Le Monde de L'Écriture

Bienvenue au Monde ! => Projets collectifs => Discussion démarrée par: Ben.G le 29 mars 2018 à 16:10:57

Titre: Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Ben.G le 29 mars 2018 à 16:10:57
Bonjour tout le monde ^^



Alors voilà, je le poste ici et non pas dans la section du mammouth (sans doute qu'on le déplacera ensuite), pour qu'il ait plus de visibilité et car les discussions pourraient être amenées à s'étendre.





Mon titre ne se veut pas alarmiste, il n'y a rien d'urgent mais je pense qu'après 5 ans de revue, 10 numéros, il est aussi temps de faire entre nous un petit point, et sans doute aussi de prendre des nouvelles idées et devoir comment on pourrait évoluer, voir de renouveler, ou si cette formule dans le fond nous convient et qu'on doit continuer à la solidifier.  Le Mammouth éclairé.  (http://monde-ecriture.com/revue/page1)
Et je crois qu'au final c'est pas plus mal d'avoir pris du retard sur notre rythme bi-annuel habituel, si ça peut nous permettre une pause pour mieux repartir. En fait la question qui se pose en sus c'est : est-ce qu'on lance comme ça tout de suite, avec une publication quand on peut, ou alors on attend les discussions et on lance pou pouvoir reprendre le rythme et le sortir en novembre ?

Le post va être un peu long, mais dans un premier temps je vais expliquer un peu la revue pour que tout le monde puisse raccrocher les wagons :)






1 - Ce qu'est la revue actuellement
- son contenu
- son fonctionnement

2 - Les problèmes rencontrés

3 - Ce qui fonctionne

4 - Des solutions ou nouvelles perspectives ? (ou non ?)



(attention je risque de donner aussi mon avis perso dans ce message, je préciserais bien entendu)
(Les 2/3 sont pas seulement pour dire ce qui est sympa, mais vraiment ce qu'on aimerait absolument garder dans l'esprit de la revue, et ce qui peut être amélioré)
(si seul vous intéresse la perspective des solutions, vous pouvez aller directement au 4)










1 - Kesako ?


- Le contenu


Le Mammouth a pas mal évolué dans sa formule, il reste une revue de littérature mêlant littérature blanche et imaginaire, avec des poèmes en prose, classique et libre. Son évolution est plutôt en allée vers l'affirmation d'une certaine forme plus que dans le fond, on trouve généralement :

- Un édito
- L'appel à texte avec une sélection allant de 4 à 7 texte et de 2 à 4 poèmes
- Une lecture (qui à évolué vers une lecture étendue à une analyse d'un genre dans certains numéros)
- Un coup de cœur de l'équipe éditoriale, d'un texte posté sur le  d'après une sélection  faite par les membres
- Des jeux (jusqu'à 3, spécialement crées par l'équipe)
- Une page spéciale (apparue depuis 4 numéros et avec chaque fois une spécificité plus amusante de l'équipe)

- Deux appels à illustrations : un pour des illustrations générales sur le thème de la revue choisi, un pour des illustrations sur les  en eux-même



- Le fonctionnement


Actuellement et comme sur tous les débats sur le , la revue fonctionne sur une organisation collaborative : c'est à dire que chacun dans l'équipe a son mot à dire, et on attend une validation de plusieurs personnes afin d'être sûr que tout le monde se reconnaisse dans le projet. (c'est un système pour lequel on peut être taxé d'immobilisme, mais même plus lent il fonctionne et a l'avantage d'impliquer tout le monde)

La revue se passe sur 6 mois avec :

- Les gens qui se proposent pour faire partie de l'équipe (6/7 éditeurs, 1 ou 2 coordinateurs, 4/6 relecteurs, 1/2 à la fabrication)
- Choix des thèmes et rubriques
- Rédactions et lancements des différents topics d'AT et AI
- Relectures et corrections
- Fabrication


C'est à dire que :

- Sur chacune des rubriques, chacun donne des propositions et des votes sont faits
- Le thème de la revue est ainsi choisi
- Un seul coordinateur est chargé de tenir un planning et rappeler et tenir au courant des différentes phases
- La selection des  reçus et publiée de façon anonyme sur le  et suivant un système de vote défini par l'équipe (c'est à dire, il faut commenter tous les  pour pouvoir voter), tout le  peut lire et commenter les , puis voter pour. Des phases de corrections des textes  sont mises à disposition aux auteurs suite aux commentaires. Actuellement un système de poules avec deux phases de votes est utilisé.
- Des dernières corrections sont appliquées avec le maquettiste pour caler la maquette (les correcteurs interviennent donc à la fin)
- Une sélection est faite à la fin pour les images, entre le maquettiste et l'équipe édito, tout comme le sommaire doit être validé par l'équipe




Pour faire un peu d'historique, au tout début la revue devait être interne au , avec essentiellement des membres, et donc garder un esprit très... juste pour nous quoi ^^
Mais dès le deuxième numéro on a voulu élargir à l'extérieur (on avait alors reçu deux participations externe et en tout, une quinzaine/vingtaine de  )

Le ton, tout en restant dans l'esprit du  (des éditos rigolos, des dessins pas forcément très pro mais fait maison et allant bien avec le visuel global) s'était tourné vers faire lire nos  et ceux des autres.
Je pense que c'est pas mal grâce à la couverture du numéro 5 (cc Vinz, Sur le thème Ternes western -le sujet intrigue bien aussi ^^) que la revue a commencé à bien circuler. On a aussi commencé à être bien plus relayé par les sites d'appels à  (et on en a fait les démarche), ce qui aide grandement.

Là où c'est devenu chaud, c'est sur le numéro 6 où eu près de 60 participants, poèmes et  confondus. Ça demandait beaucoup d'investissement, et c'est à partir de là qu'un système de poules à fait son apparition, afin de pouvoir permettre à ceux qui n'avaient pas le temps de tout lire de pouvoir apporter leur pierre à l'édifice tout de même.
(à noter tout de même qu'il y a eu une baisse des participants sur les derniers numéros, mais qu'au final c'est ni forcément un bien ni un mal et ça reste très variable)

Bref à côté de ça il y a aussi tout le développement en interne d'organisation, de la rédaction du règlement de participation affiné chaque année (parce que au début y'a eu des sacrés trucs  :mrgreen: ) au planning en passant par le nombre de texte, il y a également un fil dans la section cachée où se passe la revue où chaque membre exprime son ressenti et ses idées et conseils pour améliorer et prendre la suite, on peut dire que pour une revue amateur fait dans le fun, y'a un cadre posé grâce à tout ça qui facilite bien la chose :)

Actuellement, le rythme bi-annuel est quelque peu perturbé, puisque le numéro de novembre est sorti en mars. Et c'est aussi une occasion de prendre le temps d'en discuter.





2 - Les problèmes rencontrés


Bon là j'ai déjà un peu brosse le portrait au-dessus, des problèmes sur la revue on en a déjà rencontré un paquet et on a toujours trouvé des solution pour les régler. On en a testé aussi, ajusté ensuite, fait autre chose, bref, un petit labo où chaque numéro a été différent.



Ce qui est ressorti le plus de tout ça, le principal problème, c'est les l'investissement dans le projet difficile à tenir sur 6 mois


- Tout le monde a une vie et ne peut s'impliquer de manière régulière pendant autant de temps dans un tel projet. On devient indisponible et parfois l'équipe doit aussi composer avec des absents et des fantômes.
Le plus problématique étant quand ces membres ne préviennent même pas de leur abandon, là où l'on aurait pu demander à d'autres personnes de venir en soutien.
Ce qui arrive également, ce sont des membres nouveaux qui sont très enthousiastes à l'idée de participer à cette aventure, sont à fond dans la première phase d'idée puis, disparaissent après. La phase suivant est assez décisive puisqu'elle consiste à la prise de décision, la répartition des tâches au "qui veut faire ça ?" et le début des rédactions ; c'est aussi une phase moins "active" au sens où il n'y a pas l’émulsion créative du début, et bref, on en perd souvent beaucoup là... Quand ils ne désertent pas le projet tout simplement.

A titre d'exemple, sur le numéro 6 où j'étais relecteur (car je n'avais pas le temps ni l'envie de faire de l'édito mais tout de même) on avait 2 coordinateurs. Un a lâché tout en continuant à dire qu'il était tout de même là, puis plein de membres ont lâché également. J'ai du intégrer l'équipe édito en catastrophe dans la toute dernière ligne droite et on était plus que deux et quelques relecteurs à se plier en quatre pour pouvoir le sortir sans trop de retard (cc anlor, tmtc rpz)

Ça peut être le cas pour le coordo aussi, qui organise, on a bien essayé à deux mais ce n'est pas forcément la solution miracle non plus.

A titre personnel, je ne peux m'empêcher de me dire que 6 mois c'est tout de même long, et en se lançant la-dedans on ne se rend pas forcément compte (attention ça a l'air insurmontable dit comme ça, ça l'est pas du tout, c'est juste une question de motivation et ce n'est pas si chronophage quand tout se passe bien). Bref dur de demander un engagement de 6 mois, et ça peut faire peur à certains.

Pour étendre encore la discussion aussi, est-ce qu'il n'y aurait pas une forme -non de lassitude- mais d'habitude qui du coup érode un peu le sentiment d'excitation collectif et la création de la nouveauté, lié au final aussi à l'implication qu'on produit, à force d'avoir trop de lignes à suivre ? Je ne pense pas personnellement dans le fond, mais je pose la question ici.




- Ensuite pour en parler rapidement, on a eu un soucis sur la fabrication de ce numéro... Voilà c'est la toute première fois que ça arrive, historiquement anlor s'en est occupé longtemps (je saurai même plus dire,  6 ?) vinz également et j'en ai fait un à titre personnel. Là tout s'est mal goupillé, aucun de nous n'a pu être dispo ou avait des soucis de logiciels, bref, la grosse tuile (et même si on me dit de ne pas m'en vouloir... bref je me se tais définitivement  :D )  et au final Milla est venu sauver tout le monde  ^^ (et tous les concernés le savent et je suis pas qualifié pour le dire, alors je ne fais que le relais de ce qui a déjà été dit en fil public histoire d'être juste, mais merci à tout ceux qui ont proposé de l'aide aussi ^^)

(peut être aussi, entre parenthèse, que pour le 10 tout le monde a voulu tout bien faire parfaitement, peut être faire trop et qu'on s'est nous même paralysé légèrement en voulant trop bien faire, pour marquer le coup)

Voilà, juste pour dire que ce petit soucis a aussi montrer que bin, ça peut être limitant d'avoir peu de personnes qui savent faire de la maquette (au sens aussi où l'on s'est habitué à avoir des maquette très bien fichues sur des logiciels fait pour..), mais qu'en soit, on y peut trop rien, et que comme d'hab on trouve toujours une solution ^^


(je vais faire une suggestion plus bas)



- Là encore je vais soulever un problème à mon avis : la pagination.

Mammouth à vraiment, vraiment grossi.

Le premier : 20 pages.
Le deuxième : 40
Le cinquième : 50
Le huitième : 70
Le dixième : une centaine.

Est-ce qu'on envisagerai pas une cure de minceur ? (et je dis pas ça que parce que à maquetter c'est long  :mrgreen: )

Je veux dire par là (et j'en avais déjà parlé dans l'antre je crois), qui lit vraiment 100 pages de revues ? Sur celle-ci ? Et en général dans la vie ?
AU niveau de la sélection des , il y a eu en quelque sorte une logique de prendre plus de  parce qu'il y avait plus de participant (ou une année que la qualité était très élevée et les votes très serrés, mais du coup ça a poursuivi comme ça l'année suivante)




- Bon là je laisse à vous les studios si j'ai oublié des choses.





3 - Ce qui fonctionne :



- Bah il est beau non ?  ;D (vous avez le droit de dire non  :mrgreen: )
(on a toujours des superbes couvertures, aussi)
Mais j'entends par là que même sans illustrations toujours parfaites etc (je dis ça mais c'est oublier toutes celles bluffantes, meh), on a toujours réussi à avoir une revue au maximum agréable à lire. Et ça, c'est cool.


- Au-delà du visuel, je crois que ce qui a bien fait sa force, c'est son aspect collaboratif justement. Sans doute que c'est un système qui ne plaît pas à tout le monde, mais on garde une cohérence forte entre la façon dont la revue fonctionne en interne et la façon dont sont sélectionnés les textes . Et je pense que ça se sent.
On a reçu pas mal de messages suite à la participation de personnes externes, ayant utilisé le compte du mammouth mis à disposition, des retours très positif sur l'expérience d'avoir plusieurs commentaires de membres, aidant à cerner leurs faiblesses et à s'améliorer tout en restant bienveillant : ce que clairement très très très (très) peu d'appel à  ne font, et encore moins de la manière avec laquelle on fait ça. Et je ne compte pas les membres qui se sont inscrits ici grâce à ces appels à textes  (et dont certains sont encore parmi nous   :P )



- Les thèmes. Y'a vraiment plein d'idées qui fusent et les thèmes qui sortent au final sont sympa. En fait c'est hyper variable, j'imagine qu'on pourrait essayer de se définir une gamme de type de thèmes etc, mais on perdrait en spontanéité, c'est un choix qui se fait vraiment totalement dans l'équipe.



- Tout en faisant les choses bien, y'a toujours un grain de folie insufflé. Les rubriques de fin m'éclatent à chaque fois ^^ (les horoscopes détournés, les quizz etc etc)


- Le nom. Là encore c'est con, mais quand tu dis "" à quelqu'un qui connaît pas, y'a l’œil qui s'allume de curiosité, parce que c'est insolite ça laisse pas indifférent. Testez.  :huhu:


- Pareil j'oublie sans doute des choses. Hésitez pas, 'est pas juste histoire de dire ce qu'on aime bien, mais aussi de voir ce qu'on voudrait absolument garder dans l'esprit de la revue.

Bon bref, je crois qu'il est temps de passer à la partie la plus ahem ouh oulalala (et peut être vous avez sauté tout le reste pour en arriver là)






4 - Et la suite ?


Ma question va se résumer très simplement (et il ne faut pas la voir comme une attaque ni un cri d'alarme, le mout n'est pas en souffrance ^^ )  :
Le Mammouth, est-ce qu'on continue ou pas ?

Si on continue, est qu'on le fait évoluer ou pas ?
Et comment ?

Je fais un paquet de propositions, certaines pas urgentes du tout mais à penser, d'autres à réfléchir plus tout de suite.


Mon avis perso : Bien sûr que j'ai envie de continuer, ça serait quand même dommage de laisser tomber un si beau bébé, mais je me situerait plutôt dans l'optique du changement, et d'essayer de le renouveler un peu, une espèce de nouveau cycle où on testerait des choses au début (ou tout le temps ? Peut être pas tout le temps). A quel point par contre, je ne sais pas. Mais j'ai quelques suggestions déjà suite à tout ce que je viens de dire (et de vous assommer  :/ )




- Pour la maquette, est-ce qu'on ferait pas une petite réunion des maquettistes, avec l'avis derrière de tout le monde et en regardant ce qui a déjà été fait, afin de caler ensemble un gabarit ? Pas une charte graphique non plus vu que ça bouge à chaque numéro (encore qu'il me semble qu'on pourrait fixer au moins une police commune pour tout ce qui est texte, ça ferait plus joli d'uniformiser de ce côté). Bref juste un gabarit qui définirait les marges, une espèce de fondation commune qui pourrait servir à n'importe qui (c'est le plus dur au final, bien gérer les marges, et l’interlignage) et ensuite créer à l'intérieur (placer les folios ainsi ? au moins sur une ligne, sans ferrer ou centrer, pareil pour les titres courants)



- Essayer de convenir tous ensemble d'une pagination maximum ?
Posez vous la question d'un revue littéraire que vous achèteriez en librairie : qu'est ce que vous attirerait le plus niveau longueur (le contenu bien sûr  :mrgreen: )
Moi je pencherai pour 60 pages maximum, au-delà je trouve qu'on perd un peu l'attention, la lecture "rapide" et à la fois prenante, ça devient plus un investissement lourd que de se lancer dans la lecture.




- Je pose ça là mais : Le Chameau immortel.
Né lors du mout 7 (un mout fou, sans doute un de mes meilleurs souvenirs sur le mout tellement tout était parfait et fendar, cc les copaings) et d'un surplus de motivation, on s'est lancé dans la confection d'une seconde revue directement à la suite de la première dans l'euphorie complète. Sorti en deux semaine avec une mise en page très simple et sans couleur, on y a mis les  qui n'ont pas été pris dans le mout et qu'on adorait tout de même. Bref du gros délire de bout en bout sur toutes les rubriques. Décomplexé, plein d'humour, sans prise de tête et avec de la qualité tout de même, pas de pression, que du fun.
Alors voilà, j'en parle comme ça, mais une espèce de version parallèle du mout existe, et elle a déjà un esprit qui demande qu'à être creusé. Peut être qu'on pourrait tenter quelque chose avec lui :) Tester une autre formule ou autre. Ou qu'il aurait juste autre chose à apporter, dans tous les cas l'eau de son succès lui permettra de tenir pour l’éternité dans le désert.
PS : chameau immortel est une anagramme de Mammouth éclairé : son jumeau maléfique.




- Changer le fonctionnement de l'équipe ?
Là ca serait peut-être le plus gros boulot, et le plus risqué : ca nous ferait sortir de notre zone de confort sans garantie, là où au final le problème de désistement ne serait pas forcément réglé (mais j'avoue que je sèche un peu sur le sujet, et j'ai peu envie de proposer des systèmes d'obligation ou quoi, enfin n'hésitez pas à en proposer ca peut être intéressant mais j'ai pas d'idée perso ^^ )

La dernière équipe a proposé de faire un bulletin d'inscription également pour les participants, afin de ne plus perdre les noms. Question d'organisation.

Pour la coordination, j'avoue que je vois mal comment faire à part se mettre à plusieurs pour prendre le relais du planning (avec une personne qui donne des dates au début : en fait le plus dur c'est de suivre le planning et le rappeler sans mettre de pression de dates butoires ><)

En fait je me dis surtout, est-ce qu'on pourrait pas séparer directement les phases et les choses à faire ?
Du genre, une discussion commune pour une équipe chargée exclusivement de s'occuper des Appels à illustrations, ou chargée exclusivement de lancer tous les fils publics (ça déchargerait pas mal l'équipe en vrai) ou séparer le début avec les choix et la rédaction (mais bon ça en vrai ça serait bofbof niveau implication, je pense)
Bref, repenser là chose, mais comment ?
Ou comment améliorer le système actuel pour éviter les désistements et les oublis ?

Créer une autre plateforme de communication pour l'équipe ? Plein de solutions différentes ont été testées, du mail, au mp, à la création d'une section cachée spéciale, à récemment, l'utilisation du discord – plus problématique si tout le monde ne passe pas, car aucune trace facilement retrouvable sur le , facile d'être perdu quoi. Bref, quels sont les façon de communiquer à ne plus faire déjà ? :mrgreen :




- Là j'en arrive à une proposition un peu ouf :mrgreen :
Et si on tentait carrément un mammouth en totale confection en public ? Genre, tout visible, avec des fils carrés de ceux qui veulent les lancer, des votes publics (sans doute assez conséquents)
Mais ouaip, un tout public avec mille propositions, et pourquoi pas d'autres publications qui verront le jour suite à cet élan de folie pure, genre, des tonnes de jumeaux mammouteaux '-'
Est-ce que ca serait pas à tenter, franchement ? :mrgreen :
(je plaisante à moitié, ca serait sans doute assez compliqué, mais pourquoi pas au final, et sans doute que ca nous pousserait tous aussi à plus étendre la revue vers l'extérieur, vu qu'il n'y aurait de surprise pour personne. A la limite si on veut on peu garder l'anonymat pour les textes, et les mettre auprès de la modé histoire que ce soit neutre;)




- Changer le rythme de parutions ?
Est-ce que en soi changer le rythme de parution changerait quelque chose ? Une revue à l'année ne réglerait pas forcément les problèmes de désistement, mais peut être que ça nous permettrait de voir large et faire les choses sans stress, avec des équipes plus tournantes.

Ou alors à l'inverse, faire quelque chose de trimestriel, on peut imager faire une revue plus light, avec peut être un appel externe une fois sur deux pour alléger les sélection, plus de place aux rubriques ou au contraire, un numéro spécial coup de cœur, un peu comme le recueil, une fois sur deux aussi.
Peut être que ça créerait une autre dynamique, peut-être.



- J'ai envie de dire tout simplement : pour qui est-ce qu'on le fait ? En fait j'ai l'impression qu'on reste tout de même dans un entre-deux. On le fait pour nous, pour écrire entre nous et pouvoir faire lire, pour les gens qui participent et qu'on aide, mais au final, qui nous lit à part ces deux catégories ?
Par le passé on avait demandé à Zach si elle pouvait nous donner le nombre de clics ou de téléchargements sur les PDF et epub du Mammouth pour qu'on puisse se donner une idée, mais je sais pas si c'était possible au final (@Zach si tu passes par là?)

En fait tout simplement, j'ai envie de vous demander si vous avez eu des retours d'amis ou de proches à qui vous auriez fait lire ? Parce que à chaque sortie de revue, tout le monde se félicite qu'il soit là, dit qu'il est beau, mais on a très très peu de retour de lecteurs, d'autant plus extérieurs, sur comment était-ce à parcourir, une vue d'ensemble et générale de comment c'est agréable à lire ou non.



- Si on voulait s'étendre un peu plus à l'extérieur, aller chercher des lecteurs, est-ce qu'on devrait changer quelque chose dans notre ton, dans notre ligne éditoriale, à votre avis ?
Accentuer le côté collaboratif, la façon dont ont été sélectionnés les  ? Le forum n'est pas très mentionné en lui-même dans la revue, et en ça on a vraiment voulu lui faire une lecture de Revue indépendante du forum , mais comment on pourrait aller plus loin ?

Peut-être que ca passe par en parler plus autour de nous, à nos proches, amis, libraires du coin pourquoi pas je ne sais pas. Essayer de trouver d'autres lieux sur internet où se faire recenser et diffuser ? Je vois peu.
Créer un page facebook spécialement pour le  ? Et pourquoi pas ?

Ensuite, je crois qu'on retomberait sur les discussions restées en stand-by de la possible association (http://monde-ecriture.com//index.php/board,121.0.html) du  (qui au final, pourrait nous permettre pourquoi pas de participer à des salons et y partager la revue, organiser des ateliers d'écritures publics, mais pour ça, il faut une équipe solide et des membres motivés, et ca sort complètement du cadre du . Plus du tout la même logique la petite web revue ^^




- Imprimer la revue.
Bon là c'est complètement de ma faute. J'en parle depuis le projet d'association, j'avais contacté l'équipe du numéro 10 pour faire ça en parallèle avec eux, et puis je me suis noyé, j'ai pas eu le temps, y'a eu des complication du côté de l'équipe aussi et j'ai pas insisté.
Je dis je car c'est mon métier dans la vie alors voilà, je peux toujours trouver la meilleure solution d'impression, que ce soit en passant par un tirage fixe, quitte à avoir un petit stock en prévision ou par une impression à la demande (bien plus cher). Je dis ca rapidement parce que j'ai rien de confirmé, mais j'aurais peut être le contact avec un imprimeur qui ferait un tarif préférentiel. (il commence à partir de 30/50 exemplaires il me semble)
Bref, on peut faire ça pour nous d'abord, sans partir dans les considérations de il en faut pour tout internet qui passe par là, ou essayer d'aller plus loin là-dedans.
On passerait alors par un crowdfunding ou une cagnotte et chacun aurait sa revue comme ça.

Après à voir quel numéro on imprime et si on imprime aussi les anciens pour qui veut (auquel cas on aurait besoin d'une équipe de fabricant pour préparer les fichiers d'impression...)






Je pense que j'ai fait le tour de ce que j'ai en tête '-'
J'en oublie en vrai, mais vous en auriez aussi plein je pense. Ou peut être que tout cela ne servira qu'à affirmer qu'on continue comme ça et qu'on fonce sur la création d'une autre équipe et voilà.


Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 29 mars 2018 à 19:01:48
@Tous : je pense qu'on peut synthétiser en :

Le Mammouth Éclairé a atteint l'honorable nombre de 10 numéros ! Trouvez-vous qu'il s'essouffle, ou non ? Avez-vous des idées de renouvellement, des critiques constructives, remarques ? Tout cela avant d'ouvrir un fil (tout bientôt) pour qu'une onzième équipe se forme et prenne le relais dans les meilleures conditions possibles.
À vous le micro !


@BenG : vu la longueur de ton post, ça va te prendre du temps à corriger, mais il manque un énorme tas de mot (et aussi ton titre 3 de sommaire n'est pas le bon).


Sinon :

-Pour ma part, je ne suis pas lasse du Mammouth, je prends toujours plaisir à participer à l'AT et à le découvrir/lire, parfois à participer à sa conception également. Du fait des thèmes, je le trouve différent chaque fois et je ne ressens pas particulièrement de besoin de gros changement dans sa forme (toutefois, je ne suis pas contre le fait qu'il y en ait, c'est tjs cool :) )

-Je rejoins BenG pour la longueur, je pense qu'il faudrait peut-être retenir moins de texte et essayer de ne pas dépasser les 60 pages, ça reste un avis très subjectif ceci dit !

-Je suis pas du tout convaincue par un mammouth fait tout en public, il me semble que sa sortie avec tout ce que ça contient de surprise est ce qui donne envie de le lire.

-Imprimer : chouette idée :)

- + se tourner vers l'extérieur : vu le nombre de texte de personnes extérieur de ce numéro, je pense qu'on ne l'a jamais autant été, et que c'est cela qui conduit à ce que des gens extérieur au forum le connaissent et le lise. On n'a pas trop de moyen de le vérifier, en effet, mais bon en a-t-on besoin ? C'est sûr que se serait bête de se décarcasser à pondre 100 pages pour qu'en réalité personne ne le lise, mais ce n'est pas l’impression que j'ai :\? (je ne parle pas de lecture de A à Z, mais les magazines, ça se butine  ^^)

-le rythme : une ou deux fois par an je dirai, pas +.

-les problèmes de fab : je pense qu'il faut demander confirmation à la personne qui s'est proposé un mois avant la deadline pour être sûr d'avoir quelqu'un, mais qu'à part ça il y a du potentiel sur le forum pour jouer ce rôle :)

enfin, sur le contenu, je pense que c'est bien que l'équipe le décide dans ses propres débats d'idée, avec son dynamisme et énergie, donc qu'il faut pas que ce fil leur coupe l'herbe sous le pied à ce niveau :\?


voili voilou !
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: mercurielle le 29 mars 2018 à 19:13:53
Bonjour Ben,

Je commente deux points :

Premier point

- J'ai envie de dire tout simplement : pour qui est-ce qu'on le fait ? En fait j'ai l'impression qu'on reste tout de même dans un entre-deux. On le fait pour nous, pour écrire entre nous et pouvoir faire lire, pour les gens qui participent et qu'on aide, mais au final, qui nous lit à part ces deux catégories ?

=> Voilà. Raison pour laquelle j'ai demandé sur un autre topic s'il n'y avait pas un moyen de faire du MDE (ou du Mammouth) une vraie "maison d'édition". Qui connaît le Mammouth, à part nous et quelques autres peut-être ? Etre présents sur FB me paraît indispensable.

Additif : je viens de lire le message posté par Milla entretemps, concernant "le nombre de lecteurs extérieurs au forum". Donc, ce que je viens d'écrire n'a pas lieu d'être. Je le barre.   

Et comme tu le dis plus bas, deuxième point :

Je dis je car c'est mon métier dans la vie alors voilà, je peux toujours trouver la meilleure solution d'impression, que ce soit en passant par un tirage fixe, quitte à avoir un petit stock en prévision ou par une impression à la demande (bien plus cher). Je dis ca rapidement parce que j'ai rien de confirmé, mais j'aurais peut être le contact avec un imprimeur qui ferait un tarif préférentiel. (il commence à partir de 30/50 exemplaires il me semble)
On passerait alors par un crowdfunding ou une cagnotte et chacun aurait sa revue comme ça.


Les sous ! Le nerf de la guerre. Impression, oui.

Je suis nouvelle ici, je n'ai pas tout suivi de votre longue histoire. Mais le fait que tu te poses ce genres de questions m'interpelle (regard neuf, peut-être ? ). C'est tellement dommage que tant de beaux textes soient perdus dans les méandres internautiques.

Bien à vous & bonnes cogitations.
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Sundaysuki le 29 mars 2018 à 20:02:57
Coucou tous,

Alors étant nouvelle sur ce forum, je n'ai pas suivi le Mammouth depuis ses débuts donc mon commentaire peut être pris à la légère ou vous pouvez me dire "nan mais sunny c'est n'importe quoi ce que tu dis !".

Mon expérience des Gazettes rapidement
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6 mois c'est long, c'est vrai. Après, qu'est-ce qui empêcherait de diviser le Mouth en deux ? Je m'explique. Comme vous le disiez, le nombre de pages à sensiblement augmenté au fil des Mouth. Nous (je dis "nous" pour faire plus simple) pourrions effectivement réduire le nombre de page afin d'obtenir un magazine plus petit mais faire une parution plus régulière (tous les 3 mois par exemple, un par saison en somme). Niveau organisation, c'est possible (je ne dis pas facile) mais on pourrait organiser UN magasine pour ensuite le séparer en deux.
Je ne sais pas trop comment vous fonctionnez pour les AT, c'est encore nouveau tout ça pour moi.
Faire un appel à texte pour tout un Mouth. Préparer un demi-mouth en ne retenant qu'un seul AT par exemple sur les deux. Utiliser le deuxième pour le second numéro et lancer deux nouvel AT dans ce numéro pour les deux prochains magasines.

Je ne sais pas si je m'exprime très bien u_u

Ps : sinon moi j'suis très motivée pour être du côté maquette. J'utilise Indesign à peu près correctement. C'est pas toujours du travail de pro nickel sur les finitions mais je me débrouille un petit peu.


Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Ben.G le 29 mars 2018 à 20:20:06
@Milla

Je suis d'accord le post est très et trop long, tu fais bien de synthétiser. C'est long mais c'est aussi pour pouvoir comprendre d'où la revue vient.

Pour les mots qui ont sauté je comprends pas y'a du avoir un bug Oo je corrige dès que je peux



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enfin, sur le contenu, je pense que c'est bien que l'équipe le décide dans ses propres débats d'idée, avec son dynamisme et énergie, donc qu'il faut pas que ce fil leur coupe l'herbe sous le pied à ce niveau
s'agit pas de couper l'herbe sous le pied, la revue à la base a été fondée en discussions collectives, y'a quand même quelques paramètres à respecter pour garder une cohérence sur une revue (le ton général, la pagination mais bon ça voilà, l'esprit graphique -plutôt coloré- et la périodicité, on peut pas se contredire d'un numéro à l'autre. Quoique ca peut être le concept. Là je trouve qu'on a le problème inverse, on suit la même formule tout en rajoutant toujours plus de règles à chaque fois.

Donc ce que je propose est pas du tout pour couper l'herbe sous le pied des équipes, c'est même tout le contraire puisque c'est pour leur apporter des idées et dire que la forme qui existe pour l'instant pourrait être bougée si des gens sont motivés.
Avec des pistes et des directions qui correpondent aux membres du forum participant actuellement.



@mercurielle

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=> Voilà. Raison pour laquelle j'ai demandé sur un autre topic s'il n'y avait pas un moyen de faire du MDE (ou du Mammouth) une vraie "maison d'édition". Qui connaît le Mammouth, à part nous et quelques autres peut-être ? Etre présents sur FB me paraît indispensable.
Ouaip', ca nous donnerait une idée en plus de combien de personnes suivent la page et de qui lit réellement.
D'où le, comment on fait pour faire parler plus de la revue, tant dans la forme que le fond et partager nos textes :)



Citer
Je suis nouvelle ici, je n'ai pas tout suivi de votre longue histoire. Mais le fait que tu te poses ce genres de questions m'interpelle (regard neuf, peut-être ? ). C'est tellement dommage que tant de beaux textes soient perdus dans les méandres internautiques.
D'où ce fil pour que, même si l'histoire est longue, tu puisses avoir un petit aperçu ^^ Maintenant ce qui compte c'est ce qu'on en fait maintenant et des gens motivés pour continuer il y en a :)
Et les regards neufs sont justement ceux qui peuvent le plus apporter ! ^^
Ils sont pas perdus ils sont sur une revue  :P (les textes tout court sans internet, se perdent dans la quantité incroyable de livres qui parait chaque année, mais tant que des gens les lisent, c'est le principal)



@sundaysuki a posté en même temps :P
Mais non c'est pas n'importe quoi huhu ^^ c'est intéressant de savoir que ce genre de problème bin.. c'est partout pareil quoi (mais sans les inspecteurs des travaux finis ici ^^ )


En fait pour l'appel on poste sur facebook, le forum et différents sites qui référencent les appels à texte, c'est lancé quelques mois après la sortie du dernier numéro vu qu'on change totalement d'équipe à chaque fois (des nouveaux volontaires :) ), du coup ca serait un peu imposer un thème à une équipe



Ps : j'aime ce PS huhuhu
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Sundaysuki le 29 mars 2018 à 20:44:08
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En fait pour l'appel on poste sur facebook, le forum et différents sites qui référencent les appels à texte, c'est lancé quelques mois après la sortie du dernier numéro vu qu'on change totalement d'équipe à chaque fois (des nouveaux volontaires :) ), du coup ca serait un peu imposer un thème à une équipe

Et si on faisait des équipes à l'avance ? C'est peut-être idéaliste et je comprend bien que quelqu'un puisse se porter volontaire et 3 mois plus tard avoir des obligations qui font que c'est plus possible mais...
Si on décidais (en exemple) que sur la revue 1 il y avait (pour faire simple) : Sunny et Ben_G
Et que des volontaires sont motivés mais pour la revue 2 : Bernadette et Claudine

L'équipe de Bernadette pourrait réfléchir à son AT à l'avance, et on pourrait donc le proposer dès la parution de la Gazette.

Je sais bien que l'équipe change à chaque fois et que c'est ce qui fait le charme aussi du magazine, mais ne serait-il pas possible de garder (comme c'est le cas en fait aujourd'hui) des membres d'une gazette à l'autre mais de façon plus officielle ? Histoire de faire le relai entre les différentes équipes, qui pourraient en fait bosser en même temps mais sur deux projets bien distinc bien que similaire finalement.

Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Rémi le 29 mars 2018 à 22:33:31
J'ai vécu plusieurs éditions du Mammouth Éclairé de l'intérieur et c'est vraiment une belle aventure à chaque fois. Bien sûr, c'est un travail d'équipe sur une période longue, donc c'est pas facile. Je donne mon avis vite fait, j'espère que chacun apportera ici plein de chouettes idées.

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Et si on faisait des équipes à l'avance ?
J'aime bien l'idée, mais perso je pense que deux revues par an c'est suffisant.
Du coup, que l'équipe du Mout n+1 commence à bosser pendant que l'équipe du mout "n" est en phase fab/relecture, ça serait chouette : on lancerait l'AT "n+1" assez vite après la sortie du Mout "n" et le timing serait plus facile à tenir.

Je trouve que ce qui fait le charme, l'intérêt, la magie et l'originalité de la revue, c'est la phase de publication anonyme et les commentaires et échanges qui vont avec.

Je suis assez d'accord pour limiter le nombre de pages. Effectivement, 60 pages me parait bien.

J'aimerais beaucoup une version papier de la revue et je pense que j'en achèterai plusieurs numéros à chaque parution.

Et je suis sûr que l'on a plein de membres qui ont envie de participer à l'aventure, et ça c'est chouette :)

Citer
Pour la maquette, est-ce qu'on ferait pas une petite réunion des maquettistes, avec l'avis derrière de tout le monde et en regardant ce qui a déjà été fait, afin de caler ensemble un gabarit ?
ça me parait une bonne idée (hors de mes compétences  :mrgreen:)

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Et si on tentait carrément un mammouth en totale confection en public ?
l'idée est intéressante ; mais peut-être pas pour toutes les rubriques, si ?


Bisous laineux
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: mercurielle le 30 mars 2018 à 09:02:17
Bonjour Rémi,


Du coup, que l'équipe du Mout n+1 commence à bosser pendant que l'équipe du mout "n" est en phase fab/relecture, ça serait chouette : on lancerait l'AT "n+1" assez vite après la sortie du Mout "n" et le timing serait plus facile à tenir.

Et je suis sûr que l'on a plein de membres qui ont envie de participer à l'aventure, et ça c'est chouette :)


Je me propose volontiers pour la relecture. Mais en quoi consiste-t-elle exactement ?
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Rémi le 30 mars 2018 à 10:14:47
@ mercurielle
Il s'agit de relire les différentes rubriques et de faire la chasse aux fautes et aux problèmes de typo, puis de mise en page, en proposant des améliorations.

Un fil de lancement du Mammouth Éclairé n°11 va être ouvert prochainement et chacun pourra rejoindre l'équipe. Ce fil-ci sert à discuter de l'évolution de la revue. Patience, l'aventure (re)commence bientôt :)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Dieter le 30 mars 2018 à 13:59:13
Bonjour à tous,

Du haut de mes quatre semaines de présence sur le forum, je viens essayer de vous éclairer de mes idées et de ma vision des chose. Attention, mes propositions ne sont pas des solutions miracles, et elles soulèvent même d'autres questions. Je n'entends dans cette intervention que marquer mon intérêt pour le forum, et mon respect pour ceux qui se sont dévoué et se dévouent encore depuis des années pour en faire ce qu'il est aujourd'hui.

Je ne suis donc pas inscrit ici depuis longtemps, mais j'ai tout de même eu le temps de jeter un œil à tout ce qui se fait ici. Et il s'en passe des choses sur cette plateforme (tellement, que j'ai parfois l'impression que l'équipe d'administration et de modération est plus dopée que les sportifs russes). Entre les parutions telles que le Mout', le Chameau, les podcasts, les lectures vocales, les meetings, les défis, jeux et concours divers, c'est une véritable fourmilière qui s'est développée au fil des ans autour du thème central de l'atelier d'écriture. C'est le premier point que je voulais soulever.
Tant d'activités demande énormément de monde. Or, un forum ne reste qu'une plaque tournante de membres qui arrivent et qui repartent en permanence. Raison principale pour laquelle à mon avis, il est compliqué d'avoir une publication relativement régulière.
Que faudrait-il faire alors ? Réduire les activités ? Ce serait dommageable et ternirait l'image de sérieux de ce lieu. Rémunérer l'équipe éditoriale du Mout' pour être certain qu'elle aille au bout de sa mission sans qu'il y ait de défection en cours de route ? C'est un rêve et on en est tous conscients. Reste l'espacement des publications.

Dans cette optique, je crois qu'il serait bon de définir une parution annuelle. Le problème majeur, c'est que l'implication des intervenants ne serait pas de six mois, mais bien d'un an. D'autre part, est-ce que cette attente d'un an entre chaque numéro ne va pas lasser les membres ? Je n'en sais rien, mais pour contenir cette attente, peut-être faudrait-il réfléchir à une seconde publication plus "légère" demandant moins de contrainte et de ressources, comme le "Chameau", tel que l'a suggéré Ben G ("Chameau" dont tout reste à définir). Donc par exemple, parution du Mout en décembre, et parution du Chameau en juin. Je reviendrai sur les dates de parution plus loin.

Pour ce qui est des problèmes techniques, comme la mise en page, je pense que vous vous noyez dans un verre d'eau. Il suffit de décider une bonne fois pour toutes, et de s'y tenir. D'accord, c'est bien de se renouveler à chaque fois, mais bon, il faut être réaliste : le lecteur se contrefout de la mise en page, ce qui l'intéresse, c'est le contenu.

Je vais maintenant parler des équipes. Je vous suggère de choisir : trois piliers du forum, qui sont inscrits depuis au-moins un an, et qui ont publié au moins deux cent posts, de manière à être à peu près certains qu'ils ne disparaitront pas dans la nature en cours de route + un rédacteur en chef issu de l'équipe précédente + un maquettiste volontaire pour intervenir en cas de problème spécifique de mise en page.

En ce qui concerne le contenu:

1) Un édito concernant le thème du Mout' (choisi par l'équipe)

2) Des textes bien entendu:
- Pour l’interne, c’est l’équipe qui choisit les textes : chacun en choisit 5 (des courts blancs, de la poésie, des extraits de longs), et ils votent entre eux pour en retenir 3 chacun, ce qui amènerait à douze textes (à cette fin, je pense que le règlement du forum pourrait prévenir à l’inscription que les textes peuvent être mis à la disposition du mout) ; le rédac’chef ne vote pas, il est juste là pour aider en cas de besoin ou pour départager en cas d’égalité.
- Pour l'externe, continuer sur des A.T., sur le thème de l'édition en cours; là je pense qu'il faudrait continuer à impliquer l'ensemble des membres du forum dans le choix à travers un vote.

3) Un édito sur l'actualité littéraire, qui introduirait ce qui suit.

4) L'interview d'un auteur reconnu, en lice pour un prix littéraire (ce qui sous-entend que la parution du Mammouth devra impérativement avoir lieu avant la remise du prix; c'est à ce niveau qu'il faudra décider de la date annuelle de ladite parution). Je sais qu'inviter un auteur reconnu peut s'avérer difficile, mais ça ne doit tout de même pas être une mission impossible. Cet auteur pourrait aussi être impliqué dans le choix d'un texte sur le forum, à faire paraitre sur l'édition en cours. D'autre part, rien n'empêcherait que cet auteur soit issu du monde de la BD, et plutôt que de lui faire choisir un texte, il pourrait lui être demandé d'illustrer l'édition.

5) Faut-il un "5", genre jeux ou autres ? A voir, mais je pense qu'on pourrait réserver ça au "Chameau".

Je voudrais maintenant revenir une dernière fois sur la date de publication, et surtout sur ses modalités. Imaginons que le Mout' sorte en décembre. Je serais d'avis de le mettre à disposition gratuitement pour tous ceux qui ont participé à la publication, mais de le faire payer, ne serait-ce qu'une somme modique (00,50 €) à ceux qui sont intéressés. A cet effet, il serait bon de mettre à disposition gratuitement un mois avant (novembre si la publication payante a lieu en décembre) l'édition de l'année précédente, pour donner envie d'acheter la dernière édition sans avoir à attendre un an.
Ainsi, selon le nombre d'achats, il sera possible d'étudier si ça vaut le coup ou non de continuer, voir d'augmenter le tarif l'année suivante.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 30 mars 2018 à 14:44:47
Rapport à ce que dit Dieter :
-Si on passe à une fois par an, je pense que ce ne sera pas pour diluer + encore le temps de conception mais plutôt pour avoir une pause entre deux mammouths, laisser le temps aux énergies de se renouveler. (mais me semble que 6 mois c'est pas mal (pour les mout auxquels j'ai participé ça allait bien j'ai trouvé), ptetre 7, mais + ça risque d'empirer le risque de gens qui ne vont pas au bout àmha)
-Sur l'aspect payant, d'un point de vue tout à fait personnel je ne suis pas emballée. j’aime bien la gratuité du Mammouth dans sa version en ligne :) Si une version papier est faite c'est différent, payer le coût de revient serait évident.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Sundaysuki le 30 mars 2018 à 14:50:21
Je ne suis pas d'accord avec toi Dieter, enfin pas sur tout.

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Pour ce qui est des problèmes techniques, comme la mise en page, je pense que vous vous noyez dans un verre d'eau. Il suffit de décider une bonne fois pour toutes, et de s'y tenir. D'accord, c'est bien de se renouveler à chaque fois, mais bon, il faut être réaliste : le lecteur se contrefout de la mise en page, ce qui l'intéresse, c'est le contenu.
Non. TU te fou de la mise en page mais c'est pas forcément le cas de tous. Personnellement que ce soit une revue, un magazine, un livre, j’apprécie toujours une belle mise en page, une belle couverture. Ça donne aussi un côté plus "professionnel" qui attire l’œil. Si le Mammouth est vu à l'extérieur et que le but est de le rendre plus populaire, je ne suis pas sûre qu'il faille se moquer de sa présentation. Je pense que ce n'est pas important pour toi et certainement d'autres mais c'est important pour moi et surement d'autres aussi.
Citer
4) L'interview d'un auteur reconnu, en lice pour un prix littéraire (ce qui sous-entend que la parution du Mammouth devra impérativement avoir lieu avant la remise du prix; c'est à ce niveau qu'il faudra décider de la date annuelle de ladite parution). Je sais qu'inviter un auteur reconnu peut s'avérer difficile, mais ça ne doit tout de même pas être une mission impossible. Cet auteur pourrait aussi être impliqué dans le choix d'un texte sur le forum, à faire paraitre sur l'édition en cours. D'autre part, rien n'empêcherait que cet auteur soit issu du monde de la BD, et plutôt que de lui faire choisir un texte, il pourrait lui être demandé d'illustrer l'édition.
Alors oui, et non. Un auteur très connu ne viendra probablement pas s'inscrire sur le forum tandis qu'une interview ne le dérangera pas forcément. Il est tout à fait possible de démarcher dans les librairies qui invitent des auteurs afin de demander si les auteurs en question serait partant pour participer au projet au travers d'une interview. Après s'ils veulent s'inscrire sur le forum tant mieux, mais je doute qu'ils le fassent tous et ce serait dommage de se priver d'auteurs important.

Sinon, globalement, je ne pense pas qu'il faille diminuer la fréquence de parution du Mouth. Pourquoi ? Parce que 6 mois c'est déjà très très long en terme de participation. Le faire sur un an c'est se mettre une balle dans le pied. D'autant qu'une parution par an ça voudrait aussi dire perdre des lecteurs qui au bout d'un an se ficheront bien de savoir si le magazine qu'ils ont lu l'année dernière est sorti.

Nan pour moi, il faudrait lancer le Mouth de façon trimestrielle mais en diminuant la pagination. Pourquoi ?
- La fréquence serait plus courte donc plus attractive pour le lecteur
- La pagination étant moins grosse, ça encourage aussi à lire + (c'est un avis perso)
- l'investissement des personnes tiendraient sur une période plus courte donc plus encourageante à rester jusqu'au bout
- Deux équipes pourraient bosser en parallèle : une équipe Mouth 1 + une équipe Mouth 2 -> L'équipe du Mouth 1 reprend ensuite pour le Mouth 3 et l'équipe 2 reprend pour le Mouth 4. Cette façon de faire à l'avantage de laisser aussi une équipe avec 3 mois de répit avant de repartir (sauf si les gens de cette équipe veulent participer à tous les Mouth ce qui est possible aussi hein)

Ce que j'aurais bien vu dans le Mouth :


Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Loïc le 30 mars 2018 à 15:05:36
Yo !

Ben G

Citation de: Ben G
Pour étendre encore la discussion aussi, est-ce qu'il n'y aurait pas une forme -non de lassitude- mais d'habitude qui du coup érode un peu le sentiment d'excitation collectif et la création de la nouveauté, lié au final aussi à l'implication qu'on produit, à force d'avoir trop de lignes à suivre ? Je ne pense pas personnellement dans le fond, mais je pose la question ici.

Je suis pas sûr de bien comprendre de quoi tu parles. Si tu parles d'une érosion des motivations parce qu'il y a eu dix numéros et du coup plsu grand-chose de neuf, je suis pas sûr. Les abandons, ça existe depuis le début (même si le premier numéro était un peu spécial, puisqu'on créait tout, qu'il a mis un an et demi, etc.). Les retours d'expérience existent depuis moins longtemps que ça, mais le problème a toujours existé je crois.

Citer
(peut être aussi, entre parenthèse, que pour le 10 tout le monde a voulu tout bien faire parfaitement, peut être faire trop et qu'on s'est nous même paralysé légèrement en voulant trop bien faire, pour marquer le coup)

Je suis pas tellement sûr. Je crois surtout que ça a été un gros coup du lassitude de personnes qui ont fait beaucoup de Mout et pour qui c'était clairement celui de trop, même si oui on voulait marquer le coup (anlor et moi, par exemple) alors qu'on avait par ailleurs d'autres trucs qui nous prenaient du temps.

Citer
AU niveau de la sélection des , il y a eu en quelque sorte une logique de prendre plus de  parce qu'il y avait plus de participant (ou une année que la qualité était très élevée et les votes très serrés, mais du coup ça a poursuivi comme ça l'année suivante)

Tu as une idée du nombre de textes pris par numéro ? Je suis pas sûr que ça ait vraiment évolué. Par contre, la taille max des textes l'a par contre, j'en suis quasi sûr. Sur les premiers numéros, on devait être à 1500-2000 mots max contre 3000 sur les derniers.

Citer
Ma question va se résumer très simplement (et il ne faut pas la voir comme une attaque ni un cri d'alarme, le mout n'est pas en souffrance ^^ )  :
Le Mammouth, est-ce qu'on continue ou pas ?

Si on continue, est qu'on le fait évoluer ou pas ?
Et comment ?

Je fais un paquet de propositions, certaines pas urgentes du tout mais à penser, d'autres à réfléchir plus tout de suite.


Mon avis perso : Bien sûr que j'ai envie de continuer, ça serait quand même dommage de laisser tomber un si beau bébé, mais je me situerait plutôt dans l'optique du changement, et d'essayer de le renouveler un peu, une espèce de nouveau cycle où on testerait des choses au début (ou tout le temps ? Peut être pas tout le temps). A quel point par contre, je ne sais pas. Mais j'ai quelques suggestions déjà suite à tout ce que je viens de dire (et de vous assommer  :/ )

En fait mon problème, avant de lire la suite, c'est que je vois pas ce qui conduit à cette volonté de changement, ce qui dans le diagnostic qui précède définit ce besoin.

Citer
- Là j'en arrive à une proposition un peu ouf :mrgreen :
Et si on tentait carrément un mammouth en totale confection en public ? Genre, tout visible, avec des fils carrés de ceux qui veulent les lancer, des votes publics (sans doute assez conséquents)
Mais ouaip, un tout public avec mille propositions, et pourquoi pas d'autres publications qui verront le jour suite à cet élan de folie pure, genre, des tonnes de jumeaux mammouteaux '-'
Est-ce que ca serait pas à tenter, franchement ? :mrgreen :
(je plaisante à moitié, ca serait sans doute assez compliqué, mais pourquoi pas au final, et sans doute que ca nous pousserait tous aussi à plus étendre la revue vers l'extérieur, vu qu'il n'y aurait de surprise pour personne. A la limite si on veut on peu garder l'anonymat pour les textes, et les mettre auprès de la modé histoire que ce soit neutre;)

Bon, mon avis est à relativiser dans la mesure où ça concerne surtout les futurs éditos, mais perso j'aurais aucune envie de me lancer là-dedans. Non seulement je vois pas ce que ça apporterait, mais en plus ça oblitère toute possibilité de discuter de choses un peu sensibles, de se lâcher quand des choses sont mal faites et du besoin de pouvoir discuter en privé.
(Et je suis vraiment hyper sceptique sur les apports. Quand on implique tout le monde, au final on implique personne).

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- Changer le rythme de parutions ?
Est-ce que en soi changer le rythme de parution changerait quelque chose ? Une revue à l'année ne réglerait pas forcément les problèmes de désistement, mais peut être que ça nous permettrait de voir large et faire les choses sans stress, avec des équipes plus tournantes.

Je suis à peu près sûr que non ; et que ça serait même pire pour les raisons évoquées par les personnes avant moi.

Citer
Ou alors à l'inverse, faire quelque chose de trimestriel, on peut imager faire une revue plus light, avec peut être un appel externe une fois sur deux pour alléger les sélection, plus de place aux rubriques ou au contraire, un numéro spécial coup de cœur, un peu comme le recueil, une fois sur deux aussi.

D'expérience, ce serait aussi encore pire. Le coup de coeur est les rubriques sont les choses sur lesquelles il est le plus compliqué de mobiliser une équipe, alors que l'AT tourne à peu près bien tout seul.

Citer

- J'ai envie de dire tout simplement : pour qui est-ce qu'on le fait ? En fait j'ai l'impression qu'on reste tout de même dans un entre-deux. On le fait pour nous, pour écrire entre nous et pouvoir faire lire, pour les gens qui participent et qu'on aide, mais au final, qui nous lit à part ces deux catégories ?
Par le passé on avait demandé à Zach si elle pouvait nous donner le nombre de clics ou de téléchargements sur les PDF et epub du Mammouth pour qu'on puisse se donner une idée, mais je sais pas si c'était possible au final (@Zach si tu passes par là?)

En fait tout simplement, j'ai envie de vous demander si vous avez eu des retours d'amis ou de proches à qui vous auriez fait lire ? Parce que à chaque sortie de revue, tout le monde se félicite qu'il soit là, dit qu'il est beau, mais on a très très peu de retour de lecteurs, d'autant plus extérieurs, sur comment était-ce à parcourir, une vue d'ensemble et générale de comment c'est agréable à lire ou non.

On était passé sur Noob TV, fut une époque. Effectivement, faudrait ptet se questionner sur la diffusion.

Sunny
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6 mois c'est long, c'est vrai. Après, qu'est-ce qui empêcherait de diviser le Mouth en deux ? Je m'explique. Comme vous le disiez, le nombre de pages à sensiblement augmenté au fil des Mouth. Nous (je dis "nous" pour faire plus simple) pourrions effectivement réduire le nombre de page afin d'obtenir un magazine plus petit mais faire une parution plus régulière (tous les 3 mois par exemple, un par saison en somme). Niveau organisation, c'est possible (je ne dis pas facile) mais on pourrait organiser UN magasine pour ensuite le séparer en deux.
Je ne sais pas trop comment vous fonctionnez pour les AT, c'est encore nouveau tout ça pour moi.
Faire un appel à texte pour tout un Mouth. Préparer un demi-mouth en ne retenant qu'un seul AT par exemple sur les deux. Utiliser le deuxième pour le second numéro et lancer deux nouvel AT dans ce numéro pour les deux prochains magasines.

Ça me semble difficilement réalisable, d'une part pour les questions d'implications et de choix du contenu qui ont déjà été évoquées, mais aussi que rien qu'en choix du thème de l'AT + AT en lui-même + sélection des textes, ça prend au minimum 4 mois.
C'est aussi beaucoup s'avancer dans les cas où on ne trouverait plus d'équipe pour la suite.

Rémi :
Citer
J'aime bien l'idée, mais perso je pense que deux revues par an c'est suffisant.
Du coup, que l'équipe du Mout n+1 commence à bosser pendant que l'équipe du mout "n" est en phase fab/relecture, ça serait chouette : on lancerait l'AT "n+1" assez vite après la sortie du Mout "n" et le timing serait plus facile à tenir.

On arrive pas à tenir des équipes sur six mois et vous voulez les tenir sur un an ?

Citer
J'aimerais beaucoup une version papier de la revue et je pense que j'en achèterai plusieurs numéros à chaque parution.

à la base, le pdf se voulait un "pdf imprimable" :huhu:

Pour les relectures en général, ça me parait de moins en moins nécessaire de chercher des gens au début du Mout, puisqu'elles n'auront lieu que bien plus tard. Mais en même temps, c'est dur de trouver des gens en plein milieu (encore que ça dépende des périodes).

(Je suis entièrement contre un Mammouth payant. Surtout que si on fait un Mout payant, faut rémunérer les auteur-es et illustrateurs/trices)

(Et je rejoins totalement tout ce qu'a écrit Milla, ce qui n'est pas si fréquent :mrgreen:)
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Dieter le 30 mars 2018 à 17:21:05
On s'est mal compris sur ce point, Sunny  :)
Non. TU te fou de la mise en page mais c'est pas forcément le cas de tous. Personnellement que ce soit une revue, un magazine, un livre, j’apprécie toujours une belle mise en page, une belle couverture. Ça donne aussi un côté plus "professionnel" qui attire l’œil. Si le Mammouth est vu à l'extérieur et que le but est de le rendre plus populaire, je ne suis pas sûre qu'il faille se moquer de sa présentation. Je pense que ce n'est pas important pour toi et certainement d'autres mais c'est important pour moi et surement d'autres aussi.
Je ne disais pas que la mise en page n'est pas importante ni qu'il faut la bâcler. Je disais qu'il me semble inutile de passer du temps dessus à la renouveler à chaque parution. Bien entendu qu'il faut qu'elle soit belle et attirante.

Quant au fait de rendre une édition papier payante, à quoi cela servirait-il si on peut accéder à une édition en ligne gratuite ? Et sur le fait de rémunérer auteurs.illustrateurs, ça se discute, mais pourquoi pas si dans l'avenir ça devient un incontournable aussi prisé que le Reader's Digest ou le Guide Michelin ? Oui, je sais, "dans tes rêves mon coco..."  ;D

Enfin, comme je le disais, ce n'étaient que des propositions destinées à vous aider à faire avancer le Schmilblick.
Titre: Re : Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Kailiana le 30 mars 2018 à 17:33:55
Quant au fait de rendre une édition papier payante, à quoi cela servirait-il si on peut accéder à une édition en ligne gratuite ? Et sur le fait de rémunérer auteurs.illustrateurs, ça se discute, mais pourquoi pas si dans l'avenir ça devient un incontournable aussi prisé que le Reader's Digest ou le Guide Michelin ? Oui, je sais, "dans tes rêves mon coco..."  ;D
Perso pour partager le Mammouth autour de moi je préférerais avoir une version papier, mais jesaisplusqui m'avait fait remarquer à juste titre que je pouvais l'imprimer moi-même (j'ai juste jamais pris le temps de le faire... )

Sinon je ne participe pas trop à la conversation parce que j'ai jamais fait partie de l'équipe de Mout, perso je préfère participer à la sélection des textes, et les quelques fois où j'avais envie de participer généralement je ne pouvais pas m'engager pour 6 mois  :-¬?
Par contre faire de la pub sur les salons ou dans les librairies si on a des exemplaires papiers je pense que ça me tenterais bien (bon sauf que je sais pas où je serai dans un an donc je ne peux pas m'engager... ><)

Citer
(Je suis entièrement contre un Mammouth payant. Surtout que si on fait un Mout payant, faut rémunérer les auteur-es et illustrateurs/trices)
selon moi le mout doit être payant uniquement en version physique (si elle existe), et juste pour amortir les couts d'impression. On ne peut pas faire payer la version dématérialisée aux membres qui ont participé ne serait-ce qu'un peu à la revue - serait-ce juste une participation à l'un des jeux.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 30 mars 2018 à 17:40:46
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selon moi le mout doit être payant uniquement en version physique (si elle existe), et juste pour amortir les couts d'impression. On ne peut pas faire payer la version dématérialisée aux membres qui ont participé ne serait-ce qu'un peu à la revue - serait-ce juste une participation à l'un des jeux.
voilà c'est aussi tout à fait mon avis. Comme le recueil en fait, (si j'ai bien compris son fonctionnement)

@Loïc
[close]
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Rémi le 30 mars 2018 à 17:50:18
@ Dieter
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4) L'interview d'un auteur reconnu,
ça serait chouette :)

Citer
Pour ce qui est des problèmes techniques, comme la mise en page, je pense que vous vous noyez dans un verre d'eau. Il suffit de décider une bonne fois pour toutes, et de s'y tenir. D'accord, c'est bien de se renouveler à chaque fois, mais bon, il faut être réaliste : le lecteur se contrefout de la mise en page, ce qui l'intéresse, c'est le contenu.
pas d'accord ^^

Citer
Je vais maintenant parler des équipes. Je vous suggère de choisir : trois piliers du forum, qui sont inscrits depuis au-moins un an, et qui ont publié au moins deux cent posts, de manière à être à peu près certains qu'ils ne disparaitront pas dans la nature en cours de route + un rédacteur en chef issu de l'équipe précédente + un maquettiste volontaire pour intervenir en cas de problème spécifique de mise en page.
en général, on est deux fois plus nombreux que ça

Citer
Je voudrais maintenant revenir une dernière fois sur la date de publication, et surtout sur ses modalités. Imaginons que le Mout' sorte en décembre. Je serais d'avis de le mettre à disposition gratuitement pour tous ceux qui ont participé à la publication, mais de le faire payer, ne serait-ce qu'une somme modique (00,50 €) à ceux qui sont intéressés. A cet effet, il serait bon de mettre à disposition gratuitement un mois avant (novembre si la publication payante a lieu en décembre) l'édition de l'année précédente, pour donner envie d'acheter la dernière édition sans avoir à attendre un an.
Ainsi, selon le nombre d'achats, il sera possible d'étudier si ça vaut le coup ou non de continuer, voir d'augmenter le tarif l'année suivante.
Pas d'accord pour faire payer la version électronique. Ok pour le coût de la version papier (voir ci-dessous)

@Sundaysuki
Je suis pas trop pour le trimestriel.

@ Loïc
Citer
On arrive pas à tenir des équipes sur six mois et vous voulez les tenir sur un an ?
Non, je disais :
Citer
Du coup, que l'équipe du Mout n+1 commence à bosser pendant que l'équipe du mout "n" est en phase fab/relecture, ça serait chouette
l'idée est donc de créer l'équipe n+1 (ce qui prend toujours un peu de temps) et de se mettre en place pendant la relecture/fabrication de l'édition n (donc 4 semaines avant la sortie environ ; je voulais parler de la relecture finale).

Citer
à la base, le pdf se voulait un "pdf imprimable" :huhu:
J'ai imprimé les dernières versions, mais imprimer en couleur à la maison revient plus cher que d'acheter une version imprimée par un pro et le résultat est pas top (qui a une imprimante laser couleur à la maison ? et la reliure façon rapport de stage, c'est tout moche)...

Citer
(Je suis entièrement contre un Mammouth payant. Surtout que si on fait un Mout payant, faut rémunérer les auteur-es et illustrateurs/trices)
Je suis contre un Mout dématérialisé payant.
Le mout papier serait vendu au prix de revient, comme proposent Milla et Kailiana.
Et j'ai déjà été publié dans un magasine payant sans être rémunéré, ça ne m'a pas gêné. Si on le précise dans l'AT, c'est faisable ?

Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 30 mars 2018 à 18:41:59
Citer
J'ai imprimé les dernières versions, mais imprimer en couleur à la maison revient plus cher que d'acheter une version imprimée par un pro et le résultat est pas top (qui a une imprimante laser couleur à la maison ? et la reliure façon rapport de stage, c'est tout moche)...
moi je les ai imprimé en deux pages par A4 paysage, donc en A5, et du coup pas de reliure, juste plier en deux. Le rendu est + sympa que la reliure rapport de stage je pense. Toutefois, rien à voir avec une vraie jolie impression c'est clair ! (comme Etherval par exemple, qui est d'ailleurs payant pour la revue papier et ne rémunère pas ses auteurs sauf si je me souviens mal, ça ne m'avais pas gênée non plus vu al philosophie du truc :))
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: anlor le 31 mars 2018 à 12:34:51
Je me permets juste une petite question ici :
qui, sur le forum, a lu les derniers numéros du Mammouth ?

À la base, je ne voulais pas poster sur ce fil parce que voilà, je fais partie de l'équipe qui a monté le projet, j'ai maquetté 7 numéros, coordonné 2 ; en gros, j'ai donné tout ce que je pouvais au Mammouth et j'arrive au bout.

Mais si je pose cette question, c'est que je crois qu'en réfléchissant autant à la forme, on se plante de débat. C'est pas tant "comment faire évoluer le mammouth" (et la réponse est simple : en éléphant), mais plutôt : est-ce qu'on continue le Mammouth ? pour qui ? et pourquoi ?

C'est un projet qui a déjà pas mal bougé depuis qu'on l'a créé : l'ouverture aux auteurs hors forum est arrivée avec le deuxième numéro, la création du compte anonyme du troisième, les portraits de Mdéiens sont arrivés un peu plus tard. Y a eu une espèce de volonté générale d'ouvrir la revue à l'extérieur qui correspondait à un moment où on communiquait beaucoup plus sur les réseaux sociaux, où on était, d'une façon générale, plus présent sur les internets (ce qui nous a d'ailleurs permis de passer à la télé, tout ça). Le truc, c'est que cette dynamique là, en ce moment, elle n'existe plus (je le pose pas comme quelque chose de définitif, hein, qu'on soit d'accord) ; du coup j'ai l'impression qu'on se retrouve avec cette revue qu'on fait un peu par habitude, que plus grand-monde ne lit en interne (il n'y a qu'à voir les retours, généralement ce sont des commentaires sur la mise en page le jour de la sortie, y a pas grand-monde qui fait autre chose que scroller tout le pdf, je crois), et qu'on ne diffuse pas en externe. À partir de là, j'ai du mal à voir comment motiver une équipe à reprendre ce projet.

Je pense aussi que c'est une erreur de continuer ces fils de "recherche d'équipe". Je le vis comme quelque chose d'un peu, euh, forcé, où finalement on ne permet pas vraiment à l'équipe suivante de s'approprier le projet.

Enfin bref, moi je serais plutôt d'avis de mettre le Mammouth en hibernation pour un temps, de réfléchir à ce qu'on veut vraiment monter en terme de projet collectif, et de voir si on le ressort ou pas.
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Dieter le 31 mars 2018 à 13:10:52
Je me permets juste une petite question ici :
qui, sur le forum, a lu les derniers numéros du Mammouth ?
Personnellement, j'ai lu le dernier, du début à la fin. Peut-être parce qu'il est sorti juste après mon arrivée. Mais aussi pour appréhender la vie du forum. Et j'ai bien l'intention de lire les précédents. Et les suivants s'ils voient le jour.
Seulement, comme je le disais, il y a tellement d'activités lancées ici, que pour se mettre à jour ne serait-ce qu'un minimum, c'est quasiment mission impossible. Mais c'est faisable, quand on a réellement envie de s'investir dans quelque-chose.
C'est là où je rejoins Anlor : étant donné le roll over que je constate sur ce forum, je ne suis pas certain que le travail que représente l'édition d'un tel projet soit opportun si c'est pour rester un organe d'information interne. Ça le serait s'il s'agissait d'un moyen de toucher en externe. Sauf que je ne vois pas trop comment y arriver avec un pool de fidèles aussi réduit autour d'une si petite équipe d'administration.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 31 mars 2018 à 13:52:46
Moi je les lis :) (d'un coup ou en plusieurs fois, des fois tout de suite, des fois longtemps après, des fois peut-être qu'à 85%)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Alan Tréard le 31 mars 2018 à 14:29:35
Pour ma part, la réaction d'anlor m'amène à donner mon point de vue qui peut éventuellement vous apporter quelque chose.

Je trouve important qu'une revue (pas nécessairement « grands exploits ») puisse être issue d'équipes qui se forment au sein du Monde de l'Écriture. C'est une bonne chose pour les auteurs voulant se confronter à la publication collective dans un cadre pédagogique et humain. C'est aussi, à l'image des podcasts et autres projets collectifs, un moment de questionnement, d'évolution, de construction de soi. Je trouve essentiel de pouvoir bénéficier de ce genre de publications collectives pour soi-même se familiariser aux codes de l'édition ou au partage d'un savoir-faire.

Pour ma part, je n'y ai jamais participé, car la revue du Mammouth a son histoire, ses petites habitudes, ses codes, son évolution, et je me vois mal apporter ma propre expérience dans ce cadre-là. On a pu voir de récents projets comme l'Hiver 18 se concrétiser et donner de magnifiques instants de lecture, donc je ne doute pas non plus de la capacité des équipes Mdéiennes à mettre sur pied de nouveaux projets collectifs à la hauteur des précédents. Disons que j'apporte mon aide quand je le peux dans un cadre qui semble adapté à mon propre parcours, je devine que c'est la même chose pour beaucoup de monde ici.

Concernant la diffusion de la revue, c'est un objectif à part entière qui entraînerait d'autres enjeux. Diffuser une revue propre au Monde de l'Écriture signifierait adapter les contraintes d'ici (le mode de fonctionnement de la communauté) aux contraintes des milieux éditoriaux, y compris dans la ligne éditoriale, avec parfois une sélection très difficile à l'entrée. On peut imaginer différents axes de diffusion : un plutôt basé sur le format en entreprise, très coûteux en énergie, typique d'une maison d'édition ou d'un magazine littéraire ; un autre plutôt basé sur le journal local avec beaucoup moins de contraintes et un lectorat plutôt ciblé vers l'intérieur ou vers celles & ceux qui s'intéressent chaque semaine à ce qui se passe sur notre Monde ; enfin un modèle associatif pourrait être un équilibre entre le premier et le second, dans ce cas, on définit un objectif plutôt modeste dont l'espoir est de valoriser un élément de littérature (actualité littéraire, créativité des auteurs, rencontres entre des passionnés de littérature, etc.).

Peut-être que cela demanderait de nouvelles discussions, c'est un sujet qui vaut la peine d'être abordé, selon moi.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: ernya le 31 mars 2018 à 17:38:02
Pour répondre à la question d'Anlor, j'ai dû lire en entier les trois premiers numéros. Pour les autres, j'avoue avoir juste scrollé le pdf et je n'ai pas encore pris le temps de jeter un oeil au petit dernier.

Ceci posé, mon détachement vis-à-vis du Mammouth correspond aussi à un détachement en général du forum donc bon, je ne suis pas la mieux placer pour en parler. Je crois que ce qui me plaît dans le Mammouth, c'est la période d'AT (je me contrefiche des jeux, par exemple), du coup, l'objet final n'a pas beaucoup d'importance pour moi car ce qui me plaît à la base, ben c'est la base de notre forum en fait : lire et et échanger sur des textes.

Voilà pour le point de vue personnel.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Alan Tréard le 31 mars 2018 à 18:08:35
Ah ! Bah comme quoi, il en faut pour tous les goûts, tous les genres, et toutes les lectures !!

 :bonpublic:
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Kailiana le 31 mars 2018 à 18:50:12
Egalement pour répondre à Anlor :

Personnellement, j'ai l'habitude de parcourir toute la revue rapidement une première fois (pour admirer la mise en page, les illustrations, et voir à qui appartiennent les textes sélectionnés), et  juste après ou quand j'ai plus de temps, je lis les sections "supplémentaires", les jeux/horoscopes/interview/critique de livre.
Je ne relis pas les textes parce que je les ai déjà lus pour la sélection (même si je dois avouer que je n'avais pas participé à la sélection de jesaisplusquel mout et que je n'ai pas non plus lu les textes, c'était une période où je manquais de temps... )
Pour le texte "coup de coeur", généralement je regarde rapidement duquel il s'agit mais je ne prends pas le temps de me poser pour le lire.

En conclusion : personnellement, sous un format dématérialisé comme ça (et que je ne prends pas la peine d'imprimer), je lis les trucs rapides mais je prends pas trop le temps de me poser pour lire un texte de 5 pages. Ou alors je vais en lire un et pas les autres. En fait, si j'y réfléchis : dans mon cas, il me serait plus adapté un truc de genre blog où un texte serait partagé, je sais pas, une fois par semaine ? plutôt que plein de textes en un seul coup.
Ceci étant, il ne faut vraiment pas se baser sur mon avis pour chanegr les choses : comme je l'ai dit, je lis les textes quand ils sont partagés sur le forum (sans les relire dans la revue), et je lis généralement une bonne partie du contenu additionnel (à quelques exceptions quand la sortie du Mout tombe à un moment où je manque de temps, puis forcément j'oublie d'y revenir... )
Après, pour les jeux : j'avoue que je regarde toujours en quoi consistaient les jeux, par contre je ne lis les détails que si ça m'intéresse (je dirais 1 fois sur 2 en moyenne ?)

Si je devais faire une synthèse : ce qui m'intéresse moi personnellement, tout comme ernya, c'est la période d'AT. Ensuite lors de la sortie, je découvre avec plaisir :
- qui sont les auteurs
- quels sont les jeux, et les contenus surprises genre horoscope, parce que c'est marrant (et je ne suis pas du tout les jeux sur le forum)
- le focus/interview d'un membre du mde, parce que c'est intéressant
mais je peux me passer de ces trois points (c'est sans doute pour ça que je n'ai jamais fais partie de l'équipe du Mout, en fait ^^)
Mais je pense que chacun y prend vraiment des plaisirs différents.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milora le 02 avril 2018 à 00:03:33
(moi j'ai lu tout ton long post, Ben G !  :noange: )

*l'écran se teinte de couleur sépia*
*se rappelle avoir été jadis dans la toute première équipe édito fondatrice du mouth. Je crois qu'on était trois à l'époque (avec Rain et Marygold), on avait dû faire tout le règlement à partir de rien et partir à l'aventure*
*réalise que ça fait 5 ans et prend un coup de vieux :D *


En lisant ce fil, j'ai l'impression que quelque chose transparaît des posts de Ben G et d'Anlor : les gens qui ont fait plusieurs numéros semblent fatigués et lassés du Mouth. Je pense que la VRAIE question est pas "on continue ?" mais "qui veut continuer ?".
Si la réponse est "personne", même si l'explication tient dans la lassitude humaine et pas dans un problème de structure, ben on a la réponse à ce fil.
Si la réponse est "moi ! moi ! moi !", alors je pense qu'on a aussi une réponse, et que c'est seulement là que la question "et comment on le fait ? On change des trucs ?" intervient.

En résumé, je pense que chacun, en postant ici, doit surtout répondre à deux questions :
A) est-ce que j'ai envie de lire le Mouth à l'avenir ?
B) est-ce que j'ai envie de faire partie de l'équipe du Mouth à l'avenir ?

Y a que ça pour trancher, sinon on va ressasser des tonnes d'idées et arriver à rien  :-\


Avant de rebondir sur les choses qui ont été dites, je pense qu'il faut pas oublier une chose : le Mouth est un webzine. Il y a plein de webzines qui existent. Le Mouth se distingue pour deux aspects :
- la dimension collaborative de sa réalisation (équipes qui tournent, n'importe qui qui se porte volontaire, etc.)
- le mode de sélection des textes de l'AT (postés sur le forum, reçoivent des commentaires directement lisibles par l'auteur, sont évalués non par un comité d'évaluation restreint et secret mais par l'ensemble d'une communauté d'auteurs/commentateurs amateurs et consciencieux).

Tout le reste, quelles que soient les rubriques, le format gratuit/payant, la diffusion, la taille... C'est la même chose que pour les autres webzines. Donc si on touche au format du Mouth, je pense qu'il faut vraiment avoir ça en tête : c'est son côté collaboratif et son mode de sélection participatif qui font son identité, sa différence par rapport à ce qui existe avec les autres webzines/fanzines/appels à textes.


Maintenant, par rapport à ce que soulevait Anlor :
Citer
Mais si je pose cette question, c'est que je crois qu'en réfléchissant autant à la forme, on se plante de débat. C'est pas tant "comment faire évoluer le mammouth" (et la réponse est simple : en éléphant), mais plutôt : est-ce qu'on continue le Mammouth ? pour qui ? et pourquoi ?
Exactement. Pour qui. C'est un peu ma marotte depuis le tout début du Mammouth, d'ailleurs :D Je me rappelle que pour le numéro 1 j'avais essayé de plaider la cause d'un appel à textes ouverts à l'extérieur, mais c'était pas ce qui avait été voté par les membres du forum, et le premier numéro avait eu un AT réservé au forum. J'ai toujours trouvé que l'ouverture c'était la seule justification du Mammouth : que des gens le lisent, et pour qu'ils le lisent il faut qu'ils le connaissent, et pour qu'ils le connaissent les AT ouverts c'est pas mal.
Mais ça c'était avant, c'était au début. Maintenant, on est dans la même situation que tous les webzines/fanzines que j'évoquais plus haut : la production d'une revue régulière, mais pour qui ? Je suis persuadée que les autres webzines/fanzines ont eux aussi très peu de lecteurs, et que le gros des lecteurs, à part quelques habitués, est formé par les gens qui sont dedans, et se disent "tiens, je vais lire les autres textes !" (je parle ici des gens extérieurs au forum) (et je pense que c'est pareil pour tous les webzines).

DU COUP :
>> Proposition : on pourrait chercher des moyens de diffuser le Mouth ? Et du coup, ouvrir un fil de brainstorming sur ça ?
Pour le derier recueil, plein de bonnes idées avaient été lancées (partenariats avec les bibliothèques, acquisition d'un ISBN, participation à des échanges de livres, opération "on laisse un recueil sur un banc avec un mot pour qui le veut", et autres. Mais on n'a jamais rien fait).

Pour répondre à la question "lisez-vous le Mouth ?" :
Spoiler
[close]
>> Proposition : on pourrait lancer un fil de sondage pour voir qui, sur le forum, lit et diffuse le Mouth. Ca nous éclairerait sans doute pas mal et aiderait cette discussion.


Du coup :

- L'impression :
Je suis pour. Perso, je trouve que ça serait une plus-value, une matérialisation du boulot de l'équipe, un truc qu'on peut tenir en main et ranger dans sa bibliothèque et montrer à papa-maman, un truc tangible. Comme les recueils du forum, quoi.
Mais j'arrive pas à adhérer au livre numérique, je suis très livre-papier, donc c'est un avis totalement subjectif.


Pour le reste, en résumé/en vrac :

Déjà, sur les points soulevés par Ben G., ça va aller vite : je rejoins entièrement l'avis de Milla, dans tous ses posts. Donc +1 pour tout ce qu'elle a dit !

- La longueur :
60 pages ça me semble bien aussi !

- La fréquence :
trimestriel c'est un rythme beaucoup trop intense, annuel je pense que ça diluerait trop la motivation (et aussi les gens arrêteraient d'attendre, ça fait trop long un an). Du coup, rester sur un rythme bisannuel me semble préférable

- La fabrication publique :
je pense que ça ne ferait que compliquer les choses (plus on est dans une équipe, plus c'est dur de se concerter, alors si plein de monde peut mettre son grain de sel, la prise de décision serait galère + comme dit Milla, l'effet de surprise est le plus motivant, dans une parution du Mouth ! :) )

- La gratuité :
J'y suis très attachée. Comme Kailiana et Milla l'ont dit, il me semble que le format payant ne se justifie qu'en cas d'impression, pour ne pas créer de déficit avec les frais d'impression.


- Pour rebondir sur Dieter (boïng)
Je ne suis pas d'accord, pour les mêmes raisons qui ont déjà été relevées (système payant, non-importance de la mise en page, sélection par un comité édito réduit, etc.). Mais j'aime bien le principe que chaque équipe ait des membres piliers, qui ont montré par leur implication sur le forum que oui, ils seront encore là dans 6 mois. Et qu'ils soient entourés de qui veut participer, mais avec l'assurance que le poste-clé (coordinateur) est assuré par quelqu'un qui ne sera pas une étoile filante. Ceci dit, dans la pratique, c'est toujours ce qui s'est passé, donc ça ne règle pas vraiment les choses... :/

- Rubriques et nouvelles idées
J'aime bien les propositions de Sunday ! Mais du coup il me semble que c'est à chaque équipe édito de chercher le grain de folie, pour reprendre les mots de Ben G., qui caractérise le Mouth :)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Dieter le 02 avril 2018 à 02:26:24
Bien, je vais revenir sur deux points, parce que je vois que je me suis encore mal exprimé.

Le premier, mais qui n'est pas le plus important : je n'ai jamais dit que la mise en page n'était pas importante. J'ai dit qu'il fallait arrêter de passer du temps dessus à chaque numéro. Aucun journal, aucun magazine, aucun webzine ne change sa mise en page à chaque édition. Tout simplement parce que c'est contreproductif, au sens que le lecteur s'y perd. Il faut créer une belle mise en page une bonne fois pour toute et s'y tenir. De plus, ça fera gagner du temps à toutes les équipes qui se succéderont si le projet est maintenu.

Le second : quand je parlais de faire payer le Mout', je parlais bien d'une somme dérisoire, et je parlais des personnes externes à sa conception. Tout simplement pour connaitre précisément le nombre de lecteurs. Parce qu'il est la le nœud du problème. Mais de toute manière, je crois qu'on a la réponse. La question a été posée il y a trois jours. Le forum compte 5600 membres; alors je veux bien que tout le monde ne passe pas ici tous les jours, mais quand même : 9 intervenants dans la discussion, et 3 lecteurs pour le Mout'. Et six personnes y ont passé 9 mois. Super, la rentabilité. Je vous ferais remarquer que même le noyau dur des 30 membres actifs (et encore je suis généreux) ne se joint même pas à la discussion, preuve de leur intérêt pour le Mammouth...

Je vais donc revenir aux questions cruciales d'Anlor: pour qui et pourquoi ?
Parce que ce sont ces questions auxquelles il faudra répondre aux prochains volontaires.

Et je le redis, si c'est pour rester en interne, l'intérêt est nul. Un tel investissement d'énergie ne trouve sa raison que si vous vous tournez vers l'extérieur, afin d'attirer des regards sérieux, tels que des professionnels du livre et/ou de l'édition.
Reste à savoir pourquoi les attirer ici. Veut-on que ce forum reste un atelier avant tout ? Dans ce cas, ça ne sert à rien, et par ricochet le Mammouth non plus. Ou on en profite pour mettre des auteurs en avant, afin de les aider à être édités.
Sauf que ces professionnels, avant de s'embêter à chercher des auteurs, ils vont faire comme tous les professionnels : regarder les chiffres. Et comme moi, ils vont s'apercevoir que sur les 5600 membres affichés, il y a 5500 fantômes, ce qui va totalement décrédibiliser cette plateforme. Résultat ? Six mois de travail pour rien.
Alors de mon point de vue, le Mammouth, c'est génial, il ne faut pas en abandonner l'idée. Mais je ne suis pas certain que ce soit dans ce domaine qu'il faille mettre de l'énergie en priorité.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Sundaysuki le 02 avril 2018 à 08:32:42
Qui lit le Mammouth : Clairement, je n'ai pas tout lu. En revanche j'en ai feuilleté plus d'un pour voir à quoi ça ressemblait et ce qu'on y trouvait. J'ai lu quelques textes mais pas tous.

Moi j'ai une autre question à poser :
Vous parlez sans cesse de savoir pour QUI est-ce qu'on le fait. Mais la question c'est pas plutôt "pourquoi ?". Parce que si effectivement votre seul but c'est de le tourner vers l'extérieur alors oui c'est dommage. Mais le Mammouth n'est-il pas aussi un moyen pour tout ceux qui y participent d'apprendre à se connaitre, de s'amuser, de s'impliquer dans un projet sur un + ou - long terme (comme l'écriture d'un roman tiens), de se rendre compte aussi de ce qui se passe dans une rédaction d'un magazine.

Personnellement je trouve l'expérience enrichissante, peu importe le nombre de personnes qui le liraient, je serais quand même partante !
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Kailiana le 02 avril 2018 à 09:49:53
Le premier, mais qui n'est pas le plus important : je n'ai jamais dit que la mise en page n'était pas importante. J'ai dit qu'il fallait arrêter de passer du temps dessus à chaque numéro. Aucun journal, aucun magazine, aucun webzine ne change sa mise en page à chaque édition. Tout simplement parce que c'est contreproductif, au sens que le lecteur s'y perd. Il faut créer une belle mise en page une bonne fois pour toute et s'y tenir. De plus, ça fera gagner du temps à toutes les équipes qui se succéderont si le projet est maintenu.
De mon avis perso : en lisant le mammouth, je ne me perds pas dans les mise en page à chaque fois différentes, au contraire je trouve ça super cool et c'est un plaisir de la découvrir à chaque fois. Par contre, c'est sans doute effectivement beaucoup de travail à chaque fois - à ce niveau là, c'est aux équipes du mout et en particulier aux concepteurs de la mise en page de dire si c'est trop couteux

Citer
Super, la rentabilité.
Je rejoins Sunday sur ce point : la "rentabilité" du Mout ne s'évalue pas uniquement en terme de lecteurs. C'est aussi :
- ceux qui ont envie d'écrire pour la revue
- les commentaires sur les textes (d'un côté les membres qui y trouvent l'occasion de commenter en ayant l'assurance que les auteurs ne s'en fichent pas, de l'autre les auteurs qui ont l'assurance d'avoir au strict minimum 2 ou 3 commentaires très détaillés + d'autres)
- la mise en place des jeux (perso c'est pas mon truc, mais j'ai l'impression que beaucoup de membres y prennent plaisir ?)

Et du coup, si tout ça apporte beaucoup aux membres du forum, mais que la conception du Mout sur la fin est difficile, peut-être qu'il faut surtout trouver comment limiter les "problèmes". Genre, si faire la maquette prend trop de temps : même si je trouve cool d'en avoir des différentes à chaque fois, ça peut être bien d'en avoir une "basique" si jamais il n'y a pas de maquettiste volontaire/disponible pour un numéro particulier. Et si une section n'intéresse pas spécialement les gens, et/ou que ceux qui s'occupent de ce numéro du Mout n'ont pas envie de la faire, elle peut passer à la trappe le temps d'un ou plusieurs numéro (genre, la critique de livre, ou le coup de coeur, si une équipe n'a pas envie de la faire, je ne vois pas le problème)

Du coup pour moi, les sondages qu'il faudrait faire seraient plutôt :
- pour tous : qu'est-ce qui vous plait dans le Mout ? A quoi participez-vous ? voudrez-vous y participer à l'avenir ? (plutôt 3 sondages peut-être  :-¬?)
- pour les équipes edito des derniers numéros : qu'est-ce qui a posé le plus de problèmes / où est-ce que ça coince ? (Ben G y a déjà bien répondu, est-ce que chacun a le même point de vu ?)
- qui lit le Mout ? Quelles sections ?

Selon moi on fait une erreur en se focalisant uniquement sur la diffusion et combien de lecteurs il y a : le mammouth, ça fait aussi vivre le forum, ça entraîne plein d'activités. Si on continue la revue, ce sera bien sûr intéressant de voir comment on peut le diffuser davantage ; mais ce n'est selon moi pas la priorité (même si on souhaite diffuser la revue, si en réalité les activités et la conception du mammouth n'intéressent plus personne, il ne sert à rien de continuer)

(à noter que le topic n'a été lancé qu'il y a 4 jours, c'est normal si beaucoup de monde n'a pas encore participé... )
Titre: Re : Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Erwan le 02 avril 2018 à 12:13:56
Pour ma part je ne suis plus actif sur le forum depuis un certain temps, et c'est justement le Mammouth qui m'y attire encore pas mal. Parce que c'est ouvert sur l'extérieur justement ! Et j'avais bien retenu les dates de sortie biannuelles, comme quoi... J'avoue que je ne lis pas tout, les textes principalement, mais sur les derniers numéros pas tous. J'ai participé également aux appels à illustrations un certain nombre de fois et j'ai commenté (je ne sais plus sur quels numéros). J'avoue que je n'ai pas participé du tout au dernier.


Citer
Super, la rentabilité.
Je rejoins Sunday sur ce point : la "rentabilité" du Mout ne s'évalue pas uniquement en terme de lecteurs. C'est aussi :
- ceux qui ont envie d'écrire pour la revue
- les commentaires sur les textes (d'un côté les membres qui y trouvent l'occasion de commenter en ayant l'assurance que les auteurs ne s'en fichent pas, de l'autre les auteurs qui ont l'assurance d'avoir au strict minimum 2 ou 3 commentaires très détaillés + d'autres)
- la mise en place des jeux (perso c'est pas mon truc, mais j'ai l'impression que beaucoup de membres y prennent plaisir ?)

Certes, mais en quoi les points cités là diffèrent du fonctionnement normal du forum ? Je veux dire pourquoi une revue alors que tout cela pourrait se faire sur le forum simplement ? Une revue fortement tournée sur l'interne me paraît effectivement bizarre... Sinon, je ne sais pas si ce n'est que pour moi, mais je trouve que la question de la diffusion et la question de la motivation sont très liées. C'est bien plus motivant de produire un écrit qui va être lu par un public large, inconnu également, que pour une diffusion qui ne touche presque que les membres qui ont participé à l'élaboration et apparentés. Plus on fait une belle chose qui est reconnue comme telle, plus c'est motivant je trouve. Ce n'est là que mon point de vue cela dit, et un point de vue pas mal extérieur qui plus est.

Voilà pour ma contribution  ;)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 02 avril 2018 à 12:30:22
yop

je voudrais juste revenir sur la question de "qui lit?" à laquelle je vois pas mal de réponse en "j'avoue que je lis que cette rubrique ou celle ci ou celle là".
à mon sens c'est normal et évident, et je crois que ça n'a pas de sens de chercher des gens qui liraient le mammouth en entier. C'est une revue, et le principe des revues/magasine (toujours à mon sens) c'est d'être picorée, lire une rubrique, une autre fois une autre, là ceci, là cela, et probablement jamais l'intégralité exhaustive. Ce qui n'empêche pas d'avoir pris plaisir à grapiller dans ce mammouth. Ici, on a en + la particularité de participer à la sélection des textes, ce qui fait qu'on est nombreux à les avoir lu avant et à ne pas les relire, mais à aller voir les illus qui ont été faites pour, à découvrir leurs auteurs. Pour ma part je serais frustrée de ne pas avoir la revue suite aux textes choisis même si je les ai lu, parce que je vais voir ce que je viens de dire avant, que ça leur donne une autre dimension (même si dans le dernier Mout l'absence d'illu propres à chaque textes a rendu cela moins cool).
(petite parenthèse supplémentaire, on a parlé dans l'antre de pourquoi pas à l'avenir mettre quelques mots sur les auteurs des textes, ça ferait un truc qui ajouterait de l'intérêt peut-être du coup)

mais bref, tout ça pour dire que pour moi un lecteur du Mout, ce n'est pas quelqu'un qui a tout lu de A à Z mais déjà quelqu'un qui a lu ne serait-ce que 2 articles.

Et j'aime bien la vision de Sunday qui rappelle que l'intérêt n'est pas que dans le fait d'être bcp lu après mais aussi dans tout ce qu'elle a cité, je trouve ça très juste !
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: cyamme le 02 avril 2018 à 12:49:43
Je suis d'accord avec Milla et Sunday et Mil (et plein de monde, je vais pas faire la liste entière ^^). Je voulais juste noter que même si c'est pas diffuse publiquement ni comptabilise, a chaque édition, il y a des participants externes qui envoient des messages super gentils en disant que l’expérience a été super et qu'ils ont beaucoup aime participe a cette AT, même si leur texte a pas ete accepte. Il y a aussi au moins une personne qui indiquait qu'elle comptait faire la promo du mammouth sur son blog (même si je suis pas sur que ça ait un impact énorme ^^). Bref, il y a un certain enthousiasme extérieur.

Ok pour l'AT participatif et la phase de commentaire qui sont super dynamiques et pour moi, c'est pas si grave si le Mout n'est qu'un prétexte pour tout ça.

Pour le reste de la revue, je la feuillette, je lis rarement les jeux, je l'avoue (tout depend de leur forme).

Et aussi, ce débat sur l'avenir du Mout a déjà eu lieu il y a quelques numéros et ce sont un peu toujours les mêmes points qui ressortent, j'ai l'impression, du coup, j'ai envie de dire, vive Mil et Sunnday :

Citation de: Attention, fausse citation, Milora, additionnée de Sunday
A) est-ce que j'ai envie de lire le Mouth à l'avenir ?
B) est-ce que j'ai envie de faire partie de l'équipe du Mouth à l'avenir ?
C) Pourquoi le Mout ?

A) oui, pourquoi pas, c'est surtout du feuilletage et parfois j'accroche et je lis tout
B) pourquoi pas (bis), selon la forme qu'il prendra et la liste des participants (car pour moi, c'est avant tout un projet humain et commun, donc l'entente avec les autres membres est primordiale !)
C) Pour l’énergie qu'il apporte, l'ouverture sur l’extérieur et le cote hum, fédérateur ?, de l'AT et la phase de commentaires anonymes qui suit (c'est quand même vachement cool ce principe, vous avez été géniaux, premières équipes du Mout en posant ces règles !  :)).
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Alan Tréard le 02 avril 2018 à 14:30:11
Pour ma part, d'un point de vue « extérieur » dans le sens où je n'ai pas participé à la conception de la revue, je dirais que le besoin est à peu près le suivant :

:D Dans ce cas-là, pas de panique, il existe de nombreuses publications locales très peu contraignantes qui offrent un paysage assez large des différentes activités d'une région (appelons cela la « Commune du MDE »), ce sont des publications très peu contraignantes et qui pourtant sont lues par les habitants des environs.

Dans un cadre très libre, vous n'allez pas nécessairement avoir besoin d'une éthique professionnelle, les lectrices & lecteurs attendent un peu plus quelque chose qui soit à l'image du Monde de l'Écriture que quelque chose qui soit à l'image du marché du livre.

Je peux vous apporter quelques astuces qui pourraient vous être utiles, et puis un ou deux conseils.

1) Une mailing list.

Vous pouvez constituer une mailing list très simple (c'est un service peu coûteux) et vous proposez aux personnes qui le souhaitent de s'abonner et de recevoir un mail les avertissant de la sortie du Mouth, des nouveautés de la revue, de son avancée ou de ses activités. Cela permet à des membres qui ne sont pas connectés quotidiennement de se mettre au courant de ce qu'il se fait dans l'équipe du fameux Mammouth.

2) Quelques News.

Pour apporter à de nouvelles lectrices & lecteurs le désir d'ouvrir la revue, vous pouvez apporter une incartade très légère dans les premières pages, un court résumé avec les dernières activités collectives qui se sont faites dans le mois (lectures audio, Blind Text, Hiver 18, etc.), cela peut attiser la curiosité de certaines & certains et apporter un regain d'intérêt pour la revue. On se dit : « Tiens, en ouvrant le dernier Mammouth Éclairé, je profiterai d'une petite introduction sur toutes les activités qu'il y a eues sur le Monde de l'Écriture ces derniers mois, et j'aurai accès à quelques textes sélectionnés spécialement !! »

3) Deux versions de la revue.

Pour éviter des coûts trop élevés, vous pouvez offrir une version numérique enrichie (avec tous les contenus habituels), et une version amaigrie papier. Vous indiquez sur la version papier qu'une version numérique enrichie est à retrouver sur le Monde de l'Écriture, et cela peut servir comme un prospectus à toucher quelques lecteurs qui trouveraient cela par hasard sur le comptoir d'une gentille librairie.

4) La vie des participantes & participants.

Une valeur ajoutée peut être d'apporter un retour d'un ou plusieurs auteurs ayant été sélectionnés et expliquant leur démarche, s'il ou elle est présente sur le Monde de l'Écriture ou non depuis un certain temps, sur ce qui l'a amenée à proposer son texte à la lecture, sur ce qui l'encourage à s'intéresser au Mammouth, etc. Il ne s'agit pas vraiment de faire l'interview d'une grande star de la plume, mais plutôt de raconter comment une ou un auteur a vécu son parcours à proposer un texte à la publication.

Voilà en gros pour quelques pistes de transformation, je trouve effectivement que si la grande majorité de l'équipe du Mammouth souhaite s'imposer le moins de contraintes possibles, le mieux encore est de cibler en priorité les habitués du Monde de l'Écriture avant de toucher éventuellement de nouvelles curieuses, ou de nouveaux curieux...
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milora le 02 avril 2018 à 16:11:19
Vous parlez sans cesse de savoir pour QUI est-ce qu'on le fait. Mais la question c'est pas plutôt "pourquoi ?".
À mon sens, c'est pareil, les deux questions. Si la réponse à "pour QUI on le fait ?", on répond "juste pour nous (forum)" voire "juste pour nous (l'équipe qui le fait et qui passe un bon moment)", ça répond aux deux questions ^^

Citation de: Sunday
le Mammouth n'est-il pas aussi un moyen pour tout ceux qui y participent d'apprendre à se connaitre, de s'amuser, de s'impliquer dans un projet sur un + ou - long terme (comme l'écriture d'un roman tiens), de se rendre compte aussi de ce qui se passe dans une rédaction d'un magazine.
. Totalement. Je suis tout à fait d'accord sur l'intérêt que c'est de réaliser le webzine juste pour lui-même, juste pour les gens qui le font, qui du coup s'investissent dans un truc, se connaissent, ont une voie d'expression, s'enthousiasment pour des idées, s'amusent, etc.
D'où la 2e question que je proposais : êtes-vous motivés à faire un Mammouth ? (i.e. est-ce que ça vous amuse)

Citation de: Alan
1) Une mailing list.

Vous pouvez constituer une mailing list très simple (c'est un service peu coûteux) et vous proposez aux personnes qui le souhaitent de s'abonner et de recevoir un mail les avertissant de la sortie du Mouth, des nouveautés de la revue, de son avancée ou de ses activités. Cela permet à des membres qui ne sont pas connectés quotidiennement de se mettre au courant de ce qu'il se fait dans l'équipe du fameux Mammouth.
Je trouve que c'est une super idée !  :) :)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Dieter le 02 avril 2018 à 16:45:54
Citation de: Alan
Vous pouvez constituer une mailing list très simple (c'est un service peu coûteux)
Ça ne coute même rien, étant donné que les admins ont accès à la liste es adresses via l'inscription. Et qu'ils peuvent le faire via la console.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Alan Tréard le 02 avril 2018 à 17:04:51
Citation de: Alan
Vous pouvez constituer une mailing list très simple (c'est un service peu coûteux)
Ça ne coute même rien, étant donné que les admins ont accès à la liste es adresses via l'inscription. Et qu'ils peuvent le faire via la console.

Non, Dieter, ça, ce n'est pas possible.

Je préfère alerter à l'avance qu'une newsletter, il vaut mieux qu'elle soit réservée à des membres qui s'abonnent volontairement et non qu'elle soit soumise nécessairement à tous les inscrits.

Il n'était pas inscrit dans les conditions générales d'inscription une case à cocher du type "voulez-vous recevoir des informations issues de l'équipe du Mammouth Éclairé", il serait donc malvenu d'utiliser les données personnelles des membres à leur insu.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Rémi le 02 avril 2018 à 18:24:51
Citer
1) Une mailing list.

Vous pouvez constituer une mailing list très simple (c'est un service peu coûteux) et vous proposez aux personnes qui le souhaitent de s'abonner et de recevoir un mail les avertissant de la sortie du Mouth, des nouveautés de la revue, de son avancée ou de ses activités. Cela permet à des membres qui ne sont pas connectés quotidiennement de se mettre au courant de ce qu'il se fait dans l'équipe du fameux Mammouth.
ouaip, bonne idée :)

Je suis d'accord aussi avec l'idée que l'intérêt de produire le Mouth est en grande partie : l'AT collaboratif + le travail d'équipe. (et je ne redis pas que j'aimerais une version papier.. hein ? ah oui, je l'ai redit ^^)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: cyamme le 02 avril 2018 à 19:57:31
Je suis entièrement d'accord avec Alan (wouhou, c'est Pâques, il pleut du chocolat !). C'est super chouette comme idée la mailing liste, mais pour les gens (du forum ou non) qui s'adonnent volontairement, sinon, c'est du spam.

Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: vinzWallbreaker le 03 avril 2018 à 14:13:47
J'ai pas tout lu... Mais je tique sur le fait que le nombre de pages soit vu comme un "obstacle". Franchement, les textes, ce n'est pas eux les plus long à mettre en page techniquement. C'est plus la recherche par rapport aux rubriques autres. J'ai bossé quinze ans dans la presse comme maquettiste et je peux vous dire qu'il est plus rapide de mettre en page 4 articles de 8 pages que 8 articles de 4 pages.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 03 avril 2018 à 14:20:03
La longueur n'est pas remise en question par rapport au temps de maquettage, mais par rapport à la masse pour le lecteur : ça fait un peu "indigeste" à l'avance de voir 100 pages peut-être.
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Ben.G le 03 avril 2018 à 14:21:30
La longueur n'est pas remise en question par rapport au temps de maquettage, mais par rapport à la masse pour le lecteur : ça fait un peu "indigeste" à l'avance de voir 100 pages peut-être.
C'est bien ce que je voulais dire ^^ sinon je suis d'accord avec toi, les textes sont assez simple à mettre en page au final, le plus simple même.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Sundaysuki le 03 avril 2018 à 14:26:35
Et une revue beaucoup plus petite à déjà été envisagée ?
Genre une mensuelle mais genre pas plus de 10 pages ?

Avec un voir deux textes dans la revue ?
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 03 avril 2018 à 14:30:06
oui, pardon Ben G, j'ai cliqué sur envoyer sans lire la réponse que ça me signalait parce que je voulais juste répondre à vinz en deux secondes, mais en fait on disait la même chose  ><

@sunday, je pense que réduire la longueur ne réduit pas forcément le temps de préparation nécessaire. Là il s’agirait peut-être juste de garder moins de textes sur la sélection par exemple. Quant à faire du mensuel, il me semble que ça demanderait un investissement et une réactivité pas adaptés avec les énergies du forum qui peuvent s'étirer mais ne sont pas dispo en intense et permanent, vu que c'est du bénévolat avec des vies parfois chargées à côté (je suis pas sûre d'être claire dans ma formulation :\?)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: vinzWallbreaker le 03 avril 2018 à 14:31:40
Réduire le nombre de texte ne réduira pas le nombre de textes proposés... Donc c'est pas là qu'on gagnerai forcément du temps
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Sundaysuki le 03 avril 2018 à 14:34:09
@sunday, je pense que réduire la longueur ne réduit pas forcément le temps de préparation nécessaire. Là il s’agirait peut-être juste de garder moins de textes sur la sélection par exemple. Quant à faire du mensuel, il me semble que ça demanderait un investissement et une réactivité pas adaptés avec les énergies du forum qui peuvent s'étirer mais ne sont pas dispo en intense et permanent, vu que c'est du bénévolat avec des vies parfois chargées à côté (je suis pas sûre d'être claire dans ma formulation :\?)

En fait c'était plutôt une idée sur le long terme que j'envisageais. Préparer une revue de 100 pages ou 10 revues de 10 pages, au final pour ma part, ça revient au même. Du coup ce que j'imaginais, c'était surtout faire 2 AT par an et tous les mois selectionner un texte qui corresponde à l'AT en question.
6 mois pour un AT, 6 mois pour l'autre. La préparation serait la même côté redac/choix etc. Sauf que le travail fourni serait plus éparpillés en terme de temps. Je ne sais pas si je m'explique très très bien
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 03 avril 2018 à 14:35:53
Réduire le nombre de texte ne réduira pas le nombre de textes proposés... Donc c'est pas là qu'on gagnerai forcément du temps
ce ne serait pas gagner du temps de lecture sur la période d'AT l'objectif, juste avoir une revue finale moins longue.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Ben.G le 03 avril 2018 à 14:41:47
Sunday, à ses débuts la revue faisait 20 pages... ca a augmenté au fur et à mesure


Réduire le nombre de texte ne réduira pas le nombre de textes proposés... Donc c'est pas là qu'on gagnerai forcément du temps
C'est pas l'idée ^^
Et c'est pas parce qu'on a plus de textes qu'on doit en prendre plus aussi, aucune revue ne fait ça, juste de se fixer un nombre de textes et s'y tenir pour pas avoir des revues aux paginations trop variables.
Je veux dire y'a pas un pourcentage fixe de textes à prendre selon le nombre de participation, au contraire, c'est le principe d'un selection, y'a un nombre de textes fixes pour un nombre de participation variable, même si c'est dur de départager.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: vinzWallbreaker le 03 avril 2018 à 14:44:37
Effectivement, je vois mieux l'intérêt de limiter.
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Kailiana le 03 avril 2018 à 14:58:35

Réduire le nombre de texte ne réduira pas le nombre de textes proposés... Donc c'est pas là qu'on gagnerai forcément du temps
C'est pas l'idée ^^
Et c'est pas parce qu'on a plus de textes qu'on doit en prendre plus aussi, aucune revue ne fait ça, juste de se fixer un nombre de textes et s'y tenir pour pas avoir des revues aux paginations trop variables.
Je veux dire y'a pas un pourcentage fixe de textes à prendre selon le nombre de participation, au contraire, c'est le principe d'un selection, y'a un nombre de textes fixes pour un nombre de participation variable, même si c'est dur de départager.
Une idée ce serait pas de limiter le nombre de textes dans le Mammouth, et de faire un Chameau vraiment simple, avec juste des textes (sauf si l'équipe veut faire plus bien sûr) si l'équipe juge que d'autres textes méritent d'être mis en avant ?
Ainsi ça fait une revue principale pas trop trop longue + une revue supplémentaire pour ceux qui souhaitent lire davantage de textes.
Titre: Re : Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: cyamme le 03 avril 2018 à 15:01:48
La longueur n'est pas remise en question par rapport au temps de maquettage, mais par rapport à la masse pour le lecteur : ça fait un peu "indigeste" à l'avance de voir 100 pages peut-être.
C'est bien ce que je voulais dire ^^ sinon je suis d'accord avec toi, les textes sont assez simple à mettre en page au final, le plus simple même.

C'est aussi un obstacle par rapport a une eventuelle impression (qui a aussi ete reclamee (gentillement) par des participants externes  ;))
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Rémi le 03 avril 2018 à 20:29:42
Pour info, sur cette dernière édition, l'AT représente 50 pages (avec peu d'illustrations).

Donc, si on veut limiter à 60 pages, soit on met rien d'autre que les textes de l'AT quasiment, soit on réduit le volume des textes (moins de textes ? moins longs ? les textes de 3000 mots font huit pages chacun)

En terme de boulot, plus ou moins de texte, c'est aussi plus ou moins d'illustrations, mais je suis d'accord pour dire que le pb c'est le nombre de pages pour le lecteur et pas la problématique de fab.

Du coup :
Citer
Une idée ce serait pas de limiter le nombre de textes dans le Mammouth, et de faire un Chameau vraiment simple, avec juste des textes (sauf si l'équipe veut faire plus bien sûr) si l'équipe juge que d'autres textes méritent d'être mis en avant ?
Ainsi ça fait une revue principale pas trop trop longue + une revue supplémentaire pour ceux qui souhaitent lire davantage de textes.
J'aime bien l'idée. On pourrait aussi se taper plus de délire dans le chameau et moins dans le Mout ?
(l'édito du mout 10 fait trois pages à lui tout seul  :D moi je l'aime bien, mais si on veut réduire on peut aussi là. Idem, l'interview fait 11 pages - mea culpa, j'ai géré l'affaire - on peut pitêt se limiter... là avec la géométrie variable, on a fait double interview - ce qui est cohérent mais prend de la place)

Concernant le nombre de textes, souvent l'équipe se laisse un peu de latitude dans le règlement (genre : une dizaine de textes nouvelles et poèmes confondus) pour pouvoir fixer la barre de sélection en fonction de la qualité des textes reçus. Sur le dernier mout, on a gardé 10 textes dont un seul poème (les notes étaient pas top pour les poèmes), ce qui rallonge forcément (les poèmes sont plus courts). Peut-être faut-il dire "environ 6 textes" ?

Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Kath le 03 avril 2018 à 20:39:04
Pour info, sur cette dernière édition, l'AT représente 50 pages (avec peu d'illustrations).

Donc, si on veut limiter à 60 pages, soit on met rien d'autre que les textes de l'AT quasiment, soit on réduit le volume des textes (moins de textes ? moins longs ? les textes de 3000 mots font huit pages chacun)
On a aussi une mise en page ultra-aérée. IL y a peut-être moyen de gagner un peu de place, sans avoir à trop réduire le nombre de textes retenus.
Du coup, l'idée d'avoir une maquette de référence, c'est carrément le top.

Et je pense qu'il faut conserver l'esprit un peu fol-dingue du Mammouth, c'est ce qui fait sa personnalité, aussi, avec les jeux, les lectures, les interviews, les chroniques absurdes....

Par contre, je crois qu'il faudrait vraiment réfléchir à l'appel à illustrations, ça fait plusieurs numéros qu'on a du mal à en avoir.

Et pourquoi pas un Chameau pour les textes qu'on préfère, ou qui étaient juste à la limite, ou pour tous les textes de l'AT, carrément ?
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 03 avril 2018 à 20:46:00
moi j'aurais même été + brutasse en gardant que les trois "meilleurs" (selon les votes) textes  et un à deux poèmes. Mais je pense que ce sera à la prochaine équipe de voir et de décider en ayant tout ce débat en tête.

je rejoins Kath sur l'appel à illustration à reréfléchir : le lancer sur des sites de forums d'illustrateurs ? se donner un délai + long après le choix des textes pour laisser + de temps à cet AI là ? ou recruter à l'avance des dessinateurs du forum qui prendront en charge un des textes ? (s'il y a moins de textes, ce sera peut-être aussi + facile)
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 04 avril 2018 à 08:49:56
(je suis soule et je supprimerai ce message demain mais aaaaaah vous parlez de la prochaine équipe comme s'il n'y avait rien à remettre en question que le nombre de textes sélectionnés putain)
ben je crois pas, ça fait quand même 52 messages que ça s'interroge...

Toutefois, je trouve perso que vues les discussions il n'y a vraiment pas à enterrer le Mammouth :
-il y a encore des gens qui sont motivés pour le faire
-il y a des lecteurs (peut-être pas 25 qui lisent en intégral, mais pleins qui lisent en partie, je trouve ça déjà bien, sans compter tous les extérieurs qui ont probablement lu aussi ou liront)
-il y a des pistes variées pour du mouvement

Mais je reste assez dubitative sur l'intérêt de décider des gros changements ici. Je trouve plutôt que c'est aux futures équipes de surprendre et de bouger le mammouth. D'ailleurs je suis pas tellement d’accord avec Ben (je crois ?) quand il dit qu'il faut que la revue soit en cohésion d'une fois sur l'autre, qu'elle garde sa trame, un nombre de pages proche (ça c'est raté déjà, et même al trame elle s'est enrichie) : je trouve que c'est pas tant une volonté de revue officielle ce mammouth, plutôt une envie d'expérience collective et qu'il est transformable à souhait, un peu comme les podcasts. Attention hein, mon propos n'est pas de dire que je suis contre le fait de garder un truc commun d'un Mout sur l'autre, ça me va bien aussi, mais s'il doit changer complétement d'équipe en équipe ça me choque pas spécialement. (ce qui reste un avis personnel et subjectif)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Zacharielle le 04 avril 2018 à 11:52:39
Hop, je me glisse dans la conversation pour donner mon petit avis : j'aime l'idée du Mammouth parce que sa préparation reflète l'esprit du forum (l'AT avec le compte anonyme et les commentaires développés ; les équipes qui tournent et qui continuent de paver la route du pachyderme à leur façon, qui remettent des choses en question, proposent d'autres idées ; la spontanéité d'un Chameau ; le retard dans la production des epubs parce qu'une efabricante n'arrive pas à trouver le temps nécessaire...) et que le résultat peut être partagé à l'extérieur (c'est la possibilité qui est importante, ça donne un point de départ à tout un tas d'évolutions. Si ce n'est lu, même par bribes, que par nous mais que nous aimons le lire et aimons le faire, pourquoi arrêter ? On a le droit de se faire plaisir, on n'a pas d'obligation de rentabilité. De mon côté je parcours la revue dans le détail quand je fais la version epub donc je crois que j'en ai beaucoup lu en entier et à chaque fois j'ai trouvé ça méga chouette) - donc l'esprit du forum peut être partagé. C'est fédérateur et tant qu'il y a des gens motivés pour continuer, je ne vois pas pourquoi il n'y aurait plus de Mammouth :) Par contre c'est à la prochaine équipe de définir toutes les modalités de forme, fréquence, contenu, visibilité, diffusion, impression etc., à la lumière de ces échanges bien sûr.

Du coup... est-ce qu'on pourrait pas tout simplement lancer le fil pour appeler une équipe pour le prochain numéro ?

PS : oui j'avais regardé pour mettre en place un compteur de téléchargements mais je n'ai pas réussi à trouver de solution. Il faudrait que je me replonge dans le sujet, mais ça ne peut pas être rétroactif.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Ben.G le 04 avril 2018 à 12:02:08
Citer
C'est aussi un obstacle par rapport a une eventuelle impression (qui a aussi ete reclamee (gentillement) par des participants externes  ;))
Ah je savais pas, c'est cool ça ! :)

Peut être qu'on pourrait aussi, de manière plus générale, relayer plus sur le fofo les retours des externes ? c'est toujours sympa de savoir, enfin s'ils le veulent bien

Citer
Donc, si on veut limiter à 60 pages, soit on met rien d'autre que les textes de l'AT quasiment, soit on réduit le volume des textes (moins de textes ? moins longs ? les textes de 3000 mots font huit pages chacun)
Moins de textes.
Comme tu le dis après, sur le dernier y'a eu 10 texte sur... quoi, 20 participations ? A quel moment dans une sélection on prend la moitié, ca me parait être bien trop...
Du coup j'irai carrément dans le sens de milla, 3 textes et deux poèmes, 5 textes et 2 poèmes grand maximum mais pas plus... Et je suis d'accord que c'est à l'équipe de décider combien exactement et les modalités etc, mais il faut aussi un minimum de règles si on veut garder de la cohérence (et pas que sur la forme, le principe d'une revue pour moi c'est aussi de faire une sélection et ne prendre que ceux qui ont été le plus plébiscité, après oui c'est souvent serré, mais ca justifie pas de prendre la moitié des textes reçus selon moi...)


Après que les autres rubriqus soient plus longues c'est pas trop un soucis, ca peut arriver (en plus sur le 10 y'avait des trucs vachement ambitieux et denses donc ca me choque pas pour le coup)
Peut être qu'il faudrait essayer de définir environ le nombre de page que l'équipe s'accorde opur chaque rubrique, même si j'ai la sensation que ca c'est toujours plus ou moins autorégulé de ce côté


Citer
je rejoins Kath sur l'appel à illustration à reréfléchir : le lancer sur des sites de forums d'illustrateurs ? se donner un délai + long après le choix des textes pour laisser + de temps à cet AI là ? ou recruter à l'avance des dessinateurs du forum qui prendront en charge un des textes ? (s'il y a moins de textes, ce sera peut-être aussi + facile)
Ah oui c'est ça dont j'ai oublié de parler ><
On en parle depuis un moment en plus, peut être qu'il faudrait une personne dans le mammouth spécialment dédiée à la communication qui ferait ces démarches (ou en tout cas qu'on se lance à essayer car de ce côté y'a tout à faire)

Ce qui pourrait être à faire aussi, c'est de lancer l'AT en même temps que l'AI, genre préciser directement dans notre communication sur les sites internet etc qu'on recherche des textes et des illustrations. J'ai vu ca pour une revue qui était plus portée sur le côté art, mélange texte et plastique, et j'ai trouvé que c'était une bonne idée



Citer
Mais je reste assez dubitative sur l'intérêt de décider des gros changements ici. Je trouve plutôt que c'est aux futures équipes de surprendre et de bouger le mammouth. D'ailleurs je suis pas tellement d’accord avec Ben (je crois ?) quand il dit qu'il faut que la revue soit en cohésion d'une fois sur l'autre, qu'elle garde sa trame, un nombre de pages proche (ça c'est raté déjà, et même al trame elle s'est enrichie)
(oui c'est raté mais c'est aussi pour ça qu'on discute haha)

Mais, la revue est née de discussions ici même en fait (je n'étais pas là), pas uniquement d'équipes mouvantes, et ca me semble pas si étonnant d'en discuter publiquement, surtout après 5 ans (même si ca n'a pas été fait avant), entre nouveaux et personnes y ayant déjà participé

Quant à la trame, bah en fait non elle s'est pas tant enrichie en fait. Y'a eu la nouvelle rubrique "wtf" et les interviews (mais ca ca fait 5 numéros déjà), et à chaque fois la même base est reprise. La revue s'allonge mais y'a pas tant de nouveauté que ça, on suit une même formule quoi, et à mon sens c'est pas une bonne perspective que de juste rallonger plutôt que de proposer quelque chose d'autre, renouveler l'esprit, ne pas s'enfermer, donc je suis à la fois tout à fait d'accord avec toi et pas d'accord du tout.

 et sur la forme il s'agit pas tant dans cette discussion d'en imposer une, puisque sur les visuels etc elle est variable la revue et c'est ce qui fait son charme, ca fait partie de son ADN et y'a rien de proposé jusque là qui aille à l'encontre de ça.


Y'a quand même une unité de fait qui existe entre les revues parce que tout le monde le fait dans cet esprit et le garde, et tant mieux (c'est ce qui fait qu'une revue fonctionne, sinon chaque numéro pourrait avoir un nom différent et ca n'aurait pas de sens de tout unir sous un même nom, y'a les mammouth des équipe et Le mammouth pour ce qu'il est, son entité, qui n'est pas juste un mode de fonctionnement mais aussi une véritable collection éditoriale qui se developpe depuis 5 ans, donc ca me semble légitime d'en parler et pas juste laisser les équipes dans leur coin même si au final chaque numéro sera leur bébé), c'est justement de ça que je parle quand j'évoque une "vision" globale sur la revue et ce qu'on veut en faire, le fait que l'équipe change à chaque fois, c'est le fonctionnement et le contenu de la revue, mais y'a derrière quand même une ligne éditoriale qu'on respecte, même implicitement, et que l'équipe n'a pas forcément le temps de réfléchir une fois la tête dans le guidon vu tout ce qu'il y a à faire.


Maintenant voilà, les avis et envies des gens sont dans ce fil, ainsi que des pistes, ca sera à ceux qui feront le prochain de décider comment on continue au final.



Et surtout la date à laquelle il sortira, jusque là on partait sur des publcation pour le début de l'été et avant noel car c'est des moments de lecture privilégiés dans l'année, et ca serait super dommage de juste le sortir "quand on pourra" et ne pas y réfléchir non plus, parce que ca va définir tout le rythme de parution des prochains (et là on a 7 mois avant novembre)

Edit : zach a posté entre temps



Edit pour Loic : oui pardon c'est n'importe quoi 20 textes excuse moi  :mrgreen:
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Loïc le 04 avril 2018 à 14:46:36
Citer
Moins de textes.
Comme tu le dis après, sur le dernier y'a eu 10 texte sur... quoi, 20 participations ? A quel moment dans une sélection on prend la moitié, ca me parait être bien trop...

Pardon ?
On a pris 9 textes sur 72 participations (poèmes compris).

Citer
Du coup j'irai carrément dans le sens de milla, 3 textes et deux poèmes, 5 textes et 2 poèmes grand maximum mais pas plus...

Tant qu'à faire, autant virer les poèmes : les participations sont souvnet jugées faibles, et sur le dernier Mout y a eu trois votants (un au deuxième tour).
Moins de texte, et repasser à 2000 mots, probablement...

Edit : et pour la question de la lecture du Mout, en général j'ai participé à la conception/relecture. Ceux que j'ai pas faits, j'attends l'epub pour le lire :mrgreen:
(Mais je crois qu'il n'y en a que un où en plus j'ai pas lu les textes)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Marygold le 04 avril 2018 à 14:59:50
Citer
Tant qu'à faire, autant virer les poèmes : les participations sont souvnet jugées faibles, et sur le dernier Mout y a eu trois votants (un au deuxième tour).
Moins de texte, et repasser à 2000 mots, probablement...
Ce serait tout de même dommage, parce que parfois il y a des poèmes vraiment bons. Mais rien n'oblige à prendre le(s) mieux noté(s) des poèmes s'ils ne sont pas à la hauteur : on pourrait très bien ne les prendre des poèmes que s'ils dépassent la moyenne du dernier texte sélectionné, par exemple.

Et 2000 mots, ça pourrait être un peu court pour développer une histoire :/

Mais moins de textes sélectionnés, je suis d'accord aussi !
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Sundaysuki le 04 avril 2018 à 19:06:31
 :-¬?

(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/3/1522861515-couv-mammouth.jpg)
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Rémi le 04 avril 2018 à 21:48:54
Comme tu le dis après, sur le dernier y'a eu 10 texte sur... quoi, 20 participations ? A quel moment dans une sélection on prend la moitié, ca me parait être bien trop...
Ben ouais, comme dit Loïc, 72 participations quand même !
C'est ça aussi la visibilité du forum à travers le Mout :)
Ça explique aussi la taille du Mout 10 d'ailleurs.

Citer
on pourrait très bien ne les prendre des poèmes que s'ils dépassent la moyenne du dernier texte sélectionné, par exemple.
c'est ce qu'on a fait lors du Mout 10. Le seul poème retenu était limite par rapport aux textes, mais comme dit Loïc, il y avait très peu de votants.

Sunday :  :D
Tu vends du rêve, et c'est cool :)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 09 avril 2018 à 17:26:25
Du coup... est-ce qu'on pourrait pas tout simplement lancer le fil pour appeler une équipe pour le prochain numéro ?

Du coup, je pense qu'on en est là ? Quelqu'un pour le lancer ?  :)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Doctor Grimm le 09 avril 2018 à 19:08:33
Moi je pense que la personne qui lance le fil devrait déjà  être quelqu'un qui est super motivé pour faire partie de l'équipe, et pas juste "si y a besoin". Comme ça on est sûrs  :noange:

(Ça peut sonner comme du troll mais c'est sincère en fait)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Milla le 12 avril 2018 à 10:36:00
Mammouth 11 cherche équipe ! (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,27866.msg441290.html#msg441290)
 :pompom: :aah: :pompom: :aah: :pompom:
Titre: Re : Le Mammouth 12 cherche équipe
Posté par: Chouc le 11 février 2019 à 09:37:42
Pitet que le Mammouth a simplement besoin de se prendre quelques vacances pour mieux renaître de ses cendres ?
Titre: Re : Re : Le Mammouth 12 cherche équipe
Posté par: Erwan le 11 février 2019 à 13:11:38
[...] au fait on en avait parlé il y a un an dans la discussion de que faire du Mammouth [...]

Pitet que le Mammouth a simplement besoin de se prendre quelques vacances pour mieux renaître de ses cendres ?

Oui, je crois que ça retombe un peu au même point qu'après le dernier Mout (n°10), avec cette question de la motivation, et du projet de la revue. Ça me donne l'impression qu'il y a quelque chose de non réglé là-derrière, ce problème de motivation des troupes qui revient sur le tapis sans cesse. Pour ce qui est de faire une pause, certes, mais est-ce que ça suffira, voire même qu'est-ce que ça apportera ? En fait, il manque un diagnostic, là derrière, à savoir c'est quoi la cause. Si c'est que la revue ne colle plus avec les attentes, là la pause n'y fera rien, seul un nouveau projet sur des bases renouvellées pourrait redynamiser le tout. Après, la pause peut servir à cette discussion, pour que le phénix renaisse de ses cendres... Mais bon, pour moi une revue doit entrer en "résonance" avec son public, et peut-être que là à ce stade, ce n'est plus assez le cas ?

Pour ma part, je trouve ce type de projet collectif toujours intéressant, mais je dois avouer que c'est aussi le dynamisme du projet qui est attrayant, et à l'opposé un manque de dynamisme fait un effet cercle vicieux, ça démotive les troupes. Pour la question que tu as l'air de soulever, Ben (mais ai-je bien compris ?), la présence sur les réseaux sociaux, et la pub, c'est assez emblématique de l'ambivalence que je ressens dans cette revue. Un peu comme quelqu'un qui écrit un peu pour lui-même, un peu pour un public, et ne sais pas trop où son cœur penche. Etherval est une revue qui a fait pleinement le choix d'une certaine forme de professionnalisation, c'est une façon de motiver, ici je trouve qu'aucun choix ne se dégage vraiment clairement, projet amateur entre-nous basé sur les liens et l'échange ++ entre les membres (l'ambiance quoi, etc), où plus tourné vers l'extérieur ? Comme une sorte d'entre deux, ou on veut toucher un public, mais d'un autre côté on veut que ça reste juste un truc sympa "entre nous", et on est ni vraiment dans l'un, ni vraiment dans l'autre. Bon, après, c'est mon impression, peut-être que ça ne colle pas du tout avec d'autres regards, je ne sais pas. J'avoue honnêtement que la vidéo que j'avais faite (le film d'animation), c'était pour moi avant tout un moyen de promotion sur les réseaux sociaux (et orientée vers l'extérieur donc). Et typiquement, il avait été question lors de la dernière discussion dont fait référence Ben sur ce sujet, de scinder en deux branches le 'chameau immortel' du 'mammouth éclairé', et d'avoir une revue à l'ambiance sympa, un entre-potes un peu en mode délire, et une revue plus "sérieuse", tournée vers un public plus large. Je trouve ça terriblement révélateur, car aujourd'hui, on a une revue qui se trouve le cul entre deux chaises, je crois, et ne sais pas si elle veut être du premier ou du second... Enfin, moi je crois qu'un projet qui reste dans le flou comme ça, qui ne tranche pas mieux, qui ne se définit pas avec plus de précision, prend le risque de tomber dans un certain marasme au bout du compte. Peut-être faudrait-il en tirer des conclusions, et rouvrir le fil poussiéreux sur l'avenir du mammouth? Parce qu'il semble toujours autant d'actualité, comme si rien n'avait été vraiment réglé depuis sa création après le n°10... Et du coup, je trouve aussi une bonne idée pour la pause, si ça sert à ça  ;)

http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,27727.0.html (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,27727.0.html)
Titre: Re : Re : Le Mammouth 12 cherche équipe
Posté par: cyamme le 11 février 2019 à 13:28:45
Hey,

Un point de vue d'un ex-membre de l'équipe édito des Mouth 11 et 12 : j'ai l'impression de répéter des trucs déjà dits, mais :

- l'AT marche très bien et on a énormément de participations extérieures (presque trop  :D)
- La phase de commentaires et d'échanges me semble aussi bien fonctionner et être en majorité très appréciée
- Petit hic : la revue sous sa forme finale. Après tant de temps passé à lire/commenter les textes, ils ne sont plus complètement ''inédits'', ce qui réduit le lectorat du Mout fini, je crois. Mais en même temps, pas de raison de faire un AT s'il n'y a pas de publi.
- L'impression du Mout a peut-être redonné un ''coup de fouet'' au pachyderne (dommage que ça se soit concrétisé un peu tard). Si ça se poursuit pour les éditions futures, ça pourrait être un vrai plus !

- L'équipe édito : là se trouve le ''vrai problème'' : il y a un gros chevauchement des équipes, d'une édition à l'autre. Les Mout 11 et 12 ont été enchaînés ''sans pause'' et oui, il y a un petit essouflement des troupes en interne, parce que même si le projet est motivant, c'est dur d'y consacrer du temps et de la motivation pendant si longtemps.

Citer
Pour ma part, je trouve ce type de projet collectif toujours intéressant, mais je dois avouer que c'est aussi le dynamisme du projet qui est attrayant, et à l'opposé un manque de dynamisme fait un effet cercle vicieux, ça démotive les troupes.
Carrément ! Et c'est là que je trouve important que les ''vieux'' mammoutheurs qui ont besoin de faire une pause ne plombent pas la bête en partant. Elle tient toujours debout et vraiment, le principe de l'AT anonyme avec échange avec les lecteurs pendant la phase de sélection est un truc unique à ma connaissance et vraiment très chouette.
Citer
J'avoue honnêtement que la vidéo que j'avais faite (le film d'animation), c'était pour moi avant tout un moyen de promotion sur les réseaux sociaux (et orientée vers l'extérieur donc).
 
Oui ! Alors euh, pour être honnêtes, il y a eu un peu de pataugeage dans la semoule au niveau du calendrier sur la fin et puis on est un paque à être des billes en réseau sociaux dans l'équipe édito n°12  :-[. Mais, ton film existe toujours, la revue aussi et on a quelques exemplaires papiers en rab, donc je pense qu'il n'est pas trop tard pour la diffuser encore !

Donc, euh, en synthèse, je crois que le ''souci'' du moment, c'est de laisser les troupes se reposer un peu pour avoir une équipe Édito nouvelle qui émerge + une équipe de fab, avec une personne ''suppléante'' pour la fabrication, puisque c'est là que ça a coincé pour les deux derniers mout. Mais, toi, membre qui me lit, si tu as envie de reprendre le mammouth ou de suggérer des modifs, lance-toi ! C'est un truc collectif (à mon sens) donc, il appartient à ceux qui le reprennent. :)
Titre: Re : Re : Le Mammouth 12 cherche équipe
Posté par: Loïc le 11 février 2019 à 13:31:36
Je suis d'accord avec certaines choses que tu écris, Erwan, moins avec d'autres. Effectivement, la discussion après le n°10 était là sans vrai diagnostic, du fait de la moindre motivation de quelques uns. Si la question est restée en suspend, c'est aussi parce qu'il y avait une équipe motivée (et probablement un peu plus de communication sur la recherche d'équipe aussi, alors que là ça s'est concentré sur la parution papier du 11)

Après l'idée c'était aussi que le Mammouth continuait tant qu'il y avait du monde. S'il n'y en a plus, effectivement soit ça s'arrête, soit ça revivra un jour que quelqu'un voudra le réssuciter, soit on fait autre chose.

Titre: Re : Re : Le Mammouth 12 cherche équipe
Posté par: Erwan le 11 février 2019 à 13:48:12
OK, si je comprends bien, l'idée serait de ne plus se fixer forcément un rythme biannuel pour la revue, de fait, mais plutôt à la demande, s'il y a assez de motivés. Je disais cela, parce qu'actuellement, un mois après le lancement de l'appel à équipe, il y a quatre personnes déclarées sur le fil... Après, Cyamme, il est évident qu'il y a des choses qui fonctionnent bien dans la revue (sinon il vaudrait mieux l'arrêter tout de suite  :mrgreen:), mais il me semblait qu'il y avait aussi des problèmes récurrents. Après, le fait de sortir de la contrainte d'une publication biannuelle régulière pourrait peut-être régler une part du problème, mais j'avoue que je n'y crois pas trop  :/

En effet, pour moi, si la revue peine à trouver son public, notamment son équipe interne pour commencer, c'est que le projet peine à faire son nid. La solution de faire la revue que s'il y a du monde, n'est-ce pas une façon de fait de la laisser mourir à petit feu ? Un scénario probable est que la revue soit de moins en moins fréquente, jusqu'au jour où personne ne relancera le vieux pachyderme trop usé... N'est-ce pas un peu la voie qui est prise déjà ? Un projet, ça vit et ça pousse, ou ça meurt, je me questionne juste pour savoir dans quel cas on est, là ?

EDDIT : mince, je me demande s'il ne faudrait pas plutôt rebasculer les derniers posts sur le fil "quid du mammouth" de Ben.G, pour ne pas polluer le fil de recrutement... Je laisse la modération juger.
Titre: Re : Re : Le Mammouth 12 cherche équipe
Posté par: Ben.G le 11 février 2019 à 13:51:16
(je suis plutôt d'accord avec tout ce que tu dis Erwan, que ce statut flou éparpille aussi ^^ )


(Cyamme tu confonds le 12 et le 11 haha, on vient de finir le 11 !)



Mais euh, oui, y'a plein de trucs qui fonctionnent bien, la revue fonctionne bien dans sa finalité (et pourrait très certainement fonctionner encore plus si on y allait à fonde en vérité). Re-mais euh, on n'a pas enchainé du tout les équipes 10 & 11, au contraire on a fait une pause de plusieurs mois pour avoir cette discussion (à laquelle effectivement des gens étaient motivés pour lancer directement), bref, 2018 c'est la première année où ne sort qu'un seul Mammouth, et là l'équipe se "repose" comme tu dis ^^ C'est significatif un peu aussi...
Titre: Re : Re : Le Mammouth 12 cherche équipe
Posté par: Lo le 11 février 2019 à 14:11:57
Je m'y connais pas vraiment en mammoutheries, mais j'ai l'impression que la revue est animée de deux forces principales : la volonté de montrer de beaux textes et la volonté de montrer un bel objet fini. Et j'ai l'impression que ces deux volontés ne sont pas toujours équilibrées, et qu'une fois lancée le travail plus spécifiquement édito-fabricatoire, la jauge de motivation baisse pas mal. Mais c'est peut-être juste que le boulot est alors beaucoup moins public, donc le membre lambda s'en rend moins compte ?
Il faudrait peut-être réfléchir à écrire un sondage un peu poussé sur le sujet ? pour se rendre compte de ce qu'il faudrait éventuellement changer. Pour voir ce qui enthousiasme le plus les membres dans la revue, ce qui les laisse indifférents...

En fait je dis ça parce qu'en y réfléchissant, je crois bien que la partie AT m'enthousiasme personnellement beaucoup plus. Le fait d'avoir un bel objet éditorial dans les mains à la fin du processus... me laisse complètement froid. Du coup, je me demande si c'est une perception hyper isolée ou si certains la partagent, et si on peut expliquer en partie de cette façon le fait qu'on peine à trouver des gens motivés pour tafer sur la partie édito...
Titre: Re : Re : Le Mammouth 12 cherche équipe
Posté par: Rémi le 11 février 2019 à 16:27:42
Si y a Exta et WEG, j'en suis aussi, forcément !

Cela dit, relancer la discussion et faire un sondage sur ce qui est apprécié dans le Mout me semble une super idée. On pourrait demander l'avis des membres sur les différentes rubriques habituelles et aussi sur la partie esthétique de la revue.

Sinon, concernant la face cachée de l'équipe édito, on pourrait faire une synthèse des trucs super chouettes que l'on partage et des petites difficultés qui ont déjà été rencontrées (j'ai participé à plusieurs Mouth, on n'a jamais été en grosse galère, le plus souvent, ce qui n'est pas simple, c'est tout simplement de tenir le planning... comme dans tout projet je crois  :mrgreen: ; bref, je plussoie cyamme).
Titre: Sondage mammouthien ?
Posté par: Erwan le 06 avril 2019 à 12:27:04
Le moment se prête peut-être bien à la réalisation d'un petit sondage associée d'une réflexion ?  :)

L'appel à équipe est lancé depuis début janvier, est-ce que l'équipe actuelle (partielle, donc) a déjà réfléchi sur la suite ?

Sinon, moi je me demandais si on pouvait avoir les stats de téléchargements du dernier Mammouth ? C'est pas super comme indicateur, mais ça donne une idée de la diffusion... Après pour la question du sondage, l'idée m'a l'air sympa, mais qu'est-ce qu'il pourrait y avoir comme type de question ? C'est un peu comme le grand débat national, la question c'est pas tant que les gens s'expriment, faut pouvoir en faire quelque chose après  :mrgreen:

Ou alors, on laisse le pachyderme fatigué se reposer encore un peu, c'est possible aussi. Des gens ont des avis sur la question ?
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: cyamme le 06 avril 2019 à 13:38:13
malheureusement non, pas de stats de téléchargement. On a juste le nombre d'exemplaires papier.

Encouragements enthousiastes pour la future équipe !

Édit: j'avais écrit des bêtises au début parce que j'étais pas réveillée.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Verasoie le 02 juillet 2019 à 22:17:58
Coucou  :mrgreen:

Ce fil c'est un vachement gros morceau mais en même temps je trouvais vraiment cool l'idée de départ, de mettre les choses à plat pour voir comment évoluait le Mammouth, du coup, un peu plus d'un an après la bataille, je ramène mes sabots !


Je trouve que l'idée d'un sondage (proposé à tout le forum, genre un google form en tête de page d'accueil) associé à un temps de réflexion (mené par l'équipe édito, parce que, ça a été souligné, c'est vachement intéressant que chaque équipe édito s'approprie le projet et mette sa propre patte, et surtout c'est bien + motivant, dans notre cas d'éditos tournants, de ne pas être bridé par un cahier des charges trop important) est ce qui ressort, non ? Du coup j'y réfléchissais et voilà comment je le voyais :



Citer
Salut à toi, membre du MdE et/ou lisant du Mammouth éclairé !
L'équipe édito du 12e numéro recueille les avis et opinions sur ce projet qui nous tient à coeur...
Pour tâter le terrain, on te propose de noter toutes ces affirmations : 1- Pas du tout d'accord, 2- Pas vraiment d'accord, 3- Plutôt d'accord, 4- Complètement d'accord.

Sur le contenu : dans le prochain numéro, je veux...
- Un édito
- Des textes courts (- de 1500 mots)
- Des textes longs (1500 à 3000 mots)
- Des poèmes
- Un coup de coeur issu du forum
- Une suggestion de roman à lire
- Une suggestion de lecture, mais pas forcément un roman
- Un truc sur la lecture, peu importe quoi
- Des jeux
- Des surprises
- Des illustrations

Sur la longueur :
- 60 pages, c'est cool.

Sur les projets :
- J'aime l'idée que les Mammouths soient imprimés !
- Je veux avoir le Mammouth imprimé pour moi
- Je veux avoir le Mammouth imprimé pour le diffuser autour de moi
- J'aimerais bien qu'on réfléchisse à une diffusion qui ne repose pas sur l'impression
- Tant qu'à l'imprimer, j'ai envie d'aller plus loin (association, ISBN, partenariats avec des bibliothèques, ...)

Sur l'aspect interne-externe au forum :
- Les gens qui lisent le Mammouth doivent être tentés de s'inscrire sur le MdE
- Le Mammouth doit pouvoir être lu par des gens que le forum n'intéresse pas du tout
- Plus le Mammouth attire de participants extérieurs, et mieux c'est
- Si le Mammouth n'est lu que par des gens du forum, ça ne sert à rien de faire un Mammouth



Vous voyez quelque chose à ajouter ? Quelqu'un s'oppose catégoriquement à l'idée ?
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Ben.G le 02 juillet 2019 à 22:37:02
Ca me parait être COOL comme sondage oui !! rien à ajouter ou enlever pour ma part, si ça peut aiguiller le projet carrément
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: cyamme le 03 juillet 2019 à 11:12:22
J'applaudis des quatres sabots !

Un champ libre en fin du sondage pour les suggestions des participants ?
Citer
Sur les projets :
ajouter une question à propos de la diffusion tout court ? c'est possiblement pas du tout majoritaire, mais il a été mentionné par quelques personnes que ce qui les intéressait était l'AT + phase d'échange anonyme / correction des textes dans une joyeuse (ou presque ^^) synergie entre membres du forums et extés et que finalement, le Mout "fini" était plus un prétexte qu'une fin en soi. Du coup, ptet un truc du style :
"- la phase d'échange et de retravail est plus importante que la revue finie"

 :mafio:
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Elk le 03 juillet 2019 à 11:50:09
Merci pour le début de sondage !

D'accord avec cyamme pour rajouter un espace de discussion libre :) (et sur le reste)

Pour la question :
Citer
Sur la longueur :
- 60 pages, c'est cool.
Laisser aussi aux gens la possibilité de préciser si c'est trop long/trop court/quel format leur paraitrait idéal ?

Je n'ai pas relu toute la discussion mais il me semble qu'il y avait aussi des questionnements sur le travail que demande la fabrication (comme c'est un des gros blocages potentiels) et sur la pertinence de travailler avec un modèle/maquette un peu plus figé (il me semble que c'était pas le cas jusqu'à maintenant ?) qu'on pourrait reprendre d'une fois sur l'autre (mais du coup moins souple pour être adapté à la thématique de chaque numéro ?).
Est-ce qu'on rajoute aussi une question sur ça, du type "ça ne me dérangerait pas que le Mammouth ait un format moins variable d'un numéro à l'autre" ? Ou est-ce que c'est un truc à voir dans l'équipe, en fonction des dispos et volontés de chacun etc. ?
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Verasoie le 03 juillet 2019 à 13:59:40
Citer
ajouter une question à propos de la diffusion tout court ? c'est possiblement pas du tout majoritaire, mais il a été mentionné par quelques personnes que ce qui les intéressait était l'AT + phase d'échange anonyme / correction des textes dans une joyeuse (ou presque ^^) synergie entre membres du forums et extés et que finalement, le Mout "fini" était plus un prétexte qu'une fin en soi. Du coup, ptet un truc du style :
"- la phase d'échange et de retravail est plus importante que la revue finie"

J'ajouterai ouaip ! c'est un peu ce à quoi je pensais avec le tout dernier, mais c'est effectivement une idée différente

Citer
Je n'ai pas relu toute la discussion mais il me semble qu'il y avait aussi des questionnements sur le travail que demande la fabrication (comme c'est un des gros blocages potentiels) et sur la pertinence de travailler avec un modèle/maquette un peu plus figé (il me semble que c'était pas le cas jusqu'à maintenant ?) qu'on pourrait reprendre d'une fois sur l'autre (mais du coup moins souple pour être adapté à la thématique de chaque numéro ?).
Est-ce qu'on rajoute aussi une question sur ça, du type "ça ne me dérangerait pas que le Mammouth ait un format moins variable d'un numéro à l'autre" ? Ou est-ce que c'est un truc à voir dans l'équipe, en fonction des dispos et volontés de chacun etc. ?

Je me dis que là-dessus c'est peut-être plus complexe de recueillir une opinion + vraiment à voir de l'équipe ? Après, c'est vrai que la formulation que tu proposes donne au moins une indication, sans être super enfermante (je me dis que si c'est déjà une phase propice à blocage la fab, si on rajoute plein d'indications d'opinions, c'est chaud hahaha).

Pour la longueur, ouais, je savais pas trop comment formuler, ptêtre ajouter sous la proposition des 60 pages un champ libre "ma taille de Mammouth idéale" ?
Bonne idée le champ d'expression libre !
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Ben.G le 03 juillet 2019 à 15:17:14
(pour la fab, de faire une maquette avec un "canon" c'est justement pour éviter les blocages... c'est super long à faire une maquette donc suivre une recette ça peut aider, je crois, à voir pour la personne qui doit la faire en fait)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Elk le 03 juillet 2019 à 18:27:23
Oui mon idée n'était pas du tout que les gens fassent des propositions du type "je voudrais que le mammouth ressemble à ça" qui rajouteraient des contraintes, je voulais plutôt relancer l'idée d'une maquette pré-conçue qui enlèverait du travail de fab, mais c'était peut-être maladroitement exprimé ^^
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: vinzWallbreaker le 04 juillet 2019 à 14:14:34
Faire une maquette, pourquoi pas, mais il me semble intéressant que celle-ci s'adapte et s'inspire du thème général.
Sinon, on peut définir certaines règles de base et les figer.

Pour info, je peux très bien fournir une version vide du dernier sous Scribus, mais honnêtement je ne sais pas si ça va faire gagner beaucoup de temps ou simplifier la fab... Et je ne crois pas que ce soit cette étape qui plombe le plus la réalisation de la revue...
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: extasy le 13 juillet 2019 à 12:44:04
Je plussoie l'idée du questionnaire, si ça fait participer tout le monde sur le forum je me dis que ça ajoute forcément des points de force et de vitalité au mout.
Si toi, Vinz, tu trouves que le sort de gel n'apporte aucune xp à la fab, je veux bien te croire, même si perso ça me tente de faire l'expérience.

Je fais comme si j'étais dans un jeu vidéo pour faire passer le temps en attendant que l'équipe se forme  :huhu:
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Ben.G le 13 juillet 2019 à 13:37:52
Bah ce qui s'adapte c'est les couleurs, les typos, mais je pense que ça peut être intéressant pour ceux qui connaissent moins de leur donner les indications pour les marges au minimum quoi ^^ ça fera ça en moins de se casser la tête
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: extasy le 13 juillet 2019 à 15:19:35
En plus toutes ces éditions déjà passées ça fait un paquet de revues originales, du coup au pire du pire un quelque chose de standard pour changer, je trouve pas que c'est foncièrement une mauvaise idée  :\?
(maiiis c'est une conception perso des choses)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: vinzWallbreaker le 13 juillet 2019 à 16:22:07
Si l'idée d'une maquette un peu plus "fixe" émerge, je ne serai pas contre. Je pourrai alors fournir une première ébauche. De toute façon, même avec un gabarit fixe, y aura des adaptation avec le temps...
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Rémi le 18 juillet 2019 à 10:59:36
Super Vera ! Chouette sondage :)

Concernant les jeux, on pourrait ajouter :
* Les jeux sont un prétexte pour offrir de courts textes sur la base d'une contrainte
* Les jeux doivent être jouables par les lecteurs
(question pas forcément super importante, mais plusieurs équipes se sont posé cette question)

Concernant le contenu, tu ne parles pas d'interview, c'est une rubrique présente dans les derniers Mouts.
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Verasoie le 25 juillet 2019 à 12:27:21
Voilà le sondage ici !

Enfin, plutôt là (https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScIpNgmNM3TDaBfPL37IuNV0AHysM8aOJrIs4K7e8gN8FnOrA/viewform?usp=sf_link)

Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Kailiana le 08 août 2019 à 14:01:30
J'crois que j'avais pas répondu parce que je trouvais les formulations bizarres  :-[
"d'accord/pas d'accord", ça correspond pas à ce que je pense : je suis toujours d'accord pour qu'une section y soit.
Par contre trier par ordre d'intérêt les sections, ça me parlerait plus  :-[
(désolée je crois que je voulais faire la remarque quand j'avais vu le sondage mais j'ai oublié... mais du coup je crois que j'avais commencé à répondre mais que la formulation me dérangeait tellement que j'ai repoussé à plus tard)
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Miromensil le 08 août 2019 à 14:11:10
Moi j'ai rempli mais en gros j'étais d'accord avec tout '-'
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: cyamme le 08 août 2019 à 14:45:15
j'ai rempli en considérant que "très d'accord" = c'est essentiel au mammouth et je veux surtout pas que ça disparaisse et "pas d'accord" = je m'en fiche, je lis pas vraiment cette partie de toutes façons. Mais c'est vrai que la formulation prête peut-être à confusion.  :-X
Titre: Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Erwan le 10 août 2019 à 13:45:30
C'est vrai que les formulations font qu'on hésite parfois, avec la crainte d'être mal compris. Mais un sondage à base de "d'accord, pas d'accord etc", je pense que c'est un peu obligé d'être limitatif. Mais j'ai trouvé qu'il était quand même possible de dire l'essentiel avec les réponses proposées. Du coup, ça va, c'est une bonne idée ce sondage. Il y a eu beaucoup de réponses, déjà ?
Titre: Re : Re : Quid du Mammouth ? [Revue du MdE]
Posté par: Rémi le 05 septembre 2019 à 20:28:08
Nous avons enlevé le lien en banière du forum vers le sondage :
Voilà le sondage ici !

Enfin, plutôt là (https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScIpNgmNM3TDaBfPL37IuNV0AHysM8aOJrIs4K7e8gN8FnOrA/viewform?usp=sf_link)
Vous pouvez encore vous exprimer bien sûr, mais sachez que l'équipe commence à travailler à la prochaine revue.

Et bien sûr, vous pouvez continuer à donner vos avis ici :)

 :moutunjour: