Alors qu'on est de plus en plus âgés, on a de moins en moins de membres qui comprennent le fonctionnement du forum. Je n'arrive pas à comprendre ce qui cloche alors qu'on fait tout notre possible pour expliquer comment on fonctionne.Nous sommes une maison ouverte, avec de nombreux membres. Je suis ici depuis plus de trois ans, j'ai beaucoup participé à la vie du fofo et j'ai mis un bon nombre de mois à découvrir tout ce qu'il contient et comment il fonctionne. Je ne pense pas que l'on ait "de moins en moins de membres qui comprennent le fonctionnement du forum".
En fait, les nouvelles & nouveaux ne sont jamais les mêmes, un coup il y en a un qui ne comprend pas ci, ou l'autre qui ne comprend pas ça ; c'est toujours un truc différent.Et c'est normal ! Il me semble impossible que cela soit autrement.
Ma tête va entrer en éruption comme un volcan si ça continue !!J'ai juste envie de te conseiller de te détendre ^^ :calin:
En réalité, on a vraiment besoin de se trouver comme dans une bibliothèque, sans quoi ce n'est pas possible de faire du bon boulot. En plus, il y a tellement de genre différents et de diversité que même si quelqu'un poste dans les sections des textes pour s'amuser, il est fondamental qu'il le fasse dans le respect des autres qui postent dans la même section !!Si tu estimes que certains messages sont irrespectueux, tu peux les signaler à la modération.
J'en ai rencontré certaines ou certains qui croient qu'on les attaque quand on dit : « tu écris dans un genre que je n'apprécie pas beaucoup » alors que c'est fréquemment dit sur un ton de tolérance (du genre : mon commentaire se veut constructif même si j'ai conscience de ne pas maîtriser tous les enjeux et sous-entendus de ton texte). C'est un point qui, à cause du quiproquo, peut générer des conflits !!Là encore, c'est normal... Et si l'on échange ensemble, si l'on donne des avis et des critiques, évidemment que cela n'est pas toujours facile à lire.
l'Atelier, moi je l'utilise avant tout pour m'interroger sur des sujets littéraires ou pour m'inspirer, je déteste quand certains y voient du prosélytisme, mais y'a rien à faire, ils ne pigent pas !!Et là encore c'est normal ! On ne peut pas tous se comprendre, tout le temps !
Les textes sont très, très rarement bloqués, et les modératrices & modérateurs ont pour habitude de laisser les membres s'exprimer et de les reprendre sur une intervention plutôt que de les censurer sans raison. Si les nouveaux ne comprennent pas cela, on va passer pour un groupe de pression politiqueJe trouve ça agressif pour les "nouveaux".
il faut vraiment faire un travail d'éducation sur le sujetQui devrait éduquer qui ? Je ne pense pas que le rôle du forum ou de certains de ses membres serait d'éduquer qui que ce soit...
on a de moins en moins de membres qui comprennent le fonctionnement du forum.
J'en ai rencontré certaines ou certains qui...
utilité : j'ai cru comprendre... que certaines & certains...
Si les nouveaux ne comprennent pas cela...
J'espère que vous comprendrez que je prenne le sujet au sérieux.J'ai toujours du mal avec l'expression "J'espère que vous comprendrez que...", ça me donne l'impression que je suis un abruti :D
Je suis un peu mal à l'aise avec ton message, Alan : les avis généraux et moi, ça fait deux, j'ai toujours l'impression d'être visée personnellement.Coucou Ashka, ah bah tu es nouvelle, toi aussi, mais n'aies pas peur, ce n'est pas parce qu'on est plus vieux qu'on mord ; et puis tu es quelqu'un d'attaché à l'ambiance du forum, n'aies pas peur que je te rejette enfin !!
Je préfère qu'on appelle un chat un chat, comme ça je ne reste pas dans le doute alors si tu veux me dire des trucs en mp, tu peux. Au moins pour me dire si je suis concernée ou pas par ton message.
Tu seras bien reçu, je ne mords pas ! :D ;)
ce n'est pas parce qu'on est plus vieux qu'on mord ; et puis tu es quelqu'un d'attaché à l'ambiance du forum, n'aies pas peur que je te rejette enfin !!Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, tu vois j''ai compris dans ton premier message que c'était les nouveaux qui posaient problème, alors c'est pour ça que j'ai réagi. :-[
Mais on a un gros problème pour intégrer tout le monde, ça saute aux yeux, non ?Non.
"Ton agressif, désaccord et rappel de la charte" de la bouche d'un modérateur, cela s'apparenterait malgré tout à une intervention modérée !=> Encore une fois, je parle en mon nom. Il ne s'agit pas de "modération". J'ai évoqué la charte :
Mon avis, c'est que nous sommes sur un forum d'échange. Nous avons des règles, une charte... Ce qui n'empêchera jamais que lors des échanges on ait des gens qui s'échauffent (et les membres s'autorégulent ou font appel à la modération).mais je n'ai jamais dit que tu la transgressais ; j'ai dit que je trouvais certaines formulations agressives et que j'étais en désaccord sur certains points sur le fond.
Concernant la modération, aucun problème, vous faites le nécessaire pour préserver la sérénité (mon propre cas est un bon exemple), en revanche, le fait que tu assimiles la sérénité des lecteurs dans une bibliothèque à du professionnalisme, toi qui es modérateur, je ne pense pas que ce soit exempt de significations...1/ je n'ai pas parlé de "professionnalisme", j'ai parlé de volonté d'être édité
Plusieurs m'en ont parlé, dont certains qui auraient des projets collectifs à proposer et qui n'osent pas parce qu'ils ont le sentiment de ne pas être intégrés.Je vais me répéter : "c'est normal".
:\? Oui, tu as peut-être raison. Parfois, je fais peur aux gens, mais je ne m'en rends pas compte, c'est la galère !!T'inquiète, ça va aller ^^
Au contraire, l'ami, ne te fâche pas pour ça, c'était une parole d'amitié !!CiterConcernant la modération, aucun problème, vous faites le nécessaire pour préserver la sérénité (mon propre cas est un bon exemple), en revanche, le fait que tu assimiles la sérénité des lecteurs dans une bibliothèque à du professionnalisme, toi qui es modérateur, je ne pense pas que ce soit exempt de significations...1/ je n'ai pas parlé de "professionnalisme", j'ai parlé de volonté d'être édité
2/ "toi qui es modérateur, je ne pense pas que ce soit exempt de significations..."
=> tu fais ici un sous-entendu, que je ne comprends pas, mais qui ne m'a pas l'air sympa
Attends, toi, tu es super bien intégré, Rémi, et tu dis "ouais, c'est pas mon problème si y'en a qui s'intègrent pas !"je n'ai pas dit ça !!! Où as-tu vu que je disais ça ?
Bref, que chacun essaye de s'investir au mieux et selon son envie, que chacun soit sympa avec les autres membres du forum et tout ira pour le mieux.ce que je veux dire, c'est que pour que chacun trouve sa place, comme tu dis, et bien il faut tout simplement être une communauté sympa.
Moi, j'en vois plein des gens ici qui ont de l'imagination, je ne comprends non seulement pas pourquoi tu dénigres l'ouverture de ce fil, ni pourquoi tu dénigres mon attachement à ce sujet.Tu plaisantes ?
Les différents problèmes que j'ai relevés pour le moment :
éthique : j'en connais plein qui, après plusieurs mois d'inscription, ne comprennent toujours pas pourquoi on a besoin d'une ambiance de lecture dans les sections des textes, et qui pensent réellement que l'ambiance calme, c'est pour « faire genre » qu'on est vraiment des écrivains (ou autre...). En réalité, on a vraiment besoin de se trouver comme dans une bibliothèque, sans quoi ce n'est pas possible de faire du bon boulot. En plus, il y a tellement de genre différents et de diversité que même si quelqu'un poste dans les sections des textes pour s'amuser, il est fondamental qu'il le fasse dans le respect des autres qui postent dans la même section !!
amitié : ça nous arrive à toutes & tous d'être copines ou copains avec untel ou untel, notamment quand on se connaît depuis un certain temps, c'est la vie. Cela est aussi en rapport avec notre penchant naturel pour tel ou tel genre, qui fait qu'on a toutes & tous des sensibilités différentes. J'en ai rencontré certaines ou certains qui croient qu'on les attaque quand on dit : « tu écris dans un genre que je n'apprécie pas beaucoup » alors que c'est fréquemment dit sur un ton de tolérance (du genre : mon commentaire se veut constructif même si j'ai conscience de ne pas maîtriser tous les enjeux et sous-entendus de ton texte). C'est un point qui, à cause du quiproquo, peut générer des conflits !!
utilité : j'ai cru comprendre... que certaines & certains voyaient les sections de l'Atelier comme une sorte de bataille pour l'idéologie dominante, comme si celui qui préférait une opinion sur l'autre allait amener tout le monde à le suivre... Alors que c'est pas du tout ça, l'utilité de l'Atelier, moi je l'utilise avant tout pour m'interroger sur des sujets littéraires ou pour m'inspirer, je déteste quand certains y voient du prosélytisme, mais y'a rien à faire, ils ne pigent pas !!
contrôle : la modération n'a jamais eu vocation à interdire une opinion, jamais. Les textes sont très, très rarement bloqués, et les modératrices & modérateurs ont pour habitude de laisser les membres s'exprimer et de les reprendre sur une intervention plutôt que de les censurer sans raison. Si les nouveaux ne comprennent pas cela, on va passer pour un groupe de pression politique ce qu'on n'a jamais été, il faut vraiment faire un travail d'éducation sur le sujet pour expliquer que la vocation de la modération n'est pas de contrôler les opinions !!
Alors qu'on est de plus en plus âgés, on a de moins en moins de membres qui comprennent le fonctionnement du forum. Je n'arrive pas à comprendre ce qui cloche alors qu'on fait tout notre possible pour expliquer comment on fonctionne.
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En fait, les nouvelles & nouveaux ne sont jamais les mêmes, un coup il y en a un qui ne comprend pas ci, ou l'autre qui ne comprend pas ça ; c'est toujours un truc différent.
Votre site est bien fait, bien géré et je ne vois pas comment améliorer encore, d'autant que pour un nouveau venu entrer dans un groupe existant est très difficile et parfois rebutant, mais ça c'est comme dans la vie, et ça je me demande comment le changer.Ben oui, mais un forum, si tu manques d'imagination, si tu n'innoves pas, il meurt.
Non, Rémi, une petite animation, c'est super efficace pour intégrer les nouveaux venus selon moi ;:o
Edit :Ashka te fait la même remarque que moi et tu réponds complètement à côté de la plaque. Il ne s'agit pas d'avoir peur d'un rejet, il s'agit de s'exprimer sans faire de généralités qui sont très néfastes à l'ambiance.CiterCitation de: Ashka le Hier à 19:50:24Coucou Ashka, ah bah tu es nouvelle, toi aussi, mais n'aies pas peur, ce n'est pas parce qu'on est plus vieux qu'on mord ; et puis tu es quelqu'un d'attaché à l'ambiance du forum, n'aies pas peur que je te rejette enfin !!
Je suis un peu mal à l'aise avec ton message, Alan : les avis généraux et moi, ça fait deux, j'ai toujours l'impression d'être visée personnellement.
Je préfère qu'on appelle un chat un chat, comme ça je ne reste pas dans le doute alors si tu veux me dire des trucs en mp, tu peux. Au moins pour me dire si je suis concernée ou pas par ton message.
Tu seras bien reçu, je ne mords pas ! :D ;)
Merci pour ton avis Claudius !Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi Alan. Un forum ne meurs pas parce qu'il n'innove pas. Un forum meurt avant toute chose si ses membres ne s'impliquent plus pour le faire vivre et de ce point de vue là, à l'heure actuelle le MDE ne me semble pas mourant.Votre site est bien fait, bien géré et je ne vois pas comment améliorer encore, d'autant que pour un nouveau venu entrer dans un groupe existant est très difficile et parfois rebutant, mais ça c'est comme dans la vie, et ça je me demande comment le changer.Ben oui, mais un forum, si tu manques d'imagination, si tu n'innoves pas, il meurt.
Moi, je ne veux pas que le MDE meure, donc je pense que c'est très important qu'on essaie de nouvelles choses.
Si je ne prends pas le temps de répondre à certains de tes messages (d'ailleurs c'est mon droit) c'est parce que j'argumente dans un sens différent. Je ne suis effectivement pas dans une logique d'adhésion à ton propos, car je ne suis pas d'accord.euh je comprend pas le rapport entre le forum sympa et la bande de débile ???
Tu sais, un débat, c'est pas un "chef" qui dit à l'autre s'il est raisonnable ou pas, un débat, c'est des arguments dans un sens et des arguments dans l'autre. Si je commence à entrer dans ta logique du "forum sympa" on va finir par imaginer que les marraines et les parrains et la communication sont qu'une bande de débiles, voilà ce que j'en pense réellement de ton argumentaire !!
Moi, je crois que l'intégration des nouveaux venus et des gens de l'extérieur, c'est pas juste une question de "sympathie", c'est une véritable tâche dont on a toutes & tous besoin. Cela doit pouvoir être discuté et dans la sérénité et comme un élément important de la vie du forum.certes, mais c'est pas si simple. A l'heure actuelle les nouveaux sont accueillis lors de leur arrivée via leur page de présentation. S'ils font un rien d'efforts pour chercher on les guides via la faq et les autres topics dédiés.
Je crois réellement qu'on a besoin d'une équipe à part entière qui ne se préoccupe pas de la modération (tout en restant dans le cadre de la charte), et qui imagine des animations, des nouvelles initiatives ou des transformations du forum de façon indépendante.Mais justement pour moi ce qui est cool sur le mde, c'est que l'équipe qui imagine les animations/initiatives/etc, c'est tout le forum.
utilité : j'ai cru comprendre... que certaines & certains voyaient les sections de l'Atelier comme une sorte de bataille pour l'idéologie dominante, comme si celui qui préférait une opinion sur l'autre allait amener tout le monde à le suivre... Alors que c'est pas du tout ça, l'utilité de l'Atelier, moi je l'utilise avant tout pour m'interroger sur des sujets littéraires ou pour m'inspirer, je déteste quand certains y voient du prosélytisme, mais y'a rien à faire, ils ne pigent pas !!Accusations, on ne sait pas qui dit quoi ni qui pense quoi, ca n'avance à rien à part créer des tensions
Faut qu'on imagine des nouvelles choses pour s'intégrer, mais je ne connais pas les nouveaux, moi, et puis je ne suis pas toujours à l'aise dans mon expression, j'ai trop peur de leur faire peur !! En plus, je ne sais pas comment on fait pour orienter les nouveaux, je n'ai pas beaucoup d'imagination, moi.S'intégrer c'est pas facile, c'est pas obligatoire non plus, chacun vit sa vie comme il le sent. J'ai mis un an avant de m'intégrer un peu à la vie du forum ; certains ne ressentent pas le besoin de s'y intégrer et profite quand même de tout l'esprit du forum.
Je crois réellement qu'on a besoin d'une équipe à part entière qui ne se préoccupe pas de la modération (tout en restant dans le cadre de la charte), et qui imagine des animations, des nouvelles initiatives ou des transformations du forum de façon indépendante.Je plussoie Lial.
J'avais participé au podcast dans un premier temps (le second) et puis ensuite j'ai participé aux Writers Rangers (qui sont des projets audios collectifs). Avec tim gab, on était d'accord sur la nécessité d'avoir un référent pour chaque épisode, un référent qui ne soit pas nécessairement le monteur. Cela nous a paru préférable pour que chaque personne qui participe au projet puisse se coordonner avec le monteur. Je sais, c'est pas toujours évident, mais quand un projet collectif se met en place, c'est plus facile d'avoir un référent sur le sujet pour que tout le monde s'en réfère à la même personne (qui informe chacune & chacun sur l'avancée du projet).Alors par contre, je tenais à rétablir un semblant de vérité au sujet de ce podcast parce que au final ca me blesse que tu dises à tout bout de champs que ce second podcast était participatf et qu'il s'était très bien passé.
Attention !! Je ne parle pas ici d'un système représentatif (je suis contre), mais je dis juste que le modèle participatif ne doit pas empêcher l'esprit d'équipe d'exister. Et que pour préserver cet esprit d'équipe, il vaut mieux qu'il y ait un référent qui transmette les infos. Sinon c'est Babel dans le projet collectif.
Pour le reste, tout comme Anlor, Remi, Kath et Claudius (c'est cool ton message Claudius, merci !), je pense que le forum ne se porte pas si mal et que les nouveaux arrivants finissent la plupart du temps par s'y retrouver, quand ils prennent le temps d'explorer et/ou de poser quelques questions. D'ailleurs, le forum est constitue a 100% de nouveaux avec plus ou moins d'anciennte. ;)
Sinon, avouez que ce sujet, pourtant important, a été très, très peu discuté dernièrement.Parce que, tout roule.
On doit malgré tout pouvoir aborder le sujet toutes & tous ensemble. Je n'ose pas croire que je serais l'unique responsable des problèmes du forum (c'est me donner trop d'importance), je pense qu'il y a, comme dit Ben.G, une véritable fracture de communication entre les membres.Tu le ressens en ce moment parce qu'il y a une fracture de communication entre toi et les autres, ces derniers temps, pour des raisons qu'on t'as tous déjà évoqué au moins une fois par semaine sur des sujets différents.
Bonjour merci pour vos avis.Evite de me remercier, s'il te plait. (deuxième fois)