à présent un membre surveillé, pour trois mois. Il n’y aura pas de sanction à ce stade, mais toute nouvelle infraction à la Charte dans les trois mois résultera en un nouvel avertissement et sanctions éventuelles.
@tous, tout le MdE est uni pour rejeter les propos et le positionnement de Jadis, ce n’est pas une guerre de factions. En particulier, @Alan Tréard, il n’est pas nécessaire de persister à tancer les autres membres, fussent-ils dans l’erreur selon toi.
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Sinon, du coup, pour repartir sur la proposition d'Ariane :
Je ne suis pas foncièrement contre le fait de modifier encore la charte, et je comprends la réflexion derrière, mais j'ai deux petites réserves :
- La première, d'ordre très terre-à-terre, c'est que cette charte est déjà longue, et que lorsqu'on l'a refondue il y a quelques mois, on a vraiment essayé de supprimer au maximum tout ce qui n'était pas absolument indispensable et chaque phrase a été longuement pesée parce que sinon, personne ne prendra plus la peine de la lire. Ici, en plus, j'aimais bien l'équilibre qu'il y avait entre les trois "principes généraux" (la longueur des phrases est +/- la même chaque fois), qui montrait qu'aucun ne prenait le dessus sur les autres.
- La deuxième, c'est qu'en pratique, je ne suis pas sûre que cela changerait grand-chose. Les membres qui posent le plus souvent problème par rapport à ce principe de commentaires approfondis et critiques sont souvent les mêmes. On répète déjà les mêmes choses tout le temps, partout, dès que le problème surgit de nouveau, et pourtant ça n'a pas l'air d'avoir beaucoup d'impact, et surtout les mentalités ne bougent pas d'un iota. Je ne suis pas convaincue que préciser ce genre de choses dans la charte permettrait de modifier ces comportements.
Donc si on rajoute quelque chose, en tout cas, je crois que j'essayerais de le reformuler de manière un peu plus courte. Mais de nouveau, pas d'opposition sur l'idée elle-même :)
Edit : en y réfléchissant, par contre, je me dis que ce genre d'ajout aurait peut-être plus sa place dans les "Règles et conseils côté lecteurs et auteurs" ?
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Je suis tout à fait d'accord avec l'opposition "pratico-pratique" sur la longueur de la charte et le fait que ça ne changerait probablement rien.
Et sinon, je suis aussi d'accord avec Earth sur le fait que c'est aussi compliqué de demander à quelqu'un de dyslexique de cesser magiquement de faire des fautes d'orthographe qu'à quelqu'un qui a l'habitude d'y être attentif de cesser de les voir. Et du coup, je suis pas pour le fait qu'on parte du principe que les commentateurs on un "devoir d'ignorer les erreurs d'orthographe dans les texte, à la demande". Je suis pour qu'on les laisse les signaler avec respect, bien sûr. En revanche, on n'embête pas les gens dyslexiques qui font des fautes d'orthographe dans leurs commentaires non plus.
Et il me semble que c'est un point sur lequel on a toujours essayé de faire attention.
(réponse perso, pas un avis concerté de modé)
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Bonjour,
J'ai bien pris connaissance de votre décision de modération à l'égard de Jadis.
De mon côté, je remarque que le blasphème est considéré par vous comme étant une réprimande, or le blasphème n'est pas un délit, il ne peut donc pas être considéré comme étant une réprimande non plus.
Je reste disposé à en discuter par MP, s'il fallait ou que vous le souhaitiez pour ne plus polluer le présent fil.
Sur ce, merci pour la rapidité de votre intervention à laquelle je compte bien me référer prochainement. :)
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Avis d’avertissement @Jadis
Attendu que - tu as tenu des propos douteux (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632425#msg632425), puis des injures univoques (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632597#msg632597) (et très éloignés de l’indifférence que tu prétends avoir) sur les minorités sexuelles et genre, en violation directe de la Charte (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=4) ;
- tu as persisté même après un rappel de la charte et une sommation de t’expliquer (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632441#msg632441) ;
La modération t’adresse un avertissement. Tu es à présent un membre surveillé, pour trois mois. Il n’y aura pas de sanction à ce stade, mais toute nouvelle infraction à la Charte dans les trois mois résultera en un nouvel avertissement et sanctions éventuelles.
@tous, tout le MdE est uni pour rejeter les propos et le positionnement de Jadis, ce n’est pas une guerre de factions. En particulier, @Alan Tréard, il n’est pas nécessaire de persister à tancer les autres membres, fussent-ils dans l’erreur selon toi.
D'abord, ce serait sympa de m'envoyer un message direct, vu que je ne lis ce thread qu'à l'occasion et en diagonale ; ensuite, c'est faux, j'ai répondu (lire plus haut) ; enfin, je ne suis pas surpris. Quand je serai viré, je serai viré, si ça peut vous faire plaisir. Désolé d'être un individu.
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Pour les oppositions pratico-pratiques, c'est vous qui voyez (je ne les comprends pas trop, pour moi si un truc est utile, une ligne de + ça passe ; mais je ne suis plus modo).
Pour l'utilité, ça permettrait précisément de citer simplement et précisément la charte en cas de litige, plutôt que re-donner des conseils de type "n'hésitez pas à préciser vos attentes".
Et sinon, je suis aussi d'accord avec Earth sur le fait que c'est aussi compliqué de demander à quelqu'un de dyslexique de cesser magiquement de faire des fautes d'orthographe qu'à quelqu'un qui a l'habitude d'y être attentif de cesser de les voir. Et du coup, je suis pas pour le fait qu'on parte du principe que les commentateurs on un "devoir d'ignorer les erreurs d'orthographe dans les texte, à la demande". Je suis pour qu'on les laisse les signaler avec respect, bien sûr.
Je ne suis pas du tout d'accord avec ça. Je n'ai jamais demandé à qui que ce soit de cesser de voir les fautes ou de buter dessus. Juste que si l'auteur précise qu'il ne souhaite pas qu'on les relève, ben on ne les relève pas, tout simplement. Ca me paraît fou que ce soit un problème :o . D'autant + qu'on choisit les textes qu'on commente ou non.
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Bien sûr qu’on peut ne pas relever les fautes. C’est choisir de ne pas les voir pour étudier les autres aspects du texte qui est impossible. En tout cas, pour ma part, je n’arrive pas à faire abstraction.
Et laisser un texte avec des fautes que j’ai vues me hérisse le poil.
Est-ce idiot ? Peut-être bien, mais on ne se refait pas.
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Bien sûr qu’on peut ne pas relever les fautes. C’est choisir de ne pas les voir pour étudier les autres aspects du texte qui est impossible. En tout cas, pour ma part, je n’arrive pas à faire abstraction.
Dans ce cas, y a-t-il un problème à ne pas commenter ? :o
Les gens qui ne veulent pas qu'on relève leurs fautes, il n'y en a pas des masses sur le forum, je ne suis même pas sûre qu'il y en aura réellement. Pourquoi refuser cette option ? :o Vous aurez toujours d'autres textes à commenter à volonté. Je ne comprends vraiment pas. Les mots me manquent.
Comme quoi, le cadre actuel n'est pas si clair que ça si mon message suscite de telles réactions...... !
Edit : parce que je viens de voir ton edit :
Et laisser un texte avec des fautes que j’ai vues me hérisse le poil.
Ben tu vois, là pour moi il y a un vrai souci dans l'équilibre des libertés. C'est le texte de la personne concernée ; si elle ne souhaite pas retoucher tel ou tel point, c'est elle que ça regarde. Et encore une fois on part sur une minorité de situations.
-
Dans ce cas, y a-t-il un problème à ne pas commenter ? :o
Bah non, aucun. On peut très bien choisir de ne pas commenter si on kiffe à chercher les fautes et que la personne refuse. Je n’ai jamais dit que c’était un problème de ne pas commenter.
J’ai juste du mal à comprendre qu’on veuille garder délibérément un texte avec des fautes, mais bon…
Pourquoi refuser cette option ? :o Je ne comprends vraiment pas. Les mots me manquent.
Comme quoi, le cadre actuel n'est pas si clair que ça si mon message suscite de telles réactions...... !
On discute, c’est tout. Pas la peine de t’en faire toute une histoire ;)
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Bah non, aucun. On peut très bien choisir de ne pas commenter si on kiffe à chercher les fautes et que la personne refuse. Je n’ai jamais dit que c’était un problème de ne pas commenter.
Plus haut, toi comme cyamme avez soulevé que "c'est compliqué pour certains de s'abstenir de faire ce type de relevé". Mon propos est donc de dire que si on peut s'abstenir de commenter, tout court, sans que ça pose de souci, alors tout va bien avec l'option que je propose, non ? '-'
On discute, c’est tout. Pas la peine de t’en faire toute une histoire ;)
Euh, oui, moi aussi je discute, aux dernières nouvelles.
Tant mieux pour toi si tu peux aborder le sujet avec davantage de légèreté ; dans ce cas, ce serait d'autant + chouette d'accepter différentes options pour les autres.
Edit pour répondre à ton edit, again :
J’ai juste du mal à comprendre qu’on veuille garder délibérément un texte avec des fautes, mais bon…
Je pense à une membre qui est partie et qui postait parfois des extraits de son texte long en demandant de ne pas corriger toutes les fautes d'ortho parce qu'elle savait très bien qu'elle était dyslexique et qu'actuellement elle n'en était pas là dans ses relectures. En exercice de perspectivisme, je me dis que si on m'avait fait chier toute ma vie avec mes fautes, ouais, j'aurais vraiment envie de pouvoir parler du reste et qu'on me foute la paix 5 minutes sur ce point. (Ca n'avait pas empêché la personne en question de faire des études littéraire, de travailler un projet long, et d'avoir réellement des choses à partager et à discuter sans qu'on vienne l'embêter avec ce point sensible).
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Alors, je dois avouer ne pas voir à quel moment cyamme ou moi avons dit qu’il n’était pas possible de ne pas relever les fautes. On a juste dit qu’il n’était pas possible de ne pas les voir. C’est totalement différent.
Vu ton discours, j’avais l’impression que tu prenais pour toi la discussion. Désolée si je me suis trompée.
Et puis j’aborde peut-être le sujet avec légèreté car il n’y a quand même pas mort d’homme (il y a quand même plus grave que des commentaires de textes dans la vie, non ?)
Et puis, aussi, je pense que je ne vois pas spécialement les implications, n’y étant pas confrontée personnellement.
Et je n’ai pas refusé l’option ( je n’ai pas de pouvoir de décision à ma connaissance), j’ai juste donné mon avis. Il se trouve que ce n’est pas le même que toi, c’est tout.
:calin:
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Alors, je dois avouer ne pas voir à quel moment cyamme ou moi avons dit qu’il n’était pas possible de ne pas relever les fautes. On a juste dit qu’il n’était pas possible de ne pas les voir. C’est totalement différent.
Oui, j'ai bien compris. Et je suis d'accord que c'est totalement différent. Et c'est pour ça que je soulignais ce point. (Pour dire que du coup, je ne vois pas du tout en quoi c'est un obstacle.)
Vu ton discours, j’avais l’impression que tu prenais pour toi la discussion. Désolée si je me suis trompée.
??? Je ne vois pas du tout où je me serais impliquée personnellement là-dedans :o .
je pense que je ne vois pas spécialement les implications, n’y étant pas confrontée personnellement.
Je suis totalement d'accord.
Et je n’ai pas refusé l’option ( je n’ai pas de pouvoir de décision à ma connaissance), j’ai juste donné mon avis. Il se trouve que ce n’est pas le même que toi, c’est tout.
Je m'en fiche qu'on n'adopte pas la modification que je propose (je m'y attendais totalement) ; par contre, qu'on soit en défaveur, en mettant en avant le confort des personnes qui sont gênées par les fautes (alors qu'ils peuvent totalement éviter le texte s'ils le souhaitent), bah euh là non je ne comprends pas la priorisation qui est faite (et j'essaye de mettre des mots sur pourquoi ça me semble si absurde ; maintenant je vais arrêter d'essayer parce que visiblement ça ne donne rien de bon).
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Je me permets de revenir, Ariane, sur ta proposition en court-circuitant une partie de la discussion.
Je pense que c’est important que les membres qui soumettent leur texte sachent ce qu’ils veulent du MdE, et effectivement savoir quel genre de commentaire on veut, et le demander, c’est pas évident. Quelque part, tout ça doit faire partie de la discussion.
Comme dit Oba, ce serait moins élégant de rajouter du texte, je pense que la charte doit donner une ligne directrice un peu "de principe", et les questions plus spécifiques trouvent leur place dans la galaxie de fils de guides prévus à cet effet.
J’ai plus particulièrement en tête les fils Règles et conseils côté lecteurs et auteurs (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=1085.0;wap2), épinglés dans les sections d’écriture, qui peuvent servir de support.
Donc, après la phrase de présentation de "Exigence et retravail des textes", on pourrait mettre un petit lien vers un de ces fils-là, type Plus d’infos (http://Plus d’infos).
On aura également plus de place pour déployer notre pensée. On peut faire appel à ce sujet plus systématiquement, surtout s’il est enrichi de ressources, de guides, d’outils (comme des modèles de grilles de commentaire), etc.
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Bonjour à tous,
je m'immisce mais avec moults précautions, je crains que les temps ne sont pas à la discussion.
Surtout sur un sujet aussi important pour le forum et aussi clivant que le commentaire. Même en dehors de ce fil, on tombe vite dans des débats qui s'épuisent, s'écartent du sujet et partent dans le décor.
Peut être sortir de la polémique, donc attendre un peu, présenter le sujet comme un discussion générale. Peut être distinguer aussi les éléments du contenu : la discussion sur l'orthographe, avoir la possibilité de poster ou non des textes avec des erreurs ... et le commentaire en lui même, la posture du commentateur, les attentes... bref des choses très importantes pour le forum qu'à mon avis, elles ne peuvent pas être résolues maintenant et de cette façon
B
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Hello,
Si j'essaye de résumer un peu parce que j'ai l'impression que c'est parti en cacahuète.
Ariane, tu as proposé d'ajouter une mention dans la charte pour que les auteurs qui ne veulent pas avoir de commentaires sur la forme (fautes) et/ou le fond (histoires autobiographiques surtout) puissent le demander à leurs lecteurs.
J'ai donné mon avis là dessus en disant que je n'y étais pas favorable car ne pas commenter la forme et le fond, ça me semble être de l'affichage type vitrine, contraire à la vocation du site.
La proposition a été refusée par la modération pour d'autres raisons.
Tu as continué à défendre ta proposition et nous avons dérivé sur le commentaire sur les fautes.
Personnellement, j'étais toujours sur la modification de la charte.
Si j'ai bien compris, tu as dévié sur le fait que certains auteurs pouvaient décider de ne pas être corrigés.
Même si le but m'échappe, je ne vois pas en quoi l'auteur qui le souhaite ne peut pas l'annoncer en préambule de son texte, dans ses attentes. Chacun est libre d'aller commenter ou pas avec ces restrictions.
Je ne pense pas qu'une modification de la charte soit nécessaire pour ça.
J'espère avoir résumé correctement sur mon petit téléphone dans le bus. :)
Bonne journée à toutes et à tous.
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Je me permets de revenir, Ariane, sur ta proposition en court-circuitant une partie de la discussion.
Je pense que c’est important que les membres qui soumettent leur texte sachent ce qu’ils veulent du MdE, et effectivement savoir quel genre de commentaire on veut, et le demander, c’est pas évident. Quelque part, tout ça doit faire partie de la discussion.
Comme dit Oba, ce serait moins élégant de rajouter du texte, je pense que la charte doit donner une ligne directrice un peu "de principe", et les questions plus spécifiques trouvent leur place dans la galaxie de fils de guides prévus à cet effet.
J’ai plus particulièrement en tête les fils Règles et conseils côté lecteurs et auteurs (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=1085.0;wap2), épinglés dans les sections d’écriture, qui peuvent servir de support.
Donc, après la phrase de présentation de "Exigence et retravail des textes", on pourrait mettre un petit lien vers un de ces fils-là, type Plus d’infos (http://Plus d’infos).
On aura également plus de place pour déployer notre pensée. On peut faire appel à ce sujet plus systématiquement, surtout s’il est enrichi de ressources, de guides, d’outils (comme des modèles de grilles de commentaire), etc.
Merci Oper pour ta proposition !
Ca me semble très bien aussi. :)
je m'immisce mais avec moults précautions, je crains que les temps ne sont pas à la discussion.
Surtout sur un sujet aussi important pour le forum et aussi clivant que le commentaire. Même en dehors de ce fil, on tombe vite dans des débats qui s'épuisent, s'écartent du sujet et partent dans le décor.
Oui j'ai l'impression aussi que j'ai choisi un mauvais timing... (en même temps ce n'est pas le hasard, c'était en réaction et pour tenter de répondre aux problèmes du moment).
Dommage.
Ariane, tu as proposé d'ajouter une mention dans la charte pour que les auteurs qui ne veulent pas avoir de commentaires sur la forme (fautes) et/ou le fond (histoires autobiographiques surtout) puissent le demander à leurs lecteurs.
Je ne suis pas d'accord avec ce résumé : j'ai proposé (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632591#msg632591) de clarifier le cadre des critiques. Dans un premier temps, ma première phrase au contraire insiste sur le fait que par défaut celui qui poste doit être prêt à les recevoir. Et dans un deuxième temps, proposer que la personne, si elle n'est pas prête à voir critiquer certains points, le précise en préambule. C'est quelque chose qui a toujours été proposé dans les fils de discussions divers (et même, on avait proposé plusieurs fois un petit encadré systématique pour préciser nos attentes, et à chaque fois la conclusion était qu'il était encouragé de préciser ses attentes mais que ce ne serait pas rendu obligatoire). Je ne m'attendais vraiment pas à ce que ce soit un sujet de débat. :o
La proposition a été refusée par la modération pour d'autres raisons.
J'ai dû louper le message ! :o :o :o
J'ai vu Oba (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632699#msg632699), cyamme (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632712#msg632712) et Oper (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632766#msg632766) s'exprimer mais en leur nom propre (et avec certes les mêmes objections par rapport à la charte, mais trois positions différentes par rapport à l'idée de fond).
Personnellement, j'étais toujours sur la modification de ma charte.
Moi aussi. Et j'ai compris tes réponses et celles des autres comme des arguments dans une discussion toujours en cours.
Si j'ai bien compris, tu as dévié sur le fait que certains auteurs pouvaient décider de ne pas être corrigés.
Je n'ai jamais dit que certains auteurs pouvaient ne pas vouloir être corrigés tout court, seulement sur certains points et quand ils le précisent (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632591#msg632591)(par exemple, l'ortho pour qqn qui en a marre qu'on lui relève sans cesse ses fautes, mais c'était juste un exemple qui s'est déjà produit et je n'ai aucune idée de si ce sera encore le cas ou non !).
Je n'ai pas dévié, ça fait partie du sujet de base u_u c'est en toutes lettres dans ma proposition de base (d'expliciter cela dans la charte) et ça a toujours été admis sur le forum, dans les discussions d'orga, cf. ce que j'écrivais plus haut.
Même si le but m'échappe,
J'ai déjà répondu à cela (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632758#msg632758), dans un edit suite au fait que tu aies toi-même édité un de tes messages, avec l'exemple d'une membre qui était dyslexique et qui n'en était pas encore aux finitions de son texte long mais postait parfois des extraits pour avoir d'autres types de retours... (J'ai même répondu, avant encore (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7341.msg632595#msg632595), de façon très détaillée sur les autres retours que l'on peut recevoir hormis l'orthographe.) A l'époque, elle disait simplement gentiment qu'elle ne voulait pas qu'on corrige l'ortho, et personne n'était contre.
je ne vois pas en quoi l'auteur qui le souhaite ne peut pas l'annoncer en préambule de son texte, dans ses attentes.
Ben oui, là-dessus, on est bien d'accord, c'est pourquoi je proposais de l'expliciter quelque part...
Chacun est libre d'aller commenter ou pas avec ces restrictions.
Je suis bien d'accord aussi. Et c'était ma réponse quand vous objectiez que certaines personnes n'arrivent pas à faire abstraction de l'orthographe.
Je ne pense pas qu'une modification de la charte soit nécessaire pour ça.
Ok, ça c'est une réponse.
(Cela dit, j'avais compris ton positionnement, hein ^^).
Je suis surprise de devoir autant me justifier pour un truc qui était juste banal autrefois....
Earth Son, j'espère que mes réponses clarifieront des choses et sinon, je laisse tomber parce que c'est usant d'expliquer autant de fois la même chose.
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J'ai suivi de loin le débat mais pour faire les choses simplement, ce ne serait pas mieux d'ajouter un truc dans les règles et conseils propres à chaque section (par exemple celles des textes courts (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=1085.0)) pour éviter de surcharger la charte ? Charte qui est d'ailleurs plutôt censée édicter les règles de bonne conduite alors qu'ici c'est plus un aspect pratique.
Et sinon, est-ce vraiment grave si un commentaire épingle des fautes même si l'auteur n'en a pas besoin ? Il ne peut pas juste les ignorer ? On pourrait peut-être partir sur l'idée que les relevés de fautes se feraient sous spoiler comme ça l'auteur est libre de les consulter ou non ?
Edit : Je n'avais pas vu qu'Oper avait déjà proposé d'utiliser les topics de règles :huhu:
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(Bon, je précise que ma touche "dernière-lettre-de-l'alphabet" est absente et que j'en ai un peu marre de faire partout des copiers-collers ; mes excuses à ceux que ça heurterait).
Et sinon, est-ce vraiment grave si un commentaire épingle des fautes même si l'auteur n'en a pas besoin ?
Je crois que je suis partie du présupposé que tout le monde était au courant du rôle normatif et de la pression qui est mise autour de l'orthographe dans la société '-' .
Donc, pour une personne qui galère en orthographe (quelles qu'en soient les raisons : éducatives, sociales, neurodéveloppementales, parcours de vie), c'est quelque chose qui l'a nécessairement suivie en permanence. C'est à dire, bien sûr, à l'école primaire et dans les premiers apprentissages (avec pression à l'école, pression à la maison pour les devoirs...), mais aussi dans toutes les matières par la suite, avec régulièrement des points en moins quelle que soit la qualité de la rédaction, de la dissertation philo, du commentaire de texte ou des réponses aux questions (selon les matières). C'est quelque chose qui est pointé en permanence à chaque bulletin / conseil de classe / entrevue avec des professeurs, qui ressurgit le jour des examens décisifs etc. Pour ceux qui font des études supérieures, ça les suit bien sûr encore : et évidemment pour tout travail de thèse et de mémoire c'est de nouveau un gros obstacle. Je n'ai même pas parlé, d'ailleurs, de la fatigue et des efforts que ça génère (parce que pour moi c'est une évidence !), la personne doit bosser X fois plus que les autres, pour un résultat qui va être X fois plus critiqué. Ensuite, une fois les études terminées (que ce soit tôt ou tard) ça ne s'arrête pas là : pour tout échange professionnel ; pour toute lettre de motivation, CV, petit e-mail pour poser des questions sur un job ; pour tout échange avec un propriétaire pour louer un appart ; pour toute annonce pour vendre ou acheter des biens ; pour tous les échanges officiels ou moins officiels, c'est l'un des premiers critères sur lequel on va vous juger. On incite clairement les gens à faire relire leurs CV et leurs lettres de motiv, c'est compliqué si on n'a pas l'entourage pour ou pas les sous pour le faire. Dans la vie professionnelle, idem : les échanges par mail, les compte-rendus d'hospit pour les médecins qui en rédigent ( :mrgreen: ), dans tous les échanges pro : il est considéré par défaut qu'une mauvaise orthographe décrédibilise la personne, quelles que soient ses qualités professionnelles ET littéraires par ailleurs (ça me semble important de repréciser aussi que l'orthographe n'est absolument pas l'essentiel de la qualité littéraire d'un texte ! on peut avoir un vocabulaire, une syntaxe, un style magiques et pour autant faire trois fautes par mot). Ensuite, dans la vie sociale : les réseaux sociaux et toutes les autres formes d'échanges virtuels sont extrêmement présents aujourd'hui, et là aussi, l'orthographe est devenue un marqueur social incontournable, sujet à moqueries, jugements, méfiances... un peu comme l'apparence physique pouvait être la première image que l'on donne de soi autrefois, aujourd'hui l'orthographe prend une place malheureusement prégnante. A nouveau, boum ! jugements, moqueries, davantage de rejet.
Dans tout ça, si une personne a un souci avec l'orthographe, et pour autant garde la motivation à travailler des textes littéraires, ma première réaction, sincèrement, c'est de l'admiration. Ca me semble essentiel de distinguer l'orthographe et les autres qualités littéraires qu'un texte peut receler, donc je n'ai aucun doute sur les compétences potentielles de la personne, par contre ce que j'admire c'est la détermination à passer outre cet obstacle pourtant majeur aux yeux des autres et auquel la personne a dû probablement constamment se heurter.
Dans tout ça, encore, si une personne qui a galéré avec l'orthographe (ce "petit point de détail" que la société n'arrête pas de lui balancer à la figure) souhaite avoir un espace où parler de littérature sans qu'on l'embête avec ça, mais enfin, laisse*-la tranquille, tout simplement. Il y a plein d'autres choses à discuter. Soit vous passe* votre chemin en tant que commentateurs, soit vous tente* l'exercice de se concentrer sur le reste. Je répète que cette situation a toutes les probabilités d'être très rare sur le forum. En quoi est-ce un problème d'autoriser explicitement cette option ?
Au-delà de cet effort de mise à la place de l'autre (que je ne me sens pas très légitime à faire, n'étant pas moi-même concernée, mais qui à ce stade de la discussion m'a paru vraiment indispensable), du point de vue des libertés individuelles, je ne comprends vraiment pas cette obstination à vouloir que les textes soient nécessairement critiquables du point de vue de l'orthographe. Quand bien même il n'y aurait pas de vécu douloureux derrière, pas d'usure, pas de pression sociale (et même, de mécanismes de domination sociale)... en quoi ça vous embête qu'une personne dise : "ça, ce n'est pas la peine de le commenter" ? C'est incompréhensible pour moi, je suis stupéfaite. Ca ne rentre vraiment pas dans ma perception des relations aux autres. Votre droit à décortiquer les textes vous paraît plus important que respecter les limites de votre interlocuteur ? J'ai bien précisé que le principe par défaut du forum est que l'on peut tout commenter, tout critiquer. Mais ensuite, davantage de communication sur les attentes des uns et des autres, ça semble positif, non ? S'écouter un peu ? Une vraie "entraide littéraire", ce n'est pas quelque chose d'intrusif qu'on va imposer à l'autre malgré son opposition explicite.
Edit : Je précise qu'il est inutile de me faire l'exercice de perspectivisme de la personne qui bute sur les fautes d'orthographe et s'est exercée à les relever : je corrige mes textes depuis l'âge de 8 ans, je suis autiste donc ultra sensible aux détails et perturbée dès qu'un mot est écorché que ce soit à l'oral ou à l'écrit, et enfin j'ai fait une formation professionnelle de correctrice-relectrice. De ce point de vue-là, donc (celui qui corrige), je pense être suffisamment "bagagée" pour m'exprimer sur le sujet. Si une personne est en difficulté quand on lui demande de relever d'autres choses que les fautes, mais pas les fautes, il lui suffit de chercher un autre texte ; le forum en est plein.
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en quoi ça vous embête qu'une personne dise : "ça, ce n'est pas la peine de le commenter" ?
En rien et je ne pense pas que quiconque ait prétendu le contraire :o
Seulement, si l'auteur ne précise rien à ce sujet c'est normal qu'on commente comme on le souhaite, ce qui inclut le relevé des fautes.
D'où le fait qu'il faut mettre en avant un truc pour que les auteurs qui ne désirent pas recevoir ce genre de commentaire puissent le préciser. Si aucune règle claire n'est établie, certains pourraient peut-être avoir peur de le demander et donc écrire quelque part "Hé ! Vous pouvez spécifier le type de commentaire que vous souhaitez et vous avez le droit de refuser qu'on relève vos fautes, par exemple." ça permettrait de clarifier les choses et de rassurer. Et je pense que tout le monde suivrait les recommandations des auteurs.
Et pour la phrase que tu as relevé, je n'étais peut-être pas assez clair, mais elle s'applique si l'auteur ne précise rien ;)
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En rien et je ne pense pas que quiconque ait prétendu le contraire :o
Seulement, si l'auteur ne précise rien à ce sujet c'est normal qu'on commente comme on le souhaite, ce qui inclut le relevé des fautes.
D'où le fait qu'il faut mettre en avant un truc pour que les auteurs qui ne désirent pas recevoir ce genre de commentaire puissent le préciser. Si aucune règle claire n'est établie, certains pourraient peut-être avoir peur de le demander et donc écrire quelque part "Hé ! Vous pouvez spécifier le type de commentaire que vous souhaitez et vous avez le droit de refuser qu'on relève vos fautes, par exemple." ça permettrait de clarifier les choses et de rassurer. Et je pense que tout le monde suivrait les recommandations des auteurs.
Et pour la phrase que tu as relevé, je n'étais peut-être pas assez clair, mais elle s'applique si l'auteur ne précise rien ;)
Du coup je pense que tu as lu trop vite mes messages précédents : (c'est usant........ mais je comprends) Depuis le début je précise que le principe par défaut (si rien n'est précisé), c'est qu'on peut tout commenter. Et si la personne précise qqch, on tient compte de cette précision. Et oui, c'est bel et bien cette dernière affirmation qui semblait poser souci à Earth son ou à cyamme (ou à toi quand on lit ta réponse en contexte).
u_u
écrire quelque part "Hé ! Vous pouvez spécifier le type de commentaire que vous souhaitez et vous avez le droit de refuser qu'on relève vos fautes, par exemple." ça permettrait de clarifier les choses et de rassurer. Et je pense que tout le monde suivrait les recommandations des auteurs.
C'est exactement ma proposition initiale.
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écrire quelque part "Hé ! Vous pouvez spécifier le type de commentaire que vous souhaitez et vous avez le droit de refuser qu'on relève vos fautes, par exemple." ça permettrait de clarifier les choses et de rassurer. Et je pense que tout le monde suivrait les recommandations des auteurs.
C'est exactement ma proposition initiale.
Et c'est exactement ma proposition d'il y a quelques années
..
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Et c'est exactement ma proposition d'il y a quelques années
..
(Oui, je l'ai redit aussi, que ça avait été discuté plusieurs fois et que jusque-là personne ne s'était jamais opposé à l'idée, c'est juste qu'on refusait de rendre ces précisions obligatoires. J'ai l'impression que les récents clash rendent les gens + fermés, parce qu'à l'époque ça paraissait beaucoup plus simple... les gens avaient le droit de préciser leurs attentes. C'est pourquoi je suis arrivée la bouche en cœur en pensant simplement mettre en mots un truc qui était bien évidemment admis par tous.)
(Ou alors, si tu avais vraiment proposé exactement ça : de préciser dans la charte qu'on a le droit de spécifier nos attentes, même si c'est pas obligatoire, dans ce cas désolée je ne me souviens plus de cette discussion '-' ).
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Elle est loin, cette discussion !
J'ai pas souvenir qu'il avait été question d'inscrire quoi que ce soit dans la charte.
J'ai souvenir nqu'il avait été question d'ajouter des sortes de curseurs aux sections de textes, afin qu'on puisse (ou pas) spécifier le type de commentaires attendus, moyennant un code couleur (genre curseur rouge, commentaires approfondis + correction, curseur jaune, tout types de commentaires, curseur bleu, commentaires sur le fond...) Mais ça n'avait pas fait consensus.
Je crois que la solut qui s'est "imposée" si je puis dire à l'époque, avait été de laisser chaque auteur libre de préciser, en haut de chaque texte qu'il poste, la nature des commentaires qu'il attendait.
Une poignée de personnes l'a fait, sur une poignée de textes, pendant une poignée de jours, et puis c'est reparti comme en 14.
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Les commentaires volontairement méchants et/ou dégradants ne sont pas acceptés Stylo.
Si tu en reçois, il te suffit de les signaler à la modération.
Attention toutefois à ne pas confondre un commentaire qui te blesse avec un commentaire méchant, toute la difficulté est là.
Quelque chose peut être dit sans méchanceté mais te blesser néanmoins.
Dans ce cas là, la meilleure des stratégies est d'entamer le dialogue, en gardant à l'esprit que la personne n'a pas automatiquement cherché à te blesser, quand bien même elle l'a fait.
Bon courage !
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Bonjour stylo,
Les commentaires volontairement méchants et/ou dégradants ne sont pas acceptés Stylo.
Si tu en reçois, il te suffit de les signaler à la modération.
Attention toutefois à ne pas confondre un commentaire qui te blesse avec un commentaire méchant, toute la difficulté est là.
Quelque chose peut être dit sans méchanceté mais te blesser néanmoins.
Dans ce cas là, la meilleure des stratégies est d'entamer le dialogue, en gardant à l'esprit que la personne n'a pas automatiquement cherché à te blesser, quand bien même elle l'a fait.
Bon courage !
Je trouve que Chouc résume très bien la façon dont nous procédons actuellement lorsque certains commentaires sont volontairement désobligeants.
À cela je peux ajouter que c'était bien pire avant pour les membres qui souffrent d'un handicap, que tout le monde fait des efforts par ici, que des progrès arrivent peu à peu, qu'il y a de l'espoir donc, et que notre équipe officielle à ajouté dans la charte du forum la reconnaissance de la discrimination invalidante (qualifiée de propos validistes) comme étant une infraction à la charte.
Article 1 § 2 :
§ 2 — Des messages punissables.
Est strictement interdit et se verra sanctionné (liste non-exhaustive) :
[...]
tout message explicitement diffamatoire, raciste, antisémite, sexiste, transphobe, homophobe, validiste, négationniste ou incitant à la haine ;
Cela signifie que, si quelqu'un prétendait t'exclure, toi stylo, de la section poésie ou de toute autre section au prétexte que tu aurais un handicap (dyslexie ou tout autre handicap), tu as le droit de signaler ce commentaire à la modération. Cela te permet de poster en toute sérénité dans les diverses sections, sachant que tes inquiétudes à propos de ton handicap sont prises en compte par la charte de notre forum.
Bon courage pour les progrès sur le forum, en espérant que cela reste pour toutes & tous une expérience constructive et enrichissante. ^^
À bientôt.
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Après réflexion (j'ai le cerveau lent, désolée), je trouve que cette partie de proposition
Avant de poster un texte, assurez-vous d'être prêt à recevoir certes des encouragements mais aussi des critiques. Si certains points sont trop sensibles ou jugés inutiles, n'hésitez pas à préciser brièvement en début de post ces souhaits.
est bien.
Ce sont les exemples entre parenthèses
(exemples : texte autobiographique dont l'auteur ne souhaite pas que l'on commente le fond ; auteur dyslexique qui ne souhaite pas que ses difficultés orthographiques soient pointées)
qui me plaisent beaucoup moins pour les raisons explicitées précédemment.
Et puis j'arrête là puisque je sens bien que je suis agaçante et ça me contrarie.
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Et puis j'arrête là puisque je sens bien que je suis agaçante et ça me contrarie.
personne n'est agaçant, ce sont de bien saines discussions !
En plus des ajouts à faire ou pas dans la charte ou les "Règles et conseils côté lecteurs et auteurs", n'hésitons pas à rappeler tout ça (quels commentaires souhaite l'auteur) lorsque nous commentons les collègues (comme disait Chouc, ce genre de pratique disparaît trop vite lorsqu'on essaye de s'y mettre), et notamment les nouveaux arrivants.
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personne n'est agaçant, ce sont de bien saines discussions !
Il n'y a pas de "discussions" quand tout le monde dit sagement la même chose.
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Au contraire, on peut dire des choses extrêmement dérangeantes tout en ayant l'air sage, tout comme ont peut dire des choses parfaitement clichées tout en ayant l'air hors normes.
C'est ça aussi, la littérature : l'art de provoquer une émotion, l'art de susciter une réaction, de manière implicite, dans un mouvement contraire aux apparences, employant la ruse, l'élégance ou la malice. ^^
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Pour ce qui est de mettre l'ajout d'Ariane plutôt dans les "Règles et conseils pour lecteurs et auteurs" j'avais déjà fait la proposition en edit de mon premier post et je crois que personne ne l'a relevé (:-\), mais du coup oui, je serais d'accord ^^
Pour résumer donc, j'ai l'impression qu'en fait la plupart des gens ici sont d'accord sur les fondamentaux, et qu'on s'épuise à discuter sans fin des détails qui ont trait aux manières de fonctionner de chacun :
- 1) Le forum est un espace destiné à retravailler les textes. Un auteur, de base, doit poster avec l'idée d'accepter les critiques constructives.
- 2) Ceux qui le souhaitent peuvent demander (à titre plutôt d'exception) qu'on ne commente pas un certain aspect de leur texte, pour des raisons qu'ils sont libres d'expliquer ou pas.
- 3) Ceux que ça empêche de faire un commentaire parce que c'est trop compliqué pour eux de faire abstraction de cet aspect peuvent alors simplement s'abstenir de commenter et passer au texte suivant. Les autres respectent la volonté de l'auteur dans leur commentaire.
- 4) On peut entériner ce principe déjà prôné depuis longtemps dans un post officiel du forum.
Voilà. Ça m'a pas l'air beaucoup plus compliqué que ça, en vrai, et j'ai l'impression que la majorité des intervenants sont d'accord avec ces principes...
Maintenant, pour rentrer dans les détails...
À titre personnel, je rejoins Ariane dans sa réflexion par rapport au poids et à l'impact négatif que peut avoir l'orthographe sur la vie d'un individu. Mais d'un autre côté, j'ai pendant longtemps été aussi une "inconditionnelle de l'orthographe" que la moindre faute faisait bondir, incapable de les laisser passer sans réagir... En fait c'est juste une question d'éducation et de milieu socio-culturel. Il m'a fallu pas mal de temps et de réflexion pour prendre du recul, parce que c'est gravé au fer rouge dans beaucoup de têtes par le système éducatif dès notre plus jeune âge : l'orthographe, c'est sacré. Bref. Je serais donc mal placée pour critiquer cette attitude...
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que ce fil soit le lieu pour avoir une discussion sur le sujet, il y a déjà des fils ouverts sur la question de l'orthographe, ils ne demandent qu'à être utilisés.
Mais du coup, pour ce qui est de la proposition de fond d'Ariane et de l'idée de l'intégrer aux "Règles et conseils pour lecteurs et auteurs", je n'ai pas noté de grande opposition ?
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Bonjour Ocubrea,
Mais du coup, pour ce qui est de la proposition de fond d'Ariane et de l'idée de l'intégrer aux "Règles et conseils pour lecteurs et auteurs", je n'ai pas noté de grande opposition ?
Qui ne dit mot consent. :)
Je souhaitais revenir sur un point en particulier :
Pour ce qui est de mettre l'ajout d'Ariane plutôt dans les "Règles et conseils pour lecteurs et auteurs" j'avais déjà fait la proposition en edit de mon premier post et je crois que personne ne l'a relevé (:-\), mais du coup oui, je serais d'accord ^^
Pour résumer donc, j'ai l'impression qu'en fait la plupart des gens ici sont d'accord sur les fondamentaux, et qu'on s'épuise à discuter sans fin des détails qui ont trait aux manières de fonctionner de chacun :
Effectivement, dès qu'on aborde le sujet du handicap, il peut y avoir des lenteurs, des incompréhensions, des détails observés à la loupe, des petits inconvénients qui prennent une ampleur gigantesque en un instant !
Malheureusement, je crois que nous ne pourrons pas y échapper, tous autant que nous sommes. Autant apporter des précisions dans les « Règles et conseils pour lecteurs et auteurs » me semble être un excellent point, autant je pense qu'il serait illusoire de penser que cela réglera le problème tout de suite.
À mon avis, il faudra tout de même nous armer de patience lorsque nous aborderons à nouveau la question du handicap plus tard (non seulement celui qui concerne une dyslexie mais aussi d'autres sujets similaires), car cette patience est probablement le meilleur moyen de favoriser l'accessibilité du forum.
Et voici pour ce qui me vient à l'esprit à la lecture de ton message.
Sinon, j'ai suivi votre discussion avec intérêt, tout à fait. ^^
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Bonjour à tous,
personnellement je ne suis pas certain de savoir commenter ou critiquer un texte. Il me semble que nous parlons d'un sujet qui n'a pas été défini. Commentaire, critique, avis... avis sommaire, détaillé... à partir de quels critères.
Je suis certain que dans le forum il doit y avoir un fil oublié sur l'art du commentaire, il nous faudrait une ariane pour le trouver.
Il me semble qu'il ne s'agit pas d'écrire à la place, ni de ramener à une mesure...
Le commentaire est il surplombant par nature ? C'est à dire d'une posture d'expert vers celle d'apprenant ? Je ne crois pas ou du moins je ne pense pas que nous ayons la légitimité pour se faire dans un ou dans l'autre des rôles.
Il est aussi super important que la demande soit précise, si un auteur a la volonté de porter son texte au public le passage par la case "orthographe" est nécessaire, et bien entendu, la case n'est pas marquée "négative" sur le plateau de jeu. Nous avons un débat sur l'orthographe et les "poncifs" résistent comme dans l'éduc nat d'ailleurs.
Lorsque nous réalisons un commentaire, il y a un contrat tacite entre lecteur et auteur. Pourtant, les termes du contrat ne sont visibles nulle part, ils sont juste inscrits dans les liens de confiance qui s'instaurent sur le forum. Je pense que ces liens doivent comporter :
- l'idée de réciprocité ( pas nécessairement entre personnes mais au forum)
- l'idée de travail : sur quoi, comment, dans quelle limite. D'un côté ou de l'autre, auteur/lecteur je pense que nous sommes en situation d'apprentissage. Je pense que c'est ça qui est difficile aussi, j'espère qu'aucun de nous ne s'affirme comme champion du monde.
Comment apprendre à commenter ? Comment savoir donner son avis ? Il y a des éléments dans le forum qui peuvent nous y aider effectivement il faudrait les réaffirmer.
Je reviens un instant sur l'orthographe. Il y a peu de personnes qui osent écrire en public avec des difficultés de ce type, Balzac en était un parait il. L'orthographe pourrait être qualifié de talent des sans talent, pourrait on dire parce que malgré l'énergie employée par les manuels scolaires, on peut presque dire que l'orthographe s'apprend quasi intuitivement par la fréquentation de la langue qui met lentement en place les régularités puis les irrégularités etc...
Bon
B
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Je suis certain que dans le forum il doit y avoir un fil oublié sur l'art du commentaire, il nous faudrait une ariane pour le trouver.
Dans chaque section, il y a un fil de ce type (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=1085.msg13755#msg13755) ; je ne sais pas si tu l'avais oublié ou s'il ne te paraît pas suffisant... je le trouve plutôt bien fait (avec la BD et tout ^^ ). Sinon il y a aussi cet éternel débat (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=5082.msg86027#msg86027).
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Ariane,
j'ai parlé de fil d'Ariane, alors que je t'avais devant les yeux !
L'inconscient tisse des narrations à notre insu.
Je pensais vraiment à du pratique, du technique presque. Comment exprimer ce que l'on ressent quand on "sent" que c'est trop long, qu'il y a trop de ... trop de quoi... parfois on aurait bien besoin mots... perso je ne les ai pas. Qu'est ce qu'un fil narratif ? Le narrateur et la distance... les temps... le rythme... l'ellipse... le sommaire... la pause...
Pas automatiquement une thèse mais juste un point précis... rassembler des fils si ils existent pour bâtir un guide technique pour ceux que ça intéresse.
B
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Bonsoir
J ai un handicap qui n est pas repertorie :
Je suis fier et me vexe facilement - quoique j ai fait quelques progres sur des lustres........... :noange:
Et un autre defaut : je n ecris pas et n aime pas ecrire ! >:D
Un mot qui m insupporte : constructif .
J avais pondu un texte a ce sujet sur un forum photo et je vous le mets ici en spoiler :
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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Déjà, on veut éviter d’imposer une forme aux commentaires ; et de surcroît, s’il faut donner l’exemple, quelle "manière" est à mettre en valeur ?
On pourrait prendre exemple sur des commentateurs qu’on apprécie, mais je ne pense pas que l’équipe se sente qualifiée pour donner des leçons…
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Oh non ! Pas des leçons, des ressources. Des guides... un exe : le rythme ne semble pas bons à la lecture, qu'est ce que le rythme de la narration ?
B
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Bonjour Basic,
La narration, c'est un art vieux comme le monde. ^^
Il existe probablement autant de modèles différents qu'il existe de pays dans le monde.
Ce que tu peux faire lorsque quelqu'un te parle de narration, c'est d'essayer de savoir quel genre de littérature il pratique, de quel genre d'art il s'inspire pour en parler (en lisant le petit résumé de txuku, en plus de la photo, je pense au cinéma, à la pantomime, à l'opéra, au cirque qui ont des modèles de narration très spécifiques).
Les conteuses & conteurs sont des narrateurs hors pairs, mais cela n'empêche pas d'autres formes de littérature de se poser la question dans des genres bien distincts.
Si ça t'intéresse d'approfondir le sujet ou de poser des questions, je te conseille particulièrement la section de L'Atelier (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?board=24.0) où l'on trouve d'excellentes discussions à ce propos.
Et puis, en ce qui concerne ta proposition :
Pas automatiquement une thèse mais juste un point précis... rassembler des fils si ils existent pour bâtir un guide technique pour ceux que ça intéresse.
Je suis allé vérifier et il n'y a effectivement pas d'index des titres dans la section de l'Atelier (où tu trouverais sûrement réponse à tes questions).
Comme un index existe déjà dans les sections de textes, peut-être que El Chico à la technique pourrait nous mettre cela en place facilement, je n'ai aucune idée du temps que cela prend de mettre en place un tel index automatique mais ce serait un outil pratique à qui en éprouverait le besoin il me semble.
Et voici pour ce qui me vient à l'esprit en lisant tout cela. :)
À bientôt sur le forum.
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Pour les précisions sur la narration c'est OK Alan,
c'est sur l'art du commentaire qu'il serait intéressant de piocher.
POur être plus précis et moins confus dans nos appréciations.
B
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Eh ! Oui, malheureusement, nous n'avons pas réponse à tout. :)
Et c'est bien dommage ! ^^
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Bonjour Alan,
là aussi, il ne s'agit pas de trouver réponses à tout dans les recoins du forum mais de co construire ce qui pourrait nous manquer ou de rassembler et de clarifier les éléments qui seraient déjà dans le forum sous un fil ou un autre.
Proposer des ressources, nous entraider à commenter...
B
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C'est un forum d'entraide littéraire, heureusement rien à voir avec un réseau social (je ne parle pas des discord et autres activités (irl ou non) annexes au forum).
si vous voulez bien commenter il suffit de réfléchir je sait sa fait bobo aux cerveaux
C'est valable pour tous les posts du forum, la preuve...
Bref, je ne pige pas pourquoi on discute pendant des jours et des pages pour un truc tout simple alors que tout le monde semble d'accord : on ajoute une règle, ou plutôt un rappel, dans les topics dédiés aux règles des sections littéraires afin qu'un auteur puisse préciser ce qu'il veut ou non dans les commentaires de ses textes. C'est déjà un truc qui risque d'être à moitié suivi par les auteurs eux-mêmes. Alors imposer des canevas de commentaire ou autre... Vous allez discuter de la chose pendant encore de longs mois et quelques longues centaines de pages...
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je me constitue Portalis et je crée le Code Civil du Commentaire, le 3C. En avant première, art. 1 : Tous les membres du MdE sont libres et égaux devant les commentaires. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit d’entraide.
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Bonjour tout le monde,
Opercule,
je suis d'accord avec ton article 3C
Je cesse de vous et de me prendre la tête avec mes doutes.
C'est effectivement aussi bien que ça fasse comme ça peut.
B
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Ah ! Oui, il me semble que ce code du commentaire va dire en peu de mots ce que tout le monde pense de bout en bout. :)
Je vote donc pour l'article 1 du 3C à main levée. ^^
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Je pense qu'il y a plein de trucs intéressants à étudier, basic, mais comme les autres, sur ce forum je préfère qu'on laisse chacun aider à sa manière. C'est déjà pas évident de trouver des commentateurs motivés... La fiche (avec la bd et tout) dont j'ai mis le lien l'autre jour est bien faite ; j'ai peur que si on ajoute trop de conseils, ça aboutisse à l'effet inverse de l'effet escompté : que les gens n'osent plus du tout commenter car ça devient perçu comme un art complexe et difficile. Je trouve en + que ça peut être apporter des surprises et des contrastes intéressants quand chacun fait à sa sauce :) faut juste (de mon point de vue) que ce soient de vrais commentaires, pas agressifs certes, mais également qui ne soient pas des commentaires "pommade" qui ont pour seul but d'apaiser / flatter / entretenir les liens sociaux.
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Bonjour Ariane,
ce que je souhaitais mais c'est irréalisable certainement, c'est de créer une "entraide" aussi à ce niveau. Plusieurs choses m'ont surpris : que des gens ne se sentent pas capable de réaliser des commentaires sur lesquels des copains puissent s'appuyer, que des gens puissent considérer que leurs capacités dans ce domaine ne soient pas améliorables et qu'elle suffisent, que ça va bien comme ça de toutes façons rien ne changera, c'est secondaire... ( c'est pourtant la base de notre forum : l'entraide en littérature).
Je ne parle pas des commentaires sur la poésie, c'est encore plus difficile à mon avis et essentiellement technique. On ne peut pas porter de critique à des émotions, des sentiments... on ne peut pas non plus porter de critique à des sujets trop intimes ou datés. Donc en dehors de dire que ça touche ou ça ne touche pas, à quoi peut on se risquer ? Je n'en sais rien. Quand je lis les commentaires en poésie, je me dis souvent que ça manque un peu "d'entraide". Il y a des critiques très pointues sur la métrique mais quasi aucune dans la poésie qu'on pourrait qualifier de "contemporaine". Pourtant, il y a du boulot : sur le rythme, sur les formules un peu convenues, sur les sujets et la façon de les aborder... mais j'ai peur que en poésie, les critiques de ce type soient très mal perçues par leur auteur. Bref.
Mais je suis d'accord avec Opercule, pas la peine d'y mettre autant d'énergie.
Toutefois, j'ai dû faire une quarantaine de commentaires sur ce forum depuis que j'y suis. Je ne m'appuie que sur ce que je sais, une sorte d'intuition un peu élaborée construite sur une quarantaine d'années de pratiques sans retours particuliers... effectivement ça vaut ce que ça vaut.
Sur ma quarantaine de commentaires, généralement assez bienveillants mais quand même parfois appuyés, j'ai reçu des remerciements voire des échanges mais aussi j'ai vu disparaitre deux ou trois camarades écrivailleurs ( je me demande toujours si c'est du fait de ma relatif dureté pédagogique). Il me parait aussi que parfois les camarades écrivailleurs postaient des textes tellement proches de la confidence, du récit intime voire thérapeutique que je ne me risquais pas à les commenter mais j'ai bien dû faire des erreurs dans ce domaine aussi.
Bref, le commentaire est un truc compliqué, bien sûr la petite BD, si on la suivait ça serait déjà pas mal. J'aurais préféré que l'on pousse un peu plus loin. Je vais continuer à faire mes commentaires à l'estime mais redoubler d'attention quant au gants à revêtir, comme je vais cesser de faire la morale à ceux qui ne commentent jamais, rarement, en surface... c'est en effet pas si simple.
Merci d'avoir repérer mon petit coup de déprime Ariane... il y a toujours un fil.
Mais pas de souci. Je passe de bons moments sur le mde.
B
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Hello
Je réponds juste quant aux critiques que l'on peut faire en poésie : j'ai bien aimé ce "manuel" (http://www.letempsdesreves.fr/manuel-de-poeterie?fbclid=IwAR1iGVr56By4luzdkJHupJk1HQH1-JMmiJObgdtcwShQgI1irzgicf-chHQ) :) j'y ai retrouvé des choses pas mal intuitives mais ça m'a fait plaisir de les voir ainsi mises en mots.
Courage pour le coup de déprime !
Et ici, l'ambiance ça va ça vient, le forum reprendra du poil de la bête :) .
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je vais être bref et précis. Proposition : la moindre sortie raciste ou homophobe et c'est le ban direct. Ca commence à bien faire. Sinon on attend que tous les gens tranquilles partent et on laisse le champ libre aux arriérés, c'est vous qui voyez, mais ce sera sans moi, podcast ou non.
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Je pense qu'il y a plein de trucs intéressants à étudier, basic, mais comme les autres, sur ce forum je préfère qu'on laisse chacun aider à sa manière. C'est déjà pas évident de trouver des commentateurs motivés... La fiche (avec la bd et tout) dont j'ai mis le lien l'autre jour est bien faite ; j'ai peur que si on ajoute trop de conseils, ça aboutisse à l'effet inverse de l'effet escompté : que les gens n'osent plus du tout commenter car ça devient perçu comme un art complexe et difficile. Je trouve en + que ça peut être apporter des surprises et des contrastes intéressants quand chacun fait à sa sauce :) faut juste (de mon point de vue) que ce soient de vrais commentaires, pas agressifs certes, mais également qui ne soient pas des commentaires "pommade" qui ont pour seul but d'apaiser / flatter / entretenir les liens sociaux.
Donc tu proposerais qu'on commente selon nos bon vouloir il ne faut surtout offusqué ceux qui sont là pour ce faire une joie de commenter négativement pour te blesser |-| si c'est sérieux euh non il suffit juste motivé a commenter avec ses connaissance en écriture d'autant plus qu'on est n'est pas a coter pour vraiment aider et derrière l'ordinateur pas facile mais un petit mot gentil ça coute rien
Les liens sociaux ne sont pas entretenu on n'est pas sur le cite pour chanter ouba ouba au tour d'un feux in surtout que une fois déconnecter je vous oublie vite a moins que tu veux crée des liens d'amitié très fort mais on est sur une sorte de réseau social donc de l'amitié virtuel c'est triste non ? Bref
Je n'ai jamais dit qu'il fallait se priver de mettre les formes ; juste qu'on n'a pas besoin d'une grille ou d'une formation sur "comment commenter". Si tu lis un peu l'ensemble de mes interventions tu verras que j'insiste aussi sur le fait de respecter les auteurs. Si tu lis la "BD" dont j'ai mis le lien plus haut, et qui est présente dans chaque section du forum, tu verras qu'elle insiste sur le fait d'encourager et être constructif.
Miléna : Oui je pense qu'il y aura d'autres personnes intéressées :) (moi la première) n'hésite pas à mettre à jour si tu as des infos ! Ca va être difficile de trouver une seule personne pour tout recenser, mais si on s'y met à plusieurs ça permet toujours de rafraîchir les infos.
Kvvak : Je suis bien évidemment ok pour les cas les + flagrants, mais sur le forum c'est arrivé plusieurs fois qu'il y ait des genres d'"entre-deux" (par exemple, des clichés raciaux mais positifs genre "fascination exotique" sans agressivité aucune mais tout aussi réducteurs...), donc c'est pas toujours aussi simple. Par contre je pense qu'on peut laisser à l'appréciation de la modération la possibilité de mettre sous silence directement ou bannir directement ?
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Apprendre à commenter c'est tout aussi formateur que d'apprendre à écrire.
Ceux qui savent bien commenter ont de meilleurs clefs pour bien écrire.
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je vais être bref et précis. Proposition : la moindre sortie raciste ou homophobe et c'est le ban direct. Ca commence à bien faire. Sinon on attend que tous les gens tranquilles partent et on laisse le champ libre aux arriérés, c'est vous qui voyez, mais ce sera sans moi, podcast ou non.
Bon finalement malgré ce que j'ai pu dire, je suis assez d'accord, parce que j'en ai marre que les gens que j'aime bien sur le forum se cassent. (avec les mêmes nuances qu'Ariane)
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Tout pareil que Zag et Kwak.
En fait, quand des propos sont contraires à la charte ET la loi, la faute devrait compter double et mener direct à la case bannissement.
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Je plussoie !
À un moment, ne pas assez sanctioner a le même effet que cautionner.
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coucou ;)
sur le forum c'est arrivé plusieurs fois qu'il y ait des genres d'"entre-deux" (par exemple, des clichés raciaux mais positifs genre "fascination exotique" sans agressivité aucune mais tout aussi réducteurs...), donc c'est pas toujours aussi simple.
+ 1000
ça m'arrive souvent avec des potes qu'on ne tombe pas d'accord sur le fait qu'un texte (ou un propos ou une blague etc.) soit homophobe ou pas, raciste ou pas, etc.
donc quelle que soit la décision finale, bah faudra faire preuve (comme d'habitude) d'intelligence ami.e.s modo 8)
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Par contre je pense qu'on peut laisser à l'appréciation de la modération la possibilité de mettre sous silence directement ou bannir directement ?
En réalité maintenant que c'est sur la table avec ces mots là je trouve balaise qu'on ait même à en débattre.
ça m'arrive souvent avec des potes qu'on ne tombe pas d'accord sur le fait qu'un texte (ou un propos ou une blague etc.) soit homophobe ou pas, raciste ou pas, etc.
Pour les textes, par contre, avec mention explicite, pour moi c'est sanctuaire : tu peux tout dire dans un texte, ça te regarde, et le lecteur aussi. Dans les conversations, c'est autre chose ; et comme tu dis très justement, la modération étant collégiale, ils sauront faire la part des choses. Bien évidemment, il me semble évident que ceci s'applique pour les choses les plus lourdes. S'il faut des exemples, les récentes sorties de Jadis et de Versus me semblent significatives.
Edit : ça présente aussi l'intérêt de dégager illico presto les bannis qui reviendraient sous un compte et une IP différente au lieu de mettre six mois à les gérer
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je vais être bref et précis. Proposition : la moindre sortie raciste ou homophobe et c'est le ban direct. Ca commence à bien faire. Sinon on attend que tous les gens tranquilles partent et on laisse le champ libre aux arriérés, c'est vous qui voyez, mais ce sera sans moi, podcast ou non.
Bon finalement malgré ce que j'ai pu dire, je suis assez d'accord, parce que j'en ai marre que les gens que j'aime bien sur le forum se cassent. (avec les mêmes nuances qu'Ariane)
Très d'accord.
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Où il y a des préférences sur le cite les copains d'abord et les autres on les pousses ?
J'ignore pourquoi tant de personnes revendiquent l'égalitarisme absolu sur ce forum là où ils le conspuent dans la vie de tous les jours, majoritairement. Je vais peut-être faire ruer dans les brancards et je dis ceci plus à l'attention de tout le forum qu'à stylo mais je ne crois pas en ce concept de traiter tout le monde sur le même pied d'égalité quant aux dérapages.
Un membre qui participe à la vie du forum, qui s'implique dans des commentaires fournis, qui crée des synergies et qui tente de faire des commentaires à l'ancienne quand ceux-ci ont disparu peut déraper et se voir sanctionné d'un avertissement.
Un membre qui prend un malin plaisir à faire comme sur les réseaux sociaux et à asséner ses obsessions politiques, qui ne participe ni à la vie du forum ni n'applique les règles demandés, et qui tout à coup décide d'enfreindre la loi et la charte peut se voir dégagé à grand coup de pied dans le derche.
Je ne trouve pas cela terriblement choquant, en réalité. Je ne sais pas à quel moment il peut sembler logique de traiter des comportements différents de la même façon. Ca n'arrange que ceux qui y trouvent un pouvoir de nuisance, ce concept d'accusations de favoritisme.
Et si la modération décide que je rentre dans le cadre d'un bannissement direct, et bien, soit.
Edit : c'est d'ailleurs comme ça que notre Justice marche, même dans le pays : les peines ne sont pas toutes les mêmes, on passe devant un juge qui adapte la sanction à la réalité suite à une audition. Personne n'ouvre le code pénal en appliquant à la ligne les mêmes peines pour tous ceux qui passent à la barre...
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C'est marrant que tu dises ça tu as eut aussi des propos déplacer kwak sous mes poèmes
À aucun moment Kwak' n'a tenu des propos racistes ou homophobes, il me semble.
C'est de ça dont on parle.
Il faut cesser de tout mélanger.
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C'est marrant que tu dises ça tu as eut aussi des propos déplacer kwak sous mes poèmes et tu n'as pas était sanctionner donc certains peuvent commenter tout et n'importe quoi et ne jamais ce faire taper sur les doigts et d'autre oui eut il faut leurs taper sur les doigts
Vous oublier vite j'ai l'impression :relou:
Où il y a des préférences sur le cite les copains d'abord et les autres on les pousses ?
Il a tenu des propos problématiques et discriminatoires encers des groupes minoritaires tout entier ? Parce que c'est pas exactement la même chose que de s'engueuler avec un individu à propos de son style d'écriture.
(Et par "pas exactement", je veux dire fondamentalement différent et je n'arrive pas à croire qu'on puisse ne pas le remarquer)
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L'équipe est intervenue. Versus est banni du forum.
Revenons-en à des activités littéraires et joyeuses :)
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Houra ^^
Du coup j'avais posté un message sur des idée pour améliorer la partie du forum consacré à l'édition, est ce que je le fais remonter ?
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Bonjour,
J'ai pris connaissance du bannissement de Versus, et je comprends très bien ce qui a pu motiver cette décision. Ce sont des décisions très difficiles à prendre et il m'apparaît que les propos en question pouvaient effectivement faire l'objet de plaintes (propos constitutifs d'un délit) comme le relève Chouc un peu plus haut.
C'est marrant que tu dises ça tu as eut aussi des propos déplacer kwak sous mes poèmes et tu n'as pas était sanctionner donc certains peuvent commenter tout et n'importe quoi et ne jamais ce faire taper sur les doigts et d'autre oui eut il faut leurs taper sur les doigts
Vous oublier vite j'ai l'impression :relou:
Où il y a des préférences sur le cite les copains d'abord et les autres on les pousses ?
Je ne suis pas d'accord avec toi, stylo, sur le fait que les membres du monde de l'écriture ne feraient pas d'effort pour favoriser la diversité. Cela fait plusieurs fois ces derniers temps que l'équipe de modération est blâmée parce qu'elle ne laisserait pas assez de libertés aux membres ou parce qu'elle « ne sanctionnerait pas les bonnes personnes. »
À chaque fois, ces posts (dont le tien) blâmaient également l'utilisation du bouton signaler à la modération et donc les membres à l'origine de ces signalements.
Signaler un post à l'équipe de modération, ce n'est pas pour « limiter tout et n'importe quoi » mais c'est une possibilité dont bénéficient les membres qui se sentiraient agressés.
Signaler un post à l'équipe de modération, ce n'est pas non plus « une affaire de copinage » mais une demande d'aide ou d'assistance lorsque les membres ne se sentent plus en capacité de poursuivre une discussion (pour motifs d'agression ou autre).
Il est pour moi mille fois plus préférable de pouvoir nous en référer à des décisions de modération et nous en remettre à leur avis plutôt que de faire au bon vouloir des uns et des autres.
Décourager les membres qui voudraient faire appel à l'équipe de modération de le faire va à l'encontre de tout ce que nous essayons de mettre en place, et pourrait même nous amener de sérieux problèmes par la suite.
Edit :
Revenons-en à des activités littéraires et joyeuses :)
Du coup j'avais posté un message sur des idée pour améliorer la partie du forum consacré à l'édition, est ce que je le fais remonter ?
Avec plaisir, les maisons d'édition n'ont qu'à bien se tenir. ^^
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C'est marrant que tu dises ça tu as eut aussi des propos déplacer kwak sous mes poèmes et tu n'as pas était sanctionner donc certains peuvent commenter tout et n'importe quoi et ne jamais ce faire taper sur les doigts et d'autre oui eut il faut leurs taper sur les doigts
Vous oublier vite j'ai l'impression :relou:
Où il y a des préférences sur le cite les copains d'abord et les autres on les pousses ?
Stylo,
Tu t'es sentie agressée par les propos de Kwak, on l'a bien compris (on l'avait déjà tous compris y a une semaine).
Mais comparer un commentaire abrupt aux propos homophobes, xénophobes, misogynes... Qu'on a eu le déplaisir de voir fleurir sur ce forum ces derniers temps, sérieusement ? Tu penses vraiment que ça peut être mis sur le même plan ?
Au demeurant, suite aux échanges sur tes différents fils de poésie, Kwak à bel et bien été sanctionné. Il fait actuellement l'objet d'une surveillance de la part de la modération. Donc au passage, tu te trompes.
Bref, tu devrais peut-être envisager de passer à autre chose maintenant, non ?
En gardant à l'esprit qu'il existe une grande différence entre un message que tu prends mal et un message contraire à la Charte.
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Du coup mon message c'était celui-ci, il s'est pardu dans l'agitation
Je passe par ici avec une question et des propositions.
Etant en phase de recherche d'un éditeur je commence doucement à me rendre compte à quel point c'est compliquer de trouver une maison d'édition, de savoir qui existe, qui fait du bon boulot, et à quel point c'est compliquer de s'y retrouver quand on est tout seul et pas du milieu u.u
Est-ce qu'il y aurait pas des choses à faire pour améliorer le fil "recensement d'éditeur" par exemple ?
Ce serait chouette qu'il soit remit à jour, ou de pouvoir faire la distinction entre les grosses maisons et les toutes petites, entre celles un peu craignos et celles qui font du bon boulot.
Est-ce que y'a d'autres personnes que ça intéresse ?
Après peut être que ça intéresse que moi '-'
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ça m'intéresse aussi :)
Une belle présentation par genre littéraire, avec quelques titres référence, les lignes édito des ME, l'avis des libraires... ce serait méga chouette !
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Ca serait super, Miléna, mais c'est un sacré taff. Je pense qu'on peut déjà demander à Rémi et à Milla qui ont déjà du réseau, je crois qu'en poésie Eveil et d'autres en ont aussi, et il y a forcément des membres que j'omets, mais pour le reste, c'est un chantier :D
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De mon côté, j'ai pas mal de choses très sympathiques que j'ai découvertes récemment, mais principalement en littérature jeunesse. :miaw:
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Un truc cool ça pourrait être de faire un sujet par maison d'édition, ça permettrait de discuter de si elle est bien ou pas et de voir des retour d'auteurs.
Après je sais pas si c'est faisable d'avoir une sous section dédier aux ressencement d'éditeur
Et il faudrait aussi étable des critère objectif de "bonne/mauvaise" et "grosse/petite" maison
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Merci Rémi.
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Alors, à titre personnel, ça me semble difficile de parler d'une maison d'édition dans son ensemble sans connaître plusieurs de ses publications ou collections, mais il me semble que ça peut être quand même un objectif intéressant pour quelqu'un qui voudrait faire découvrir une éditrice ou un éditeur en particulier.
J'aurais plutôt tendance à voir une sorte de long fil de discussion, un peu comme le flood qui s'étend mois après mois, mais uniquement pour parler d'édition, de nouveautés comme cela, de découvertes, de dernières trouvailles en librairie. Remarque : puisque c'est ton idée, il me semble que tu pourrais être motivée pour aller plus loin que mon imagination donc je ne veux surtout pas te décourager et je remarque que je n'ai peut-être pas une vision claire de ce que ça pourrait donner.
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Le problème avec le fil de discussion basique (il en existe déjà sur l'édition sur ce forum) c'est qu'il a tendance à brouiller les infos et à compliquer la recherche précise. Il y a un index ici (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=7339.0) , mais simple recensement. L'antichambre de l'édition (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?board=70.0) regorge d'infos et de fils, c'est assez fastidieux de tout lire. L'idée d'une sous section avec un fil par éditeur semble plus propice à l'envoi ciblé de manuscrits,mais est-ce qu'on aura assez de données pour que ce soit viable ?
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À mon avis, des données, oui, il y en a : il y a vraiment beaucoup de choix dans l'édition française actuelle, vraiment les moyens de parler des choses qui existent (on trouve d'ailleurs pas mal d'associations à but non lucratif qui font bénévolement critiques ou recensements, par plaisir ou passion).
En revanche, la volonté, la disponibilité, c'est autre chose : je sais de mon côté que j'aurais du mal à contribuer énormément en ouvrant à chaque fois un sujet par maison d'édition (surtout qu'il y en a quelques-unes que je ne connais que de nom), c'était ce qui m'amenait à donner un point de vue un peu subjectif sur l'idée de Miléna, je parle en fonction de mes propres critères et motivations.
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Ce que je veux dire, et navré de m'être si mal exprimé, c'est qu'il faudrait que nous mettions tous en commun nos données, nos expériences, passées et à venir, concernant les maisons d'édition. Si j'ai bien compris, l'idée est de pouvoir cibler ses envois selon des critères précis : j'ai écris un truc fantasy jeunesse ça sera mieux dans telle maison, attention pas celle-là ils font que de l'édition à compte d'auteur, ah tu tiens un goncourt faut envoyer à Flammarion !
Du coup je pense au contraire que ce découpage par maison et par sujet peut être intéressant, mais il faudrait vraiment que tout le monde joue le jeu pour l'agrémenter, et je ne sais pas si c'est jouable. Aussi, je t'avoue mon cher Alan que je ne saisis pas trop en quoi participer sur un sujet ou sur un ensemble de sujets soit plus fastidieux, je doute qu'il y ait des posts chaque jour pour poser des questions sur treize maisons à la fois ! En gros, une sous-section regroupant la possibilité de créer un sujet, et chaque membre crée les sujets qui concernent son expérience pour faire son retour, et d'autres pourront faire leur retour sur le même sujet s'il y a lieu ^^
Par contre ça pose la question de la fiabilité des retours et des expériences, faudrait pas que ce soit trop binaire et qu'un auteur un peu en colère tâche une maison d'édition et nous la fasse éviter alors qu'elle est viable...
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Hello
(J'avais déjà répondu + haut, par contre je n'avais pas encore vu que tu avais déjà apporté ta pierre à l'édifice Miléna).
Je serais partante pour un fil par ME. Ce serait chouette si dans le titre on pouvait préciser des trucs entre crochets (par exemple : Jeunesse ; SFFF...) pour faciliter le farfouillage, ou alors, garder un fil index. Pour la question de la quantité de données, ça se fera petit à petit j'imagine, au début évidemment ça semblera très maigre.
Je vais moi aussi devoir faire des envois et c'est vraiment dur de savoir par quel bout prendre tout ça.
:aah:
Edit : Par contre dans ma tête ce serait pour donner des infos (par exemple, ligne éditoriale, modalités d'envoi, accessibilité lors d'événements particuliers ou autres) et/ou un retour d'expérience ; l'idée n'est pas de classer en bonne/mauvaise / petite/grosse ME ou de donner des jugements arbitraires...
Edit sur les sujets précédents :
Pour les textes, par contre, avec mention explicite, pour moi c'est sanctuaire : tu peux tout dire dans un texte, ça te regarde, et le lecteur aussi. Dans les conversations, c'est autre chose ;
Ca fait plusieurs fois que cet argument sort ici ou là, et pour le coup c'est sûrement moi qui vais faire ruer dans les brancards sur un forum littéraire : je ne partage pas du tout cette vision sacralisée de l'art en général et de la littérature en particulier. Je comprendrais même mieux une sacralisation de la liberté d'expression, plutôt que la sacralisation de l'art ; pour moi ce n'est pas parce que tu mets un vomi homophobe (par exemple) sous la forme d'un poème que c'est davantage tolérable. Ne serait-ce que parce que la définition d'art ou de littérature est totalement arbitraire et subjective. Et également parce que pour moi, l'art, comme l'humour, n'est pas exempt de messages bien au contraire et n'a pas de raison d'extraire l'auteur de toute responsabilité vis à vis des autres.
Comme je l'avais écrit ailleurs, pour moi quand des propos posent souci dans un texte littéraire sur ce forum, on devrait redoubler de précautions (car notamment sur un forum d'entraide, beaucoup de textes tâtonnent encore et peuvent être mal compris ; qui plus est les fictions peuvent présenter des situations ou des personnages qui ne sont pas cautionnés par l'auteur et ça rend nécessaire la prudence et la pédagogie pour expliquer ce que le lecteur peut en comprendre et ce qu'il peut ressentir) mais ça n'absout absolument pas l'auteur de tout ce qu'il peut dire.
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Je me disais qu'on pourrait faire une fiche type que chacun pourrait copier/coller pour créer une page en la remplissant avec les info demandé.
Comme ça toutes les pages de présentation seraient similaire et ce serait plus facile de décortiquer les données en faisant des recherches. Après à définir les informations qu'on voudra dans la fiche initial.
Un fil général ce serait pas forcément une mauvaise idée en complément, par exemple pour ceux qui connaissent beaucoup de ME mais n'ont pas forcément le temps de créer des fiches ça permettrait de se distribuer le travail.
A mon sens il faut pouvoir connaitre facilement leur ligne éditorial, ce qu'ils éditent, ce qu'ils n'éditent pas.
J'ai pas précisé non plus, mais je pensais consacré ce travail à des maisons d'édition à compte d'éditeur uniquement, entendu que les ME a compte d'auteur ne sont pas des éditeurs.
Pour moi, grosse ou petite, bonne ou mauvaise, c'est des infos qu'on doit pouvoir trouver facilement, pour pas mettre dans le même panier des gros bonnet comme Bragelonne et les éditions du samedi par exemple (même si ça veut rien dire en terme de qualité d'éditions, on est bien d'accord).
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Concernant la discussion autour des propos racistes/homophobes/misogyne et compagnie, un texte haineux doit faire ban son auteur. A un moment donné ça suffit d'accueillir des connard sous prétexte de faire une place à tout le monde. Quelqu'un qui veut vomir de la haine devrait le faire sur un autre trottoir, je comprend même pas que ce sujet revienne encore sur le tapis, il aurait dut être réglé depuis très longtemps.
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je comprend même pas que ce sujet revienne encore sur le tapis, il aurait dut être réglé depuis très longtemps.
Ce n'est pas si simple. Si un mec poste un texte clairement haineux, il devrait être dégagé. Mais quid s'il met en scène un personnage profondément odieux mais que le texte en lui-même ne l'est pas ?
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Miléna, si la modé accepte le concept, tu serais d'accord pour prendre le lead sur le projet d'édition ? :
Stylo, je n'ai jamais commenté une seule de tes lignes. Sur ton sujet j'ai envoyé bouler ceux qui revenaient sur mon commentaire sur le texte 'II" qui n'est pas de toi et qui faisaient du hors sujet. Je n'ai jamais commenté un seul de textes et ne t'ai jamais adressé le moindre mot et ce message sera la seule exception. Et je j'ai ni Facebook, ni Instagram, ni rien d'autre et quand je vois les comportements que tu y revendiques je pense que c'est une très bonne chose.
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Je peux essayé, je suis pas forcément très dispo mais c'est des recherches que je dois faire pour moi de toute façon ^^
Sur la parti roman sfff en tout cas, pour la partie poésies, théâtre ou essaie, j'aurais moins de temps je pense. Mais si on est plusieurs à alimenter la sections y'a moyen que ça se fasse bien.
Je veux bien l'avis de la modération, c'est sûrement mieux de créer un fil particulier pour en discuter parce que visiblement c'est pas possible ici.
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Sur le projet des maisons d'édition, ce n'est pas
Un message de modé (on se concerte et revient répondre dès qu'on a fini de modérer le reste...).
Je suis personnellement contre le fait de classer les maisons d'édition en bonnes /mauvaises : comme dit par Krap (je crois), c'est un élément très subjectif et j'ai peur que ça tourne aux soucis qui frôlent la diffamation...
Pour ce qui est de la taille, c'est vrai qu'avoir une idée de la taille du catalogue annuel peut être intéressant. D'ailleurs dans les toutes petites maisons, il y en a beaucoup qui n'acceptent pas les textes toutes l'année sinon c'est impossible de suivre derrière pour traiter tous les manuscrits reçus.
En SFF, c'est payant et je sais pas s'ils ont continué à le tenir aussi bien à jour qu'il y a quelques années mais Cocyclics publiait un guide, si je cherchais à me faire publier dans ce domaine, je l'acheterai (et non, je ne touche pas d'intérêt :mrgreen:).
La boîte à idée est faite pour si vous voulez parler du projet ailleurs, je peux déplacer le reste des messages quand je serais sur ordi. :)
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Je me disais qu'on pourrait faire une fiche type que chacun pourrait copier/coller pour créer une page en la remplissant avec les info demandé.
Comme ça toutes les pages de présentation seraient similaire et ce serait plus facile de décortiquer les données en faisant des recherches. Après à définir les informations qu'on voudra dans la fiche initial.
Un fil général ce serait pas forcément une mauvaise idée en complément, par exemple pour ceux qui connaissent beaucoup de ME mais n'ont pas forcément le temps de créer des fiches ça permettrait de se distribuer le travail.
A mon sens il faut pouvoir connaitre facilement leur ligne éditorial, ce qu'ils éditent, ce qu'ils n'éditent pas.
J'ai pas précisé non plus, mais je pensais consacré ce travail à des maisons d'édition à compte d'éditeur uniquement, entendu que les ME a compte d'auteur ne sont pas des éditeurs.
Pour moi, grosse ou petite, bonne ou mauvaise, c'est des infos qu'on doit pouvoir trouver facilement, pour pas mettre dans le même panier des gros bonnet comme Bragelonne et les éditions du samedi par exemple (même si ça veut rien dire en terme de qualité d'éditions, on est bien d'accord).
De mon côté aussi, ça ne m'intéresse pas les maisons à compte d'auteur et je me sentirais mal à l'aise de les "flécher", ce serait comme les cautionner.
Je suis ok aussi pour la fiche type.
Je suis ok aussi pour ce qui est d'estimer rapidement les capacités de diffusion d'une ME, c'est juste que je voyais ça moins dichotomique que "petite ou grande", mais oui bien sûr l'idée est là.
Par contre, comme cyamme, "bonne ou mauvaise", ça ne me parle franchement pas et autant développer un peu (ligne éditoriale ; retravail du texte ; mise en avant des livres ou je ne sais quoi ; participation à des événements / prise de parole ensuite...), ce sera à la fois + juste (moins de risque de diffamation) et + informatif.
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En fait l'idée c'est surtout de pouvoir faire la différence entre les maisons qui font du bon travail et celles qui font du mauvais travail, en trouvant des éléments objectifs pour distinguer les deux. Par exemple est ce que c'est une maisons où l'auteur doit faire sa promotion tout seul, ça peut être un élément. Est ce que la maquette est bien, les correcteurs, ect. Je sais pas sur quels éléments on peut se baser.
Les maisons qui répondent à chaque fois même en cas de refus c' est un élément à noter aussi je pense.
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Par exemple est ce que c'est une maisons où l'auteur doit faire sa promotion tout seul, ça peut être un élément. Est ce que la maquette est bien, les correcteurs, ect. Je sais pas sur quels éléments on peut se baser.
Les maisons qui répondent à chaque fois même en cas de refus c' est un élément à noter aussi je pense.
Oui c'est ce que je voulais dire : plutôt qu'une conclusion bien / pas bien, détailler par sous-domaines.
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Stylo,
Tu t'es sentie agressée par les propos de Kwak, on l'a bien compris (on l'avait déjà tous compris y a une semaine).
Mais comparer un commentaire abrupt aux propos homophobes, xénophobes, misogynes... Qu'on a eu le déplaisir de voir fleurir sur ce forum ces derniers temps, sérieusement ? Tu penses vraiment que ça peut être mis sur le même plan ?
Au demeurant, suite aux échanges sur tes différents fils de poésie, Kwak à bel et bien été sanctionné. Il fait actuellement l'objet d'une surveillance de la part de la modération. Donc au passage, tu te trompes.
Bref, tu devrais peut-être envisager de passer à autre chose maintenant, non ?
En gardant à l'esprit qu'il existe une grande différence entre un message que tu prends mal et un message contraire à la Charte.
Stylo,
J'en viens à m'auto-citer car visiblement, tu ne m'as pas lu.
Contrairement à ce que tu dis avec beaucoup d'insistance, Kwak a bel et bien reçu un avertissement.
Versus lui a été banni, car ses propos étaient non seulement contraire à la charte, mais également à la loi.
C'est légèrement différent.
Je t'invite à te rendre dans ton profil personnel > liste d'amis > amis et ignorés
Ainsi, tu pourras bloquer Kwak ou qui tu veux.
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Bonjour,
En fait l'idée c'est surtout de pouvoir faire la différence entre les maisons qui font du bon travail et celles qui font du mauvais travail, en trouvant des éléments objectifs pour distinguer les deux. Par exemple est ce que c'est une maisons où l'auteur doit faire sa promotion tout seul, ça peut être un élément. Est ce que la maquette est bien, les correcteurs, ect. Je sais pas sur quels éléments on peut se baser.
Les maisons qui répondent à chaque fois même en cas de refus c' est un élément à noter aussi je pense.
Alors, au sujet de la qualité des publications, il y a deux critères très différents :
- La beauté des ouvrages, leur promotion, les choix éditoriaux.
Mais dans un tel cas, ce sont des critères extrêmement subjectifs (ça dépend des goûts).
- Le respect des droits d'auteur et la rentabilité des publications.
Mais dans cet autre cas, c'est hyper tabou, et s'il existe quelques associations qui relèvent ce genre de critères (associations d'auteurs professionnels, majoritairement), ce sont plutôt des structures qui font cela dans le respect du secret professionnel et de la confidence des négociations.
Voilà, donc j'aurai tendance à partir du principe que de tels recensements sont plutôt subjectifs car c'est difficile de se prononcer sur les contrats avant d'avoir fait l'expérience d'une diversité de publications ou collaborations avec la maison d'édition dont on parle. Et même après publication, on peut ne pas avoir envie d'en parler. (Pour autant, si un scandale sort dans la presse, rien ne nous interdit de le relayer sur le MDE pour alerter les membres de pratiques illégales.)
Cyamme, d'accord, alors nous attendons sagement que tu reviennes sur ton ordinateur pour ouvrir un fil de discussion. :)
À tout à l'heure. ^^
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Cyamme, d'accord, alors nous attendons sagement que tu reviennes sur ton ordinateur pour ouvrir un fil de discussion. :)
Il me semble qu'elle a dit qu'elle déplacerait les messages qui parlent de ce sujet dans un fil dédié, mais rien n'empêche que justement ce fil soit créé avant rapatriement des messages, Alan.
Concernant l'idée, ça me semble chouette ! Désolé vous avez peut-être dit ça explicitement quelque part et je l'ai ptet loupé, mais vous verriez ces fils directement dans l'antichambre de l'édition, ou dans une section uniquement dédiée à ça ? (un peu comme la salle de lecture)
Chanmé en tout cas :)
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Sous section dans l'antichambre avec genre "recensement des maisons d'édition et ressentis des membres", un truc du genre.
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D'accord ZagZag, si tu veux. :-[
Pour moi, l'important, c'est que ça ne dérange pas les autres activités du forum : un peu comme quand s'est créée la section des Carnets de bord, ça concernait seulement certains membres mais pas tous.
Edit : J'ai envoyé un message à Miléna à propos de l'ouverture d'un sujet dans la boîte à idées.
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Avis d’avertissement @ Stylo
A plusieurs reprises déjà, l'équipe de modération a tenté d'engager le dialogue avec toi par rapport à la manière dont tu interagis avec les autres membres (en particulier tes lecteurs) sur ce forum. Nous t'avons adressé de multiples rappels à l'ordre, de même qu'à d'autres membres, notamment sur le fil Approche, recule (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=40467.msg632256#msg632256). Kwak', de son côté, a reçu un avertissement pour les propos qu'il a tenus à ton encontre. De notre point de vue, la discussion est donc close. Toutefois, tu ne cesses de contester cette décision et tu reviens sans arrêt sur les propos de Kwak'.
Une fois encore, nous te rappelons donc que ce forum n'est pas un réseau social et n'a pas vocation à l'être. En postant ici, on accepte de recevoir toutes sortes de commentaires. Comme nous te l'avons déjà expliqué à de nombreuses reprises, tu peux toujours indiquer au début de ton texte ce que tu attends de tes lecteurs. Toutefois, poster sur ce forum nécessite d'avoir un certain recul avec ses textes pour pouvoir "encaisser" les commentaires honnêtes et pas toujours laudateurs. Si ce que tu cherches est uniquement des félicitations, ce n'est malheureusement pas le bon endroit.
Merci de cesser de comparer des propos qui t'ont blessée car ils critiquaient tes textes avec des propos discriminatoires. Tous les auteurs du forum sont soumis aux mêmes règles. Les critiques envers tes textes ne sont pas des attaques personnelles, elles font partie du fonctionnement attendu du forum envers tous ses membres et de sa raison d'être.
Il n'est pas acceptable de répéter ainsi des attaques envers d'autres membres du forum. La modération t’adresse donc un avertissement valable trois mois. Tu es à présent un membre surveillé. Il n’y aura pas de sanction à ce stade.
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Bonjour,
Je voulais vous proposer deux idées que j’ai eu, vous me direz ce que vous en pensez.
1) une rubrique pour les textes très courts. de moins de 1000 mots.
2) une rubrique ou un post pour proposer des sujets que l’on ne parvient pas à développer mais que d’autres pourraient avoir envie de reprendre.
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Bonjour Joachès,
Ton premier point est, je pense, assez superflu. Séparer des textes de moins de 1000 mots de ceux entre 1000 et 2500 n'est, je pense, pas utile. Surtout que, à première vue, les textes de la section textes courts sont plus proches de 1000 mots que de 2500. Ca créerait en plus une nouvelle séparation, pas forcément bienvenue au vu de la "difficulté" parfois observé à "l'instersectionnalisation" des commentateurs.
Pour le second, ça pose pas mal de questions sur "qui possède quoi" en quelque sorte...
Peut-être que ça pourrait coller au sein des Projets collectifs (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?board=55.0) ? Amener pourquoi pas une écriture à 4 mains ? Ce qui serait peut-être plus adapté que juste "prendre l'idée d'un autre" ?
Je ne sais pas trop.
En tout cas, c'est comme ça que je l'imagine, peut-être que d'autres ont une vision différente. :)
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Salut !
1) une rubrique pour les textes très courts. de moins de 1000 mots.
Un peu le même avis que BeeHa sur la question.
Edit : un petit truc que je regrette dans la section Textes courts, c'est un manque de contexte de la part des auteurs, mais c'est plus un caprice perso. Un "Bonjour, j'ai écrit pour telle raison" ou "J'aimerai améliorer ceci ou cela" ou "Je laisse ce texte à la lecture sans intention de travail". Mais ça a déjà été dit mille fois, partout, donc c'est plus du radotage.
2) une rubrique ou un post pour proposer des sujets que l’on ne parvient pas à développer mais que d’autres pourraient avoir envie de reprendre.
Il y a aussi le bon coin (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=6900.0) dans l'établi, qui se rapproche de cette idée.
Une bonne soirée !
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Merci pour vos avis. Je vais aller voir la rubrique « le bon coin ».
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Je suis à la recherche d'une rubrique sur le forum qui semble ne pas exister, en tout cas je ne l'ai pas trouvée... ce serait une rubrique sur les ateliers ou les stages d'écriture. On parle bien des concours ou encore de l'édition, mais je ne vois pas de lieu où mentionner des ateliers ou des stages auxquels on a participé, ou bien qui nous intéressent, ou encore qu'on aimerait trouver... bref, un lieu comme ça, existe-t-il ? Et si non, pourrait-on le créer ?
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Tu peux créer le fil, ça m'intéresse aussi :)
J'anime un atelier à partir de la rentrée ^^
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Je ne vais pas lancer un nouveau pavé bien dark dans la mare, mais il y a peu de topics et de posts consacrés à l'édition indépendante.
Est-il possible de mettre en place cela ?
Je rencontre les maestros de ce milieu avec l'amour de ma vie (ma formatrice) en octobre prochain in Paris. Je suis partant pour apporter ma singulière pierre à cet édifice.
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Salut Beglous,
Je ne sais pas si ça correspond à ce que tu recherches, mais il y avait ce topic dans le petit salon : Vos expériences en atelier d'écriture (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=36863.msg585080#msg585080).
C'est peut-être plus retour d'expérience que nommer les stages...
Deewild,
Je ne sais pas trop ce que tu mets dans éditions indépendantes mais a priori, ça doit être possible d'ouvrir un sujet pour en parler dans l'antichambre de l'édition.
Bonne soirée ~
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Je parle d'auto édition et assimilé (KDP et bookellis pour commencer, les éditions du net si des auteurices sont intéressés.)
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Le monde de l'édition est un vrai bor...
edition indépendante : "La qualification « édition indépendante » désigne les maisons d'édition, souvent de petite taille, mais pas toujours, qui n'appartiennent pas aux groupes d'édition qui forment ce que certains spécialistes1 ont appelé « l'oligopole en réseau de l'édition et des médias ». une définition proposée par wikipedia ed (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89dition_ind%C3%A9pendante)
en voici une autre : "Éditeur indépendant : comment ?
Dans ce contexte, la Fedei a collecté les réponses de 213 structures au niveau national — soit 10 % de l’ensemble estimé. Avec une première tentative de définition : indépendant implique
• de publier uniquement à compte d’éditeur ;
• sans contrôle, direct ou indirect, ni de l’État, ni d’une collectivité territoriale ou d’un établissement public ;
• n’avoir aucune partie liée à un groupe d’éditions ou un groupe financier ;
• ne pas excéder un chiffre d’affaires annuel de 10 million €. " extrait de autre def (https://actualitte.com/article/109948/economie/etude-panorama-de-l-edition-independante-en-france-en-2023)
l'auto édition en ferait ou n'en ferait pas partie ?
la question serait indépendante de quoi ? des grands groupes, des réseaux de distribution, de la monétisation, des réseaux, des habitudes éditoriales ?
B
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Ah d'accord, comme tu en avais parlé, je pensais à ça, mais l'édition indépendante n'est pas nécessairement en autoédition. (Genre, en tout cas d'après leur site, L'Atalante ou Le Bélial (Entre autres, mais celles-ci, je les achète :D))
En tout cas, je ne vois pas ce qui t'empêcherait d'en parler, surtout si tu te penches sur le sujet. ;)
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Vous avez deux façons de considérer l'auto édition:
-la considérer comme une sous édition, un moyen pour un auteur non reconnu de publier. Le karma a bien joué avec moi là dessus, j'étais le premier à le penser.
-une alternative au monde de l'édition, qui comme le dit Basic, est un Borderland. Une étude poussée par ma formatrice a prouvé de plus que les tendances étaient cycliques et centrées majoritairement sur l'argent. En somme, des genres porteurs , au lectorat scrupuleusement étudié, sans jamais prendre aucun risques. Les mythes de écrivains de légendes...et bien ce sont des mythes.
Je me proposais justement d'essayer de dédramatiser ce mode de publication, synonyme bicéphale d'agonie (surtout financière et sociale) ou de fil doré vers le Paradis.
Je connais quelques astuces, des délires administratifs, des plateformes etc.
Aujourd'hui, les éditeurs sont majoritairement fermés, l'époque bénie des romanciers est derrière.
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salut Deewild, peut-être que tu peux commencer par rejoindre le débat Auto-édition : menace ou sécurité ? (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=29686.0) ou bien sur la racine de L’Antichambre de l’édition (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?board=70.0)
hello Beglous, pour les ateliers d’écriture, peux-tu peut-être trouver un sujet dans L’aire de jeux (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?board=110.0) ou le créer :) Tu veux poster/partager les énoncés ? ou bien plutôt les "infos pratiques" ?
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Merci Opercule, je n'avais pas vu ce débat ! :calin:
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Merci à vous trois pour les pistes et suggestions :)
Tu peux créer le fil, ça m'intéresse aussi :)
J'anime un atelier à partir de la rentrée ^^
Félicitations ! C'est trop bien :)
Merci pour le lien BeeHa, j'avais pas vu ce sujet.
Oui je pensais plutôt à une rubrique qui permettrait d'orienter les intéressé.es plutôt que du retour d'expérience... Mais peut-être que ça vaudrait le coup de les relier.
Salut Opercule,
Plutôt les infos pratiques, en tout cas c'est ce que je cherchais personnellement, mais les énoncés ça serait bien aussi. Y a peut-être moyen de faire quelque chose d'englobant.
Bon je vais essayer de créer ça, de lui trouver un petit lieu...
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Ce qui m'intrigue souvent c'est que tout se transforme en manne. Donc que la niche est prospère. Bien entendu, je me doute que vous autres, n'êtes point des méchants.
On a connu les ateliers d'écriture, dans les écoles, dans les assos, puis... un peu comme les obligations de résidence ( les troupes de théâtre en résidence ont obligation de fournir des "animations" "ateliers" auprés des écoles, communes et compagnie), les auteurs pour vivre de leur métier, se voient dans l'obligation de devenir animateur, c'est pas que ce soit une honte ni une vrille encore moins une arnaque, que ça devienne une obligation ou que ça s'inscrive dans une fiche de poste, ou un cahier des charges, c'est embêtant, un artiste n'est pas automatiquement un animateur. Bref, une autre version qui vient d'apparaitre et qui là aussi, peut avoir un certain travers pognonesque... après nous avoir promis l'édition comme les grands, les plateformes nous promettent le génie en nous inscrivant aux ateliers en ligne. Pareil, ça peut avoir des côtés intéressants, mais ça peut être un rien sournois, quasi glauque ces cours donnés par des auteurs, dès lors que des trucs comme vivendi s'y mettent, ça peut faire un brin peur, du moins ça veut bien dire que la poule a de beaux œufs.
B
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yoyoyoyo p'tit appel à réflexion car je me tâte à partager une pratique qui m'apparait pas plus pro qu'amateur (ou du moins qui je pense ne devrait pas...), mais comme j'y ai pratiqué notamment à mes débuts sur ce fo mais que j'y faisais en mode autodidacte, j'suis pas sûr d'avoir de quoi en faire un fil sérieux, et préfère donc tâter l'eau avant de me lancer... je veux parler dans son terme littéral : les exercices
furent les années de ma jeunesse qui alimentent ce questionnement, où dans des cercles parascolaires, je m'initiais au d'autres formes de culture que celle de la connaissance d'école : la musique et le sport ; et dans ces deux secteurs il y avait des conditions d'usage qui ici meud, sont ptetr un peu mises sous silence sous prétexte qu'on fait ça sans se prendre la tête, plus par passion, échappatoire ludique, loisir de quand on a le temps et la motiv', oui, un truc qui pourtant peut porter des résultats au-delà de ce que c'est chiant : les exercices
au foot en athlé au kung fu, sur le temps d'entraînement, on passait une première étape qui tombe sous le sens pour peu qu'on y soit expliqué brièvement ; l'échauffement est ce truc pour pas te fouler une cheville en démarrant taquet sur des shoots de ballon, pour pas te claquer le coeur à faire un 100m à froid, pour pas te déchirer un muscle au premier coup de pied latéral... c'est se mettre en condition pour pratiquer sérieusement ce qui demande une condition spécifique ; alors pour le sport ça consiste à réveiller le corps, le classique est de commencer par courir cinq dix minutes, le coeur les poumons, même le cerveau j'pense, se prédisposent à l'effort sportif (effort contre lequel d'ailleurs, je pose de vrais doutes... mais c'est un autre sujet), et puis la machine se lance, tu peux entamer les mêmes classiques interdisciplinaires : 'montées de genoux', 'talons-chevilles', et autres mouvements pour chauffer les articulations, chauffer les muscles, bref, rendre le corps adéquatement en forme pour pratiquer la discipline qu'on veut travailler... des exercices
au piano au saxo, sur le temps du cours personnel, je passais une première étape, la même qui tombe sous le sens pour peu qu'on y soit expliqué brièvement : l'échauffement est ce truc pour au mieux ne pas développer de problèmes, genre des doigts tordus, un souffle pas maîtrisé, des problèmes de dos assis sur le tabouret ou à porter l'instrument... c'est se mettre en condition pour pratiquer sérieusement ce qui demande une condition spécifique ; alors pour la musique ça consiste à structurer le corps, le classique est de faire des gammes, ça forge l'oreille, ça t'enregistre les 'notes qui s'aiment' (cf. qui... beethoven ? jsp), ça automatise une gestuelle à un son, ça entraîne à connaitre l'instrument, au piano tu vas monter et descendre la gamme, au sax tu commences encore plus basique : tenir au mieux une note le long d'un souffle qui soit le plus ample et le plus uniforme possible, autant pour les doigts, les poumons, les lèvres et un peu tout le visage en fait, et puis la machine se lance et après c'est bien plus facile de faire ton art (je me souviens les courbatures la fois où j'ai tenté de reprendre le sax, des années après... t'as déjà eu des courbatures aux lèvres ?! huhu) ; bref, que ce soit rythmique, harmonique, anatomique etc, rendre le corps adéquat à sa forme optimale permet de pratiquer la discipline... les exercices
donque : un peu comme on nous a dégoûté du terme je crois, à l'école en maths et autres... les exercices
je me rappelle ajd quand ici j'ai commencé l'écriture, bin j'avais calqué le truc par sentiment d'évidence, et puis les faits on fait que ajd j'suis plus trop dans cette pratique, et que je crois ça porte préjudice à mon activité (j'dis plus travail, j'crois ça vous parle pas) ; mais ptetr comme l'un de mes vieux sujets qui y manifestait, s'est un peu réveillé là (le phrasé de l'alphabet), je me requestionne en me disant que répertorier différents moyens de méthodiser cette part de la création que je trouve assez utile, pourrait ptetr enrichir le meud et ses acteurs...
je crains un peu la réponse par avance, mais je tente malgré tout ces questions : faites-vous vos gammes ? vous échauffez-vous avant d'écrire ? comment pensez-vous la 'musculation', le renforcement, la droiture qui permet en dehors de la production, une rectitude à celle-ci ? avez vous des exemples de tels 'exercices' ? ptetr que ce qui existe déjà ici meud et qui compte pour, j'pense à vos soirées tic tac, sous l'angle du thème c'est intéressant d'écrire par cette contrainte à l'imaginaire qu'est un sujet prédécidé, puis pour ce qui est plutôt de méthode et technique, des trucs de langue comme mon phrasé de l'alphabet ? j'pense à des trucs genre comme isoler la partie du corps pour un sport ou tel secteur musical pour un instrument (wow j'souviens là de nos cours de musique au collège, pour chauffer les cordes vocales et la diction la prof nous faisait aussi des exercices de gammes avec des jeux de voyelles et consonnes... c'était lol), oui faire des pompes, des séries d'abdos, de coups de points, de pieds, des sauts, des flexions des torsions, ou en instrument des trémolos des triolets des harmonies... ici ptetr isoler idemement soit les connecteurs logiques en axant un texte sur ses relations lexico-intellectuel, ou des rimes pour chauffer la phonétique, des assonances et allitérations, des contraintes syllabiques ou étymologiques pour la connaissance des mots et leur impact sonore ou psychique, brasser des champs lexicaux pour mieux se figurer son propre dictionnaire ; bref, des idées un peu floues pour moi sur ce qui je pense, entraîne plus efficacement qu'une rédaction simple en faisant travailler chaque muscle scriptif comme chacun l'entend... les exercices
voilou, avant de me lancer et afin de mieux ce faire, j'en appelle à vos avis sur si ça vous serait utile ? plaisant ? faire un ptit sujet spécial sur les exercices d'écriture ? comme c'est pas forcément la partie la plus enjoyable de toute discipline, j'préfère m'enquérir auprès de vous histoire de savoir si ça vaut le coup ou pas...
votre avis donc ?
(petite anecdote post scriptum : un.e meudien.ne m'avait traîné dans un atelier d'écriture une fois, et au bout de la séance je m'étais rendu compte que tout le truc était axé subrepticement autour de la construction d'une phrase... je sais plus comment c'était construit, mais j'avais trouvé ça à la fois habile et sournois, des étapes successives qui sous couvert d'invitation à la création, m'avaient renvoyé dans leur élaboration, à ce truc tout simple de bien faire une phrase... linguistique, vocabulaire, conjugaison, syntaxe, j'avais admiré la forme de l'exercice qui selon moi proposait une bonne méthode ludique pour faire ce truc de faire une phrase, dans des détails pratico-théoriques qui semblaient vraiment plus efficaces que juste quand on écrit sans trop réfléchir à comment on forme nos phrases... bref ! les exercices, moyens de booster la créativité ! ouinonpeutêtre ?)
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ah !!! je viens au soutien de la proposition de dot quote, étant d'ailleurs celui qui a ranimé le phrasé de l'alphabet précisément parce que je cherchais des exercices pour gonfler ma plume et m'amuser pendant les fêtes.
une courte recherche google m'a fourni des idées en la matière, mais rien de très organisé ou à l'intérêt avéré. moi qui n'ai pas fait d'études littéraires, je me suis d'ailleurs demandé s'il existait des exercices reconnus, établis, sortes de gammes littéraires ou rites initiatiques auxquels les élèves des filières dédiées seraient initiés... ou pas ?
dans tous les cas, je trouverais intéressant de mettre l'exercice à l'ordre du jour, et d'en répertorier les entrées quelque part.
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Bon matin !
Je soutiens cette idée d'exercices bien évidemment, de manière tristement laconique c'est vrai, il y a des matins moins inspirants !
Je sais aussi environ le temps que je peux consacrer au "Monde De" et il n'est pas bien grand ma foi...Ridiculement proportionnel de surcroît, face à celui qu'il me faudrait pour un bon parlé pas trop de guingois...
Mais je pluissois et j'encourage, la généreuse idée du Dot, pour parfaire mes hémisphères et chauffer mes mitaines.
A nos plumes, à nos carnets, à nos auriculaires courbés, faisons rouler les articulations !
SOo
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je me requestionne en me disant que répertorier différents moyens de méthodiser cette part de la création que je trouve assez utile, pourrait ptetr enrichir le meud et ses acteurs...
Je suis également partant pour répertorier les "montées de genoux de l'écrivain" :)
Si tu ouvres un sujet Dot, je serai lecteur et contributeur ^^
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Tout pareil, faisons nos gammes :)
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owké yess, bin je me suis lancé en fin d'aprem, j'pense pouvoir finir demain ou avant noel, mais ça demande un peu plus que ce que je ne m'étais même pas posé comme question sur la masse de boulot huhu, j'vais essayer de rester sérieux jusqu'au bout
merci pour vos réponses stimulantes, j'espère que mon truc sera à la hauteur
à tout prochainement
=)
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Pareil, ce serait bien de faire une sorte d'atelier d'écriture du forum, avec des exercices, une cadence, et puis bien sûr lire et commenter les copains qui se sont prêtés a jeu.
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yoooo Samarcande, je lis dans tes mots deux axes intéressants : le côté 'à plusieurs' d'un atelier est surement un bon moyen de s'exercer, pour nous entremotiver autant que pour nous apporter du recul et d'autres perspectives ; et puis la cadence, j'crois c'est primodial ça, le fait de rendre récurrente la pratique des exerices ; n'est pas tant important la pluralité des contraintes sensées stimuler notre liberté de création, que le fait de s'y astreindre à répétition et de persévérer dans la pratique... là-dessus j'ai plutôt bossé à décrire les différents points à exercer, un peu comme distinguer les différentes machines d'une salle de sport, chacune travaillant une partie du corps spécifique ; pour l'organisation d'événements partagés, je pense préférable que différents topics annexes naissent de l'envie de chacun à partager ces expériences... certains existent déjà ici d'ailleurs
allez j'suis motivé, je m'y remets ! pour une fois cette aprem je suis de sortie, ça tombe presque mal car j'suis à fond dans le guidon pour pédaler ce sujet, ça risque de me mettre un peu en retard... mais comme je me suis pas fixé de deadline, c'pas du vrai retard ! huhu je tiens car ça me traîne en tête tant que j'y ai pas bouclé, alors j'espère revenir prochainement avec le résultat
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fiou c'était du boulot ! mais voici pour ceux qui veulent y voir : les exercices de l'écrivain (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=43542.msg664194#msg664194)
hésitez pas à faire des retours, j'imagine y'a de quoi corriger ou arranger des trucs
en espérant que ça vous plaise
=)
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Bonjour !
Dot Quote, un immense merci pour le travail colossal de recherche et de synthèse fourni, pour l'ordre et le soin apportés et pour la passion et la la motivation implicitement transmises !
C'est cossu comme bâtisse (j'ai failli faire un avc :o)
Maintenant, il s'agit de se donner un temps, de choisir un exercice et de le pratiquer !
Ne pas trop se mettre la pression pendant 'les fêtes' toutefois (avec un objectif trop chronophage par exemple).
Disons un petit 20mn quotidiennes à l'écriture, en plus des lectures...ce serait déjà bien !
Je vous souhaite de beaux et doux moments de joie graphique,
Prenez soin (tsoin) (pfff)
SOo :calin:
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Wow, Dot, une encyclopédie des exercices! C'est beau, c'est organisé, c'est complet.
Bref le fond et la forme.
Merci pour cet énorme travail!
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wow. bravo dot quote.
j'ai lu avec attention le pdf. c'est ludique, intelligent, complet.
impressionnant d'être capable de sortir un tel document dans un temps si réduit.
je vais sans doute m'en servir de base pour faire mes gammes lors des mois à venir.
si je peux t'être utile d'une quelconque façon en retour, n'hésite pas à me l'indiquer !