[pehache]

_-_

[MillaNox]

Salut !

je m'occupe de charger le fichier audio dans la soirée et je n'ai du coup pas encore écouté ta lecture audio.

Toutefois je voulais laisser un mot suite à ma lecture du poème. Il m'a beaucoup touchée, beaucoup parlé. Je n'ai trouvé aucun mot en trop et ça chantait vraiment (d'ailleurs j'ai très envie de voir le rendu à l'oral). Un petit coup de coeur du soir  Le rythme aussi, est vraiment très bon et nous porte.
Je trouve donc ce poème très abouti, rien à redire pour ma part. Et superbe, je suis soufflée.

Avec un coup de coeur par dessus le coup de coeur pour la toute fin :

Mais si soudain frémit      le battement d’une aile,
mais si soudain jaillit        l’improbable étincelle,
qu’importe si l’échec
  doit sanctionner l’envol, espiègle est cet instant
  qui frissonne ébahi, quand nous touche l’aurore
               comme un commencement

merci pour ce poème 

Milla

[Alan Tréard]

Bonjour pehache ! Je me suis lancé dans la lecture d'un de tes poèmes. Il fallait bien que je m'y mette !! Et puis il y a des choses à en dire... Poème torturé, selon moi, un peu sur le spleen de Baudelaire, celui qui stimule l'égarement. J'y trouve la tourmente, un mélange de contemplation et de mélancolie explosif, presque mortel. Tu oses travailler le poème, il y a une véritable maîtrise de la langue.

Ce n’est jamais qu’ébauche.

Tu l'as dit !

ça va viendre dans l'audiothèque

Ça fait partie du poème !?

Alors,
Je trouve que tu as une écriture agressive, un peu comme celles de Sade ou de Prévert, tu vas chercher les images qui s'opposent et tu nous obliges presque à les accepter. Difficile de lire les poème autrement que tel que tu l'as voulu, c'est un parti pris, n'hésite pas à le justifier mieux encore. C'est donc une écriture qui parle, même si le propos manque selon moi de clarté. Pour autant, manquer de clarté peut être en soi légitime, disons que j'hésite entre une proposition et l'autre...

Faut-il interpréter ton poème d'une manière ou d'une autre ?  Ou doit-on plutôt l'identifier comme étant une simple rêverie ?

[MillaNox]

yop !

le lecture audio :
ce n'est jamais qu'ébauche, de Pehache, lu par lui-même, lecture

J'ai bien aimé la musique en fond qui enrobe les mots, mais je trouve que l'écho sur la voix dessert le texte

[lepion]

yop !

le lecture audio :
ce n'est jamais qu'ébauche, de Pehache, lu par lui-même, lecture

J'ai bien aimé la musique en fond qui enrobe les mots, mais je trouve que l'écho sur la voix dessert le texte

je lui dis exactement la même chose 
mais toi il t'écoutera peut-être

pour en revenir au texte, je trouve également que la fin est la partie la plus aboutie, par rapport au reste, qui est très hermétique, pour parler brièvement

[pehache]

Millanox, merci beaucoup, les compliments sincères sont chose rare. Je rougis d'aise. (Pour la musique, ce sont des amis, un soir, qui l'ont pondue pour mon texte...
Pour ce qui est de la "fin"... Ben, comment dire, ça arrive à la fin. Plus sérieusement, la fin résulte d'un avant. En bref, je n'arrive pas vraiment à séparer la conclusion du cheminement.
Tu as raison, j'ai écouté, mais quel décalage entre l'écoute, chez moi, en format non compressé et ce que ça rend ici. On efface, (enfin... toi, si tu veux bien) je tiens compte de tes remarques et j'envoie un truc plus basique.
Alan Tréard. Je me permets de reprendre ta première phrase pour la rejeter en bloc. Dans les deux textes postés ici ("il y a", accepterait ta remarque plus que celui-ci, d'ailleurs), oui, je veux bien entendre l'expression " écriture agressive", mais il ne s'agit là qu'une des cordes à mon arc- et non celle que j'utiliserais le plus souvent, tout au contraire.
Une autre phrase demeure, pour moi, un mystère: "c'est un parti pris, n'hésite pas à le justifier mieux encore." C'est à dire ?
Manquer de clarté, dis-tu aussi... Mais, bien sûr. Il ne m'intéresse nullement de dire la rose, de chanter l'évidence ni de philosopher en vers. La poésie, pour le moins la mienne(...), cherche à cerner ce qui, justement, échappe.
On peut, si on préfère, chanter les sous et Rocamadour (à titre d'exemple), faire des mots croisés, jouer au pétomane littéraire- et pourquoi pas ?
Mais ce n'est pas mon choix.
Merci, en tout cas, de ta lecture bienveillante.

[MillaNox]

c'est fait, j'écouterai la nouvelle version avec plaisir

[Alan Tréard]

Bonjour pehache,

Comme je le disais précédemment à Eveil, il est évident que le texte appartient toujours à l'auteur, il exprime sa liberté de défendre son intention, de préserver sa souveraineté de poète, d'écrire comme bon lui semble. Mes commentaires peuvent se tromper, il est essentiel que tu puisses librement bénéficier de ton propre poème, sans limite. Nulle volonté de te censurer, bien évidemment (ni de détourner ton poème d'ailleurs).

Ton commentaire est à l'image du poème, si tu m'interdis d'employer le terme "écriture agressive," m'autoriseras-tu au moins le terme "écriture imposante" ?
Écriture imposante dans ce qu'elle a de voulu et d'assumé. Ce n'est ni un compliment ni une critique, c'est une appellation ; tu comprendras que nommer les choses permet d'en parler !

Une autre phrase demeure, pour moi, un mystère: "c'est un parti pris, n'hésite pas à le justifier mieux encore." C'est à dire ?

Ça, normalement, tu devrais le comprendre. Celui qui écrit écrit parce qu'il a une raison d'écrire ! Cette raison d'écrire, il l'applique selon ses choix, sa détermination et sa personne. Un monde dans lequel les poèmes tomberaient magiquement dans l'étrange imagination de n'importe qui n'existe pas. Autrement dit, tu ne peux pas écrire et dire ensuite : "Mais non ! Je n'ai pas écrit."
Au pire, tu peux assumer ton incapacité à comprendre ta propre intention, je ne m'en irai pas crier au scandale.
Si tu écris "seuls les cons aiment la vie" soit tu l'as écrit parce que tu estimes que c'est vrai, soit tu l'as écrit parce que tu as une autre raison de l'écrire : la caricature, l'échappatoire, la méditation, l'élégance, etc.
Sans une telle loi, tu pourrais dépasser le stade du "seuls les cons aiment la vie" et avoir des propos racistes, antisémites, haineux, voire pire !!
Bien sûr, tu n'as pas dit ça dans ton poème !  Mais tu as dit d'autres choses !! Qui donc pourrait publier sans ne rien dire !? Enfin...

Toutes ces paroles ont une identité, il y a eu des choix à l'écriture, il y a une intention, il y a une expression. Un monde dans lequel les poèmes ne seraient pas choisis serait un monde chaotique, sauvage et catastrophique. Il en est de même pour le style et la narration, et pour tout ce que contient le poème en significations. Poète qui dirait "je n'ai rien choisi... tout est tombé comme dans une inspiration divine" serait peut-être fou ? ou un fin filou... ou même un copiste dont le nègre est caché dans la cave !!

  As-tu un nègre caché dans la cave, mon cher pehache ??

Manquer de clarté, dis-tu aussi... Mais, bien sûr. Il ne m'intéresse nullement de dire la rose, de chanter l'évidence ni de philosopher en vers. La poésie, pour le moins la mienne(...), cherche à cerner ce qui, justement, échappe.

Bon, c'est un parti pris, tu dis ta poésie, celle qui t'appartient. J'aurais aimé comprendre ce qui échappe tant à qui, et en quoi c'est poétique. Comme je l'expliquais dans mon commentaire précédent, manquer de clarté peut être légitime. Mes questionnements me concernent en tant que lecteur, c'est la curiosité qui me pousse à commenter, le poème m'échappe encore, mais tu dis que c'est voulu : alors ? Dois-je en rester au mutisme et au secret que tu revendiques ? Eh ! N'y a-t-il pas des poètes du brouillard, ceux qui parlent eux-mêmes de l'égarement, décrivant la nature humaine dans tout ce qu'elle a de perdu, d'absurde, que dis-je ! D'invraisemblable...

Effectivement, je questionne les poèmes que je lis. On ne pourrait pas dire "j'ai lu un poème de pehache" si on oubliait soudainement la lecture, refusant alors tout questionnement qui en découle. Et lorsqu'une intention m'échappe, je m'en vais directement questionner le poète :

• Quelle est ton intention ?

[pehache]

Tout d'abord, des excuses. L'un de nous a mal compris, disons que c'est moi.
Je ne te reprochai en aucun cas de parler d'écriture agressive, je voulais juste faire entendre que, si tu l'éprouves ainsi- et ça ne me choque pas!- je n'écris pas tjs ainsi, loin s'en faut.

Une autre phrase demeure, pour moi, un mystère: "c'est un parti pris, n'hésite pas à le justifier mieux encore." C'est à dire ?
Là encore, incompréhension. Non le parti pris, le "mieux encore", c'est là-dessus que je t'interrogeais.

 As-tu un nègre caché dans la cave, mon cher pehache ??
Je suis à moi-même une multitude de nègres- et c'est ce qui me ravit dans l'écriture, notamment.

[Alan Tréard]

Eh ! Bien, je peux éventuellement te conseiller de questionner les raisons pour lesquelles tu aimes ce qui échappe au lecteur, en quoi ça te plaît. Plus tu t'y attaches, mieux justifiée l'intention sera.

Pourquoi en parles-tu ? Veux-tu en parler ?

Aimes-tu les lecteurs ? En quoi les détestes-tu ? Quel est ce mouvement que tu fais vers eux ? Publier ou ne pas publier ? À quoi bon ?

Ensuite pourquoi choisis-tu ces termes et non d'autres ?

Ce n’est jamais qu’ébauche, amorce de caresse, infimes cicatrices, parcours d’un doigt songeur au bord du précipice.
Car c’est là, c’est tout proche… Tendre, bander son arc.
         L’amour, la mort, l’amer- l’âcre parfum des Parques.

Ce n’est jamais qu’ébauche, est-ce une insulte envers toi-même ?
amorce de caresse, début de caresse... le poème ?
infimes cicatrices, Ah ! Non, grossières cicatrices...
parcours d’un doigt songeur au bord du précipice. sexy !!
Car c’est là, c’est tout proche… Oh ! Oui, je le sens, le plaisir...
Tendre, bander son arc. Ah ! Bander... son arc...
         L’amour, la mort, l’amer- l’âcre parfum des Parques  perdu...

Bon, casser le plaisir peut être légitime, effectivement. On peut imaginer que tu veuilles générer de la frustration chez le lecteur. C'est la raison pour laquelle je découvrirai tes prochains poèmes avec curiosité. Pourquoi pehache a-t-il cassé mon plaisir ? Veut-il me déplaire ? Ainsi j'espère que tu avais une bonne raison de me casser mon plaisir  parce que je suis un lecteur capricieux... 

Et enfin, lorsqu'un lecteur te demande à nouveau un sens au poème, est-ce que tu le censures ? Crois-tu que ne rien comprendre, c'est le début du bonheur ?

[lepion]

Millanox, merci beaucoup, les compliments sincères sont chose rare. Je rougis d'aise. (Pour la musique, ce sont des amis, un soir, qui l'ont pondue pour mon texte...
Pour ce qui est de la "fin"... Ben, comment dire, ça arrive à la fin. Plus sérieusement, la fin résulte d'un avant. En bref, je n'arrive pas vraiment à séparer la conclusion du cheminement.
Tu as raison, j'ai écouté, mais quel décalage entre l'écoute, chez moi, en format non compressé et ce que ça rend ici. On efface, (enfin... toi, si tu veux bien) je tiens compte de tes remarques et j'envoie un truc plus basique.
Alan Tréard. Je me permets de reprendre ta première phrase pour la rejeter en bloc. Dans les deux textes postés ici ("il y a", accepterait ta remarque plus que celui-ci, d'ailleurs), oui, je veux bien entendre l'expression " écriture agressive", mais il ne s'agit là qu'une des cordes à mon arc- et non celle que j'utiliserais le plus souvent, tout au contraire.
Une autre phrase demeure, pour moi, un mystère: "c'est un parti pris, n'hésite pas à le justifier mieux encore." C'est à dire ?
Manquer de clarté, dis-tu aussi... Mais, bien sûr. Il ne m'intéresse nullement de dire la rose, de chanter l'évidence ni de philosopher en vers. La poésie, pour le moins la mienne(...), cherche à cerner ce qui, justement, échappe.
On peut, si on préfère, chanter les sous et Rocamadour (à titre d'exemple), faire des mots croisés, jouer au pétomane littéraire- et pourquoi pas ?
Mais ce n'est pas mon choix.
Merci, en tout cas, de ta lecture bienveillante.

mélol que je suis agressé par un rancunier ! 

pehache, la lecture de ce commentaire de bon matin, après une nuit de travail, me fait doucement sourire et je me dis : "il en est encore là ?"
comme je te l'ai déjà dit, tu peux te libérer de cette emprise mentale mais il faut le réaliser d'abord et le désirer ensuite
en attendant je m'aperçois, et je ne suis certainement pas le seul, que :
- tu fouilles dans mes poubelles pour trouver de quoi manger (demande-moi, c'est plus simple et plus honnête)
- tu es sujet à la vexation (ton ego déborde)

pourtant, tout le monde peut changer
pourtant, demain est réellement un jour nouveau
tout est question d'état d'esprit, de vision des choses, d'élargissement de la pensée

sans rancune, je te souhaite un bon travail ainsi qu'une belle journée

[pehache]

Alan: "Et enfin, lorsqu'un lecteur te demande à nouveau un sens au poème, est-ce que tu le censures ? Crois-tu que ne rien comprendre, c'est le début du bonheur ?"
Je ne censure aucun commentaire, non, et tout questionnement est respectable.
Mais je ne tiens pas la main de mes poèmes...
Et maintenant, va, mon texte, où le hasard te mène.

[lepion]

Je ne censure aucun commentaire

en revanche, tu ne réponds pas toujours 
y a pas de mal
belle journée

[Alan Tréard]

L'obscurité vaincra !

[pehache]

L'obscurité vaincra !

(Elle ne passera pas par moi...)
Tu connais l'anecdote qui fit dire à Mallarmé (s'adressant à Degas "Mais Degas, ce n'est pas avec des idées qu'on écrit des poèmes, c'est avec des mots" ou encore, du même: "ce que le poète a voulu dire, il l'a dit".
Non je ne vante pas l'obscurité, je tente de chanter ce qui se dérobe.